SHARP NetWalker PC-Z1 Part15
at MOBILE
[前50を表示]
150:いつでもどこでも名無しさん
09/11/12 20:59:40 0
>>139
有線LAN付けるために大きくなるのはいや。
USBポートが減らされるもいや。
大きさを変えずUSBも減らさずに有線LANが追加出きるなら、
ミニUSBポートを標準サイズのUSBポートに変更してほしい。
151:いつでもどこでも名無しさん
09/11/12 21:01:48 0
>>149
ケーブル持ち歩くなら一緒
152:いつでもどこでも名無しさん
09/11/12 21:06:51 0
>>149
逆にポケットサイズのハンディー無線ルーター持っていけば
ACアダプタ類持ってくなら大きさも問題ないっしょ
153:いつでもどこでも名無しさん
09/11/12 21:50:28 0
これ、無線ルータ機能が付いてるってよ
URLリンク(it.nikkei.co.jp)
154:いつでもどこでも名無しさん
09/11/12 22:02:40 0
ケーブルなんて置いてあるだろw
155:いつでもどこでも名無しさん
09/11/12 22:05:03 0
>>153
どうでもいいけど、そいつの髪型スゲーな
156:いつでもどこでも名無しさん
09/11/12 22:11:41 0
>>155
【W-ZERO3】SHARP【WS003SH/004/007/011/020】36
スレリンク(mobile板) ww
157:いつでもどこでも名無しさん
09/11/12 22:20:09 HRWR4IWu0
買ってきましたー
これから電源投入
ところで、画面の保護フィルムって買った方が良い?
158:いつでもどこでも名無しさん
09/11/12 22:23:34 0
>>155
禿隠しに必死っぽい髪型
159:いつでもどこでも名無しさん
09/11/12 22:29:06 0
>>157
NW持ってない俺が言うのもなんだけど、
心配なら貼っときゃいいじゃん?
160:いつでもどこでも名無しさん
09/11/12 22:44:38 P
>>159
画面の保護フィルム買うと言ってるだけで>>157は貼るとは言ってないんだけど・・・早トチリ
161:いつでもどこでも名無しさん
09/11/12 22:55:14 0
VGA出力欲しーよー。
USB-VGAでもいいし、
ポートリプリケータでもいいし、
ドッキングステーションでもいい。
なんでもいいから、とにかく、
シャープさん、よろしくお願いします。
162:いつでもどこでも名無しさん
09/11/12 22:57:35 0
>>158
どう考えても隠せない。
バーコード系を見ていつも思うんだが
思い切って剃ってしまって丸坊主にしたほうが隠せるだろ。
163:いつでもどこでも名無しさん
09/11/12 22:58:24 0
>>161
サインはVGA買えばいいのに(リフレイン)
164:いつでもどこでも名無しさん
09/11/12 23:24:24 0
>>160
買っておいて貼らないなんて、床の間にでも飾るつもり?
165:いつでもどこでも名無しさん
09/11/12 23:25:10 0
なんか動画が再生できないです
vlcも追加も入れてみたのですが携帯で再生してる3gpとか
普通のmpegも画像が動かないというのは
何か設定しないといけないことがあるのでしょうか?
166:いつでもどこでも名無しさん
09/11/12 23:27:02 0
>>162
伸ばしたままでちゃんとセットしてないから禿が目立つんじゃね?
禿散らかしてるって感じ。
短く切るか、爆発しないようにセットすればいいのに。
167:いつでもどこでも名無しさん
09/11/13 00:03:43 0
>>165
totemは?
NW持ってないけど、普通のMPEGの動画が動かないなんて聞いたことないから
何かおかしいんでしょ。
168:いつでもどこでも名無しさん
09/11/13 00:39:27 0
URLリンク(www.gizmodo.jp)
7型で2〜3万とは。
日本語変換が好評のようだけどAndroidだからOpenWnnだろ?
Anthyより賢いのか?
つかNWのコンテンツ配信いつ始まるんだよ。
読売どころかライブドアもAndroidMarketになんかだすみたい。
URLリンク(japan.internet.com)
ライブドアってUnix系のエンジニアを自前で抱えてるから頼めば(金になると思えば)何か作ってくれるんじゃないのか?
シャープが配信システムをスタートさせないことには話が前に進まないんだろうけど。
169:いつでもどこでも名無しさん
09/11/13 01:30:29 0
NWを持っててもスマフォって必要?
どうやって使い分けてる?
170:いつでもどこでも名無しさん
09/11/13 01:33:58 0
>>168
Lモードってどうなったの
171:いつでもどこでも名無しさん
09/11/13 05:11:34 0
>>167
特別になにもやってないのでなぜ動かないか分からないのです
初期不良なのかな?とも思ったのですが
172:いつでもどこでも名無しさん
09/11/13 08:05:17 0
初期不良ってこたないよ。何か変なことしてんだろう
質問の情報が少なすぎて分からんが
173:いつでもどこでも名無しさん
09/11/13 08:57:19 0
>>169
ades使ってるけど、
adesをルーターにしてNW使う方が使いやすい
シェルも動くし
使うまでに手間がかかるのと、
両方の電池残量が必要なのがマイナス点
ZERO3スレは新型機にキーボードが無くてお葬式状態だけど、
NWあれば、アレもアリだと思った。
ドコモ網使用可能、ルータ機能標準装備、SIMロックフリー、はちょっと惚れる
174:いつでもどこでも名無しさん
09/11/13 10:12:30 0
>>172
最初は動画も見られていたので可能性があるとしたら
FOMAの3G対応した後なので何か悪さしてるかもしれない
175:いつでもどこでも名無しさん
09/11/13 10:17:34 0
あまり話が出てこないけど emobile の PocketWiFi と組み合わせれば
最強のモバイルツールだと思うんだけどなぁ。
キーボード変わるまで様子見だけど。
176:いつでもどこでも名無しさん
09/11/13 10:47:22 0
>>174
3G対応は関係ないだろ。というか関係あるなら、もっとトラブルの報告が
あるはずだ。
エラーが出るとか、出ないとか、出るなら何言ってるとか、それすら書き込まないで、
やみくもに再生できませんじゃ何も分からんよ。
このスレのメンツは超能力者じゃないんだから。
まあ、超能力者がいたらいたで面白いがね。
177:いつでもどこでも名無しさん
09/11/13 10:54:59 0
購入当初は3gpも一応動いていたので変更作業したのが
3Gの対応ぐらいなんでそこで何か失敗したぐらいしか分かりません
動画がまともに再生できなくてコマ送りというか色も変だったりします
サポートと話してとりあえず初期状態に戻してみることにしました。
すんまんせん
178:いつでもどこでも名無しさん
09/11/13 10:56:23 0
そもそもVLCではアクセラレーションに対応できないわけだが
179:いつでもどこでも名無しさん
09/11/13 13:01:31 0
>>175
今日、早速予約してきたよ
180:いつでもどこでも名無しさん
09/11/13 18:12:34 O
smbmount動かない……
共有フォルダでrsync出来ないな。外出前、帰宅後に自宅鯖と同期とりたかったのに。
181:いつでもどこでも名無しさん
09/11/13 19:35:42 0
メインターゲットは女性とかライトユーザーを想定してたんだろうけど
予想以上にヲタばっか食いついちゃったみたいだね
182:いつでもどこでも名無しさん
09/11/13 20:21:48 0
使いこなせない女性によるオク大量放出も近いな!
183:いつでもどこでも名無しさん
09/11/13 21:22:22 P
女性がターゲットなら色はピンクとか丸みを帯びたデザインにするとか爪が長くても撃ちやすいようにするけど今のはそれが微塵にもないだろ
184:いつでもどこでも名無しさん
09/11/13 21:26:29 0
ヨドで寝魚と横にあったM1を交互に比べながらいじってみた
寝魚はバッテリー取り外し不可が気になるし、ベッコベコのキーボードがいかん
今日の勝負M1の勝ち
185:いつでもどこでも名無しさん
09/11/13 21:30:22 O
ネット+メールだけならこれとイーモバの組み合わせはどうですか?
186:いつでもどこでも名無しさん
09/11/13 21:30:50 0
M1って何だっけ?
某「家電批評」誌で「買ってはいけない」評価受けたPMのこと?
187:いつでもどこでも名無しさん
09/11/13 21:33:14 0
>>180
共有フォルダってことはWindowsをマウントしたいんだと思うけど、
Sambaのコマンドラインを表示したり、エラーメッセージはったり、
iptablesその他の設定についても、言及すればスレの猛者たちが
教えてくれるかもしれねぇっす。
mount -t cifs -o iocharset=sjis //IPアドレス/フォルダ名 /mnt/
でいけねぇずらか?
Windows側のセキュリティソフトの問題だったら、マジかなぐりすてんぞ。
188:いつでもどこでも名無しさん
09/11/13 21:46:52 0
>>183
ピンクとかいらないから軽く
189:いつでもどこでも名無しさん
09/11/13 21:56:32 O
>>187
cifs filesystem not supported by system
というメッセージ。
サーバーはubuntu9.04です。
sambaとsmbfsは入れたんだけれど。
mountも試したけれど同じです。
190:いつでもどこでも名無しさん
09/11/13 22:18:35 0
>>189
【確認】
母艦(共有フォルダ)をNWでマウントしたい。
[母艦(マウントされる側)]←マウント←[NW(マウントする側)]
って、ことっすよね?
その上で、他のWindowsなり、Linuxクライアントからは母艦の共有フォルダを操作(マウントできる)が
NWからだけできないんすよね?
はずしてたらすんません、smbclientを試してみるのはいかがでしょうか?
URLリンク(itmst.blog71.fc2.com)
191:いつでもどこでも名無しさん
09/11/13 22:21:14 0
連続書き込みすみません。
>>190です。
smbclientいれるのは、NW側です。
リンク先は母艦がWindowsですが、それをLinuxサーバーに読み替えて
進んでみてください。
192:いつでもどこでも名無しさん
09/11/13 22:28:16 0
>>185
Flash Lite次第。
基本的に重いFlashは期待してはいけない。
193:いつでもどこでも名無しさん
09/11/13 22:34:34 0
NWはcifs持ってないね。
/etc/modulesにfuseを追加して再起動、
nautilusで鯖開けた後~/.gvfs以下にfusesmbでマウントされてるので
それを使うと吉
194:いつでもどこでも名無しさん
09/11/13 22:59:48 0
またkernel-moduleが無い話か
module化しとけばほとんどメモリ食わないのに、
なぜここまで片っ端から外してあるのか理解に苦しむ
サポートに問い合わせが来て労力が増えるとでも思ったんだろうか
195:いつでもどこでも名無しさん
09/11/13 23:02:18 0
そういえば、うちのWindows機の共有フォルダを、NWでは読み取り専用でしかマウントできない。
ほかのウィンドウズ機からはその共有フォルダ内のファイルを読み書きできるのに、何が違うんだろう…。
196:いつでもどこでも名無しさん
09/11/14 03:02:49 O
リカバリディスク作成中に無線LANが勝手に切れて失敗してしまうんだけど、そういうことある? うちのAPがステルスだからなのだろうか。
NetManagerでもwicdでも同じ。
197:いつでもどこでも名無しさん
09/11/14 06:16:27 0
大きいことはいいことだ
URLリンク(gigazine.net)
198:いつでもどこでも名無しさん
09/11/14 11:17:06 0
そういえば数日前にちょっと必要に迫られてUbuntu 9.10をPCにインスコした
んだが、gnome-terminalが変だったり、まだかなり厳しいな。
NWのOSのバージョン上げろと騒いでる奴がいたが、現時点で9.10なんかに
なったら大多数のユーザーは頓死してただろう。
199:いつでもどこでも名無しさん
09/11/14 11:41:41 O
母艦もネットブックも余裕で9.10でなんも不都合ないんだけども…
200:いつでもどこでも名無しさん
09/11/14 11:58:52 0
>>199
gnome-terminalでIMをオンオフしたり多バイトコードを表示した後に
画面の制御が崩れる。
それと2.6.3xにドライバのポーティングが一部終わってない。
環境によっては不自由すると思うぞ。
たとえばRadeonのプロプライエタリ版のドライバが使うfglrxが
まだ対応できてなかった。パッチが出てるようなので
近いうち対応できるとは思うが、そのパッチをあてた奴でも今のところ
メモリが確保できないエラーが出る。
201:いつでもどこでも名無しさん
09/11/14 12:26:20 0
なんかわざと言ってるみたいだが、今すぐアップグレードしろとか言ってないよw
9.04のサポートは18ヶ月で切れるから、そのあとがきつくなるってだけ
10.04が長期サポートバージョンだから、出来ればそれが入るようにしてほしい
202:いつでもどこでも名無しさん
09/11/14 12:31:42 O
>>200
大多数のユーザーがそんなことしてんのか
203:いつでもどこでも名無しさん
09/11/14 12:37:28 0
>>201
ARM版9.10はLibc6に致命的なバグがある。
決して全てのパッケージが流用できないわけではないが
だから9.10では事実上使用できない。
204:いつでもどこでも名無しさん
09/11/14 12:38:58 0
例のglibcのメンテナがぶちきれてARMのようなゴミのために
コードを変えるようなことはしないと宣言したアレの影響かな。
205:いつでもどこでも名無しさん
09/11/14 13:06:32 0
>>204
そうかもしれないけど事実は闇の中。
結果としてARMでは結構苦しいね。
FirefoxとかTotemとか殆どのメインのアプリがからんでるから。
認めたくない自分がいる。
206:いつでもどこでも名無しさん
09/11/14 19:22:57 0
再インストール用に2GBのmicroSDを買ったんだが、
容量足りなかった…orz
207:いつでもどこでも名無しさん
09/11/14 19:35:54 0
久しぶりにこのスレ覗いてみたが話題は相変わらずキーボードとソフトか?
208:いつでもどこでも名無しさん
09/11/14 20:07:14 0
>>207
めくら乙
ちなみにどんな話題を期待している?
209:いつでもどこでも名無しさん
09/11/14 20:45:44 0
販売終了
210:いつでもどこでも名無しさん
09/11/14 20:45:54 0
>>207
最近はネットワーク関連やOSのアップグレード関連かな。
あとは値下げ圧力が強いくらいかw
この貧乏人どもがwww
211:いつでもどこでも名無しさん
09/11/14 21:15:17 0
>>206
NWから作成する再インストール用のmicroSD? それなら2GBで足りるはずだけど。
212:いつでもどこでも名無しさん
09/11/14 21:24:31 0
>>210
ネットブックもこれも、PCの代替にはならないのに
たいがいプアマンズPCを期待してるからな。
Atom機のもっさり具合に買ってから後悔するのもそんな奴ら。
NWはarm ubuntuという敷居の高さが逆に救いかも。
NWも、もっさりはもっさりなんだが。
キーボードとかバッテリ内蔵については、とうに諦めて買ったか
とうに諦めて見捨てたか、どっちかだろw
ま、いずれにせよ、安くしないと売れないってことでFA(笑)
213:いつでもどこでも名無しさん
09/11/14 21:36:59 O
そういった意味ではセレロン最強だな
214:いつでもどこでも名無しさん
09/11/14 22:06:17 0
これ女性とかライトユーザー向けでしょ。
215:206
09/11/14 22:24:52 0
>>211
メディア挿入後「1.9GBのメディア」と表示されるのが関係あるのか、
スクリプト開始後「2GB以上のmicroSDが必要です。」と表示されて終了
安物買ったのがダメだったのか…
216:いつでもどこでも名無しさん
09/11/14 22:44:59 0
>>214
開発者も使ってる事実
217:いつでもどこでも名無しさん
09/11/14 22:54:34 0
>>214 >>216
ターゲットがよくわからんのですけどね・・・
外見は女性向きみたいなソフトなデザインだけど、
中身はubuntuで、いじりまわしたい人向けだったり。
まあ、シャープのビジネスがどーたら言うと、また
荒れるだけだけどね。買いたい人が買えばいいのさ。
218:いつでもどこでも名無しさん
09/11/14 23:01:09 0
「ライトユーザー向け」「女性向け」は、
NetWalker開発者の菊の御紋でしょ。
Linux Zaurusの開発者だったかどうか分からないけど、
Linux Zaurusに食指をのばしたコア層に向けて、
この世紀のヲタマシンを送り出すために、
そういう御紋が必要だったということさ。
219:いつでもどこでも名無しさん
09/11/14 23:10:09 0
錦の御旗?
220:いつでもどこでも名無しさん
09/11/14 23:42:13 0
>>218
それならもっととっつきやすいUIを載せてるだろ?
素のGNOMEでライトユーザー向けはないだろ。
NetBook用に開発されたのがいくらでもあるんだから少しカスタマイズすれば使えるはず。
開発が間に合わなかったのかもしれないけど。
221:いつでもどこでも名無しさん
09/11/14 23:43:48 0
>>219
多分。
222:いつでもどこでも名無しさん
09/11/15 00:14:51 0
使えるフリーソフトが少ないのと、あったとしても
バージョンが古い(NW向けパッケージが少ない)のが
難点。今使ってるJDも古くてバグ持ちだし。
リナザウが出た当初もこんな感じでしたか?
223:いつでもどこでも名無しさん
09/11/15 00:33:11 0
>>222
JDが古いのはUbuntuのパッケージポリシーの影響。
専用リポジトリを作らない限り自力でソースからビルドするしかない。
その辺の事情はPC版も同じ。
PCならFedoraは最新版を追いかけてるから手軽に最新版を使える。
フリーソフトは「追加と削除」やSynapticに表示されるアプリは結構多いと思うけど?
商用ソフトの対応は壊滅的だけど。
224:いつでもどこでも名無しさん
09/11/15 00:33:42 0
>>222
結局は、ユーザーグループでなんとかしろ、UG頼み
というのはザウルスから変わってない。
電子辞書はどうなったんだよ・・・
フリーソフトはともかく、商用のものはユーザーでは
どうしようもないから、せめて辞書だけはやってくれよ、シャープ。
225:いつでもどこでも名無しさん
09/11/15 00:53:42 0
>>222
りなざうの場合事情が全く違う。
シャープもフリーソフトの開発を煽ってたしiPaqのFamiliarLinuxの伝統と、旧ざうからの移行組もいたし。
数量ではUbuntuとは比較にならないがデバイスに特化したアプリは多かった。
でもQtのライセンスの関係でシェアウエアが実質開発不能になったので関係者が暴れまくってた。
226:いつでもどこでも名無しさん
09/11/15 06:30:54 0
>>212
>ネットブックもこれも、PCの代替にはならないのに
ネットブックはバリバリメインマシンとして活用してますが。
パフォーマンス的にもATOM Nで十分。
>>220
今のLinuxは十分とっつきやすい。
初心者にこれがWindowsだよって言えば何も疑問を抱かずに使うよ。
227:いつでもどこでも名無しさん
09/11/15 09:13:18 0
なんだ、♯に2ちょんねるリーダーサポートしろ言ってる本物のキチガイがいるのか
本気で死んだほうがいいんじゃないか。
228:いつでもどこでも名無しさん
09/11/15 09:27:57 0
ユーザー任せだと叫んでる奴も具体的に出せるのは電子ブックリーダーと
電子辞書くらいだろ。この2つはシャープも検討してるようだから待ってみたらどうだ。
どうしても今すぐ欲しいならEBViewで表示できる辞書を探すなりしてみればいいだろう。
JDはKarmicのソースパッケージがさっくりビルドできると思うぞ。
手取り足取りしなきゃならん幼稚園児じゃないんだからJDくらい自分で何とかしろ。
JDまでメーカーに面倒見て欲しいのかね。
229:いつでもどこでも名無しさん
09/11/15 11:48:06 0
>>212
ある意味PCの代替といっても良い所はあるけどね。
OSなんかはまさにPCそのもの。
PalmやCEとは違う所以。
安価なPCという潮流が出来たのはごく最近。
間口を広げるという効果を持たしたのは事実。
モバイル性を重視するユーザーは高くても買ってたからね。
ATOMはパフォーマンスがコンセプトだから決して悪くない。
またATOMとARMの対比が多いけど、ARMは決してATOMに劣ってない。
Zaurus世代からのシャープ伝統の低クロック路線が悪い。
キーボードや内装も中国製の手抜き仕様が出ただけだろう。
UbuntuとしてのARMは始まったばかりだから、
OSSとしてどれだけ支えられるかはユーザー次第。
230:いつでもどこでも名無しさん
09/11/15 12:05:49 0
>>226
Windowsなんて初心者には相当敷居が高いぞ。
一度なれると意識しないけど初心者見てるとそう思う。
最近MS社員がインタビューで口を滑らしたみたいだし。
NetBookやSmartBookの小さい画面ではなれてても操作しにくいし。
何だかんだ言ってもQtopiaはよくできていたと思う。
OLPCのSuger以降、初期のEeePCもExpressGateもMonblinもAndroidも小画面向けUIの開発には目をみはるものが有る。
糞ニーのはいらないけど。
CLIE時代の病気が治ってなかったのにはあきれた。
231:いつでもどこでも名無しさん
09/11/15 13:13:54 0
>>227-228
いやー 見事なまでのツーマンセルですなw
232:いつでもどこでも名無しさん
09/11/15 14:18:09 yFivsyFa0
まあJDは標準でつけておいても・・・よくねえか
233:いつでもどこでも名無しさん
09/11/15 14:31:50 0
>>232
Firefox + Chaika で十分です.
234:いつでもどこでも名無しさん
09/11/15 14:35:18 0
>>232
2チャンネルはjk的には悪の巨大掲示板だからな。
235:いつでもどこでも名無しさん
09/11/15 14:44:15 0
jdで困ってる人がいるみたいだから、karmicのソースをビルドした
パッケージを置いておいたよ。
URLリンク(w3.quake3.jp)
お気に入りの巡回だっけ? チェックしてないけど直ってるとか何とか。
dpkg-buildpackageするだけで作れるんでわざわざバイナリ
置く意味もない気もする。
236:いつでもどこでも名無しさん
09/11/15 14:58:01 0
>>235
後学のために、手順を教えてくれまいか?
sudo apt-get build-dep jd
でビルド時に依存するパッケージをインストールする、
とかは知ってるんだけど。
237:いつでもどこでも名無しさん
09/11/15 15:03:40 0
>>236
URLリンク(packages.ubuntu.com)
にある3つのソースパッケージをダウンロード。
dpkg-source -x jd_2.4.0-090522-1.dsc
cd jd-2.4.0-090522
dpkg-buildpackage -rfakeroot -sd
ビル土中に依存関係でエラーが出たら依存するパッケージを
apt-getでインストール。
jdは問題ないけど、karmicのソースだから当然それ以外のエラーが出る
こともあるので、そういうときはdebian/controlsを書き換えたり
ソース書き換えたりいろいろ。
238:いつでもどこでも名無しさん
09/11/15 15:13:41 0
最後のスラッシュはいらないんだね
URLリンク(packages.ubuntu.com)
239:いつでもどこでも名無しさん
09/11/15 15:37:34 0
>>237
おおお、サンクスです。メモったw
240:いつでもどこでも名無しさん
09/11/15 15:44:33 0
これまでいちいちzcat hoge.digg.gz | patch -p0 とかやってたよ
241:いつでもどこでも名無しさん
09/11/15 17:24:34 0
再インストール用microSDって、本体に標準添付して欲しかったよ。
元々外出先でローカルファイルが閲覧・編集できればいいと思って買ったものなので、
家に無線LAN環境はなく、今回ルータを買うことになって思わぬ出費。
242:いつでもどこでも名無しさん
09/11/15 17:25:47 0
>>229
キーボードに関しては、Zaurusから退化してるもんな・・・
大きい小さいだけじゃないんだよ。小さいキーでも小さいなりに
打ちやすいのと打ちにくいのがある。
目のつけどころはシャープなのに、世に出る商品の出来は
イマイチってのが、シャープ体質になってるね。
ARM Ubuntu がこれから、ユーザー次第というのは同意。
ただ、メイカーもそれにただ乗りするのではなく、積極的に
関与して欲しい。
電子ブックリーダーと電子辞書は発売前に口に出しておいて、
年内無理なら、いかがなものか。
243:いつでもどこでも名無しさん
09/11/15 17:52:32 0
関与してほしいってどこにどう関与してほしいんだ?
2ちょんねるリーダーが動かないのを直してほしいとかだったら
さすがにお門違いだぞ。自分でやれ
244:いつでもどこでも名無しさん
09/11/15 17:52:59 0
>>241
PCでも最近は再インストール用のメディアを付属していない(CD-RなりDVD-Rなり自前で用意して
自分で作成する)製品も結構あるようだからなぁ。
245:いつでもどこでも名無しさん
09/11/15 18:26:56 0
中途半端感が否めない
さすが♯というか・・・
246:いつでもどこでも名無しさん
09/11/15 19:04:58 0
今のところPM>NW
両方とも新機種を待って、どっちか買う
247:いつでもどこでも名無しさん
09/11/15 19:11:50 0
そうか?
メディアプレイヤーと暇つぶしのネット閲覧用に欲しいけどな
VLCとfirefox使えれば十分かな
いま財布に余裕が無いので買えないけど orz
248:いつでもどこでも名無しさん
09/11/15 19:46:30 0
>>243
企業がLinuxコミュニティに貢献してる例は
普通にたくさんあるが?
JD程度で騒いでいるのは少数だろ。
249:いつでもどこでも名無しさん
09/11/15 20:03:18 P
これvilivみたいにぺとかCMに出して女性層獲得したら良いのにな!(・。・)b
首相夫人も韓国俳優好きそうだからスケジュール管理とかに使うんじゃないかノ(´д`*)
250:いつでもどこでも名無しさん
09/11/15 20:07:28 0
Canonicalに金払った時点で一定の貢献にはなる。Ubuntuのコミュニティを
支援してるのはCanonicalだからな。
NetWalker関連でシャープからバグリポート等を上げているようだから
それも貢献にはなる。
シャープがそれ以上の貢献をするためにはNWが売れまくってシャープ涙目になるくらい
じゃなきゃだめだろ、1人3台ノルマで買いまくれ。
251:いつでもどこでも名無しさん
09/11/15 21:54:13 P
>>250
PC-Z2でキーボード改善して,PC-Z3でBluetooth内蔵するんだったら合わせて3台買う
ちなみにZaurusは3台持ってる
252:いつでもどこでも名無しさん
09/11/15 22:26:39 0
>>250
Canonicalはライセンスの販売やサブクリプションなんてしてないよ?
サポートサービスと個人向け有料クラウドサービスはしてるけど。
NWから利用できるか不明だが。
9.10ではクラウドサービスとの一体化が進んでいるがバグが多い。
Ubuntuで本当の意味で”NetWalker”呼べる端末を作るには10.4LTSを待つしかないんじゃないか?
10.4リリース後にZ1アップデート新機種投入、クラウドサービススタートといけばいいんだが。
シャープとCanonicalとの間でどんな話になっているのか分からない以上何とも言えないけど。
253:いつでもどこでも名無しさん
09/11/15 22:47:47 0
ライセンスとかサブスクリプション買ったとかどこかに書いてあるか
見えないものが読める頭おかしい人が来たのか
254:いつでもどこでも名無しさん
09/11/15 22:52:12 0
>>253
>Canonicalに金払った時点
じゃないの?
255:いつでもどこでも名無しさん
09/11/15 22:54:12 0
シャープがCanonicalに依頼してるのはカスタムエンジニアリングだな
256:いつでもどこでも名無しさん
09/11/15 23:13:04 0
>>253
新しく知った言葉を使ってみたかったんじゃない?
257:いつでもどこでも名無しさん
09/11/16 02:41:06 0
おいおまえら、USBとSDは結構電力喰うから覚悟しろ
258:いつでもどこでも名無しさん
09/11/16 08:54:42 0
sdは入れとくだけでも結構食うよなー
>内蔵フラッシュ
>バッテリー容量
>bluetooth
>画面の大きさ
>キーボード
改善求む
259:いつでもどこでも名無しさん
09/11/16 09:53:09 0
後継機なんて出るのかな
現行機でもシャープのサポートでどこまで便利になるか不透明だしな
260:いつでもどこでも名無しさん
09/11/16 10:44:28 0
SDそんなに食うか?
SanDisk挿したままだけど、そんなに電池の持ちが悪くなった感じがしていない
自分の所では、USB-LANが強烈に減る
GbEが消費電力高すぎ(450mA)たので、100Tを買い足した(170mA)けど
それでも、電池の持ちが悪くなってるのがはっきりわかる
有線で使う場合はACアダプタも用意しろってことなんかねぇ
261:いつでもどこでも名無しさん
09/11/16 12:10:19 0
有線でつなぐような場所ではコンセントが使えるでしょ?
262:いつでもどこでも名無しさん
09/11/16 12:17:46 0
そのまま使えるebview 0.3.6.2のdebってどこかで公開されてる??
263:いつでもどこでも名無しさん
09/11/16 12:21:23 0
ググったら即一発で出てるここのarmel.debが動くんじゃねえの常識的に
URLリンク(ftp.de.debian.org)
264:いつでもどこでも名無しさん
09/11/16 12:47:04 0
おれが非常識なのかもしれんが動かん・・・
265:いつでもどこでも名無しさん
09/11/16 12:48:06 0
ならばソースがあるからビルド汁
266:いつでもどこでも名無しさん
09/11/16 14:10:40 0
PyQt4 & Webkit で今日から君も手作りブラウザを
作れちゃうんです?
どこまで動かせるか未知数な部分が多くて怖くて
手が出せません… ><;
267:いつでもどこでも名無しさん
09/11/16 14:18:45 0
Qtなんてやめときなよ
268:いつでもどこでも名無しさん
09/11/16 14:27:16 0
>>262
>URLリンク(www.center-left.com)
autotool でコンパイルしたくて堪らないとか
そういう趣向でなければ snaptic(spellちがうかも…)で動かせるみたいに書いてあるような
269:いつでもどこでも名無しさん
09/11/16 15:54:14 0
本は既にもらってるから不要だけど、
まるわかりキャンペーンの当選通知が3通来た。
よっぽど売れてないのか、申込みが少ないのか…
270:いつでもどこでも名無しさん
09/11/16 16:39:42 0
>>268
>2009年4〜5月以降のWikipediaデータは、
>2GBの制限によってEBViewで検索ができません。
>2009 年1月24日版でないとダメです。
いまのebview 0.3.6だとこの制限があるから不便なんだよね。
新しいdebが出るまで1月24日のデータを落として使ってみます。
271:いつでもどこでも名無しさん
09/11/16 17:03:17 0
ebview 0.3.6.2にはlibeb13がいるみたいだな。
eb-4.4.1→ebview-0.3.6.2の順でビルドすればいいんじゃねえの。
272:いつでもどこでも名無しさん
09/11/16 17:43:55 O
>>269
俺の所には未だに来ない。先着1000名よりも後だったんだろうか?
で、一昨日もういいや千円なら自分で買うかと思って紀伊國屋見てみたけどなかった。
Amazon も在庫なし。
外れたなら外れたとメールで教えてくれれば良いのに。
273:いつでもどこでも名無しさん
09/11/16 17:58:55 0
ビルドするには経験値が足りず何とも情けない状態にある。
待ってれば自動でアップデートされないのかなぁ??
274:いつでもどこでも名無しさん
09/11/16 18:47:53 0
パッケージがPCで作れるといいんだけどね。
dpkg-buildpackageはクロスビルドにもいちおう対応してるけど
たいてい途中で止まるからなあ。configureスクリプトとか直すのが
面倒すぎるし直しても対応できないときもあって、最終的に対応できなかった/
放り出したときのむなしさは言葉に出来ないくらいだ。
NWでビルドするのは時間に加えて、フラッシュメモリを痛めつけるから
あまりやりたくないんだがなあ。
USBでHDDでもつないで/tmpにもHDDマウントしてそれでやるとかか
275:いつでもどこでも名無しさん
09/11/16 20:02:06 P
そろそろクリスマスシーズンなのでキーボードを修正した機種が出てきても良さそうな時期ですよねぇ。
まさかこのままクリスマス商戦を戦う気なのでしょうか? (;゜ ゜)ノ?
276:いつでもどこでも名無しさん
09/11/16 20:04:37 P
7200円のノートPC発売キタ━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!
スレリンク(news板)
277:いつでもどこでも名無しさん
09/11/16 20:24:54 0
NWオワタ
278:いつでもどこでも名無しさん
09/11/16 20:27:10 0
ニュー速でいらない子宣言されまくっててフイタ
279:いつでもどこでも名無しさん
09/11/16 20:32:53 0
Windows CEとか(現段階の)Androidとか
ウンコじゃん
280:いつでもどこでも名無しさん
09/11/16 20:51:53 0
Webアプリ作ってる僕ちんは
Windowsや他のOSよりUbuntuのほうが
普段の開発環境に近い環境が作れて幸せ
281:いつでもどこでも名無しさん
09/11/16 21:11:07 0
>>275
次機種が出来る方が、電子書籍ビュワーとかの
はったりアプリが出るより早そうだなw
282:いつでもどこでも名無しさん
09/11/16 21:12:20 0
>>276
CEだろうとキーボードがよけりゃ、シグマリオンやモバギの
後継になるが、中華クオリティでは無理ぽ。
NWでも無理だけどね
283:いつでもどこでも名無しさん
09/11/16 22:56:11 0
CEはともかくAndroid2.0は侮れない。
GoogleMapNavigationみたいなクラウド系キラーアプリがあるからな。
発表と同時にNaviメーカーの株価が暴落したぐらいだから。
Ubuntuもシャトルワースが「Ubuntuの未来はクラウドにある」と宣言したぐらいだから対抗アプリを開発してるんじゃないかな?
ユーザーエリア2GというのはiPhoneと同じビジネスモデルは無理。
NWって初めからクラウドを意識した設計になってるんじゃないか?
284:いつでもどこでも名無しさん
09/11/16 23:05:32 0
>>269
つか、何の当選通知なの、これって?
キャンペーンは先週で終わり、「ネットウォーカー GuideBook」誌は既に届いているのに、
何を送るから、今月末までに発送先を知らせろと言ってるの?
285:いつでもどこでも名無しさん
09/11/16 23:21:21 48U91gfG0
7200円のノートPC発売キタ━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!
スレリンク(news板)
286:いつでもどこでも名無しさん
09/11/17 00:01:01 0
>>269
赤を買ってユーザー登録をしてからでは先着のほうのプレゼントには間に合わない可能性を
考えて応募したが、1つのメールアドレスで応募しただけで当たってしまった。
287:いつでもどこでも名無しさん
09/11/17 00:45:45 0
>>285
くどいと逆効果だよ
288:いつでもどこでも名無しさん
09/11/17 00:51:42 0
そういうのって、日本で出た例が無いなw 救護くらいか?ww
289:いつでもどこでも名無しさん
09/11/17 03:34:21 0
>>285
7-inch Mini PC, Supports On-line Video in YouTube, Built-in Wi-Fi and LAN
Plays on-line video directly in YouTube
Lightweight and slim with shockproof feature
Without virus break-in
Built-in Wi-Fi and LAN
Supports Skype and Skype talk
Reset to repair Microsoft Windows system automatically
Features:
CPU: Samsung 400MHz/533MHz processor
RAM: 128MB
ROM: 2GB
OS: Microsoft Windows CE 5.0
Screen size: 7-inch
Pixel resolution: 800 x 480 pixels
Display color: TFT, 65,536 colors
Integrated speaker
Stereo headphone jack: 3.5mm
Buttons: power (on/off) and reset
LEDs: AC and DC power, battery status
Standard SD card slot: maximum up to 32GB
USB: 3 ports
LAN: RJ45
WLAN: 802.11b/g
Battery: 4,000mAh
Main unit dimensions: 213.5 x 145 x 32mm
Main unit weight: 0.80kg
スマートフォンより劣ってそう。
ゴミじゃん。
290:いつでもどこでも名無しさん
09/11/17 04:05:22 0
速すぎて出てきたUFO撃てないかも知れんね。
名古屋撃ちも難しいかも知れん。
291:いつでもどこでも名無しさん
09/11/17 08:04:25 0
クラウドクラウド、頭の中が企業のコマーシャルトークで埋まっちゃった
可愛そうな人がいるみたいだな。パーツが違うだけで20年以上前からやってる
分散コンピューティングの変種の一つに過ぎんよ、アホらしい。
292:いつでもどこでも名無しさん
09/11/17 08:12:55 0
クラウドが全て取って代わるわけないし。
ネットにつながってないと駄目って、それってモバイルじゃないし。
293:いつでもどこでも名無しさん
09/11/17 09:11:10 0
WiMAXが普及しない限りクラウドとか「こんなことできますよ便利ですよ」ってだけで導入する気にはなれん
294:いつでもどこでも名無しさん
09/11/17 11:25:32 0
リカバリエラーが出るリカバリディスク・・・
295:いつでもどこでも名無しさん
09/11/17 11:52:38 0
クラウドはサービスをサーバーサイドでやろうというものだから
どっちかというと古風なメインフレーム型の考え方に近いかな。
JavaScriptやブラウザなどクライアント側の品揃えが変わっただけで
本質的には古くからある考え方だ。JavaScriptなどでUIの処理を
ユーザーサイドに分散させることができる程度の違いか。
だからクラウドなんてのは典型的なバズワードだよ。
利権を得る側ならともかく、ユーザーがバズワードを熱心に唱えるなんてのは
実に馬鹿馬鹿しいことだ。
296:いつでもどこでも名無しさん
09/11/17 12:15:43 0
今週中にもChrome OSが出てくるそうだけど
Googleもさすがにハードウェア対応には苦戦してるみたいだね。
やっぱUbuntu最高だわ。
297:いつでもどこでも名無しさん
09/11/17 13:41:24 0
>>291
クラウド=雲 だから インターネットって言ってるのと同義だわな。
HaaS、PaaSは大昔のタイムシェアリングシステムで、SaaSはASPだし。
Ajaxクライアントは作ってみるとネイティブに比べてパフォーマンスが全然でない。スケーラビリティもない。
MSとそれ以外では方針の違いで互換性がないから2種類書かなくちゃいけない。
コストメリットはあるし、ユーザは手軽だけど、まだ5年くらいはライト用途向けだね。
298:いつでもどこでも名無しさん
09/11/17 15:13:31 0
>>215
252行目の
RETRY=1
を
# RETRY=1
とコメントアウトしろ。実際の使用量は1.5Gぐらいなので、この判定を通す必要がそもそもない。
と初の貢献をしてみる。
うちではステルスにしてある無線LANがさっぱり見えずwicdに更新してみたら10回に1回ぐらい見えるようになった。
一方でNetworkManagerではどうにか動いていたemobileがwicdにしたらまともに動かず、willcomは接続後2秒で切断される‥とそもそもNetに出られねえ。
いつ本体をゴミ箱に放り込もうか検討中だったりする。
299:いつでもどこでも名無しさん
09/11/17 15:26:27 0
ネットの接続に苦労する人は多いようだね。無線LANがどうにもいかないときには
自動接続を諦めて接続するスクリプト書いて対処するといいと思うよん。
300:いつでもどこでも名無しさん
09/11/17 16:39:32 0
>>298
おますぐオクにだせおれが2マン出すきでいるうちにな!
301:いつでもどこでも名無しさん
09/11/17 16:55:19 eU/APihd0
シャープ、Android端末を来年前半投入へ
シャープは、2010年前半にもAndroidを採用した携帯電話を国内市場へ投入する。17日の下期商品説明会で明らかにされた。
Android搭載端末の詳細は明らかにされていないが、シャープ独自のカスタマイズを行った上で、国内市場にフィットした商品に仕上げるという。
発売時期は来年前半になるとのこと。
URLリンク(k-tai.impress.co.jp)
302:いつでもどこでも名無しさん
09/11/17 17:38:21 o37i7nomP
シャープ独自のソフトのカスタマイズとかいらんから…。
ハードはいいんだろうから素のままで出して欲しい。
フェリカは無理だとしても、IrSimple積みましたとかいうなら神認定するぜ!
303:いつでもどこでも名無しさん
09/11/17 17:39:36 0
Androidのホーム画面はさすがにダメ感満点だろう。多少カスタマイズしないと売れないよ。
304:いつでもどこでも名無しさん
09/11/17 18:23:52 P
>>301
Hybrid W-ZERO3 の方が3GとPHSの電波使えるしWindowsMobile6.5だから良くね?
と思ったけどドッチーモ現代版になっただけのような希ガス
305:いつでもどこでも名無しさん
09/11/17 19:44:11 0
>>299
接続スクリプトは何をどう書けば良いんです?
Network ManagerってMS-Windowsみたい。
ブラックボックス化されてまともに動作しないので、手に負えない。
306:いつでもどこでも名無しさん
09/11/17 19:49:32 0
pppじゃない?
307:いつでもどこでも名無しさん
09/11/17 20:33:49 0
>>304
Hybrid W-ZERO3の既視感、なんだろと思ってたけど、ドッチーモか。
すっかり忘れてた。
308:215
09/11/17 22:44:02 0
>>298
作成できた。ありがとう!リカバリも問題なくできました。
ところで壁紙にUSBメモリ内のファイルを指定すると、
USBメモリを差し込んだ瞬間に壁紙が変わることに気づいた。
なんかモードが変わるみたいでかっこいい。
でもアンマウントしてもクリアはされない。
309:いつでもどこでも名無しさん
09/11/17 22:49:05 0
特に話題もないまま、値段がじりじり下がるだけで年末商戦か。
PM発売の影響で、発売時期を早めたが意味あったのかな。
電子辞書あたりは、年内に投入すると思ったが、来年2.3月の
新学期商戦に投入できなきゃ、あんまり意味ないぞ
310:いつでもどこでも名無しさん
09/11/17 22:53:37 0
アドエスがあればいらないかな、と思ってるんだけど実は欲しい。
アドエスと比べて快適?
311:310
09/11/17 22:54:22 0
WiMAXのモバイルルータを持ってるのでLAN環境はあるっす。
312:いつでもどこでも名無しさん
09/11/17 23:03:18 0
>>310
正直、アドエスの方がいいかも。
PCとの間で簡単にPIM情報をシンクロできるし、
すぐ確認できる。
NWは今のところJDしか使ってない。
フリーのアプリケーションが増える(というかNW向け
パッケージができる)のを期待。
313:いつでもどこでも名無しさん
09/11/17 23:04:13 0
>>310
比較対象がおかしいでしょ。
主な用途は何?
314:いつでもどこでも名無しさん
09/11/17 23:10:47 0
>>312
ありがとう。参考になります
>>313
WEB閲覧。
アドエス+NetFront+無線LANでやってるけど、非力で止まる場面が多くて・・・
MyloCom2も検討したけどあっちもやはり重いようで
315:いつでもどこでも名無しさん
09/11/17 23:45:25 0
NWのほうが快適に決まってるでしょう
316:いつでもどこでも名無しさん
09/11/17 23:51:15 lqWvy6If0
>>310
アドエスはメモリ512MB以上積んでる?
317:いつでもどこでも名無しさん
09/11/18 00:37:27 0
片手で使うなら間違いなくadesだろうが。
318:いつでもどこでも名無しさん
09/11/18 01:14:16 0
シャープの記者会見、NWについては言及無かったの?
クラウドについては少し触れたみたいだけど。
年が明けたらAndroid携帯がでるんだろ?
やっぱり辞書はクラウドで提供するつもりだな。
OLPCやUbuntuはWikipediaのデータをローカルでクラウド配信するシステムをアフリカや南米で提供した実績があるからな。
319:いつでもどこでも名無しさん
09/11/18 04:11:03 0
>>305
自分で使ってるけど他でどう動くかはわからない。
hoge.shのセットを移動する先の分だけつくっておいてスクリプトを実行すればたいがい一発でつながる
----- hoge.sh -----
#!/bin/bash
/etc/init.d/NetworkManager stop
killall wpa_supplicant
cp /etc/network/interfaces.wpa.hoge /etc/network/interfaces
/etc/init.d/networking restart
-----
320:319
09/11/18 04:12:37 0
続き
----- /etc/network/interfaces.wpa.hoge ----
auto lo
iface lo inet loopback
auto eth0
iface eth0 inet dhcp
pre-up ifconfig eth0 down
pre-up ifconfig eth0 up
pre-up wpa_supplicant -B -u -D wext -i eth0 -c /etc/network/wpa_supplicant.conf.hoge -f /var/log/wpa_supplicant.log
-----
----- /etc/network/wpa_supplicant.conf.hoge ----
ctrl_interface=/var/run/wpa_supplicant
ap_scan=2
network={
ssid="HOGE-NETWORK"
scan_ssid=1
key_mgmt=WPA-PSK
proto=WPA
pairwise=CCMP
group=CCMP
psk=HOGEHOGEHOGEHOGEHOGEHOGEHO
}
-----
321:319
09/11/18 04:15:52 0
ついでにemobileは確か下記のファイルを準備するだけで、 pon emoble で接続 poff で切断。らくちん。
----- /etc/ppp/peers/emobile -----
user "em@em"
connect "/usr/sbin/chat -v -f /etc/chatscripts/pap -T *99***1#"
/dev/ttyUSB0
115200
noipdefault
usepeerdns
defaultroute
persist
noauth
-----
322:いつでもどこでも名無しさん
09/11/18 04:30:54 P
これって次期モデル出そうなのかな。画面がもう少し大きければ即決なんだけど。
323:いつでもどこでも名無しさん
09/11/18 06:02:23 0
>>322
たぶんもう1機種くらいは出るんじゃないかな
メモリとかは増えるかもしれないけど、画面は変わらないと思う
324:いつでもどこでも名無しさん
09/11/18 06:16:53 0
アドエスは電子メモ帳として活躍しています。
325:いつでもどこでも名無しさん
09/11/18 07:25:43 0
>>318
クラウドで提供って、その都度辞書データはネットでとってくるってことなのかな?
なら、検索サイトの辞書でいいじゃねえかという突っ込みが成立してしまう。
ネット時代は、ローカルにデータをおくことが軽んじられ過ぎだな。
326:いつでもどこでも名無しさん
09/11/18 07:28:08 O
クラウドなら非力な端末でいい、とはならないだろ(笑)
327:305
09/11/18 07:53:33 0
>>319
ありがとう。夜にでも確認してみます。
>>306
pppはwillcom NS001U用に設定しているが、無線LANの場合どうするのか知らない。
少し具体的に教えて下さい。
328:いつでもどこでも名無しさん
09/11/18 08:16:05 0
OpenOfficeとSunbirdとThunderbirdを消してGnumericと
AbiwordとEvolutionに入れ替えたら1G近くらい空いたけど。
PowerPointが見れないのがちょっと不便かなあ。
329:いつでもどこでも名無しさん
09/11/18 17:02:53 0
とりあえずクラウドって言ってみたいやつが大杉だな。
ついこの間サーバデータの消失&復旧の見込みなしとかやらかしたばかりなのに
クラウド望んでるやつの気持ちがわからんわ・・・
330:いつでもどこでも名無しさん
09/11/18 17:08:38 P
Google社長と話したけど自社サーバーよりクラウドの方が安全ですニコリ(*゜ー゜)ゞ⌒☆
と言ってたょ。>>329ぶっ壊れたサーバーって何処の?
331:いつでもどこでも名無しさん
09/11/18 17:12:39 0
>>330
MS系の会社で「クラウド データ消失」でぐぐるとすぐ出るよ
332:いつでもどこでも名無しさん
09/11/18 17:12:53 0
>>330
Google社長と話したけど
333:いつでもどこでも名無しさん
09/11/18 17:20:01 0
EBViewがどうたらこうたら言ってた人いたよね。
試しにUbuntu karmicのソースからビルドした奴を置いておいたよ。
URLリンク(w3.quake3.jp)
EBViewだけ使うならlibeb13_4.4.1-1_armel.deb→ebview_0.3.6.2-1ubuntu1_armel.deb
をインスコすればOK。2GB限界が直ってるとか何とか。
調べてないけど。
334:いつでもどこでも名無しさん
09/11/18 17:20:55 0
あ、そうだ。使ってるebviewとlibeb12をアンインスコしてから
インスコしないとダメね。
335:いつでもどこでも名無しさん
09/11/18 17:32:09 0
クラウドなんてバズワードだってんのに。頭の中に虫湧いてんじゃないの。
336:いつでもどこでも名無しさん
09/11/18 17:55:18 0
クラウドなんて常時高速回線に繋がる環境でなければ使い物にならないだろ
337:いつでもどこでも名無しさん
09/11/18 17:59:24 0
だからWiMAXがだな…
338:いつでもどこでも名無しさん
09/11/18 18:47:28 P
そういえばwindowsわーるどではFLASHが動画再生支援対応したすなぁ
339:いつでもどこでも名無しさん
09/11/18 19:01:10 0
10.1のβはLinux版もでとるよ。ただし、x86だけだが名。
340:いつでもどこでも名無しさん
09/11/18 19:43:25 0
>>329
クラウド云々の議論は多分3年後くらいに見たら
「インターネットインターネット騒いでる奴の気が知れないな。あんなの
パソコン通信とTeXのタイプセットの仕組みを・・・」みたいに見えること
だろうな。
341:いつでもどこでも名無しさん
09/11/18 19:54:58 0
>>340
URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp) 白雲 ww
342:いつでもどこでも名無しさん
09/11/18 19:58:47 0
>>341
きつっ
まあ「インターネットマシン」の会社だしなあ
343:いつでもどこでも名無しさん
09/11/18 21:00:20 P
>>339
素敵なことにx86でも、win以外では未対応らしい
344:いつでもどこでも名無しさん
09/11/18 21:03:51 0
あーiscan動かしたい。
345:いつでもどこでも名無しさん
09/11/18 21:45:44 0
>>328
PowerPointのビューアって何かなかったっけ。
346:いつでもどこでも名無しさん
09/11/18 21:57:14 0
>>329
バズワードって言ってみたい人もいるようだね
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4276日前に更新/225 KB
担当:undef