【聴き専】USBオーデ� ..

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2:不明なデバイスさん
07/02/04 16:47:14 eA+8/CfO
■「APUSB？」
M-Audio Audiophile USB （オーディオファイル ユーエスビー）
URLﾘﾝｸ(www.m-audio.com)
URLﾘﾝｸ(www.sbcr.jp)
URLﾘﾝｸ(computers.yahoo.co.jp)
D/A,A/D「AK4528」

■「SBDMUSX？」
USB Sound Blaster Digital Music SX （型番：SBDMUSX）
URLﾘﾝｸ(jp.creative.com)
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
D/A,A/D「CS4396」

Creative Professional E-MU 0202 USB
URLﾘﾝｸ(jp.creative.com)
D/A「CS4392」A/D「AK5385A」

Creative Professional E-MU 0404 USB
URLﾘﾝｸ(jp.creative.com)
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
D/A「AK4396」A/D「AK5385A」

3:不明なデバイスさん
07/02/04 16:47:44 eA+8/CfO
UCA202
URLﾘﾝｸ(www.behringer.com)
MAYA EX5 QE
URLﾘﾝｸ(audiotrak.jp)
UA-1EX
URLﾘﾝｸ(www.roland.co.jp)
PSC805
URLﾘﾝｸ(www.ask-corp.co.jp)
YAMAHA UW10
URLﾘﾝｸ(www.yamaha.co.jp)
SE-U33GXP
URLﾘﾝｸ(onkyo.jp)
ART USB Phono Plus
URLﾘﾝｸ(www.electroharmonix.co.jp)
SE-U55GX
URLﾘﾝｸ(onkyo.jp)
UA-4FX
URLﾘﾝｸ(www.roland.co.jp)
FastTrack Pro
URLﾘﾝｸ(www.m-audio.jp)
m902
URLﾘﾝｸ(www.2ndstaff.com)

4:不明なデバイスさん
07/02/04 16:53:27 eA+8/CfO
前スレ消化からお願いします。漏れてるデバイスの追加もおねがいします。

【聴き専】USBオーディオデバイス 10bit
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)

5:不明なデバイスさん
07/02/04 22:10:18 teD99ga1
敵対勢力2 LAN接続

AirMac Express (44.1kHz/16bit)
URLﾘﾝｸ(www.stereophile.com)

Slim Devices' Transporter (96kHz/24bit)
URLﾘﾝｸ(www.reghardware.co.uk) URLﾘﾝｸ(www.slimdevices.com)

6:不明なデバイスさん
07/02/05 09:56:28 fUxROmXI
>>1
スレ建て＆テンプレ追加乙。
無線USBIFもこのスレでいいのか？
UWL-1(44.1、48kHz/16bit)
URLﾘﾝｸ(www2.jp.onkyo.com)(S)

ええと、Model6とかUA-1000はほとんど話題に出ないからいいとして…
最安値組みの
AUDIOJACK-USB
URLﾘﾝｸ(www.kuroutoshikou.com)
AUDIO-OPT-USB
URLﾘﾝｸ(www.kuroutoshikou.com)
と、たまに高価格帯として話題に出る
DA53
URLﾘﾝｸ(www.cec-web.co.jp)
FTP、0404USBの台頭でほとんど話題に出なくなったけど
UA-25
URLﾘﾝｸ(www.roland.co.jp)
あと、個人的にUSBDACでは最高じゃないかと思うものｗ
PS Audio Digital Link III
URLﾘﾝｸ(www.psaudio.com)

7:不明なデバイスさん
07/02/05 11:36:28 Ti40wc68
たまには思い出してあげてください･･･
URLﾘﾝｸ(www.silverstonetek.com)
SilverStone Ensemble EB01

＜メーカー＞
ALESIS　URLﾘﾝｸ(www.alesis.jp)
IO|2, MULTIMIX 8USB, MULTIMIX 12USB, MULTIMIX 16USB, PHOTON25, PHOTON X25
Behringer URLﾘﾝｸ(www.behringer.com)
B-Control Audio BCA 2000, U-CONTROL UCA202
Digidesign　URLﾘﾝｸ(www.digidesign.com)
M-BOX, M-BOX2, Mbox 2 Mini
Ego-sys　URLﾘﾝｸ(www.egosys.co.jp) ESI　URLﾘﾝｸ(www.esi-pro.com)
U46DJ, GIGAPort AG, WAVETERMINAL U2A U24 +SRC機能(Cirrus Logic CS8420)
E-MU Creative　URLﾘﾝｸ(jp.creative.com)
0404 USB, 0202USB
M-Audio　URLﾘﾝｸ(www.m-audio.jp)
OMNI STUDIO USB, QUATTRO USB, Audiophile USB, Fast Track USB, Fast Track Pro, MobilePre USB, Transit USB, JamLab
NATIVE INSTRUMENTS　URLﾘﾝｸ(www.midia.co.jp)
AUDIO KONTROL 1
Roland　EDIROL URLﾘﾝｸ(www.roland.co.jp)
UA-1000, UA-101, UA-700, UA-5, UA-25, UA-20, UA-100G, U-8, UA-3FX, UA-4FX, UA-1X, UA-1D, UA-1A, UA-3D, UA-30, UA-1EX
SoundDevice　URLﾘﾝｸ(www.gentrade.co.jp)
USBPre
TAPCO　URLﾘﾝｸ(www.tapcoworld.com)
LINK.USB
TASCAM　URLﾘﾝｸ(www.tascam.jp)
US-144, US-122L, US-122, US-224, US-428
YAMAHA　URLﾘﾝｸ(www.yamaha.co.jp)
UW500, UW500PLUS, UW10

8:不明なデバイスさん
07/02/05 11:40:40 Ti40wc68
Generic USB-AUDIOデバイスのASIO対応ドライバ「USB-AUDIO」
ほとんどのUSBオーディオのドライバの開発元はこちらです。
URLﾘﾝｸ(www.landport.co.jp)
URLﾘﾝｸ(usb-audio.com)

関連スレッド 追加
FireWire (IEEE1394) AudioI/F　14ch
ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)l50

オマケ
URLﾘﾝｸ(www.jvc-victor.co.jp)
AX-D311
URLﾘﾝｸ(www.jvc-victor.co.jp)
AX-D701


9:不明なデバイスさん
07/02/05 12:17:47 Ti40wc68
URLﾘﾝｸ(www2.jp.onkyo.com)(S)
MA-500U
URLﾘﾝｸ(www2.jp.onkyo.com)(S)
MA-700U
URLﾘﾝｸ(www.rasteme.co.jp)
RSDA-302U

stereo-link　URLﾘﾝｸ(www.stereo-link.com)
Model 1400HD, Model 1300, Model 1200
Softone　URLﾘﾝｸ(www.icl.co.jp)
Model6　真空管式USB-DAC&ヘッドフォンアンプ
VICS　URLﾘﾝｸ(www.vics.co.jp)
PCM2704キット　



10:不明なデバイスさん
07/02/05 19:44:30 rkrLd+a1
乙！
スレ立てがちょっと早すぎる感もあったけど。

11:不明なデバイスさん
07/02/06 20:18:49 x+TW+63Y
乙〜
そして前スレ1000がアホアホな件について。

SE90PCIをアナログで繋いでいると思い込んで
＞アナログ出力「のみ」良いカードなんで他は糞
とか言い切っちゃうからその後の発言がグチャグチャになる。

USBもPCIも、デバイスのクロック精度とサウンドチップ以降の回路の作りで
デジタル出力でも音に影響が出てくる。
(DACへのデータ出力のゆらぎが問題であってデータの内容は基本同一)
別段SE90PCIがむちゃ高性能って訳でもないだろうけど、同値段帯であれば
余計なモノが少ないPCIデバイスの方が奢った作りになっているかと。

さらにUSBはPC側のUSB＆ケーブル&デバイス側のUSBでのノイズやジッタの
影響があるし。
その上オーディオデバイスのUSB転送モードはIsochronousといって、
時間軸の保証はされるけどエラー訂正は二の次。
URLﾘﾝｸ(www.daw-pc.info)
USB1.1であれば1000us、2.0であれば125us単位で音が途切れる可能性がある。
長く引っ張り回したり、機材でゴチャついた環境での利用なら
少しは良いケーブルを使いたいかも。

USBデバイスは外付けを活かし、安定電源&PCIサイズに囚われない余裕のある作りを
心がけている製品なら高性能たりえる。
ま、最後はそれぞれの音の癖と思って、実際に聴いてみて好きな組み合わせで使うのがいい。

しかしSEとAPUSBでそんなに違うんだ。
DACへ光で繋ぐか同軸で繋ぐかの違いもあるかな。

12:不明なデバイスさん
07/02/06 20:47:12 hmu7bIV6
テンプレが多すぎてよく解んないから訊いちゃうんだけど、
このスレ的にNo.1なUSB−光デジタル変換アダプタってどれですか？

13:不明なデバイスさん
07/02/06 21:28:50 XvzTb24A
べり

14:不明なデバイスさん
07/02/06 22:18:13 M8mpldSv
で、どれが一番良い音で鳴くんだ？

15:12
07/02/06 22:35:11 hmu7bIV6
前スレをひととおり覗いてきました。
0404USBでFAでしょうか？

16:不明なデバイスさん
07/02/06 23:27:03 TKfl/ty6
タネにだまされてるぞｗｗｗ

17:不明なデバイスさん
07/02/06 23:30:50 TSt33AjP
E-MU被害者がまた一人・・・

18:不明なデバイスさん
07/02/06 23:39:19 tKDZLrUX
0404USBと同価格帯ならやっぱ0404USBくらいじゃない？

まぁそもそもこの程度の価格のものにデジタル品質云々するのは
馬鹿げた話なんだけどもね

音質云々よりも使い勝手がよさそうなの選んだほうが良いと思うよ

19:12
07/02/07 00:03:15 hmu7bIV6
ノートPCユーザなんで、ONKYOのUWL-1で特攻してきます

20:不明なデバイスさん
07/02/07 00:04:08 tKDZLrUX
それはありえないｗ

21:不明なデバイスさん
07/02/07 00:15:27 cI65t7NA
や、このスレでは購入例まだ一件も出て無いし、特攻してレビューしてくれたら神ｗ


22:不明なデバイスさん
07/02/07 00:18:32 IkrmGJoL
さっき別スレで読んだ所にWikiのリンクがあってそれ見たらびっくりした。
光よりも同軸ケーブルの方が音が良いのは定説なんだね。。。

23:不明なデバイスさん
07/02/07 00:28:37 2pDj2NYS
>>18
案外安いねそれ

24:不明なデバイスさん
07/02/07 02:05:17 nL7XmPry
>>22
定説ではないよ。一般に同軸の方が良いと言うだけで
原理として受け入れられているモノではない。つまり
何故同軸が良いかという説明がない。
０４０４USBは同軸も光も音質相違は一切無いよ



25:不明なデバイスさん
07/02/07 02:11:28 i9eeTBhN
>>24
わざわざ電気信号から光に変えてまた戻してるんだから悪くなってるに決まってるだろ。

26:不明なデバイスさん
07/02/07 02:49:10 +ZJ6tn8z
という、感覚的な意見しかないわけだ。

27:不明なデバイスさん
07/02/07 04:12:29 8AAVm57v
少なくとも良くはならないな

28:不明なデバイスさん
07/02/07 05:54:38 jcq8gV5J
アナログ世代のアナログ脳は恐ろしいと実感した

29:不明なデバイスさん
07/02/07 07:00:13 yjwEpEmC
アナログ脳は恐ろしい。まさかハードウェア板にまでくるとは。

30:不明なデバイスさん
07/02/07 09:42:07 UVj0KLv5
>>22
そういうのは、ABXの結果を見てから信じる。

ABXの結果がないなら無視するに限る。

31:22
07/02/07 10:47:11 IkrmGJoL
>>24
Wikipedia項目ﾘﾝｸ
スレのリンク先がここでした。元々がS/PDIFの光デジタルというのがジッターの影響を大変受け易いもの
らしいです。書いてあることが本当なら。光と聞いただけで安心している自分にはちょっとショックですw
>>30
ABXって聞き比べテストですか?まあ、Wikiだと高級機って書いてあるのでおそらく普通の人は手にしない
ものだとは思いますが、「定説」ってのを見た瞬間マジカって感じでしたよ。

32:不明なデバイスさん
07/02/07 10:58:59 UVj0KLv5
>>31
たとえば、ジッターの影響を受け易いといっても、
人間に聞き取れるジッターの最小値を100とした場合、
同軸や光で変化するのは5〜50かもしれない。
あるいは、100〜1000で変化するのかもしれない。
この辺りが明らかではない。

33:不明なデバイスさん
07/02/07 11:05:40 cI65t7NA
>>31
「大変」って誇張するなｗ
＞オーディオマニアの間では「光よりも同軸のほうが音が良い」ことが定説化されているが、
＞これはこのジッタの発生頻度によることが大きい。
としか書いて無いだろ。
壁コン交換とかオーディオ用ノイズフィルターとかジェネレータとか用意しないと、
電気的なノイズは完全には防げないし、その点では安価な環境では光のほうが良い。
PCの電源ノイズはシャレにならんほどでかいし。

34:不明なデバイスさん
07/02/07 11:48:47 meu20JdK
普通のオーディオ機器と違ってPC製品だと光の方が有利な場合が多いだろうな。
同軸なら192Ｋまで対応できる利点があるけど。

35:不明なデバイスさん
07/02/07 13:01:58 l1N+eD1e
ネタに騙されて0404USB買いました。
それで、S/PDIF出力を古いDACに光で接続したんですが音が出ないorz
DACの表示は44.1って出るんですけどね。
試しにそのDACにMDをつないだら音が出たので
0404USBに原因があるような気がするんですが何かアドバイス貰えませんか？

36:不明なデバイスさん
07/02/07 13:16:47 CuO7q+QR
仕様です。
勉強料だと思って諦めて下さい。

37:不明なデバイスさん
07/02/07 13:25:36 4ko5gDfI
タネの被害者がまた一人・・・
0404USBなんて事前に機能や特徴を明確に把握して、それでも自分にとって必要だと思える人意外は核地雷になる可能性大。

38:不明なデバイスさん
07/02/07 13:30:07 NvEzHcxQ
なんだこのカオス進行は。

39:不明なデバイスさん
07/02/07 13:56:30 l1N+eD1e
>>36
仕様ですか！？
マニュアルにAVアンプに接続できると書いてあったので
てっきりDACにも接続できると思ってました。

>>37
核地雷ですか、そうですか…

40:不明なデバイスさん
07/02/07 14:14:11 hfrsbFxy
マジレスするとASIO経由でないとS/PDIFには音が出ないんでなかったっけ？

41:不明なデバイスさん
07/02/07 14:49:28 nL7XmPry
サイトに明確に書いてあるでしょ
デジタル出力対応アプリ以外は出ませんって
黙ってｆoobar2000をどうするが良し


42:不明なデバイスさん
07/02/07 15:36:40 l1N+eD1e
>>40-41
レス感謝、ありがとうございます。
サイト見れば良かったんですね、すいませんでした。

43:不明なデバイスさん
07/02/07 15:59:06 ltKU8Ar7
>黙ってｆoobar2000をどうするが良し

相変わらず日本語がおかしい
タネ在日説は事実なのか

44:不明なデバイスさん
07/02/07 16:02:33 b76pMB3Z
ASIO対応を「デジタル出力対応アプリ」と称するのはいかがなものか。

45:不明なデバイスさん
07/02/07 16:06:19 NvEzHcxQ
ASIO対応という意味だったのか。今初めて理解した。在日恐るべし。

46:不明なデバイスさん
07/02/07 16:47:22 nL7XmPry
０４０４USBはASIO対応だけがデジタル出力の条件ではない
オーディオストリームをデジタルで出せるモノならば
基本的にナンでも出せる。表向きはASIOとデジタルサラウンド
と言うことだけれど、ごにょごにょやるといろいろ吐けるね
多分これがドライバに実装されていないのは
著作権への配慮のせいかとおもうね。
ちなみに入力も特殊な使い方が出来るから結構面白い

後、在日議論は言い始めた本人がたいてい半島の人だったり
半島二世の組織員だったりするから難しいね。
スカイプで「私日本人です」「チョン〜」「在日云々」言う奴に限って
たいてい半島系。彼の国がネット言論統制が厳しくてキチガイ相手探しに
日本のネットにアクセスする割合が多いからなんだけどね。

47:不明なデバイスさん
07/02/07 19:09:19 Lf0OnOam
何コレ、自己紹介乙としか言い様が無いね。
あと著作権への配慮って笑う所か？

48:不明なデバイスさん
07/02/07 19:27:12 N/X82XZS
双方うざいはやくうせろ

49:不明なデバイスさん
07/02/07 19:43:49 b76pMB3Z
ASIO以外ではAC3パススルーが使えるけど、
デジタル出力用聴き専デバイスとしては多少扱いづらいのは変わり無し。
単にコストダウン仕様の結果であって著作権とか絡む余地なぞ無いと思われ。
アナログ出力環境を試してみる事をオススメする。

50:不明なデバイスさん
07/02/07 22:33:36 fj61z44o
>>46
ごにょごにょの内容を詳しく
おもしろい使い方ができるなら教えてくれ

51:不明なデバイスさん
07/02/08 02:20:45 +BVvynTh
結局、素人聴き専には0404USBよりFastTrack Proの方がいいということでFA？

52:不明なデバイスさん
07/02/08 02:55:10 aRRaEDSN
> * Fast Track Proは、USB 1.1対応の機器ですので同時に使用できる入出力数/解像度/サンプリングレートは上限があります。

(´･ω･) ｼｮﾝﾎﾞﾘ

53:不明なデバイスさん
07/02/08 03:18:12 2Tzm8yIG
>>52
聴き専なら何にも問題ないじゃんｗ

54:不明なデバイスさん
07/02/08 03:43:50 +BVvynTh
>>52
あーそうだった1.1なのか。タネ氏曰くそれだと2.0に比べてエラー訂正云々
が劣るんだっけか。んで2.0、ASIOも公式対応してる0404USBは今度はiTunes
が面倒なんだよな・・・素人なのでiTunes使えるとは言われてもいじるのが無理。
これの堂々巡りだったんだ思い出したよ。
結局素人でもオケで面倒くさくなくてそこそこ高音質のやつはどれなん？
もうFastTrack Proでいいんですよね？

55:不明なデバイスさん
07/02/08 03:57:48 aRRaEDSN
>>53
24bit/96kHzまでなんは、USB1.1だからじゃないん？(´･ω･)

56:不明なデバイスさん
07/02/08 04:20:19 2Tzm8yIG
>>54
良いと思うよ。

>>55
192kHzまで対応してても使うことあるのか？

57:不明なデバイスさん
07/02/08 04:27:26 aRRaEDSN
やっぱ1.1が足引っ張ってるんじゃん(´･ω･)

58:不明なデバイスさん
07/02/08 07:41:46 2tr26v4v
ID:aRRaEDSN＝タネ

59:不明なデバイスさん
07/02/08 08:35:25 ynjnqqJR
0404USBにUSB1のケーブルを繋いで再生したら
ヘッドフォン出力音だけがボーカルの抜けた音になった。
音が途切れるかと思うんだけど、意外な現象だった。

60:不明なデバイスさん
07/02/08 09:54:35 V/slQ0QP
USBは1.1でも2.0でも、1フレームの時間が違うだけでエラー訂正能力は変わらない。
高速通信に耐える回路設計やケーブル品質のおかげで、2.0の方がエラーが少ない可能性は高いけど。
あとはフレーム時間の短さゆえにエラーで途切れても気づきにくいぐらいか。


61:不明なデバイスさん
07/02/08 12:55:44 0IBZuLi6
単なるプラグの接触不良だろ

62:不明なデバイスさん
07/02/08 20:58:46 5Q1Ut3cs
>>59
>>61の言うとうり。 プラグが汚れてるか、ジャックがヘタって
GNDがつながってないだけ。
USBとかドライバとかの話ではない。

63:不明なデバイスさん
07/02/08 22:05:30 R7zwnZRV
>>62
ノイトリックでそれはありえ無い
でも>>59はちょっと試した方が良い

64:不明なデバイスさん
07/02/08 22:57:44 a2XJTotp
OptoPlayみたいな聴き専に特化したIFもうどこも出さないのかな？

基本OptoPlayのスペックでいいんだけどノートPC向けに使いやすいように
ケーブルが短いのと交換できてアナログボリューム付いてれば文句ないんだけど・・・

65:不明なデバイスさん
07/02/08 23:20:31 1h1M71ap
ちと話がずれるけど機器の接触が悪くなった時ってどうするの？
接点復活材とかは後々まずいことになるって聞くけど。

66:不明なデバイスさん
07/02/08 23:32:15 CPUmqgHf
>>65
漏れなら、コネクタごと交換してしまうな。保証切れ待って。

接点復活剤だめなら、コンタクトZはどう？

67:不明なデバイスさん
07/02/08 23:34:59 LJkkUnyr
>>64
URLﾘﾝｸ(www.kuroutoshikou.com)

68:不明なデバイスさん
07/02/08 23:40:46 a2XJTotp
>>67
まったく条件とは違うんだけど・・・

69:不明なデバイスさん
07/02/08 23:50:23 1h1M71ap
>>66
あ、それいいな。ちょうど手元にあるしやってみよう。

70:不明なデバイスさん
07/02/08 23:55:06 CPUmqgHf
>>69
コネクタか？予備のコネクタがあるのか？
とあらぬ角度で期待してしまう漏れ。

71:不明なデバイスさん
07/02/09 00:03:34 fNPrXCha
くは、IDにCPUって出てたのか、惜しいことをしたorz

72:不明なデバイスさん
07/02/09 00:07:28 zpCLU9oy
>>71
俺もIDテスト！！！！！！！！！！

73:不明なデバイスさん
07/02/09 00:08:37 l3YKSsGq
>>72
微妙に惜しい

74:不明なデバイスさん
07/02/09 01:45:43 iF1AzHdc
>>61-63
ケーブルをUSB2.0のものに変えたらまともに音が出るようになった。
さらに、同じUSB1.0ケーブルに戻すと症状が再発するので
プラグの接触不良では無いような気がする。
何かの相性が出てるのか、それとも新しく入れたVistaが悪さしているのか…

ところで、Vistaって音関係のソフトにやたら厳しいような気がする。
ASIOもなんか動作がおかしいし、iTunesもまともに動かないし
本当に鬱

75:不明なデバイスさん
07/02/09 01:52:35 zpCLU9oy
>>74
安定を求めるなら枯れた技術を使うのは基本だろ。
勝手に鬱になってんじゃねぇよ。

76:不明なデバイスさん
07/02/09 11:31:36 N7glm4rt
USBケーブルっていってもまともに信号が流れないケーブルもあるからな、付属品とかで。

77:不明なデバイスさん
07/02/09 11:55:38 6LOv3MuG
付属品とか安物ケーブルじゃなく太めでしっかりシールド
してあるようなの使ったほうがいいよ

バスパワードのIFならあとフェライトコアでもかませば
外来ノイズとかもかなり低減される

78:不明なデバイスさん
07/02/09 19:05:19 2PBIISmF
今のところＰＣにアクティブＳＰとヘッドホン直挿しだからFastTrackProポチってみた。
過去スレ見てもレビューなさそうだからやりたいけど、他に比べる物が無い。

79:不明なデバイスさん
07/02/09 19:11:47 Hhd1r59o
S/PDIF同軸しか使わないのですが、小さな物だと何が良いでしょうか？

80:不明なデバイスさん
07/02/09 21:20:24 gXDlOcnT
>>78
到着したらレビューお願いします

81:不明なデバイスさん
07/02/10 12:14:02 40j58AAA
>>80
直挿としか比べられなくても良い？

82:不明なデバイスさん
07/02/10 14:06:51 /0C9vpjt
>>81
全く構わないですよー

83:不明なデバイスさん
07/02/10 22:51:55 HsllXI/P
0404USB買ったのですが､0404USB〜SRM717〜SR007と繋げて､聴く事は出来ない
んでしょうか？

S/PDIF〜SRM717に繋げても音が出ないです。

84:不明なデバイスさん
07/02/10 22:57:46 9fXvmIIr
またタネの被害者が一人。

…ん？

85:不明なデバイスさん
07/02/10 23:01:11 RCzG1O28
そうかSRM-717はデジタル入力できたのか。
俺も買ってこよう。

86:不明なデバイスさん
07/02/10 23:52:48 HsllXI/P
繋げられなかったのか…
ＰＣのイヤホン端子〜P-1〜HD650の方が､0404USB〜HD650より音が良かった。

使い道が無くなってしまったorz

87:不明なデバイスさん
07/02/10 23:56:58 4BQlWq8c
ﾂﾏﾝﾈ

88:不明なデバイスさん
07/02/11 01:06:24 2Sd+Sq2C
>>83
いくら知識がある人間でも型番だけで
質問されても答えようがないしこちらが具ぐる理由もない。
単純に釣り？
全然DTM板との評価が違いすぎてて違和感感じるんだけど
そしていつもの>>84　しかも>>83は上げて書いてるしね
やっぱり釣り？


89:不明なデバイスさん
07/02/11 01:16:11 sSszv5pn
本人ｋｔｋｒ

90:不明なデバイスさん
07/02/11 02:11:59 WhO9oBjl
>>83
バランスで繋げ。これで分からないなら諦めろ。

>>86
0404USB〜P-1〜HD650で聴いてみろ。

91:不明なデバイスさん
07/02/11 03:03:39 XDr10S/3
エスパーｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!


92:不明なデバイスさん
07/02/11 14:17:41 eM5INEoB
NI AUDIO KONTROL 1

っていう商品見つけたんだけどどうなんだろう。

93:不明なデバイスさん
07/02/11 16:58:52 eM5INEoB
Fast Track Pro届いたけど、俺の勉強不足で使えなかった。

iPodに使えるようなミニプラグは一切使用できない仕様だったので、
手持ちのヘッドホン、アクティブスピーカーでは繋ぐ事すらできなかった。

２万円は結構痛い勉強代でした。

ケーブル買ってきます。

94:不明なデバイスさん
07/02/11 17:06:05 fBt2c/Fi
>>93
・・・
釣りか？

95:不明なデバイスさん
07/02/11 17:15:28 eM5INEoB
釣りじゃないよ。
こういう製品を一切買ったことが無い俺みたいな奴は、
ケーブルや端子の種類を勉強してから買わないとダメだってことが分かった。

96:不明なデバイスさん
07/02/11 17:17:09 mKVT2yLQ
つーか再生機器がそんなのしかないなら
完璧にオーバースペックだろ

レビューもあてになるんだかどうだか・・・

97:不明なデバイスさん
07/02/11 18:17:01 vHuIyqcQ
>>93

URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

420円で使えるようになるカモ

98:不明なデバイスさん
07/02/11 18:27:55 eM5INEoB
>>97
サンクス。でも自己解決した。
変換プラグ等を４種くらい注文した。これで大丈夫なはず。
ミニジャック（入力側）から直接XLR（出力側）に変換できるプラグがなかったら２重変換できるように買ったが・・・。

99:不明なデバイスさん
07/02/11 18:55:51 mKVT2yLQ
は？ミニフォン⇔RCA（またはフォン）x2でしょ必要なのは・・・

100:不明なデバイスさん
07/02/11 19:42:12 eM5INEoB
>>99
持ってるマイクはミニジャック。必要なのはXLR。
だからミニジャック→フォン→XLRで２重に変換。

持ってるスピーカーはRＣＡ。
でも（ＰＣ側）ミニジャック→（スピーカー側）ＲＣＡケーブルしか持ってなかったので使えず、
RCA→RCAケーブルを購入

ヘッドホンに関してはミニ→フォン変換プラグを購入。

言葉足らずだったね。

ただ、今欲しいデジタルアンプが光角型 (TOSLINK）とライン入力しかなくて、
光角型 (TOSLINK）だとFast Track Proが使えず、ライン入力だとＤＡＣ？を２回通って意味無い気もする。

101:不明なデバイスさん
07/02/11 20:31:35 vHuIyqcQ
>>100
必要な端子だけでみると0404USBの方が合ってたかも

URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)



102:不明なデバイスさん
07/02/11 22:27:38 sSszv5pn
0404USBは出力系統豊富だとは思うが
のちのちデジタル出力するなら0404USBはやめといたほうがいい。

103:不明なデバイスさん
07/02/11 23:16:16 T/kjW+B0
でも、結局このスレにいるような連中って、ASIO使って聞くんじゃねーの？
音の良し悪しにかかわらず。

104:不明なデバイスさん
07/02/12 00:16:05 wye4bohh
DTMやるならともかく、「聴き専」のUSBスレで
ASIO使うメリットがどれだけあるか。。。

105:不明なデバイスさん
07/02/12 00:26:36 loAWOh+i
むしろDTMやってるなら単なるプレイヤーソフトは
ASIOとは別系統で出したほうが安定志向

106:不明なデバイスさん
07/02/12 00:34:14 Y9DfZMlo
メリットのあるなしに関係なく、聴き専なのにASIOをありがたがる人が多いことは確か。

107:不明なデバイスさん
07/02/12 00:40:02 fFz4LJKI
今時ダイレクトサウンドつかって
聴く奴なんているの？　

108:不明なデバイスさん
07/02/12 00:45:28 E8Z1bKzU
foobarならDSでも同じだしなあ…

109:不明なデバイスさん
07/02/12 00:52:46 fFz4LJKI
聞いたこと無いし経験上全く無いな。ダイレクトサウンドとＡＳＩＯが同一音質って
もしかして聴き専と言うよりBGMとして使っているなら別にどんな出力しようと変わらん

110:不明なデバイスさん
07/02/12 10:59:38 zktE9n33
俺はASIO信者じゃないから普通にDirect

111:不明なデバイスさん
07/02/12 11:54:24 fFz4LJKI
信者というのは合理的理由がないのに固執する
タイプを揶揄して言うレッテルのこと。何でもかんでも
信者と言えばいいわけではない。
なかなかバイナリ一致せずデジタルデータなのに
最初から劣化している方法が良いという合理的理由が
聴き専用途+ＤＳにあれば逆に聞きたいよ。

112:不明なデバイスさん
07/02/12 11:55:28 E8Z1bKzU
タネ乙

113:不明なデバイスさん
07/02/12 12:11:21 fFz4LJKI
最近出てきたUSBオーディオはたいていASIO対応しているから
それ買えばいいと思うよ。違いが耳で知覚できなくても
「そりゃあんたの話だろ」とつっこみを入れたいがね。


114:不明なデバイスさん
07/02/12 12:58:35 2A5AUTaO
> なかなかバイナリ一致せずデジタルデータなのに
> 最初から劣化している方法が良いという合理的理由が
> 聴き専用途+ＤＳにあれば逆に聞きたいよ。

DSでボリュームMAXでも改変されてしまうデバイスって
具体的にどれ？

普通にボリュームMAXで使う分にはほとんどのデバイスで
ASIOもDSも変わらないデータ吐くはずだけど？

115:不明なデバイスさん
07/02/12 15:45:01 leaeNIF2
ヘッドホン聴き専でUA-1000買うのは勿体無いかね

116:不明なデバイスさん
07/02/12 18:18:14 fFz4LJKI
>>114
答え　音量ＭＡＸでもたいていのやつはどれでも改変される
　　　　（コーデック/プレイヤー/ドライバｅｔｃが関連する）　　　　
解説
99年ぐらいからバイナリ一致が言われるようになったとき
その確認方法はCDWAV32で吸い出したものを内部配線で
パススルーさせたりして検証していた。その後OSでデジタル再生
と言うことでコンペアさせたりしたが条件が厳しくうまくいかず
そらに圧縮音楽の場合はさらに複雑怪奇な動作で一致せず
03年くらいからNTカーネルに移行しASIO搭載になって
はじめてバイナリ一致できるようになった。
つまりDS上でバイナリ一致は諸条件が多すぎて再現不能で
再現できたとしても非一般的な測定条件でしかできなかった。
今では当たり前についているＡＳＩＯはそういう苦難の歴史が
あって聴き専サイドでも重宝されている。
もっともサウンドカード/外付けサウンドはストレージの
延長としてみれば良いだけ、データが改変されずエラー訂正も
行われて正確に転送できるモノがよいとされて良いだろう。
（＝レイテンシが低い）
故にWINPC世界ではASIOはDSに対するパッチとして存在している。
早い話がASIOはデジタルオーディオストリームのＭＩＤＩ版みたいな規格


117:不明なデバイスさん
07/02/12 19:10:00 MckS3noO
PX買ったんですが…
何かPCつけてちゃんと認識するときと
USBオーディオで認識しちゃうときがあるんです…
同じような症状の人居ませんか？

118:不明なデバイスさん
07/02/12 19:49:34 Ug0ONHQ9
>>116
答えになっていない。
タネの妄想長文なんて誰も信用してないから機種・条件の詳細な実例を挙げろ。

>>DSでボリュームMAXでも改変されてしまうデバイスって
>>具体的にどれ？
>>普通にボリュームMAXで使う分にはほとんどのデバイスで
>>ASIOもDSも変わらないデータ吐くはずだけど？


119:不明なデバイスさん
07/02/12 19:54:42 nTsCJ/eO
実例を挙げないのはお互いさまで、どっちもどっちって感じだけどね。

120:不明なデバイスさん
07/02/12 19:58:40 IXNxcLac
聴き専でレイテンシを低くするメリッとなんて皆無なのにな。
相変わらずタネはシッタカ馬鹿な電波を垂れ流しているなw
生きていて恥ずかしくないの？

121:不明なデバイスさん
07/02/12 20:21:17 zT1k++86
> そらに圧縮音楽の場合はさらに複雑怪奇な動作で一致せず
> 03年くらいからNTカーネルに移行しASIO搭載になって
> はじめてバイナリ一致できるようになった。

これとか知ったかにしても酷すぎる

122:不明なデバイスさん
07/02/12 20:25:25 Hk7NY9tj
もう流そうよ

123:不明なデバイスさん
07/02/12 22:21:00 E8Z1bKzU
まて、これは罠だ。
タネは0間接的に0404USBを貶めてるんだ。

124:不明なデバイスさん
07/02/12 23:16:00 fFz4LJKI
そりゃ、目的とする利益としてレイテンシの低減も一つだが
もっと大切なことがあるんだな。それは複数トラックが
全て同時発音されることが大事。こうしたメリットが
ＡＳＩＯに実装されているプロトコルなんだよ。

ASIOは上記メリットをもたらすが同時に
それはバイナリ一致のデータがオーディオインターフェイス
の所まできちんと来ていることを当然保障する。
そうでなければ、レコーディングには使えないよね
（インターフェイスが受けまた送り側どちらも
保障していないと使用上意味がない。）

ダイレクトサウンドは元々MME拡張だから
そんなことは考慮してないし、些細な条件で
バイナリなんてごろごろ変わる。どっかのスレで
やってくれた人がいるけれど、DS上では無理だったみたいね

だから低レイテンシ＝音質なんて噴飯モノ

125:不明なデバイスさん
07/02/12 23:35:18 fFz4LJKI
ＤＳ上でバイナリが改変される要因
1ミキサーによるリサンプリング←これ自体も未だにある。
2ドライバ上での強制リサンプリング←これは未だにある（ENVY系共通の問題？）
3圧縮音源をデコードする際のＤＳｈｏｗＦｉｌｔｅｒの糞仕様による改変
　↑これ自体はあまり取りざたされないけれどデコーダーで
　音圧が大きく変わるモノが存在する（推測）
4上記問題をクリヤーしたとしても存在するハード上でのリサンプリング
　または別の処理系による改変
　↑今さすがにないけどUSBだと・・・・まだある
　某社のインターフェイスだと188ｋＨｚに変えると
　受け側でのデジタルフォーマットの認識すらしないこともある。
5プレイヤーそのものがデフォルト状態で改変する問題

結局こういう問題があるから聴き専ではサッサとASIOで良いし
BGM程度ならDSでも良いと思うよ。
最後に言っておくけれどASIOは最低品質保証にすぎず
同じASIO再生でも音質が全然違うしバッファーの取り方・・・
つまりデータの読み込み/メモリ管理等もでも音質は変わる
しかしデジタルで出力したときは少なくともバイナリ一致する
ただしちゃんとしたアプリを使えば問題ない。

126:不明なデバイスさん
07/02/12 23:48:34 fFz4LJKI
ま、べつにスタインヴェーグのSDKで何かやってるわけではないから
PC下での聴き専環境について2ch以前からいわれてきたことや
自己経験からたどり着いた情報に過ぎない面も有るけれど
そんなぶっ飛んだこといってるわけでなくまだまだASIO関連で
メリットを言い尽くしていないことがあると思う。

なにもDS否定しているわけではないけれど、音質面で
張り合うこと何てしないでもう少し自己体験に基づく
知識集積図った方が良いと思うよ。自分の言葉で
話さないで煽り文句だけでコチャコチャいじり倒して
遊んでるだけではツマランよ。

ただし事態は変わらん。ＡＳＩＯ＞＞＞＞＞ＤＳは不変
2万のDSオンリーのUSBオーディオ買うなら5000円の
ベリンガーで十分。余った金でHPAでも買いなさい



127:不明なデバイスさん
07/02/12 23:53:02 fFz4LJKI
解説終了

0404USBについてはQTとの相性が悪いという話があるが
多分ＱＴが黒なんだろうと思うよ。実際旧vertion+ｆｏｏｂａｒ
では安定しているからね。音が出ないなんてまずあり得ないよ。
嘘は言ってはいかんね。

iTunes 7:不具合続出中
URLﾘﾝｸ(japanese.engadget.com)

おまけ
> この粘着がすごいのは複数IDを並列して使っていると言うことだろう
> つまり今までのスレがいかに奴の自演によって操作されてきたかが分かる




128:不明なデバイスさん
07/02/12 23:55:56 Ug0ONHQ9
もはや知ったか通り越してポエム。
突っ込みいれる気力も失せるわ。
頼むからポエムは広告の裏にだけ書いてくれよ、ID:fFz4LJKI＝タネ。

129:不明なデバイスさん
07/02/13 00:05:13 60qRZrpm
もうタネは相手にするだけ無駄だから自作PC板のサウンドカード総合スレと同じように完全虫で＞＞ALL

実測値！　【タネ被害者の会設立】　回虫！
ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)l50

130:不明なデバイスさん
07/02/13 00:06:40 xCWxS73z
>>128
言葉の誤用
ポエマーの定義
自己感情・意志のみを外延的に表現し
論理性を欠いた執筆者を揶揄するスラングの一つ。
要は文学に走ってるということ

ちゃんと字が読めなければたぶん君にとって気にくわない
モノ全てポエムと書きたいんだよね。そういう事しても
ROMッとる人間はそう読んでないよ。お好きにおやりなさい
迷信押っ立てて信仰にはしるのもいいよ。
たぶん全部ひっくり返されるのがオチ
だいたいあのレス内容をわずか数分で返事する
ということはサラサラ読んでない。十分荒らし要素有りすぎ





131:不明なデバイスさん
07/02/13 00:11:04 Y8u/YWYL
DTM用途でない人にASIOを勧めるのはどうよ。
PCを普通に使っているなら、ASIOは厄介だと思うよ。
違ったサンプルレートの音が同時発音すると、
プチノイズやら変な音に変わってしまったりするし。
ASIOドライバの出来によりけりだけど。
システム音とかを全部出ないようにして、プレイヤーに命懸けるなら
ASIOは有りだと思うけど。

132:不明なデバイスさん
07/02/13 00:11:17 xCWxS73z
罠に乗っちゃったね

R−801厨がいたたまれなくて
たぶんこっちに来て居るんだろうなぁと
思ってたら案のじょうだ。
サウンドカードスレ見たくスレッドを支配し
尽くして破壊し尽くせばいいよ。頑張ってね
向こうじゃ、あんたの複数ID独り言は既にお見通し済み



さようなら

だれもタネだなんてだれもいってないのにね

133:不明なデバイスさん
07/02/13 00:21:41 xCWxS73z
>>132は>>130とかかなに対してだからね

>>131
その話はウィンドウズが相当古い時代の話
XPがさくさく動く環境でレイテンシゆるめれば
不安定なことは殆どないよ。USBオーディオは
2．0+セルフ電源でなければ使い物にならないと
考えている。外付けはCPU喰うから本体がしっかりしていないと
大変不安定。だからサンプリングレートが48までしかない
ベリンガーはCPU負担も少ない良質デバイスだと思うよ

あと上記をふまえればなにもDTM用途とそうでないモノの
垣根なんて元々無いよだだ音を出すだけなんだからね。
ゲーム用とそれ以外なら有るけれどUSBオーディオに限っては
ゲーム用はとても少ないからそのまま聴き専はＡＳＩＯ
それ以外はＤＳで聞くよう切り替えてやれば問題なし
ＰＣは単機能製品じゃないんだからソフトで切り替えが効くでしょ?

134:不明なデバイスさん
07/02/13 00:29:29 7OWBkdOz






ID:fFz4LJKI
ID:xCWxS73z








ID:fFz4LJKI
ID:xCWxS73z






ID:fFz4LJKI
ID:xCWxS73z







135:不明なデバイスさん
07/02/13 00:30:29 7OWBkdOz






ID:fFz4LJKI
ID:xCWxS73z








ID:fFz4LJKI
ID:xCWxS73z






ID:fFz4LJKI
ID:xCWxS73z







136:不明なデバイスさん
07/02/13 01:02:34 mujk0Bcp
よく分かりませんがここにカメムシ置いときますね
　　　　　　 ,.
.._ 　 　　 / 　ﾌﾟ〜ﾝ
　 ＼　__,! 　
　　　 〕-`ｰ;、　 　　　　　　　　
　 」`;{ヾ￣.} l'_
　 _/~|　＼l　}=､
　　　<ヽ/ `i/　 ＼._
　　　 _)　`"

137:不明なデバイスさん
07/02/13 01:03:03 hvlzq//S
タネって香具師の書き込みはものすごく分かりやすいなｗ

138:不明なデバイスさん
07/02/13 03:09:34 H+W0Hrc/
>>132
厨認定を嫌っていたのにR−801厨とは

>スレッドを支配し尽くして破壊し尽くせばいいよ

過去の自分の言動を棚に上げて何を

139:不明なデバイスさん
07/02/13 06:09:58 6VO9p5gC
くせぇ！くせぇ〜ぞぉ〜？このスレはプンプン臭いやがる！

140:不明なデバイスさん
07/02/13 07:23:36 iA/Tuq9H
迷惑だから自分でサイトでも作ってやってろっつーの

141:不明なデバイスさん
07/02/13 12:43:20 +kqidWgO
勘違いを書き込むのは仕方ないとして、
間違いを指摘されるとつっかかって長文書きなぐるのは止めて欲しいよな。
あとその相手を工作員認定するのもw

142:不明なデバイスさん
07/02/13 19:01:31 6SFfq6RY
奴はまともなこといってるだけ、参考になっているから助かる
がたがた騒ぐことほどか

143:不明なデバイスさん
07/02/13 19:18:27 4xGX05Nk
142 名前：不明なデバイスさん [sage] 投稿日：2007/02/13(火) 19:01:31 ID:6SFfq6RY
奴はまともなこといってるだけ、参考になっているから助かる
がたがた騒ぐことほどか

144:不明なデバイスさん
07/02/13 20:52:01 qCLOGS74
＞がたがた騒ぐことほどか

145:不明なデバイスさん
07/02/13 21:00:47 H+W0Hrc/
この微妙な日本語の使い方がたまらん

146:不明なデバイスさん
07/02/13 21:30:45 WbHwbpYL
SRCやK-mixerみたいなオリジナルデータを
改変するような仕組みは、高級なオーディオ機器から、
ポータブルCDに至るまで存在しないんだよ。


147:不明なデバイスさん
07/02/13 21:33:00 WbHwbpYL
DACまでデータを改変しないバイナリ一致の出力がカード内部でできているのが、
結果としてRMAAの結果の良さ（特に周波数特性、相互変調歪み率）に
繋がったり主観的音質評価で高評価を受ける

148:不明なデバイスさん
07/02/13 22:03:00 WbHwbpYL
かつての名スレからの引用
kmixerは必要がなければリサンプリングは行わない。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
問題は内部処理フォーマットの不統一により
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
不要なbit拡張&ディザが行われる仕様にある。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
SRCによる歪みとは異なり、聴感上の影響は比較的小さいが
ディザの性格上若干ダイナミックレンジが削られるのは避けられない。
（Kernel Streaming Wave コントロール）等のソフトで回避する事もできます。
---
#kmixerの仕様そのままに音出しすることは
ダイレクトサウンド・ＭＭＥによる音だしの事だからな

149:不明なデバイスさん
07/02/13 22:05:12 4xGX05Nk
またボロが(´･ω･`)

150:不明なデバイスさん
07/02/13 22:07:13 GvD38iQk
理解も出来ていないのに得意になって語るから・・・

151:不明なデバイスさん
07/02/13 22:16:55 WbHwbpYL
ここに書いたとしても煽っている連中は最初から
それしかないのは知っている。たいていの人間なら
おかしいと感じたらならば、それなりの見解で反論するモノだ


152:不明なデバイスさん
07/02/13 22:22:53 0VT4VSp2
会話がまったく成り立たないタネ相手に何を言っても無駄だから。

153:不明なデバイスさん
07/02/13 22:23:46 +kqidWgO
RMAAは基本的に、その不評なwカーネルミキサ経由で
常に測定してんだけどね。
そんなに気になるなら、受け側ASIO固定、
送り側をDSとASIOそれぞれで
デジタル接続のループバックでもしてみりゃいいのに。

154:不明なデバイスさん
07/02/13 22:38:47 HMFWWlas
┌─────┐
│　 　 ID:fFz4LJKI　 　 .│
│　　　ID:xCWxS73z 　 .│
│　 　 ID:WbHwbpYL 　 │
└――─――┘
　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　 　 　　　 (　　 )
　 　 　 　　＜　＞

155:不明なデバイスさん
07/02/13 23:32:18 WbHwbpYL
全く複ID使って全部同じようなことをよく並べられるな
RMAA自体はその通りだけれど、ダイレクトサウンドが
AC97程度のモノに過ぎないということをいいたかっただけだよ

話の最初から問題になっているビットパーフェクトについてだが
ダイレクトサウンドで全ての場面においてビットパーフェクト出力
できるなら是非ともやってくれ。

ASIOなら対応しているソフトさえあれば簡単に出来るんだがね
こんな基本的問題にすら黒を白と言いたいというのはアレしかないな

156:不明なデバイスさん
07/02/13 23:54:46 pmy8GjR2
DSでボリューム全開ならたいがいビットパーフェクトじゃん
そもそもASIOはビットパーフェクト保障してないよ？

157:不明なデバイスさん
07/02/13 23:55:58 d+Ph97d5
>>155
どういうことすればビットパーフェクトだと説明できるの？
foobarでUSBデバイス出力→別のUSBデバイスで録音
とかすれば可能なのか？

158:不明なデバイスさん
07/02/14 00:07:38 Z87wsAyv
AC97とDirectSoundにどんな因果関係があるのやら。
デバイスのハード規格とOSのAPI規格をごっちゃにされてもねぇ…
ま、せいぜい頑張ってくださいな。

159:不明なデバイスさん
07/02/14 00:09:01 Tl7h+81E
>>157
ここでのテーマは限定的なもので
DSとASIOとをビットパーフェクトの可否に
ついて比較すれば良いだけだから出力入力ともに
ＤＳで行ってそれをコンペアすればいいだけ。
またＡＳＩＯの場合はＤＳをASIOに置き換えて行えばよい
出力ソフトはfoobarとＷＭＰとDAWソフトからそれぞれやれば問題ない。
入力ソフトはウェーブスペクトラで統一してもかまわないと思う。
音源は16/44のwaveファイル。コーデックはデフォルトの物を使用
後暇が有れば音源を非可逆圧縮を使用したり、使用コーデックを
複数変えてみるといい。

> DSでボリューム全開ならたいがい
それはボリューム絞ることによるビット落ちがないですという話に
尾ひれがついていつのまにかビットパーフェクトになりますと
言う話になっているだけ。ＤＳ＝カーネルミキサー何だから
DSはビットパーフェクトだからビットパーフェクトですって
いってるのと同じ。ただのトートロジー・・・つまり虚言




160:不明なデバイスさん
07/02/14 00:13:50 Tl7h+81E
>>158
あんたらの知識がなにもないと言うことは分かったよ
ダイレクトサウンドはレガシーSB互換モードを持っているから
元々おかしな動作をする。ハード仕様上のレガシーSB互換は
windowsになってＡＣ97におきかわり、ダイレクトサウンドも
そのまま変らず糞仕様のまま。実際S/PDIFだって
ウィンドウズにとっては非対応のままなんだよ。


161:不明なデバイスさん
07/02/14 00:21:04 QU3n2Vj+
一見、理論的文章であるように見えて
妙に日本語が変。
句読点もまともに使えない。

時々出没する2ch名物の池沼に共通していえる事は
答えを憶える勉強ばかりしてきた為、断片的知識ばかりで、
自分で考えたり判断することができないという事である。
体験を通じた知恵や情感が無いのである。

162:不明なデバイスさん
07/02/14 00:36:07 Tl7h+81E
あえていうけど、今の若い子の文は句読点使いすぎ何だよ
明治・大正生まれの人に内容的に必要のない句読点付けてみせれば
鉄拳が飛んでくるよ。まじめにね。句読点は昔から内容的区切りのため
付ける物に過ぎない。元々は文法的にはなくて良い物。
読みづらいと感じるのはPCの設定がダメすぎなの。
ちゃんとしたフォントでも買いなさい。

日本語の基本を忘れているから違和感感じるんでしょ？
もっとも文調が変わっているというのは何となく同意

> 答えを憶える勉強ばかりしてきた為、断片的知識ばかりで、
> 自分で考えたり判断することができないという事である。
> 体験を通じた知恵や情感が無いのである。
それあんたらのことでしょ。さっきから内容的には反論できずに
結論ばかり終始して説明したり議論のために必要な検証方法の
提示も出来てないし・・・おおよそ科学的な思考法を学んでないね
昭和ヒトケタとバブルネオコンのやり方そのものですよ＾＾


163:不明なデバイスさん
07/02/14 00:37:26 /8St63ZG
あれま、エライ事になっとるね。
知らん人見たら、ASIOって素晴らしい物と思ってしまうじゃない。
ASIOで音を出している時って、意外と不自由な状態なんだけな。
その度合いは、物によりけりだけど。
文句いったら、ASIO使うなら常識とか言われそうやね。

164:不明なデバイスさん
07/02/14 00:39:43 8FF6q6hQ
今北産業

165:不明なデバイスさん
07/02/14 00:46:12 NgVy7jdt
聴き専のASIO信者はキチガイ

あらやだ、一行じゃん(´･ω･`)

166:不明なデバイスさん
07/02/14 00:56:28 Tl7h+81E
>>165
そういう風に誘導してしまえば楽だよな。
結論だけ押しつけるというのは虚言の始まり
印象操作乙

> ASIOで音を出している時って、意外と不自由な状態なんだけな。
スペック悪いPCで低レイテンシ＝高音質と勘違いしたバカが
レイテンシ詰めすぎて雑音が出るとか喚いてるのは昔よく
見たこと有るがね。だから馬鹿でも使えるDSが有るんだよ。
ちゃんと設定すれば動画だって音出しはASIOで出来るのにね。
元々カーネルミキサーが糞仕様でなければいちいち使わんよ>>ＡＳＩＯ
金が余ってたらインテルマックに乗り換えるよ。



167:不明なデバイスさん
07/02/14 01:01:25 NgVy7jdt
印象操作は、ASIOと0404USBをスレ上でこれでもかと言わんばかりに宣伝しまくる
タネって人のことじゃないかなｗ

ASIOプラグイン作ってる人も言ってたろ。
音なんて変わりゃしねーってよｗ

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