【初心者】WOLF RPGエディター【質問スレ】
at GAMEDEV
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100:名前は開発中のものです。
09/09/08 00:20:47 VeT3B6cW
作者自身が初心者にツクール推奨してるじゃねえかwww
初心者へのサポートも真剣にやる気ないみたいだし、もういいんじゃね。
>ツクールは本当に初心者向けなので、
>「RPG作るの面白そう、でもウディタむずいよ!」
>とお思いでしたら、是非ツクールをどうぞ!技術が向上したならば、
>最終的に作れるモノ的にはどっちもどっちだと思います。
URLリンク(smokingwolf.blog95.fc2.com)
101:名前は開発中のものです。
09/09/08 00:22:13 plXTIssT
>>98
座標取得する方法そろそろ分かった?
102:名前は開発中のものです。
09/09/08 00:23:14 ii3esL/8
作者はそもそもゲームを作るほうが本職だろう。
ウディタはついでにやってるようなもんだから、簡単な更新とバグ取り以上のものを求めても
そうそう聞き入れられはしないだろう。
103:名前は開発中のものです。
09/09/08 00:28:47 O1ar4SaY
こちとら一ウディタユーザーとして単に不満を垂れただけなのに
ウディタを潰したいだの何だの、一体何と戦ってるんだろうな
>>102
別にいいんだよ、煙狼に聞き入れられなくても
ただウディタを使う上での不平不満を、
なぜそう思うかを順を追って述べたら
親の仇の如く噛み付いてくる信者様に辟易してるんです
104:名前は開発中のものです。
09/09/08 00:31:04 ii3esL/8
普通不満なんて聞いても気分悪いだけだと思うがな。
目には目を、不満には不満をってことなのか。
いいから我慢して使いなさい。
105:名前は開発中のものです。
09/09/08 00:32:53 O1ar4SaY
俺が気分悪くなるからウディタの不満は許さん!か
言論の自由もあったもんじゃねーなこりゃ
106:名前は開発中のものです。
09/09/08 00:33:46 cb0u9DhZ
改革側も返答はイエスしか求めていない
いたちごっこ
107:名前は開発中のものです。
09/09/08 00:36:06 ii3esL/8
お互い不満を言い合うだけになるからやめてほしいってことさ。
それでもやるなら止めることはできないけど。
108:名前は開発中のものです。
09/09/08 00:38:33 plXTIssT
ID:O1ar4SaY
多分今まで何回も言われて全部無視してきたんだろうけど、荒らし目的じゃないとふんぞり返るなら
こんな【初心者】【質問スレ】で愚痴言ってないで公式の要望でやっとけ
URLリンク(www.silversecond.com)
109:名前は開発中のものです。
09/09/08 00:41:40 O1ar4SaY
>>106
なんで単なる不満を拡大解釈して改革だの繁栄だの言い出すのか甚だ疑問
>>107
「お互い」って一体誰と誰だよw
不満を吐く側に相手なんていねえよ
その不満を吐く側を信者が一方的に敵視して
噛み付いてくるんだよ、わかる?
110:名前は開発中のものです。
09/09/08 00:43:10 cb0u9DhZ
掲示板に書いたら返信されるのは当たり前じゃない
111:名前は開発中のものです。
09/09/08 00:44:39 plXTIssT
>>109
とりあえずお前日付変更でID変わる前はどっちのつもりで喋ってるんだよ
どっちもウディタの衰退とかウディタ人口が3倍とか言ってただろ
話食い違う前に白状しろ
112:名前は開発中のものです。
09/09/08 00:45:49 ii3esL/8
>>109
俺はおまえの意見に文句を言って、
おまえは俺の意見に文句を言ってる。
俺はお前らに文句言ってないっていうなら、考え方の違いかな。
どうしようもないから「荒らしうぜー」とだけ言って無視するわ。
113:名前は開発中のものです。
09/09/08 00:45:55 +RNR8K83
文脈からID:O1ar4SaY=ID:V97Lsgy3と仮定して書くが
なんでID:o6EAguGVに対する書き込みに答えてるの?
同一人物なの?
114:名前は開発中のものです。
09/09/08 00:48:18 O1ar4SaY
>>108
ツールを触ってないとか何時ものテンプレレッテル貼りして
小学生レベルの煽りをかましてる奴が何言ってるんだか
相手を荒らし認定して自分の官軍アピールに必死だなぁ・・・
そろそろ不満にムキなって噛み付く理由を教えてもらおうか
>>110
ツールに一つや二つ不満が出るのは当たり前じゃない
115:名前は開発中のものです。
09/09/08 00:52:24 plXTIssT
>>113
今回はどっちのIDも最終的に荒らし臭い発言しちゃったから
どっちに言われてるのか混乱しちゃったんだと思われ
多分このまんま「前のIDはこれだ」なんて言わずにボカして続けるか、不利を悟って一旦寝ると思うよ
116:名前は開発中のものです。
09/09/08 00:54:35 fvFzOSG3
おれとウディタとツクールの関わり
ツクール2000(特に不満は無く3作完成、雑誌掲載2回)
↓
256色で320*240の画面も見栄え的にもう時代遅れに思えてくる
↓
ツクールXP(機能の少なさに絶望一月で投げる)
↓
ウディタ(1ヶ月ほど色々弄ったけどあまりに判らずいったんやめる)
↓
ツクールVX(判りやすいがタイルセットの仕様、素材規格に不満グツグツどうしようか悩み一月で投げる)
↓
ウディタ(また1ヶ月ほど色々弄るが、あまりの手間の多さ、仕様の不親切さにうんざりする)
↓
ツクールXP(RGSSの正体が判り始めると実はこれが究極の仕様だと思えてくる)←今ここ
117:名前は開発中のものです。
09/09/08 00:54:37 PgTFMQGS
いつもながら大爆釣ですなあ
118:名前は開発中のものです。
09/09/08 00:55:29 ii3esL/8
俺はいつからこんなスルースキル無くなっちゃったんだ・・・
涙が止まらないからもう寝るわ
119:名前は開発中のものです。
09/09/08 00:55:32 cb0u9DhZ
何も言い負かせれてないしつついて欲しいようにしか見えない
これはこれで面白いが釣りじゃなかったら驚嘆に値する
120:名前は開発中のものです。
09/09/08 00:57:09 plXTIssT
>>118
>>72
121:名前は開発中のものです。
09/09/08 01:00:52 O1ar4SaY
>>111
つもりも糞も文脈で察しろよw ID:V97Lsgy3だって言わなきゃわからんか?
愚痴や不満にいちいち噛み付く奴がいるのがデフォじゃあウディタが廃れるつったんだよ。
そうなれば有用なコモンや素材を作る人材が出てくる可能性も無くなるって言ってんだ
>>112
だから俺の「ただの不満や望みにいちいち噛み付くな」って意見に対して
あんたがどーいう風に文句を言ってるのかさっぱりわかんねーんだよ
もっと具体的に言えよ
122:名前は開発中のものです。
09/09/08 01:03:19 plXTIssT
引っかかったなアホめw
>>121
んじゃなんで全部お前じゃない方の荒らしの特徴ばっかりを挙げた>>96でファビョってんだよ
説明お願いします
123:名前は開発中のものです。
09/09/08 01:09:19 O1ar4SaY
>>122
何言ってんだお前w
ID:o6EAguGVに対し根も葉もない
>・自身は基礎中の基礎レベルの操作方法すら知らない、そもそもツールを触っていない
って事に対して突っ込んでんだけど???
てかこの定型分飽きたんだよ。 本スレでも何回とコレと同じ事言ってるだろおまえw
124:名前は開発中のものです。
09/09/08 01:12:14 pqhHHL1g
>>ID:plXTIssT
RL君、あまりウディタユーザーの顔に泥を塗るのはやめてくれないか?
本当に成長していないな
125:名前は開発中のものです。
09/09/08 01:29:36 plXTIssT
おいおい、温存したIDで何するかと思えば>>124かよw
126:名前は開発中のものです。
09/09/08 01:38:40 WoBQh5gx
何を証明したいんだ?ID:plXTIssT
IDにこだわって無駄な話をするのはやめなさい
読み返してみたが、ID:o6EAguGVはどのように改善してほしいか言葉を尽くしていないな
狂信者なんていないと思うのは俺だけかな?
127:名前は開発中のものです。
09/09/08 01:41:12 B2OjuooI
僕にはID:plXTIssTが狂信者以外には見えませんよ
128:名前は開発中のものです。
09/09/08 01:45:07 plXTIssT
単に2匹いるヘンなのが同一人物臭いなという話をしてるつもりだったんだが
あんまりにもアホがドツボに嵌ってるのでちょっとハシャいでしまった
そこだけ反省する、スマン
129:名前は開発中のものです。
09/09/08 01:49:50 WoBQh5gx
狂信者かどうかは目を見ればわかるといいます
自己反省をする彼はRL君とかとは違ういい大人です
まぁ、俺にはVXのデータベースのどこが理想的なのかわからんがね
おっと、貶めているわけではないぞ
むしろ教えて欲しいくらいだ
130:名前は開発中のものです。
09/09/08 01:50:46 VeT3B6cW
彼のテクニックとしては
ウディタのユーザークソだろ
という意味の言葉を常に交えることで毎回盛り上げられるのがうまいとおもったね。
だが言い方が抽象的かつ攻撃的すぎて中身がない。
本当にウディタのためを思ってるなら、これこれこうすればいいと思う、
という提案だけすぱっと言った方がいいんじゃないかな。
131:名前は開発中のものです。
09/09/08 02:02:57 WoBQh5gx
ひとつ気付いたので書き残しておく
「直感的に操作できる」
この言い回しがおかしい
ゲーム製作は直感的閃きの積み重ねでつくるようなものでは無い
はっきりと否定しておく
エディタの前で試行錯誤する必要は無い
テスト前一週間で全てのテスト勉強をするわけではないのと同じ
直感をプールしておく存在を別に持っている人がゲームを作れる
その役割までエディタ側が持つべきではない
132:名前は開発中のものです。
09/09/08 02:07:19 0u8WwzdA
テスト前一週間で全てのテストの勉強はするだろ普通
133:名前は開発中のものです。
09/09/08 02:15:49 WLRmiyCI
>>131
否定部分は同意だが、エディタの前では試行錯誤するものだろ。
多分あらかじめ作ってあるフロー通りに組み込むプログラミング的な考え方からそう言ったんだと思うが、
その言い回しだと誤解受けても仕方ないぞ。
134:名前は開発中のものです。
09/09/08 02:24:11 WoBQh5gx
せっかく初心者スレなのでいくつか質問を分析しておこう
>>12-13
どうやら直感的というのはマニュアルを読まずに操作することのようだ
ただ、その後の流れを見るにけっこう躓きやすいらしい
イベントページのコピペなんぞ慣れてからしかやらないのであえて見せない造りのほうがよいのかもしれん
>>47
まさか移動方向タイプを4方向にすると画像が2倍使われるとは思わないみたいだな
マニュアルでも画像フォーマットによることをもう少し強調しておくといい
基本システム使用時のキャラ画像変更場所と合わせて初心者ならではの頻出質問だ
どちらもよくある質問にのっているが、文面を少し工夫してみる余地があるか
135:名前は開発中のものです。
09/09/08 02:26:36 pJ1rC3MC
【ウディタ】WOLF RPGエディターヲチスレ5
スレリンク(net板)
136:名前は開発中のものです。
09/09/08 02:28:12 O1ar4SaY
>ゲーム製作は直感的閃きの積み重ねでつくるようなものでは無いはっきりと否定しておく
「直感的に操作できる」がゲーム製作そのものと解釈してんのがそもそもの間違い
ID:o6EAguGVの言う直感的操作ってのは、ツールの持つ視覚的情報において
どの操作・どの命令がどういう意味や役割を持っているかを
いかにユーザーが認識しやすいかという事を指してんだろ
で、ウディタがその直感的操作という面で不備がある事を言及したんだろ
一体何を勘違いしてるんだ?
137:名前は開発中のものです。
09/09/08 02:29:21 B2OjuooI
URLリンク(www.google.co.jp)
URLリンク(www.google.co.jp)
138:名前は開発中のものです。
09/09/08 02:33:05 B2OjuooI
>>136
「直感的に操作できる」
この言い回しがおかしい
そもそも何の疑問も無くこんなことを言ってしまう相手とは
ユーザビリティやUI設計に関して語っても話にならないと思うぞ
もう根本のインターフェイスに対する思想が違うんだよ
139:名前は開発中のものです。
09/09/08 02:33:49 B2OjuooI
URLリンク(www.google.com)
140:名前は開発中のものです。
09/09/08 02:35:08 plXTIssT
>>136
同一人物でもない限りお前が代弁するんじゃなくてID:o6EAguGV本人が言わないと意味ないんじゃないのか?
舌っ足らずな質問本文1レスだけの状態で、未熟回答者が数名集まってああいう意味かこういう意味かと議論してるワケじゃあるまい
141:名前は開発中のものです。
09/09/08 02:37:27 WoBQh5gx
誰もいないと思って好き放題書いてしまった、すまんね
>>133
> 多分あらかじめ作ってあるフロー通りに組み込むプログラミング的な考え方から
そう、そこを言いたかった
ツクール使っててエディタの前であーだこーだやっていることは実はゲーム完成させるには遠いことに気付いたのよ
>>132
あなた個人を否定するつもりはないのであしからず
大半の中学生が行うテスト勉強とやらは負債を返済しているだけだ
授業を聞かず、課題をやらずに一週間前になる
そうして作ってきた負債を返済するための一週間
ところができる奴は違う
授業を聞いて、課題をやった上で生じた疑問や弱点解消にあてる
つまりそれまでに築いた資産を伸ばす一週間になる
正直両者の点数の差は小さいよ
でもこれを繰り返せば中3になって確実に学力差がつくのも無理ないね
142:名前は開発中のものです。
09/09/08 02:44:31 WoBQh5gx
>>136
解決策としてマニュアルがあるのではないのか?
さておき、俺が勘違いしていること自体は正直すぐ改善すべき点ではない
直感的操作で不備がある点をどう解決したらいいか知恵を貸してほしい
>>138
発言の表面だけなぞらないでほしい
思想の違いを想定して言葉を尽くすことを放棄させるのは待ってくれ
こちらには対話に応じる気持ちがある
リンク先は拝読する
143:名前は開発中のものです。
09/09/08 02:50:02 zclbhYf0
Q.ウディタ使いにくすぎ死ね
A.そんなことねーよ。マニュアルと講座サイト一通り読んでから出直せ。
Q.マニュアル不親切すぎ、講座サイト少なすぎ、なにこの糞ツール
A.最低限のことはしっかり書かれてる。お前の頭が悪い。マニュアルも講座サイトも充実してるツクールへどーぞ。
Q.金なんか払いたくねーよカス
A.あなたにゲーム製作は無理です。あきらめましょう。
それでも自分の考えたゲームを作りたいというなら、企画書及び仕様書を書いてくれれば俺が作ってあげます。
144:名前は開発中のものです。
09/09/08 02:51:08 lDevxDne
←↓+Cだけ操作効かないんだがー
なぜだろう
他の方向+Cと←↓+Shiftは効くんだがー
試してもらえないだろうか
145:名前は開発中のものです。
09/09/08 03:01:44 WLRmiyCI
>>143
金を払ってツクール買いたくない→ウディタな流れなんだろうな。
公式はもうちょっと初心者突き放すぐらいが丁度良い気がする。
どう見てもツールの敷居と公式にいる人たちの年齢層がかみ合ってない。
>>144
ウディタ以前というかそれはもうPC初心者の質問レベル、別スレに書いてた奴だよな。
146:名前は開発中のものです。
09/09/08 03:04:20 WoBQh5gx
>>144
私の環境では←↑+Cがきかなかったとだけ報告しておく
147:名前は開発中のものです。
09/09/08 03:06:14 lDevxDne
←↑+Cは使えるぞ
148:名前は開発中のものです。
09/09/08 03:09:57 zLerF+zG
なんというかね、このツールのコミュ二ティは住人が冷たいと思うよ。
教えて君の下らん質問に答えろ、とかいうのではなくね。
デフォシステムでも自力で頑張って一本組み上げても
内容の評価以前に「デフォかよw」って一蹴する傾向がある。
他ツールで鍛えて最初から優良だった奴がデビューすることはあっても、
このツールから始めて優良な作者に育つ土台は無いと思う。
149:名前は開発中のものです。
09/09/08 03:12:59 cp7J44Jg
入力した変数を特殊文字列でピクチャとして表示して確認して見れ
複数のキーを一つの変数にぶち込んでないか?結果は見れば解る
全部別の変数にすれば、全く問題なかった
150:名前は開発中のものです。
09/09/08 03:14:05 gA8jckn9
で、キミは挫折したクチなの?
151:名前は開発中のものです。
09/09/08 03:20:22 WoBQh5gx
>>147
事実だから仕方が無い
キーボードは同時押しに関してはかなりいいかげんなのでできないものはできないのではないか?
ただ、ウディタ自体が方向キーの同時押し対策をしていれば話は別だがね
4方向を全て押したらどっちに進むか試してみればわかる
ちなみにこちらではコモンで並列(常時)にCキーでピクチャを表示するイベントを用意した
厳密にやることを望むなら試し方を指定してほしい
152:名前は開発中のものです。
09/09/08 03:29:22 WoBQh5gx
>>149
やってみた
通常は146
やはり←↑+C(それ以外のキーでも)は0扱いだ
ちなみに←↓→+Cも0になった
そんなものなのかな
153:名前は開発中のものです。
09/09/08 03:34:04 z+rpZmNE
テストありがとうございます
パソコンによって使える同時押しが違うということか
アクションゲームで同時押しが使えないのは厳しいな
154:名前は開発中のものです。
09/09/08 03:34:54 /LmPD8tp
>>148
荒らしか馬鹿が本スレ3を貼ったせいで今はウディコンの評価や情報交換もできない空気になってるけど
前スレ見た感じ丁寧に作ってるのがわかるゲームはかなり暖かい評価を貰ってたぞ
155:名前は開発中のものです。
09/09/08 03:38:27 cp7J44Jg
うん、安いキーボードではそもそも出来ないから…
まだゲームパッドの方が用途上多く設定されてるんじゃね
URLリンク(gadget.tm.land.to)
156:名前は開発中のものです。
09/09/08 03:39:12 B2OjuooI
>>148
ここに限らず最近の2chは個人主義と批判的野次馬が多いから
ウディタはコミュニティが少ないから人が多い場所はだいたいネラーが
多く入り込んでいるからね
これはウディタに限ったことじゃない
157:名前は開発中のものです。
09/09/08 12:09:48 Qa2EHakL
>>143
一応突っ込むけどマニュアルが最低限というのは誇れるところじゃないよ。
同じ頭のよさでも充実したマニュアルがあるのと最低限のマニュアルでは
最終的に同じレベル程度にまで到達するとしてもそこに至るまでの効率は段違いだから。
むしろ頭がよくてやる気のある人にこそマニュアルは重要なわけで。
158:名前は開発中のものです。
09/09/08 12:21:55 iMeZsdoa
>>157
マニュアルなんか読まなくてもわからないことは人に聞けばいいという考えの人間がいる。
そしてこのスレはそういう人間がスレタイに釣られてやってくる場所。
159:名前は開発中のものです。
09/09/08 12:33:22 VeT3B6cW
真面目な初心者が知りたいのは、マニュアルにあるような個々の機能じゃなくて、
「個々の機能を組み合わせた処理」、即ち応用法ではなかろうか。
そういった講座がいま求められていると思うんだが、どれも中途半端なまま終わってるな。
160:名前は開発中のものです。
09/09/08 13:41:26 Qa2EHakL
>>158
そうでない人も来るのに迷惑な話。
161:名前は開発中のものです。
09/09/08 13:49:39 B2OjuooI
ここが建った意味もわからず
またマニュアル読め、おまえの努力と理解が足りないで終わらせる奴らが群がって
初心者を追い出して行くんだな
162:名前は開発中のものです。
09/09/08 13:56:30 g+2p2e3A
使ってる人がいるならノウハウが蓄積されてるはず。
共有して使いやすくする事に何も問題はないと思うけど。
使う人全員が苦労しなきゃいけないって、何かおかしいよね。
163:名前は開発中のものです。
09/09/08 14:11:48 zclbhYf0
>>159
基本を知らないのに応用を求める初心者が多いから問題なんだよ。
算数がわからないのに数学がわかるはずがないじゃない?
それに熱心な初心者なら自分で色々試すなり、他人のソース読むなりして放っておいても勝手に成長する。
それぐらいの熱心さがなければ、ゲームを完成させるまでモチベーションを保つのは無理だと思う。
164:名前は開発中のものです。
09/09/08 14:16:16 zLerF+zG
貴方にその服は似合わない理論ですね。分かります。
もっと基本システムの応用とか、
コモンの解析ページとかあってもいいとは思うけどね。
心構えが必要なのは分かるんだけど、
それをサポート不足の言い訳にしている様にしか見えない。
165:名前は開発中のものです。
09/09/08 15:12:14 Qa2EHakL
>>163
こういう単純な自己責任論しか語れない人間が一番邪魔。
熱心な初心者は不親切でも成長するなら、熱心な初心者を親切に扱えば当然もっと効率よく成長する。
不親切に耐えるのが製作の条件のように語るのは詭弁以外の何者でもないよ。
基本知らない初心が多いから、熱心な人向けようの講座は必要ないっていいたのかい?
166:名前は開発中のものです。
09/09/08 15:19:13 cp7J44Jg
実現方法にはこれといった解は無いだろう
○○にはこんな使い方もあるんだ!なんて網羅してたら人生終わる
そんな人こそ公式の「なんでも質問スレ」本来のターゲットじゃないかな
講座みたいな問題を解決できる人が0から作るより、問題を持つ人の答えを蓄積するだけでいいじゃん
故に、既にマニュアルや過去ログ、初心者講座に解のある事を聞くなと注意書きされている
基本システムの解説て公式ページにリンク貼ってあるし…
167:名前は開発中のものです。
09/09/08 16:20:32 zclbhYf0
>>165
別に講座サイトがいらないとは言ってない。
俺が言いたかったのは、基本すらわかってない、マニュアルすら読んでない人が
講座サイトが少ないだの、インターフェイスがわかりにくいだの、文句を言ったりするのは良くないよねってこと。
168:名前は開発中のものです。
09/09/08 17:09:22 g+2p2e3A
基本がわかってる人って、初心者じゃなく中級者って言うんじゃないの?
むしろ基本がわかってない人間にこそ、理解するための誘導が必要。
169:名前は開発中のものです。
09/09/08 17:17:49 CTXbMhS6
偉そうに初心者がどうだ講座がどうだと言ってるけど
おまえらの作ったゲームってコンテストに出てるのだろ?
あんなの初心者レベルだからな
それとも作ってすらいないか?
170:名前は開発中のものです。
09/09/08 17:36:32 zclbhYf0
>>168
俺の中では自分の力で基本を応用する力が付いたら初心者卒業かな。
まぁそんなことはさておき、基本がわかってない人にマニュアルを読めという的確な誘導をすると怒る人がいる。
自分で読むの面倒だから答えだけ教えろって感じなんだろうな。それは良くないじゃない?
>>169
ウディタの知識と技術は持っているがゲームを作る才能はないんだ。ごめん。
171:名前は開発中のものです。
09/09/08 18:02:06 WLRmiyCI
>>168
プログラミング言語に例えてみよう。
基本の関数や命令文覚えても中級者にはならない、まだ初心者に毛が生えたレベル。
メインがスクリプトに寄ってるウディタも同じことが言えると思うよ。
172:名前は開発中のものです。
09/09/08 18:03:45 H8lAGxa6
しょうもない言葉遊びだが
初級者でどうよ
173:名前は開発中のものです。
09/09/08 18:05:07 A3X6lb1K
>>169
公式のコンテストなのに、作者はねらーだけって思ってる人って…
174:名前は開発中のものです。
09/09/08 18:05:48 Qa2EHakL
むしろ基礎概念が理解できれば人に何か聞きたいと思うことなんてなくなるんだけどね。
普通の人はウディタを極めたいわけじゃなくて、ゲームを作りたくてウディタを使うだけだろうから基本的に考え方が違うんだろうね。
ゲーム製作者とウディタオタの発想の違いかな。
>>169
コンテストのゲームを初心者呼ばわりする169さんの作ったゲームをプレイしたいのですが
どこに行けば落とせますか?まだ作ってないということは無いでしょうし。
175:名前は開発中のものです。
09/09/08 18:19:42 zclbhYf0
>>174
>ゲーム製作者とウディタオタの発想の違いかな。
俺の発言が誤解を招いたのかもしれんが、ゲームを作りたいと思ってないのにウディタなんか触らないだろ普通。
そりゃ俺だってウディタを極めたいんじゃなくてゲームを作りたいんだ。
176:名前は開発中のものです。
09/09/08 19:08:53 EstHYHye
親切に教えてあげるのはOK
マニュアルに書いてるし教えるの面倒、だからスルーする、これもOK
マニュアルにかいてるだろ、誰がお前なんかに教えるかよ!
↑これがNG、わざわざ不快な発言なんてする必要は無い
ウディタユーザーとしては新規ユーザーが増える好意は一番好ましい
逆にユーザーが減るのは作者のやる気も失せる、頑張って作って公開してるのに使う人がいないんじゃ
公開する必要もアップデートする必要も無いからな
ウディタが終了してしまえば困るのは俺たちなんだから
なるべくならアップデートしてもらって使いやすい作りやすい環境が整っていった方が良いに決まってる
何故に仲良く出来ないのか、、
177:名前は開発中のものです。
09/09/08 19:10:10 cb0u9DhZ
仲良くする気がないから
178:名前は開発中のものです。
09/09/08 19:18:34 EstHYHye
>>177
ならスレ違いだね
179:名前は開発中のものです。
09/09/08 19:21:10 cb0u9DhZ
まぁあんたもよく前の流れ読んで考えてみることだな
180:名前は開発中のものです。
09/09/08 19:22:02 A+uXIZl1
基本システムっていう名前がまず罠。
基本ってついているから簡単そうに見えるが、
解析しながら改変してシステム拡張するなら1から作ったほうが楽という。
あれは名前をサンプルシステムにかえたほうがいい
181:名前は開発中のものです。
09/09/08 19:30:01 EstHYHye
>>179
スレッドの流れなんてどうでもいいよ
書き込んでる内容がスレッドの趣旨に適しているか適していないかなので
適していない事を繰り返しているならそれはただの荒らしでしかないから
これ以上スレ違い、煽り荒らし等を続けるのであればみんなで片っ端から通報していくしかない
182:名前は開発中のものです。
09/09/08 20:05:25 cb0u9DhZ
清いことはいいことだ
お前にとって居心地のいいスレになるといいね
183:名前は開発中のものです。
09/09/08 20:11:55 WLRmiyCI
ユーザーが減る→作者のやる気が失せるってのは実際に物づくりしてない人の視点だね。
ある程度反応が返ってくるレベルの人数さえいればモチベーションに殆ど影響しないよ。
むしろ公式にいる一部の意味不な輩みたいなノイズが増える方がモチベ下がる。
>>180
作者自身も可読性とカスタマイズ性を犠牲にしてるから、
ブラックボックスのまま使うかシステムの一部だけを取り出して使うことを推奨してるしな。
184:名前は開発中のものです。
09/09/08 20:14:50 Wg0ZUxU/
>>176
一日にいくつも質問する上に[やってみた結果、どううまくいかないか]が「どうしたらいいのかわかりません」だらけの現状じゃ言いたくもなるわ。
[やってみたこと]も具体的な処理の流れを書いてるのもないし、回答者に丸投げする気満々なのが見え見え。
185:名前は開発中のものです。
09/09/08 20:19:37 iGZB7FtD
答えたくなきゃ答えなければいい
見なければいい
186:名前は開発中のものです。
09/09/08 20:20:29 B2OjuooI
マニュアルも読まないような初心者が嫌とか文句垂れてる奴や
ちょっとでも現仕様にケチ付けられると発狂する信者は
【ウディタ】WOLF RPGエディター 其の16
スレリンク(gamedev板)
こっちへ
それでもやさしく教える気がある人と、マニュアル読んでも判らない初心者や
仕様に不満がりつつ使って愚痴のひとつもこぼす奴らがココ
それでいいだろうに、なんで出張ってくるんだろう?
187:名前は開発中のものです。
09/09/08 22:00:01 H8lAGxa6
質問が来ないのが問題
どんなスレであろうが、やることのないスレは腐る
188:名前は開発中のものです。
09/09/08 22:08:41 nREOe4FY
>>184
ひょっとしたら>>176の奴は公式の質問板の惨状を全く知らなくて
2chスレであった極少数の質問回答例しか知ってない可能性が
189:名前は開発中のものです。
09/09/08 22:11:53 g+2p2e3A
>>184
最初はそれでいいと思うんだけどね。
そうやって知識を吸収していくうちに、自力で歩けるようになっていく。
質問スレにはそういう手助けをしたい人間だけが居ればいい。
190:名前は開発中のものです。
09/09/08 22:14:50 nREOe4FY
>>189
うん、最初はそれでいいと思うよ
けど回答者がボランティアの人間ってことを忘れて
注意受けたら質問削除して同じスレ新しく立てたり、偽名に切り替えたり、
酷い時にはストレートに暴言吐いたりするような馬鹿が多すぎる
俺も>>183の上三行には同意するわ
191:名前は開発中のものです。
09/09/08 22:22:39 Nn8XbV1L
暴言吐いてるのは回答者のほうだけどな
192:名前は開発中のものです。
09/09/08 23:27:55 7MqO9gHD
>>191
だよね、親でも先生でもないんだし答えが出なくて困るのは質問者なんだから
教育する必要はないんだよね
黙っていれば済むのに暴言で批判せずにはいられないんだよな
さらに暴言が激しい回答者ほど初心者にとって解決には結びつかないことばかり
顔を真っ赤にして鬼のように捲くし立てる
別に職人が弟子を育ててるんじゃないのにさ
193:名前は開発中のものです。
09/09/08 23:55:17 zclbhYf0
どこをどう考えても暴言吐かせるようなことをする質問者が悪い。
回答側からしたら、教えてもらって当然みたいな態度のやつが気にくわないのは当然のことだろう。
つっても、まともな質問に対しても暴言吐くようなやつがいるのも確かではあるが。
だが、そうゆう荒らし目的のやつと一般的な回答者を一緒にはしないでほしい。
194:名前は開発中のものです。
09/09/09 00:01:50 JFehloS5
というか暴言と注意を一緒にしてる時点でおかしい
暴言の一番わかりやすい例を紹介したいとこだけど、ログ消失に巻き込まれてるんだよな
195:名前は開発中のものです。
09/09/09 00:01:58 gVWt2pG9
一般 バカはスルー
ちょっと足りない子 バカを見るとバカって言っちゃう
バカ 誰にでもバカって言っちゃう
こうだろjk
場合によっては暴言吐くのが普通なんてことは全くない
196:名前は開発中のものです。
09/09/09 00:02:49 gVWt2pG9
すれ違ったが>>194その通りだな
197:名前は開発中のものです。
09/09/09 00:03:41 IAa+/Ryz
言葉は言う側の人間が選べるもの。
暴言を吐く事自体は吐き出した人間の罪だよ。
正直言って、質問者も回答者も中高生くらいの低年齢層の人間にしかみえない。
我慢すべきところで我慢出来てこそ一人前の人間。
198:名前は開発中のものです。
09/09/09 00:17:46 tAortCbo
質問する側と回答する側の両方が成長しなきゃ何も解決しないわけか
199:名前は開発中のものです。
09/09/09 00:21:34 xCfLHgAJ
実際低年齢層だからしょうがないんだろうけどね
200:名前は開発中のものです。
09/09/09 00:24:43 JFehloS5
>>195
こっちもすれ違ったけど、一部同意できない
バカに真正面からぶつかってあげる人がいないとやばいことになる
すぐに名前変えるバカが最近沸いて、相変わらずの舐めた本文とスレ同時乱立してたのに、
気づいてない複数回答者が初心者向けの優しい対応で相手してしまってた
201:名前は開発中のものです。
09/09/09 00:35:21 d6E3wTho
つか、なんでこのウディタ界隈の回答者は
教えて君に照準を合わせて回答するんだろう?
そんなのにイラついてピリピリするくらいなら無視して、
自分が可能性があると思う子や前科の無い子に親切にすればいいのに。
何で教えて君のせいで関係ない初心者がワリを食うのか理解できない。
202:名前は開発中のものです。
09/09/09 00:39:11 JFehloS5
>>201
言ってる意味がわからんが初心者向けの対応は大抵優しいぞ
例外的に初犯から舐めた態度だったのでボロカスに怒られて消えた奴もいたけど
203:名前は開発中のものです。
09/09/09 09:36:55 JbGFPAJU
NGワードに「マニュアル/ヘルプ/すぐわかる」を入れれば大抵のクズは見えなくなる
204:名前は開発中のものです。
09/09/09 09:54:01 ni34cRjG
フリーソフトのRPG製作ソフトWOLF RPGエディターの初心者と妄信的でない人のスレッドです
わからない事は気軽に質問してください、教えられる方はできる範囲で教えてあげてください
スレを活用するにあたって以上の人は出入り禁止
・おまえの努力と理解が足りないマニュアル読めと言い出す人
・ツクールと比較されると噛み付く人
・ウディタの仕様や方向性に否定的な意見に噛み付く人
・ヲチスレの話題、他スレ、他サイト揉め事の話題を持ち込む人
・ヲチ行為をする人
このような人は他にもウディタスレッドがあるのでそちらにぞうぞ
ここは他で教えて君扱いされる人、ウディタに関する愚痴もこぼしたくなる人も受け入れます
ただ質問には答えが、愚痴には同意が返ってこなくても暴れないように
WOLF RPGエディター公式サイト
URLリンク(www.silversecond.com)
ウディタ講座サイト
URLリンク(su-labo.sakura.ne.jp)
205:名前は開発中のものです。
09/09/09 09:56:53 ni34cRjG
↑
だれかこういうスレッドを立ててくれ、もう嫌だよココの奴ら
206:名前は開発中のものです。
09/09/09 10:31:31 JXTy8zpp
>>205
初心者スレなのにツクールと比較する事に人生かけてる奴の発言
誰がどう見ても最初っからウディタユーザーに悪意もった上で
ツクールを必死に推奨してる100%純粋な商業目的荒らしなんですけど
公式にEB社員が乗り込んだ日付と、
バグ報告の内容を利用してウディタのイメージ悪くしようとした荒らしの活動日が一致したのが割れて焦ってんの?
207:名前は開発中のものです。
09/09/09 10:39:54 lBEbbEv0
空気を読まず、初心者じみた質問もしてみようかな。
没マップがたまってウザイのだけど、マップファイルって普通に削除していいの?
208:名前は開発中のものです。
09/09/09 10:43:29 JXTy8zpp
>>207
sdb0で設定してないならOK してたらエラー発生
保存名が気に入らないかも知れないが没マップ塗りつぶして別のマップにしてもいい
209:名前は開発中のものです。
09/09/09 11:41:02 lBEbbEv0
>>208
ありがと。sdb0に登録してたけど、sdbの設定を削除してからファイルをデスクトップに移動させたら動いた。
頃合をみてすてるわ。
210:名前は開発中のものです。
09/09/09 21:05:51 j+cC4J2l
公式でも2chでもここで言われるほど初心者に対して全然厳しいイメージないな
なんだかんだいってそれなりの質問にはそれなりに答えてるよ
211:名前は開発中のものです。
09/09/10 07:24:11 TtWYzCrf
>>210
初心者に厳しいってわめいてる奴は
質問の答え以外は全部暴言と思ってるんだよ
「○○はどうやったら出来ますか?」に対して
「過去ログに同じ質問があります」←暴言認定
「よくある質問にのってます」←暴言認定
「マニュアルを読みましょう」←暴言認定
ふざけないでちゃんと教えてください><
だからなw
212:名前は開発中のものです。
09/09/10 07:30:22 Gccf7HGT
実際そういうレベルの連中の発言だと思うけど
>>191-192 >>201 >>203みたいなのの思考回路を想像しても意味ないからほどほどにな
213:名前は開発中のものです。
09/09/10 08:10:42 WjWNzZCO
>>211
そんな丁寧な言葉で短く切り上げる奴ばかりならいいんだがな
過去ログに有るのが判ってるなら安価くらいつけてやれば良いし
よくある質問にのってる、マニュアルを読めは暴言ではないが
答えになってないな
マニュアル読んだだけで理解できる奴や、自分が見るべき場所を
すばやくマニュアルから導き出せる奴はこんなところに質問にこないし
ほうって置いても初心者からすぐに脱するから
向こうのスレならそれでいいけどこっちではテンプレの
>>教える方も相手は初心者なのでなるべくわかりやすく丁寧に教えてあげてください
を実践して欲しい
結局判りやすい説明ではないんだよ
それが面倒なら何も言わずに黙って無視すれば良いだけだし
初心者からすると
質問→難しい答え→判らない→説教→口論
だからな
214:名前は開発中のものです。
09/09/10 08:13:29 Gccf7HGT
>>213
すぐ公式の雑談スレ見て来い
ここで文句言ってる連中の1匹にしか見えない糞質問者が同じことを愚痴ったんで
常連回答者にピラニアのように食われてる
215:名前は開発中のものです。
09/09/10 08:28:49 WjWNzZCO
俺が公式見て何の解決になるんだ?
ピラニアのように噛み付かれてるからどうなんだというんだ?
すでにその文章から暴言に近い悪意が満ち溢れてるぞ
自分の基準の見合わない意見を「批判、反論」ではなく「文句」と決め付け
相手が気に入らないとはいえ人間に対して「1匹」それに「糞質問者」
暴言なんか吐かないと言ったそばからこれだからな
わざわざ初心者用質問スレが立ったのに他の場所と易しさも親切さも同じじゃ意味ないだろ?
216:名前は開発中のものです。
09/09/10 08:33:35 Gccf7HGT
とりあえず見てきたら?
ここでギャースカ言ってるのと完全に同じ内容だから
217:名前は開発中のものです。
09/09/10 08:43:13 WjWNzZCO
向こうと一緒ならココの意味はないだろ?
まじめに主張してる人間の意見を
「ギャースカ言ってる」
で片付けてしまうあたりもそちらに自覚がなくても
立派な暴言だぞ
自分が認めたくないものに対して
君は無意識にかなり口汚く罵ってるぞ
それにこちらの質問に答えず
自分の暴言に匹敵する書き込みに対して
申し開きも無い
そんな態度は問題かと思うぞ
218:名前は開発中のものです。
09/09/10 08:43:54 6P+WkAxI
>>教える方も相手は初心者なのでなるべくわかりやすく丁寧に教えてあげてください
>>荒らしまたは中傷などはスルーしてください
を実践して欲しい
219:名前は開発中のものです。
09/09/10 09:02:54 Gccf7HGT
自己中な発言をした奴が話題振ったついでに
常連回答者複数が色々自分のマイルールや意見をオープンにしてるから
質問をする側の視点でもためになると思ったんだが
意見食い違ったら片っ端から暴言レッテル貼ってスレ一つ見るのも面倒なってなら知らん
>>218
すまんね
220:名前は開発中のものです。
09/09/10 16:13:24 uah+9+ja
>>213
> マニュアル読んだだけで理解できる奴や、自分が見るべき場所を
> すばやくマニュアルから導き出せる奴はこんなところに質問にこないし
> ほうって置いても初心者からすぐに脱するから
公式の回答側はもう少し下の”マニュアル読んでてわからない奴”を初級者として見ている
だからこのスレは質問者を”困ったら質問”から”読んで困ったら質問”までパワーアップさせる場になればいい
> 結局判りやすい説明ではないんだよ
> それが面倒なら何も言わずに黙って無視すれば良いだけだし
面倒と思って話しているのではなく、彼らは教育しているつもり
「こりゃまずは考え方の根本から変えないと」
大きな変化を起こすためにはその分キツい言葉が必要という社会では当然の論理だ
そこで提案なのだが、両者が満足するカタチにしてはどうだろう?
・質問してきた内容は解決する・させる
・質問の仕方も最適化する
あえて二兎を追うのが21世紀のやり方かな
221:名前は開発中のものです。
09/09/10 17:14:56 CRqYJ5yV
>>220
提案の是非については兎も角、
馬鹿に何言っても矯正不可能だと思うよ。説教が響かないから馬鹿。
それに「当然の理論が出来てない奴がマジョリティ」なのが今の社会。
発言を数回見れば見込みがあるか無いか分かるはず。
回答者はもっとそのノウハウを生産的な方向に使うべきだと思うな。
222:名前は開発中のものです。
09/09/10 17:19:16 iokCA9cX
ID:WjWNzZCOがこのスレで発言した他のIDがどれかと想像すると頭が痛いなw
223:名前は開発中のものです。
09/09/10 18:08:40 ao65BaRG
パンパンパンパンパン
_, ,_ ∩☆))Д´)☆))Д´)>>210 >>211
(・∀・彡☆))Д´)☆))Д´)>>212 >>213
⊂彡☆))Д´)☆))Д´)>>214 >>215
☆))Д´)☆))Д´)>>216 >>217
224:名前は開発中のものです。
09/09/10 18:10:47 ao65BaRG
パンパン
_, ,_ ∩☆))Д´)>>219
(・∀・彡☆))Д´)>>221
⊂彡
225:名前は開発中のものです。
09/09/10 18:14:45 ao65BaRG
||
∧||∧
( / ⌒ヽ
| |>>222|
∪ / ノ
| ||
∪∪
;
-━-
226:名前は開発中のものです。
09/09/10 19:57:09 /CAWX9C8
高圧的な言い方や、罵倒語の使用は控えるのが大人のマナー。
論理よりも自分の感情が先に立ってはいけないし、相手の感情に配慮せず無神経な
書き方をしてもいけない。まあ、何にしても言い方は十分に選ぼうね。
どのように相手に接するかというのは自分自身が決める事であり、相手の態度や
発言内容のせいに出来るものではないから。
227:名前は開発中のものです。
09/09/11 04:51:54 19HQRPE7
>>226
>論理よりも自分の感情が先に立ってはいけないし、相手の感情に配慮せず無神経な
>相手の感情
ここで初心者の側に立ってるフリして食って掛かる奴=努力を放棄して回答者に揶揄されてる本人
って言ってるようなもんじゃないか
皮肉にしても、不自然に怒ってる奴はただでさえ爆発しやすいんだから表現を考えて言えよ
228:名前は開発中のものです。
09/09/11 07:06:24 VHZEw2Vw
それは穿ちすぎ。あくまでも一般論として言ってるよ。
他意は全く無い。字面どおりに読んでくれておk。
229:名前は開発中のものです。
09/09/11 10:36:18 kfLIIWDF
文字列変数に文字を足すやり方はわかったんですが
引く方法があったら教えてください
230:名前は開発中のものです。
09/09/11 15:16:19 cjNk3NEy
>>229
「から↓の文字を全消去」
もちろん、このことはマニュアルにも書いてある。
231:名前は開発中のものです。
09/09/11 15:31:56 LZKMscLl
>>229
・引く文字が明確にわかっている場合
「から↓の文字列を全消去」
・引く行が明確な場合
「上1行切り取り」
工夫して繰り返せば任意の行を引くことができる
・引く文字の位置が明確な場合
「に↓から1文字切り出し」
工夫して繰り返せば任意の文字を引くことができる
232:名前は開発中のものです。
09/09/11 15:51:18 BvMgez/Y
条件によって足す。
足さなければ、引いた事になる
233:名前は開発中のものです。
09/09/11 21:17:34 I/Tvry8x
オートセーブ機能って不可能だよね?
風来のシレンみたいに1歩ごとにすべて記憶される感じの
もしくはイベントでこれをやると勝手にセーブされるとか
それかセーブをしないと次に進めないとか
うまい事なにか方法ない?
234:名前は開発中のものです。
09/09/11 21:21:48 A6qOrOaZ
>オートセーブ機能って不可能だよね?
可能
選択とかさせずに強制でこっそりセーブさせりゃいい
>うまい事なにか方法ない?
本気で不可能だと信じてるならそもそも質問しねーだろ
ちょっとは推敲しろ
235:名前は開発中のものです。
09/09/11 21:21:51 I/Tvry8x
追記
イベントとか何かしら失敗しても後戻りできないって感じの事をしたいという感じ
236:名前は開発中のものです。
09/09/11 21:26:30 I/Tvry8x
>>234
選択画面で選ばないとダメだと思ってたよ
ありがたい
237:名前は開発中のものです。
09/09/11 21:50:35 v9dOAFgZ
敵のランダムエンカウントと宝箱の中身を一度取ったら中身は0にして「空っぽだ」って表示させるところで詰んでいるんだ
どうすれば出来るのか教えてくれないか
店の設定と場所移動まではどうにか出来たんだがここ数日そこで詰んでいるんだ
マニュアルは一通り読み解いたつもりなんだが
238:名前は開発中のものです。
09/09/11 22:27:03 BvMgez/Y
> レベル1 【ウディタ講座(別サイト)】 オススメ! by すう氏
> ダウンロードしたての、完全な初心者向けWOLF RPGエディター講座。
> まずはこれを手順通りに実践してみましょう!
> URLリンク(su-labo.sakura.ne.jp)
読んだつもりになるだけなら、ヲチで叩かれてる奴と同レベルだ
公式のトップページも読めると良いな!
239:名前は開発中のものです。
09/09/11 22:27:19 cjNk3NEy
>>237
公式にリンク貼ってある、すう氏の講座サイトは読んだよね?読んでないなら今すぐ読め。
それを読んでも出来ない人が理解できるように説明するのはまず無理。
もうちょっと自分で試行錯誤をすれば、必ず何かが掴めるはずだからそれまで頑張れ。
あとはサンプルゲームなんかを参考にするといいかも。
240:名前は開発中のものです。
09/09/11 22:35:32 v9dOAFgZ
>>238,239
ありがとうマニュアルにしか目が行ってなかった
全部読んできまつ
241:名前は開発中のものです。
09/09/11 23:12:04 LZKMscLl
>>237
> 敵のランダムエンカウント
これについてだけ補足しておこうか。
すう氏の言葉を借りれば、イベントを作るときに最も重要なのは、「何をするか」ではなく「どういう時にするか」
つまり
敵のランダムエンカウント→文章をランダムなタイミングで表示
となる。
ランダムなタイミングについては様々な方法があるが・・・・
ここまで書いて、基本システムの032に◇ランダムエンカウントがあることに気付いた。
242:237
09/09/12 01:10:55 ugHcYtTe
ありがとう最後まで良く読んで実行してきますた
ツボと同じように宝箱の設定を変えたら宝箱開いた後のエフェクトに変えることも出来て感動した
ランダムエンカウントについてもthx
敵しっかり出現させることが出来た
もうひとつ聞きたいんだが"出現歩数"の意味が分からないんだ
○○歩歩いたら敵出現ってことで良いのか?
243:名前は開発中のものです。
09/09/12 05:58:45 jj5fNGhD
それは 032_◇ランダムエンカウント処理 を読んで理解して欲しいが・・・・
以下一部抜粋
1> ▼ 内部的には「エンカウント値」が10万を超えると出現。少しだけランダム要素有り
2> ■変数操作: このコモンEvセルフ10 = 100000 / このコモンEvセルフ0
3> ■変数操作: このコモンEvセルフ10 下限= 1 + 0
4> ■変数操作: V9-68[[遭遇]エンカウント値] += このコモンEvセルフ10 + 0
5> ■条件分岐(変数): 【1】V9-68[[遭遇]エンカウント値]が100000以上
6> ◇分岐: 【1】 [ V9-68[[遭遇]エンカウント値]が100000以上 ]の場合↓
7> |▼ エンカウントすると、次の初期値を±2万の範囲で格納する
8> |■変数操作: V9-68[[遭遇]エンカウント値] = -20000 〜 20000
2行目の「このコモンEvセルフ0」ってのが”出現歩数”
一方「このコモンEvセルフ10」は名付けるなら”エンカウント増加値”といったところか
この計算式だと初期値が0の場合、”出現歩数”と同じ回数で条件を満たす
8行目で初期値を±2万(つまり全体の20%)の範囲で変動させている
だから"出現歩数"を初期の100に設定すると実際には80〜120歩で出現するようになる
244:名前は開発中のものです。
09/09/12 13:18:33 282iizK4
マップチップの自作で気をつける事とか小技ってある?
色数とかオートチップとの関連性とか?
245:名前は開発中のものです。
09/09/12 13:33:57 8rjHEGux
透過色をRGB(0、0、0)の黒にした方がよい。
他の色だとマップ作成中フィルタがかかったように見える。(プレイ時問題なし)
よって、普通に使う黒を少しだけ他の色を入れた(0、0、1)等にして区別する必要がある
246:名前は開発中のものです。
09/09/12 17:15:26 JtLFxFbO
入力済みのdb操作を変更するために開くたびに
文字列処理のチェックが数値処理に移ってしまいます
気付かないでそのままokを押すと入力した文字列が消えるので困っています
あとコモンイベントエディタの起動条件のところの
更新ボタンがへこんでてダサいです
ちなみに私はeb社の人間ではありません
247:名前は開発中のものです。
09/09/12 17:18:37 JtLFxFbO
ウソだよ〜ん☆
248:名前は開発中のものです。
09/09/12 20:49:47 lwAtU0mm
>>244
色数は関係ないと思ったよ
ある程度作ったらウディタ上で走らせるのが良いとおもう
大丈夫と思っても実際ゲーム上で動かすと何か違うな見たいなのはあるかも
俺がそうなんだよな
ていうかドット絵描くのに良いツールあったら紹介してくれ
249:名前は開発中のものです。
09/09/12 21:33:55 8rjHEGux
一点に魂を込める人向け GraphicsGale
取り込んだり、効果使ってデカく描いて縮小すれば良いやって人 photoshop
ぶっちゃけ、0.5マス仕様にしないと1マス仕様ではカウンター属性の距離感に不具合?があるから
ドットの埋め方も気をつけた方が良いね
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