【無償】ゲーム製作メ ..
465:名前は開発中のものです。
09/09/02 23:13:49 q9HXaz9E
>>464
じゃ、お前の作ったもの見せてみろ。
466:名前は開発中のものです。
09/09/02 23:14:53 EPBOgIwx
王国兵士「俺、この戦争が終わったら田舎に帰って結婚するんだ…」
国境近くであったために帰るべき田舎が戦争に巻き込まれるが、
戦略的価値が薄かったので王国は早々に放棄
戦争は王国の勝利で終結したものの許婚と両親、家を失った兵士は
ニートになれなくなったことに絶望しつつ同人ゲーム製作にすべてを賭ける
こんなエピソードはどう?
467:名前は開発中のものです。
09/09/02 23:16:05 TVVEdJHk
キチガイに晒す作品なんて有りません><
468:名前は開発中のものです。
09/09/02 23:22:06 q9HXaz9E
確かにカスが一発で黙ったぜ
469:名前は開発中のものです。
09/09/02 23:24:46 WXWrD4cc
俺はいつも出すんだけど、
じゃあ次はお前な、って言ってもいつも誰も出さないからね。
470:名前は開発中のものです。
09/09/02 23:33:15 q9HXaz9E
言い訳して逃げ回るほうのカスだった。しかし面白くはねー
471:名前は開発中のものです。
09/09/02 23:36:01 WXWrD4cc
お前も出すなら出してもいいよ。
472:名前は開発中のものです。
09/09/03 00:15:46 Pm3plXGO
メンバー募集します
★ゲームの内容/ジャンル
会話(どこでもいっしょ風)+育成ゲーム(たまごっち風)
★募集主の担当
プログラム、キャラグラ以外のグラフィック
★お願いしたい仕事/担当/人数
・キャラグラフィック担当1人
内容は2〜3頭身のキャラグラフィックとそのキャラクターの動き全般のグラフィック
★製作期間・完成予定日
製作期間は6カ月目に入ります
完成予定日は未定です
★ホームページアドレス
URLリンク(www42.atwiki.jp)
★募集主の技能が分かるサンプル
プログラムとしての具体的なサンプルはありませんが上のwikiの”ムービー”のページに
行ってもらえれば様子はわかります
グラフィックとしてはtopの画像の8割は主の担当です
あとはwikiのグラフィックのカテゴリーのそれぞれのページにあるキャラグラフィック以外は
主の担当です
★報酬体系
無償です
473:名前は開発中のものです。
09/09/03 00:16:41 1+ltI6/+
>>466 切ないネェ。リアル過ぎてさ
474:名前は開発中のものです。
09/09/03 00:42:17 McP/9TPC
>>472
どいつもこいつもプログラムは自分でやるんですねぇ
仕事辞めて引きこもり中のプログラマは
どうでも良いエールを送るだけにします。
475:名前は開発中のものです。
09/09/03 00:48:58 U3pAALiG
>>474
君も自分で作ればいいじゃないか
476:名前は開発中のものです。
09/09/03 00:56:40 yM3X674h
グラフィックは用意できると思うし企画の骨子はあるけど、プログラマ募集したらやってくれるだろうか。
人によると思うけどプログラマーはプログラムできるんだからわざわざ人の企画に乗っかるくらいなら
自分で人を集めるだろって思うんだけど、そうでもないのか。
どういうゲームを作りたいとかは全く興味なくて純粋にただプログラムをやらせてくれればそれでいい
みたいな人がいれば頼みたいんだけど。
477:名前は開発中のものです。
09/09/03 01:12:58 yM3X674h
ちなみに3D+ネットプレイメインだから難易度はそこそこ高めかと。
どんなのが作りたいかって言うと端的に言えばモンハンみたいな協力狩ゲーモードorチーム対戦モード。
両方搭載できれば最高。ゲームの性質上、シナリオなどはとってつけたようなもので良し。
478:名前は開発中のものです。
09/09/03 01:21:18 1+ltI6/+
おもろそー。プログラム組めんから協力出来んけど
479:名前は開発中のものです。
09/09/03 01:26:11 IbQ56bKR
>>477
ネットワーク + 3D
それなんてラスボスw
480:名前は開発中のものです。
09/09/03 01:58:47 SLvp9uF9
グラフィックって事は、
・人体(鎧等を含む)
・武器
・モンスター
・地形
・樹木
・建築物
・各種エフェクト
の3Dモデルやテクスチャーまで含むの?
481:名前は開発中のものです。
09/09/03 02:28:33 W0cldSJA
>>476
474の理由は知らないが…面白そうな企画案は無いけれど自分の技能で面白い事ができればな、と思ってる
俺の場合案が無いわけでもないが、自分で考え出すとさまざまな場所で際限なく風呂敷が広がって収集が付かないから、手を出さない事にしている
風呂敷が広がり続けるのが一番の問題だから、厳密に「此処までしか作りこまない」って制限がないと俺は参加してもロクな事にならないって分ってる
だから、今までは既存物の改造芸しかやった事無いな。作業量の見当がつく改造・やっつけ仕事の依頼なら受けれるかもしれない程度
風呂敷を盛大に広げても完成度を保ったまま全部回収できる猛者は、それこそ吉里吉里やHSPの作者って事になってくる。コレはレアケース
逆に、目的物の機能的な仕様が明確(吉里吉里にこんな機能追加して!とか)なら、時間と相談さえすれば参加できるPGってそこそこ居ると思う
無論プログラマのレベルによって必要な時間がそれこそ100倍単位で差が有るので、1からのスクラッチ提案されてほいほい乗っかれる奴はやっぱり少数だと思う
自分の限界知らなかったり完成度を気にしないプログラマが名乗りを上げるケースは想定していないけれど、まぁそれはそれ
482:474
09/09/03 12:14:22 McP/9TPC
>>477
モンハンみたいなネットワーク + 3D。
すみませんでした。僕一人では到底無理っす。
上のほうの人では無いですが、綺麗なキャラ絵とか
背景使って画面構成のサンプルとか提示して
2年くらい期間を見てくれれば、無料でもきっと誰か見つかるかと。
>>481
新しいこと知るためのモチベーションが欲しい。
新しい参考書読む気力はあまり無いですが、仕事なら読むので。
ツール使うよりは難しいレベルの企画が出て、
他の誰も手を挙げなかったらちょっとやってみようかな程度の
気持ちで見てました。
483:名前は開発中のものです。
09/09/03 13:50:26 IbQ56bKR
>>482
プログラマがいなくなった企画に応募してやってください
【SFC風】ドット絵RPG製作スレ【2DアクションRPG】
スレリンク(news4vip板)
避難所
ドット絵RPG製作スレ
URLリンク(ex14.vip2ch.com)
システムはSFC聖剣伝説2
期待してた企画なんだが俺では完成させる事が難しいので手を上げられない
やれそうなら是非お願いします
ドット絵師がそれなりに集まってるのでいなくなる前にどうにか救ってやって欲しい
ただ、新企画のほうにドット絵師が移ってしまう可能性もあるので、その場合は終了です
プログラムとしてはゼロからのスタートで言語は自由だと思う
484:名前は開発中のものです。
09/09/03 14:16:42 pISuwQtW
なんか聖剣風からFF風に変わってるな。
と言う事はお好みさんが降りた理由も色々有ったんだろうな・・
485:名前は開発中のものです。
09/09/03 14:17:30 pISuwQtW
初めて誤爆してしまった・・
486:名前は開発中のものです。
09/09/03 14:52:52 epDGUb4P
ネットの3Dは色々と難しいから無理だな
シングル3Dのプログラムが手頃だろう、
シナリオと3Dモデリングをしてくれたらコードは書こう。
487:名前は開発中のものです。
09/09/03 15:22:53 yM3X674h
>>482
確かにモンハンというと印象的にハードルが高過ぎたし、ジャンルがちょっと違ったかもしれない。
こちらもあんまり考えてても永遠に進まないので、この際なので募集します。
★ゲームの内容/ジャンル
マルチ対戦TPS or 協力狩ゲー。マルチ可能な地球防衛軍、みたいなイメージ。
★募集主の担当
3Dデザイナー(モデリング、テクスチャ、モーション)+必要ならツール作成などでプログラムの手伝いも可
★お願いしたい仕事/担当/人数
・プログラマー 1人 ・2Dデザイナー 1人
★製作期間・完成予定日
少なくとも一年
★連絡用メールアドレス
mmgame21アットジーメールドットコム(←英字に直してください)
★ホームページアドレス
ホームページを作る時間があればゲーム制作に充てた方がいいと思うのでしばらくは作らないと思います。
★募集主の技能が分かるサンプル
今のところ自由に出せるのはこんなのしかないです。
ローポリも問題なくできます。
URLリンク(gamdev3.hp.infoseek.co.jp)
★現在の進行状況
ゼロ。
★報酬体系
基本、人数で頭割り。
★補足・コメント 長いので分割
488:487
09/09/03 15:25:37 yM3X674h
【目標】
まず、協力狩ゲーかマルチ対戦ゲーかという点ですが、
モンスターのグラフィック素材を作ったりプログラムを組まなくて良い分
マルチ対戦の方が作業負荷は軽いと思うので、まずはそれを目標とします。
その後、もし可能であれば共同狩ゲーに発展させたいと考えてはいますが
現段階では夢のまた夢っていうくらい先のことだと思いますので
当面はマルチ対戦TPSを作るのを目標とします。
【内容】
ゲームの内容的には、地球防衛軍みたいな感じで、落ちてるバズーカを拾ってぶっ放したり
グレネードを投げたりして、いい意味で大味にバカっぽく遊ぶようなものを考えています。
マップはもっと狭いものを考えています。
【進行】
進め方としては、あまり最終的な仕様をきっちり決めたり大風呂敷を広げたりしても
そのまま実現できることはまずないと考えているので、
ある程度個々のスキルや時間などを考慮しつつ
その範囲でできるものを探りながら作っていく、ということになると思います。
【プラットフォーム】
XNAで作って配信することを考えています。
可能ならWin版でもベクターなどでDL発売しようと思います。
489:487
09/09/03 15:26:43 yM3X674h
【デザイナーの方へ】
プラットフォームがXNAなので結果的に主要マーケットは海外になると思います。
なので、いわゆる洋ゲー的な、あちら向けのデザインをできる方を希望します。
洋ゲーといってもシリアスっぽいものからデフォルメされたバカゲーっぽい絵柄の物まで
いろいろあると思いますが、特に指定はしません。
ただ、プラットフォームの制約上、あまりグラフィックの描画スピードが出なそうな感じなので
結構ローポリで作る必要があるかもしれません。(もちろんプログラマーの腕にもよるとは思うのですが)
なので、そういう点を加味すると、デザイン的にはあまりシリアスで緻密な感じの絵よりも、
デフォルメされた大味な絵柄の方が、ローポリで表現するのには向いているかもしれません。
また、ゲーム内容的にもカジュアルで大味なものになると思うので
そういった点でも、デフォルメの効いたバカっぽい絵の方が向いているかもしれません。
SFとかファンタジー等、ジャンルも問いませんが、飛び道具が基本となるので、それにマッチすればOKです。
全く指針がないとどんなのを描けばいいのか分からないという方もいるかもしれませんので、
私のセンスで思いつく範囲のものを書きますと、
・シリアスサムの様なデタラメにバカっぽい感じの雰囲気
・Mrインクレディブルのようなアメコミ風に極端にデフォルメされた等身のキャラクター
・マッドマックスや北斗の拳のような、モヒカンとトゲトゲのレザースーツ的な荒廃した世界観
など、そういうイメージのものがターゲット層やゲーム内容的に向いてるかなと考えています。
ですがこれはあくまで私のイメージですから
それに縛られず、もっとよさそうな物があれば見せてください。
また、ゲーム画面のパッケージ画像、インターフェースなども含め、
キャラクター、武器、背景など、2D関係はすべてお願いすることになると思います。
490:487
09/09/03 15:32:09 yM3X674h
【プログラマーの方へ】
上記のような事情ですので、萌え以外は受け付けないというような方だと辛いと思います。
期間的に考えて、最低でも3D関係は問題なく使える方でないと無理だと思います。
あと、私もプログラムは多少できるので、ちょっとした手伝いくらいならできると思います。
【権利関係】
考えたくないことですが、急に行方不明になる方などが少なからずいますので
そういう場合に備えて、一度提出してもらったものはこのプロジェクトでの使用に限って
自由に改変、配布、販売などをしてかまわないということをご了解ください。
【その他】
3D+ネットなので、プログラマーのハードルは結構高めだと思います。
よって応募がなければ、しばらくは2Dデザイナーにデザインしてもらったものを私がモデリングして、
その素材を持参の上で、後日改めてプログラマーを募集するというのもありかと考えています。
逆に、プログラマーだけ決まれば、仮モデルである程度下地を作ってからデザイナーを募集するのもいいと思います。
ですから一度に両方を集めることには特にこだわっていません。
とにかく、中途半端だと絶対続きませんので、”根気と気合と時間がある人”って事が重要だと思います。
そういう方を希望します。
以上、思いつくことを羅列してみましたが、質問などあれば聞いてください。連投失礼。
集まりが悪ければ追々別の場所で再度募集をかけるかもしれませんが、その場合はマルチだとか怒らないで下さいw
491:名前は開発中のものです。
09/09/03 15:51:17 U3pAALiG
全部一人でやんなはれ
492:名前は開発中のものです。
09/09/03 16:42:05 z6eRDm/t
3Dのハードルが凄いな
あのレベルをレンダリングするのにどのくらい時間かかるの?
というか背景的な部分の方はどうなる?
キャラより時間かかるよな
そのレベルでいくとしたら、3D製作のメンバーはもっと欲しくないか?
どのくらいのもの目指してるかわからんけどガッチリ作るなら5年くらいかかりそうだな
493:名前は開発中のものです。
09/09/03 16:46:38 Omw8Eyik
言ってる事と作業工数に、とんでもなくギャップがあることを感じているのは
きっと俺だけではない。 そのギャップが埋まれば、手をあげる人も出てくる
か・も・知れない。
494:名前は開発中のものです。
09/09/03 16:50:21 z6eRDm/t
一年続くようなら参加したいな
3dsmax(vrayなし)、C/C++、Flash(AS2、3)、Photoshop、HTML/CSS
ができる
必要ならaftereffects勉強してもいい
495:名前は開発中のものです。
09/09/03 16:55:28 IbQ56bKR
60 分でゲームを作成する
URLリンク(msdn.microsoft.com)
496:名前は開発中のものです。
09/09/03 16:56:43 z6eRDm/t
そういえばvipで3Dの似たような企画があった
今立ち上げから半年くらいたったはず
見てきたらいいよ
ニコニコにもいくつか動画があがってたかな
同人ゲーム 3D 進歩で検索すればでるはず
497:名前は開発中のものです。
09/09/03 17:02:07 DcTk7fFH
でてこないお・・・
498:名前は開発中のものです。
09/09/03 17:08:44 z6eRDm/t
同人ゲーム 3D 進捗
でした
ちなみにニコニコで検索ね
499:名前は開発中のものです。
09/09/03 17:12:32 DcTk7fFH
見つかった、が。見事に開発が止まってるな。
500:487
09/09/03 17:50:43 yM3X674h
大事なことを書き忘れてました。
最低限必要なリソースとして、
キャラ4人程度
武器4種程度
ステージ3種〜程度
アイテム数種
この程度があればひとまず十分と考えています。
規模はいくらでも小さくしようと思えばできるし、逆に余裕があれば増やせばいいだけですから
ペースをみながらやろうと考えています。
背景は最低3ステージもあればまぁゲームとしての体は成すでしょうし、
最悪、凸凹がついた地面に木が植えてあるだけ、とかそんなものでもOKです。
キャラもプレイヤーが動かす分だけいればとりあえずは事足ります。
種類はテクスチャだけ変えて使いまわし、ってこともできます。
更にモンスターも必要ないし、長いストーリーも、町人も必要ありません。
こんな感じで、必要なリソースをかなり抑えられるというのが、マルチ対戦TPSを選んだ理由の一つです。
ストーリー物のRPG等ですと、もっと色々と必要になってくると思います。
で、デザイナーの方には、キャラなら二週間〜20日程度に一体くらいのペースで
上げてもらえればひとまず十分だと考えています。
背景などについてはイメージをもらえれば小物等はこちらで適当にどんどん作っていくこともできます。
501:名前は開発中のものです。
09/09/03 17:57:39 ht6sOgWT
無償で募集はいいとして
権利まで剥奪は酷いな
502:名前は開発中のものです。
09/09/03 18:01:47 yM3X674h
>>492
サンプルはオフラインレンダリングしたものなので
ゲーム中ではもっとローポリのものを使います。
自由に出せるネタがあのくらいしかなかったんであれを出しましたが
モデリングの技術的なレベルとかは大体分かると思います。
Mudboxの体験版をいじくりながら一日で作ったものです。
ゲーム中のモデルは、XNAの性能を考慮して
おそらく多くて一キャラ3000ポリ程度のものになるのではないかと予想しています。
もっと出そうと思えば出せるかもしれませんが、後から修正するとなると大変なので
最初から節約志向でやっていくつもりです。
>>501
無償というか、売った利益を当分しますので、
がんばっていい物を作ってもらえばそれだけ売り上げも増えますので
そういうことでお願いします。
権利については行方不明になったりされると困るのでああいうことにしましたが
当然、私がばっくれれば同様に売りさばくなりなんなりしてくれてかまいません。
503:名前は開発中のものです。
09/09/03 18:10:47 Omw8Eyik
>>502
XBOXをターゲットにしているようだが、XBOX+XNAはC#オンリーだったはずだが?
それと、ネットゲームを想定しているようだが、サーバー維持費はどう考えているのか?
仮に1000本売れたら、通常100人程度、ピーク時数百人ぐらいINできなければ
ならないのだが、一般の回線では不可能だぞ。
ついでに言っとくが、はるかに遊べる無料のネットゲームは腐るほどある。
504:名前は開発中のものです。
09/09/03 18:41:41 78HL2ZpN
サーバーはPC上で動くものを無償配布とかじゃだめなのかね?
ユーザーがサーバーの設定を変更できるようにした方が、
開発時の難易度調整とか省けるかもよw
ほぼ完璧な募集だな。多少調整は必要なようだが。応援する!
505:名前は開発中のものです。
09/09/03 18:42:33 yM3X674h
>>503
開発言語はC#になります。
ただC++で3Dを十分いじれるくらいのベースがあれば、C#に乗り換えるのはさほど障壁にはならないです。
それから、ネットはP2Pになりますからサーバー維持費は必要ありません。
ただ開発するのにXNAの会員にならないといけないんで、それが年間1万くらいかかります。
どうしてもこういうお金という部分の話は出てくるんですが
基本的にはあまり細かいことを言い始めるときりがなくなりますから、例えばその年間1万くらいの出費でしたら
普通に自腹で出せるくらいは余裕がある人が望ましいです。
例えば私も開発に使う3Dソフトの保守費用で5万くらい飛んでいくわけですが
それを皆に負担しろとかは言いませんので、その辺はいい意味で緩く納得してもらうしかないと考えています。
なので、まとめると、
開発にかかる費用は各自が自腹で手弁当。儲かったら清く頭数で山分け。
っていう感じに割り切って納得できる方でないと難しいと思います。
もちろん、全く売れなければ時間的にも金銭的損失の方がでかいと思いますので、その覚悟も必要です。
506:名前は開発中のものです。
09/09/03 18:50:01 yM3X674h
他に募集してる人もいるようなんであんまり色々書いて邪魔になると悪いですね。
なので、ここも見てはいますが、何かありましたらできればあとはメールでお願いします。
507:名前は開発中のものです。
09/09/03 19:29:06 KQ2G1wUf
くせぇw
508:名前は開発中のものです。
09/09/03 19:38:09 yAH0FJVa
>>487にマジレスするとさ、
「出来もしないことをやるなバカ」
509:名前は開発中のものです。
09/09/03 19:45:15 78HL2ZpN
(スキルや家庭の事情で)ポートに穴あけできない人もいるから、
P2Pだと「折角金払ったのにできないぞゴルァ!」言われたりしないの?
510:名前は開発中のものです。
09/09/03 19:52:24 IbQ56bKR
>>509
クライアント側は穴を開けなくても大丈夫でしょう
そしてそれは P2P では無いw
511:名前は開発中のものです。
09/09/03 20:01:01 Omw8Eyik
P2Pネットゲームって言う時点で、夢想と思ってしまうわけだが。
オフラインでも遊べるが、誰かがサーバーになって数人で遊べるならまだしも。
512:名前は開発中のものです。
09/09/03 20:07:58 yM3X674h
人数はマルチプレイって言っても4人とかの対戦です。
この辺はラグなどを見て実際開発してみないとなんともいえないところです。
最大でも8人とかではないでしょうか。
4vs4のチーム戦なんかができれば最高だと思いますが。
なので、MMOのような何百人も集まるようなものを
P2Pで再現しよう、とかいうものではないです。
513:名前は開発中のものです。
09/09/03 20:44:25 IbQ56bKR
>>512
ネット対戦するにはプレイヤーも Xbox Live ゴールドメンバーシップ にならないとダメだよね?
514:名前は開発中のものです。
09/09/03 20:47:58 O7vpqdNy
>>513
360やっててゴールドじゃない奴なんて殆どいないよ。
515:名前は開発中のものです。
09/09/03 20:56:41 IbQ56bKR
>>514
そうなのか。全然知らなかった。
P2P になるということは
MS がロビーみたいな所を貸してくれて
そこで対戦相手を探してから
相互通信に移るのかな?
516:名前は開発中のものです。
09/09/03 22:45:01 Omw8Eyik
>>487 >>yM3X674h が本当に作りたいなら、ネットゲームやP2Pは忘れて
スタンドアローンでのゲームを構想したほうがいい。また、今までの話の中で
何か面白みのある売りがない。もう少し何か売りになる物が必要だろう。
今のままでは空回りしてしまうと思われ、なぜそう思うか知りたければ聞いてくれ。
517:名前は開発中のものです。
09/09/03 23:29:20 sAfekELt
腕のいいプログラマーがいることが絶対必要条件の企画じゃんw
アホな妄想乙ww
2Dデザイナーも募集してるけど、プログラマー見つからなかったor途中で抜けた
としたらその時点でアウトなのに、そのときにデザイナーを採用してたらどう釈明すんのよww
「せっかく絵を描いてもらってたけど、プログラマいないんで無理ですwwスマンコwww」とか言うのかよw
最悪の状況を常に想定しろアホ。どこかが欠けても最悪自前でなんとかできるレベルの計画を立ててから
募集かけろバカ。夢を追う事は否定しないが、最低限の現実的基盤を固めてからやりたいことにチャレンジしろや。
518:名前は開発中のものです。
09/09/03 23:37:06 C0w357IC
アドバイスと煽りを選り分けさせるテストですねわかります
519:487
09/09/04 00:01:01 yM3X674h
>>515
基本的にそういうことになるかと。
>>516
考え方は人それぞれなんで色々と意見などはあると思うけど
それを募集スレであれこれ議論するのもどうかと思うんで
ひとまず募集の具体的な内容は伝わっただろうから、あとは待つとします。
>>517
プログラムはどうしても集まらなければ私がやります。(プログラマとしての経験も多少あるので)
その時は逆に3Dデザイナーの方を募集することになると思います。
でもこれは最悪のパターンのときのオプションであって
あくまで今回は私は3Dデザイナーとして動き、プログラムを担当してくれる人を募集します。
520:名前は開発中のものです。
09/09/04 02:33:37 LNKIVbI0
>>518
なんていうかさそれ以前だなスレタイ読めない子がたくさんいてさ
煽り以前にアドバイスするスレと勘違いして
「俺様のありがたい意見を聞かせてやろう」
ってありがたくも無い糞を口から垂れ流している臭い臭い
521:481
09/09/04 02:36:05 IHx4X+3A
>>482
サンプルとか提示して2年のくだりに同感。似たような考えの非とて結構いるものですね
幸い知識へのモチベーションはありますが、開発のモチベーションと金が無い
フリーゲームの機能拡張パッチ作ってそれの保守をずっとやってるから、そこでモチベーション食ってしまって…
>>483
避難所とwiki見たけれど、決定事項の情報が少なすぎて躊躇わざるを得ない…
RPG系って事も有るのでツクール採用を提案してしまうな
個人的にはツクールはキライだが、プログラミング必須等の特殊要素と思えるものが今の段階で含まれない以上、
一からプログラム作ったところで結局ツクール製ドングリに埋もれてしまうからなぁ…
それならいっそ先にツクールで作ってしまって、プログラム作るかどうか含めてその後決めればよいと思う。
>>487 ID:yM3X674h
XNAは触ってる人が少ない希ガス。
募集完璧だし、スキルと時間と金が有ればなぁ…
というか、必要に迫られた段階での投資を前提に金のかからない最小構成で始めるって予定は無いのですか?
主催者は自分の責任において成功も失敗も中断後のリカバリも狙えますが、協力者はその点コスト高めなのでそこは考慮すべきではないでしょうか
既にXNAに出費した人はともかく、出費を要求するとなると参加できる人がガクッと減るのは確かだと思います
3Dソフトウェアも投資ナシでも、システムの形が見えて完成を確信できる段階までは行けるはずです
既に持っているのであれば、それを引き合いに出すのはフェアじゃない
>>511
>誰かがサーバーになって数人で遊べる
それこそがP2Pでは?なにも、MMOFPS/MMOTPSである必要は無いはず。
>>519
3Dとネットワーク対戦だとプログラムの質がかなり影響しますが、仰る規模のものをきっちり仕上げようと思うとネットに漂っているソフトウェア作家の中でも中の上以上の技量が必要だと思います。
さらっとプログラマとして自ら立ち回る事を提案されていますが、そのクラスの技量があるのであれば・・・
最初からプログラマとして立ち回るか、掛かる時間を度外視してでも兼任するべきではないでしょうか。
と、3Dでネットワークなフリーゲームの機能拡張パッチの製作をやってる人が言ってみる
522:名前は開発中のものです。
09/09/04 04:12:45 AxchON6v
XNA自体は無料で、xbox上で動かすのに金がかかるだけじゃないっけ?
デバックや実行はwin上で出来るし、ある程度までなら金をかけずにいけるはず
523:名前は開発中のものです。
09/09/04 05:04:12 fND8jEf3
ホームページ無しも良いけど、売るならSEO対策しつつ立てとくだけでかなり違う
それに製作で一番問題なのはモチベーション
モチベーション維持とメンバーの士気の維持には役に立つ
掲示板の味気無さはモチベーションを削ぐ
売るんであれば、今の無料ゲーに無い魅力が無いとダメだよね
簡単なところでは版権とかさ
524:名前は開発中のものです。
09/09/04 07:10:35 h2ZFbXrx
>簡単なところでは版権とかさ
はぁ、簡単とか抜かす奴がいるのか・・・
売り上げ見通しで数千万とか積極的なアプローチをしないと権利なんて降りないよ。
525:名前は開発中のものです。
09/09/04 07:27:07 fND8jEf3
>>524
ごめん、アイディアとして簡単って意味
でもさ同人誌はどうしてんの?
黙認だよね、規制したりとか一々訴えてたら本体にも打撃がくるし
526:名前は開発中のものです。
09/09/04 07:53:44 h2ZFbXrx
同人(コミケ)は若い世代の”漫画家育成”の場所として認められてる。
ゲームは全く関係ない、便乗するな。
527:名前は開発中のものです。
09/09/04 07:56:12 AxchON6v
xboxの奴は、事前にレビュー(審査)があったはず
MSが管理してる場所だから、著作権侵害してるような作品は厳しいんじゃないか
非オフィシャルな場での流通でも、「涼宮ハルヒの激闘」みたいに版権元から
圧力がかかって販売中止になった例はあるから、ガチなゲームだったら危ない橋は渡らないほうがいいと思う
同人誌やなんかとは、投入する労力が桁違いなわけだし
528:名前は開発中のものです。
09/09/04 08:38:28 nMVijAEC
>>526
関係なくはないぞ
版権モノの同人ゲームが、どのくらい出てるか知ってるか?
ただ、527が言ってるとおり、危ない橋なのは確かだろうな
529:名前は開発中のものです。
09/09/04 10:56:31 E67TXbh+
ゲームの完成の見込みが全く無いのに金の話か
530:名前は開発中のものです。
09/09/04 11:52:24 dRXH//sB
完成してみると以外にお金にならなかったりするしね
実際のところ、ゲームを完成させる技術とお金を設ける技術って全然別次元だと言う事に後から気づいたり…
一月費やして作ったゲームが精々100円/日くらいしか稼いでくれない…
531:名前は開発中のものです。
09/09/04 13:21:12 fND8jEf3
>>530
思ったより高いな
一月じゃ金にならんと思った
532:名前は開発中のものです。
09/09/04 15:20:23 T4TPdyoL
読みにくくてすみません
★ゲームの内容/ジャンル
和風3DダンジョンRPG
★募集主の担当
モデリング、アニメーション・セットアップ、キャラデザがメインになると思います。
とりあえず、色々できるので足りない部分は補えます。
★お願いしたい仕事/担当/人数
プログラム、3DCG・美術、音楽の合計3人です。
★製作期間・完成予定日
1年間以内を想定しています
★連絡用メールアドレス
nanashi4129*amrk*hotmail.co.jp
★ホームページアドレス
URLリンク(ex14.vip2ch.com)
★募集主の技能が分かるサンプル
Wikiにモデリング・デッサンのサンプルがあります。
プログラミングに関してはデザインコンテストで優秀賞を取った経験があります。
(なんでプログラミングでデザインなんだと言う突っ込みは特定されると困るので無しの方向で)
★現在の進行状況
諸々の資料を作成しています。
大学生なので時間はかなりありますが、長期休暇中に集中講義が稀にあるので全く出られない週もあったりします。
★報酬体系
コミケなどの販売を通じて等分になります。
諸経費については領収書がない、もしくは売り上げがないと出ませんので悪しからず。
★補足・コメント
著作物に関しては利用許諾契約を結んで頂きます。
533:名前は開発中のものです。
09/09/04 15:22:43 T4TPdyoL
【目標】
それらしいものが動くようになってからシナリオを追加していく形になります。
最終的には規模的に風来のシレン2と同じぐらいを想定しています。
【内容】
和風3DダンジョンRPGです。風来のシレン2をリスペクトしつつ、踏襲するようなものになります。
従来のローグ系ではアイテムや罠の重要性があまり高くないので、
そこら辺を押し進めて行きたいと考えてます。
【進行】
開発期間はおよそ1年から1年半ほどを想定しています。
最初の1か月を準備期間として、企画の練り上げをしつつ勉強するところは勉強する形になります。
およそ8〜9カ月程度で動かせるようになっていれば上出来だと思います。
残りの時間はレベルデザインやシナリオに費やしたいと思います。
【プラットフォーム】
Windowsで。
【権利関係】
上の方で書いたとおり、利用許諾契約を結んでいただきます。
このとき、住所、署名、印鑑などが必要になるかもしれません。
契約はサークルを結成し、サークルに関わる人(自分も含めて)はそのサークルと契約することになります。
【その他】
学業などでどうしても忙しくなる場合は連絡を下さい。
また、長期的に制作に参加できない可能性のある方はご遠慮ください。
534:名前は開発中のものです。
09/09/04 15:25:58 T4TPdyoL
【プログラマーに関して】
C++は必須です。UMLの知識があると話しやすいかもしれません。
DirectXもしくはFine Kernel Toolkit Systemを使うことになります。
DirectXは扱えなくてもFKでなんとかできそうor楽そうならそれで構いません。
ただし、音楽や効果音に関する部分はFKではどうにもならないかもしれません。
システム設計をどのようにするのか説明できる程度の知識は欲しいです。
デザパタは知らなくて結構ですが、そのような設計の利点は知っていると助かります。
設計の駄目出しをするかもしれないので泣かないでください。
場合によってはレベルデザインやスクリプトもやるかもしれません。
【デザイナーに関して】
モデリングソフトは必須です。objもしくはx形式で出力できないのは論外です。
テクスチャーは書けると嬉しいです。
キャラデザ、モデリング(キャラ、背景)などがメインになります。
キャラデザは主にキャラクターの草案を原稿化する作業です。
モデリングに関してはもちろんローポリで作成して頂きます。
メッシュの割れ具合とかはテクスチャを貼ってそれなりに見えれば気にしません。
モンスター1体あたり1時間あればモデリング+αでできるのでそれほど負担にはならないと思います。
リテイク・要望を出されても泣かないでください。
完成させる前に簡単なモデル・草案とか見せて頂けるとリテイクの回数も減ると思います。
あと、メニューデザインやロゴ作成などもやって頂くかもしれません。あしからず。
535:名前は開発中のものです。
09/09/04 15:27:32 T4TPdyoL
【音楽に関して】
和風テイストな曲ができると嬉しいです。
(かと言って能楽のような曲を作られても困りますが……)
風来のシレンをリスペクトするつもりなので実際にゲームをやって頂くことになるかもしれません。
リテイク・要望は必ずあります。泣かないでください。
本格的に作る前にメロディラインや雰囲気が伝わるようなものを聞かせて頂けると助かります。
-----------------------------------------------------------------------
以上で終わりです。長々とすみません。
536:名前は開発中のものです。
09/09/04 15:57:43 fND8jEf3
みんな3D好きだな
537:名前は開発中のものです。
09/09/04 16:06:49 h2ZFbXrx
>>528
いや、数によらず同人ゲーならキャラ侵害しても許される根拠はないでしょう。
個人相手に裁判を起こしてもメリットが薄いから版元が相手にしていないだけで、
版元が目障りになるような販売法やサークルとかあれば訴えられると思うよ。
538:名前は開発中のものです。
09/09/04 16:09:41 Pb9mD1nW
>>536
ほんとだな
539:名前は開発中のものです。
09/09/04 17:09:15 srQS5aUH
同人の漫画でも訴えられたものがある。
ディズニー関係にいたっては、些細なことでも訴えられる。
XBOXライブの配布は二次著作は版権もとの許可が前提であり、まず無理だろう。
540:名前は開発中のものです。
09/09/04 17:15:36 Uv+QWTHO
以上陸海空オンラインがお送りしました。
541:名前は開発中のものです。
09/09/04 17:16:24 3mnVw7kY
>>532
プレゼン資料を作ってスポンサーを探してみたらどうだろうか
元々自腹覚悟なら小額スポンサーでも付けばラッキーなわけだし
542:名前は開発中のものです。
09/09/04 18:12:12 4qbS0C/f
完成させる気が全くないのばっかりだな
543:名前は開発中のものです。
09/09/04 18:49:11 cnjqmsb0 BE:955488588-2BP(1128)
sssp://img.2ch.net/ico/unko.gif
★ゲームの内容/ジャンル
アニメ咲の麻雀同人ゲーム
★募集主の担当
メインプログラマ
★お願いしたい仕事/担当/人数
プログラマ:麻雀もしくはスクリプトエンジンプログラミングに詳しい方。1〜2人。
絵師:ある程度腕に自信があり、咲の似せた絵を描ける方というより描きたい方!複数名募集。
★製作期間・完成予定日
半年程度・2010年3月31日
★連絡用メールアドレス
rance_pg@yahoo.co.jp
★ホームページアドレス
URLリンク(mixi.jp)
★募集主の技能が分かるサンプル
beからwALOCE SOFTのホームページをご覧ください
★現在の進行状況
麻雀の役判定・得点計算等の基本システムライブラリ、初歩的なAIは完成済み。
★報酬体系
無償か有償か決めていません。
応募する方の希望にあわせて有償か無償か決めたいと思います。
有償の場合は販売し、売上を分配する形になると思います。
★補足・コメント
プログラムが複雑な事もあり、時間がかかりますが、気長につきあっていただける方よろしくお願いします。
mixiのコミュニティのアドレス
URLリンク(mixi.jp)
mixiにて連絡を取り合いたいと思います。
アカウントの無い方はその旨と携帯のメールアドレスをご連絡頂ければ招待いたします。
mixiで募集してみましたが撃沈しました('ω`)
何卒よろしくお願いいたします。
544:名前は開発中のものです。
09/09/04 19:25:30 fND8jEf3
>>543
断念したソフトの勢いが半端じゃないw
545:名前は開発中のものです。
09/09/04 19:29:28 Uv+QWTHO
咲って誰だよ
546:名前は開発中のものです。
09/09/04 19:33:14 voGsCNV0
僕は咲よりまこたんが好きです
547:名前は開発中のものです。
09/09/04 19:41:55 sohKwZfR
3Dの技術習得してるくらいになってたらこんなスレ見ない件
548:名前は開発中のものです。
09/09/04 19:58:52 xfkxLV0i
んー、それは3Dを過大評価しすぎじゃないかな。
あとネットの世間は意外と狭いから、どこも中の人のメンツは大体一緒だと思うよ。
でも、そもそもそういった事以前に、単一スレに複数の募集者と複数の閲覧者が同時に書き込んでいくという
構造自体が、募集には向いてないねw
それに気づいた。
549:482
09/09/04 20:05:02 DdzN581d
募集が急に増えてる
参加するつもりで見てるとか書かなければ良かった(汗)
>>483
思い入れのあるものを勧めてくれたのに申し訳ないですが
自分が見れた情報は概要書作成中の文言のみで
ちょっとなんとも言えないっす。すんません。
暇なので少し経ったらまたwiki見てみます。
550:名前は開発中のものです。
09/09/04 20:08:22 cnjqmsb0 BE:955488588-2BP(1128)
sssp://img.2ch.net/ico/unko.gif
つかここで絵師募集することが適当なんだろうか
でも他に該当する板ないし
あと腕の良い絵師って絵だけで売れるからPGと組まないんだよね
あと報酬必須だったりとか
そこら辺みんなどうしてるんだろうか
551:名前は開発中のものです。
09/09/04 20:39:50 sohKwZfR
静止画→CG
音楽→DTM
動画→DTV
ストーリー→創作文芸
552:名前は開発中のものです。
09/09/04 20:41:11 fND8jEf3
>>550
まぁプログラマもゲームにこだわらなければ単独で出来るけどな
ただguiぐらいは頑張りたいね
553:472
09/09/04 21:55:24 M3kE0pcj
>>472について応募がありましたので閉め切りとさせていただきます
554:名前は開発中のものです。
09/09/05 01:08:55 RVYHn8Ai
よしよし
どんどん決まっていけばいいな
なんだかんだ言うけど
完成する企画を見たいのが本音
555:名前は開発中のものです。
09/09/05 01:45:09 1/jo24dz
>>536
ゲーム性だけでなくクオリティも求められるご時世なので。
>>541
一応、大学をバックに付けようかと考えてます。
文化祭、OC、学会で発表すれば宣伝にもなりますし、
発表することが前提であれば機材も貸してくれます。
あと、ゲーム業界に知り合いが何人かいるので技術指導・相談も受けるつもりです。
(あまり頻繁にやるとひんしゅくを買ってしまうのでもちろん時々にですが)
556:名前は開発中のものです。
09/09/05 01:52:27 JSRwflkf
あいたたたた・・・
557:名前は開発中のものです。
09/09/05 01:54:14 vFbefuzr
>>555
ていうかそれなら大学で人集めした方がいいんじゃねーの?
なぜ2chで…
558:名前は開発中のものです。
09/09/05 01:57:13 RVYHn8Ai
>>555
大学をバックにつけるならネットでメンバー募集するのは好まれないんじゃないか?
それなら大学で募集したほうが何倍も良い
いや、業界に知り合いがいるなら尚更
大学の仲間で知識や技術を共有できるのは今後のタメにもなる
559:名前は開発中のものです。
09/09/05 02:02:24 PVWUlxRO
ネットで募集するのは問題ないだろ。むしろ推奨されるんじゃね?
ただ2ちゃんで募集するのだけは例外だろうw
560:名前は開発中のものです。
09/09/05 02:04:35 CvYTERjo
咲のキャラ使う場合、著作権とかどうなんだ
もちろん金払って許可とるんだよな
561:名前は開発中のものです。
09/09/05 02:08:01 RVYHn8Ai
>>559
まぁSkypeとか使って近い関係を築きつつやるなら、活動の場を広げてるという意味では良いかもしれんが
推奨はされんだろ
562:名前は開発中のものです。
09/09/05 02:40:30 RVYHn8Ai
学会etcで発表するってことは製作メンバーにのせる名前は本名だよな?
応募するのに本名とかの必要データを教えなきゃならんの?
それだと更に応募し辛くなるよ
あ、釣りな
563:名前は開発中のものです。
09/09/05 02:44:17 1/jo24dz
>>557
挙げる理由は腐るほどあります。
とりあえず、人材確保は絶望的としか言いようがありません。
>>558
大学も人集めに必死ですから、結構簡単に名前を貸してくれます。
恨み辛みも多い場所ですが、公的な場所なので強いです。
>大学の仲間で知識や技術を共有できるのは今後のタメにもなる
そういう人がいたら苦労しないんですよ……。
ワナビーとか企画厨とかしかいないので、完成させるのは絶望的です。
かといって知り合いにプロの人がいても忙しくて参加できないのが現実です。
(以前、プロ同士で同人ゲー作ってましたが、忙しすぎてポシャってます)
>>559
ミクシは好きではありません。
叩いてくれる人がいる分、2ちゃんのほうがマシだと思う自分はマゾですか?
564:名前は開発中のものです。
09/09/05 02:52:26 0idf3nvL
ゲ製のこのスレでメンバー募集するより
週末にVIPにスレ立ててた方が人材が来るという事実
565:名前は開発中のものです。
09/09/05 04:13:31 1/jo24dz
>>562
さらに住所と印鑑が必要になるかもしれません。
これぐらいの個人情報を明かせない人は信用できません。
要するに覚悟が必要なのです。
>>564
ですよね。GEP→VIPでも叩かれませんかね?
566:名前は開発中のものです。
09/09/05 04:18:57 E41NyE5/
>>565
メール送りました
読んで
567:名前は開発中のものです。
09/09/05 05:08:43 9p9q5KMZ
本名住所印鑑をこれぐらいの個人情報っていうけど、
それ以上に重要な個人情報ってなんなの
568:名前は開発中のものです。
09/09/05 05:26:30 N3gOiU3J
>>567
口座番号、クレジットカード番号、それらの暗証番号、証券取引用のIDとパスワード等
印鑑なんて実印以外は手で書いたサイン以下だし、住所や名前なんて
近所でもない限りそれだけじゃそうそう気軽に悪用できないし、近所なら近所で
悪用すれば自分が危ない、電話番号の方が気軽にイタ電というリスクの低い嫌がらせが
できる分、教える方のリスクは高いな
569:名前は開発中のものです。
09/09/05 05:40:12 9p9q5KMZ
>>568
暗証番号やパスワードってそもそも人に明かす用のものじゃないぜ。
盗難レベルだろそんなもん。
共同作業する仲間に口座のパスワード教えるバカってどこにいるの?
570:名前は開発中のものです。
09/09/05 06:31:53 N3gOiU3J
重要なものの例をあげただけだろ
電話番行や口座番号は事によっては教える羽目になるな
というか利益が発生するまともなゲームなら当然教える事になるだろうな
571:名前は開発中のものです。
09/09/05 07:08:02 9p9q5KMZ
今してるのは、本名住所印鑑をこれぐらいの個人情報はっていうグループが教えあう
重要な個人情報とは何ぞって話だから。
家の鍵の隠し場所とかいつ家を留守にしてるかも重要な個人情報だろうけど、
そんな話はしていないと。
572:名前は開発中のものです。
09/09/05 07:37:21 AiR4XYut
この人はその答えが電話番行や口座番号で何か不満なんだろうか?
573:名前は開発中のものです。
09/09/05 07:38:51 JSRwflkf
なんでこんな馬鹿ばっかなん?
574:名前は開発中のものです。
09/09/05 08:35:16 RVYHn8Ai
>>563
> 大学も人集めに必死ですから、結構簡単に名前を貸してくれます。
いや、俺が言いたいのはネットで大学の名前使うか使わないかじゃなくて
リアルでコミュ力とかグループで活動する力とかを育む事の方が推奨されるんじゃないかって話
散々やってきたかもしれんが
575:名前は開発中のものです。
09/09/05 10:19:15 1/jo24dz
>>574
まあ大学に人がいないこともないですよ。
リアルで顔合わせして共同制作することにも異議はありません。
じゃあ、その優秀な人たちを勧誘できるかと言うと別の話です。
2ちゃんで人を集めないに越したことはありませんが、それが現状です。
(リアルでもネットでも現状は同じでしょうが、規模が違います)
576:名前は開発中のものです。
09/09/05 10:49:09 zkgizEaM
そりゃ人間って同じくらいのレベルで集まるからね。
大学内でバカにされるレベルなら、
匿名掲示板でネットの馬の骨拾いが関の山だよな。
577:名前は開発中のものです。
09/09/05 11:02:49 49BmQeca
なんですぐ煽るん?
578:名前は開発中のものです。
09/09/05 11:22:21 EWXCIdSa
>>563
> 叩いてくれる人がいる分、2ちゃんのほうがマシ
俺もそう思うな
mixiでのゲーム制作はあまり健全でないし、多分見る人の数も2chの方が多い
579:名前は開発中のものです。
09/09/05 11:34:59 eTpJkBrm
夢想家乙ww
580:名前は開発中のものです。
09/09/05 11:49:26 JSRwflkf
陸海空オンラインレベルの奴を相手してやるなんてお前らやさしいな。
581:名前は開発中のものです。
09/09/05 12:13:12 O8TTe5L6
学会で発表とか、大学をバックとなると、ある程度の新規性が求められると思うよ。
企画見た限りまんまシレンだけど、そこはどう考えてるの?
582:名前は開発中のものです。
09/09/05 13:52:28 1/jo24dz
>>576
そういう点で偏差値高い大学はもう少しマシな人間がいるんじゃないのかなあと、
げんしけん読んで思いました。
>>578
ですよね。クリエイターコミュもなんだか一方通行な気がしますし。
>>579
夢を見ることは大事ですよ。
見ない人と比べて明らかにチャンスの差が出ます。
>>581
新規性も重要ですが、テーマへの挑戦も大きく評価されますよ。
方向性としてローグ系としてのゲーム・レベルデザインの追求なので動けば評価されます。
(ちなみに、去年のゲーム学会で「キャラクターが魅力的だった」、
「ゲームとして動いた」と言う理由で受賞してる奴があったので勝算はあります)
583:名前は開発中のものです。
09/09/05 14:22:50 Xg03dQwm
過去ログを全部読み直してから来いよ。
584:名前は開発中のものです。
09/09/05 14:28:05 RVYHn8Ai
>>580
陸海空オンラインはじめてみた
あれは壮大なハッタリなのか?
585:名前は開発中のものです。
09/09/05 14:35:58 Xg03dQwm
スレリンク(mmo板)
あれ、もう何年もやってるな妄想で釣って何もできない典型
586:名前は開発中のものです。
09/09/05 14:43:21 RVYHn8Ai
>>585
まだ、やってるんか…
確かに被るな、この感じ
ゲーム作る人には誇大妄想が多いのか?
587:名前は開発中のものです。
09/09/05 14:45:27 vFbefuzr
>>575
もともと一年と言う長いスパンを見てるんだったら、優秀じゃない人を集めて鍛えれば良いじゃないか。
お前と同じ学力の学校に行ってるわけだし、お前ができる事ならなんとかなるだろ。
2chで優秀な人を集めるよりよっぽど効率的だぞ。
588:名前は開発中のものです。
09/09/05 14:49:46 zkgizEaM
ま、高校生がゲーム作りたかったら必死で勉強して良い大学に行け、って話だな。
大学のレベル=人脈の質だから。
589:名前は開発中のものです。
09/09/05 15:28:38 H9l9Obux
当たり前の結論になるのもこのスレのいつもの流れ
590:名前は開発中のものです。
09/09/05 15:33:48 UZGsmuii
ネットならネットで完結させれば良いのに。
変に大学とか学会とか出すなよ。
591:名前は開発中のものです。
09/09/05 17:02:52 eTpJkBrm
大学とか学会とか並べてたらなんとなく
俺カッコイイ的な気分に浸れるだろ
592:名前は開発中のものです。
09/09/05 17:11:12 1/jo24dz
>>583
過去ログを読み直した場合、何がどうなるのでしょうか?
>>586
開発規模そのものは結構小さいですよ。
ただ、なんか大学の話辺りから規模がでかいように見えるだけで。
>>587
実際それが難しいんですよね……。
ポシャりそうにもない人たちに打診はしてみますが、
駄目だったらもう一度ここにきます。
>>590
正直、ネットで細々とやるのは反対です。
ひぐらし並みの大逆転は同人史上かなり稀なことですから。
そんな悠長なことはやってられません。
593:名前は開発中のものです。
09/09/05 17:14:06 JSRwflkf
ウゼー巣に帰れ
594:名前は開発中のものです。
09/09/05 17:15:19 Ie6hNa+Q
GEPに立ててるもんだからVIPでやるような作ろうぜスレだと思ってたら違うの?
大ヒット狙いなの?大学とか学会とか、目的が良く分からん。整理して書いて。
595:名前は開発中のものです。
09/09/05 18:21:22 1/jo24dz
>>591
実際に大学や学会は影響力は広いですよ。
CESA、IGDA、ACM、GDCと色々なゲーム関連の学会がありますが、
学会も研究機関なので嫌でも関わらざるを得なくなるわけです。
となると当然、企業も参加していなければ話になりません。
なんか、考えてみると利点をいくら説明したとしても、
それを享受したことのない人には何がいいんだかさっぱり分からないような気がしましたよと。
大学と企業の単語が出たら浦沢直樹を連想されたんじゃあ説明は無理です。
>>594
ぶっちゃけ言うと脊髄反射です。
また何某先生にお世話になろうとか、何某先生に頭下げようとか、何某先生にアドバイスを貰おうとか。
それを何かとこねくり回して、やれ広告だ、やれコンテストだ、と風呂敷を広げましたが幼稚でしたね。
(微妙に書いてますが顔真っ赤にして収集つかなくなるよりかはマシでしょう)
頭もちょっと冷えたんでこれで退散します。
596:名前は開発中のものです。
09/09/05 18:29:19 jDXeKU7V
真剣な人もいるかもしれないから連絡先だけ残しておけば?
597:名前は開発中のものです。
09/09/05 18:33:25 JSRwflkf
いるわけないだろw
598:名前は開発中のものです。
09/09/05 21:08:54 EWXCIdSa
>>596
>>532が連絡先じゃない?
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