ロックマン8をFC風にリメイク Part3

ロックマン8をFC風に� ..

906:名前は開発中のものです。
09/05/17 20:01:01 9FxBp7Im
>>905
できたかどうかなんてグラフィック問題ぐらいでしか扱ってなくね？
よく言う「FCだから～」ってのは「FC時代のゲーム性を目指してるんだから～」
って意味だと俺は解釈してたんだけど。

907:名前は開発中のものです。
09/05/17 20:26:25 0jBRVnwv
だな、技術的に出来るから入れちゃおうってよりも、FCロックマンのテイストとして
考えた時にどうなのか、の方が重要だと思う

908:名前は開発中のものです。
09/05/17 20:26:46 bxyP3XpU
>>905
お前企画の趣旨わかってないだろ

909:名前は開発中のものです。
09/05/17 20:28:16 rLLGfJjV
理解してないのはどっちだかね

910:名前は開発中のものです。
09/05/17 21:07:04 MwBVvw46
＞「FC時代のゲーム性を目指してるんだから～」
＞って意味だと俺は解釈してたんだけど。
この流れからだと公式のFC風である９ではネジ採用だから
８にもネジあっても別におかしくないんだよね

ネジはあっても無くてもいいが
ネジいらね→アイテム削るって流れの方が
リメイクを改悪にしそうな予感がする
ゲーム性自体の崩壊を招きかねない

あとageはちょっと自重して欲しい
わざと荒らしているなら懐古にとっても目障りだよ

911:tmp
09/05/17 21:57:57 IbhUQf9B
なるほど確かに９風的なリメイク、というのも
スレタイから解釈可能な選択肢のひとつであるとは思います。
ですが、私個人としてはなるべく「禁欲的」なバージョンを作りたいと思っています
(1～6のみが1次参考資料で他の作品は9でさえも2次資料、的な)。

こういうスレにしては珍しくPGが豊作ということらしいので、
実装はPGによって多様性があってもいいのかもしれません。
勝手な推測ですけど、ネジありアイテムあり９風はオガワン氏とか乗ってくれそうな気がします。

912:名前は開発中のものです。
09/05/18 03:33:35 9/vD0HIc
7FCスレもこのスレもファミコンを舐めすぎ。

ファミコンはマッパーをMMC5にすればかなりの容量使える。
拡張音源でBGMを豪華にしたりDPCMでボイスを鳴らす事だってできる。

>>906-907
>>910が言ってるが9でネジがあるように6以降ファミコンのまま続いてれば色々と新要素が増えたと思うよ。
｢FC時代のテイスト｣だからと言って1～6の世界に留まる必要性はない。

続編なんだから新要素が次々と追加されるのは当然。
7の場合はネジや前半後半構成などが採用されたわけで。

｢1～6のルール通りにする｣のではなく｢ファミコンで続編が出たら｣という解釈でやるべきだと思うよ。

例えばの話。
1～3がファミコンで出ていて4以降がスーファミで出たと仮定した場合。
｢1～3にはチャージショットはないから4以降のチャージショットはファミコンらしくない｣と言ってるようなもの。

続編なんだから次々と新要素があるのは当然。
7はスーファミで出ただけの話であってネジや前半後半構成はファミコンらしさとは関係ない。

｢スーファミでしかできないアイデア｣ならともかく、ネジなどはあくまで｢7で新たに考えられたアイデア｣であってファミコンらしさとは関係ない。
だから技術上ファミコンで可能な事はちゃんと取り入れるべき。

913:Dr. Juicy ◆PIev8nwW8c
09/05/18 04:54:04 w9858lm7
となるとドット絵も８のままのがいいのか？？という話で。
技術的にはPSの絵を原色すりゃFCに乗っかるんだろう。

（現実に遭遇してる問題で、ジョーのドット絵が二種類上がってるけど、
　FC風のものかPS風のものかどっち使うのよ？）

なんだか極論ぶつけ合っても仕方ないと思けども、まいりましたね。
遠い将来、こっちで完成と判断した後も、
希望の仕様じゃないという文句を言ってくる人が出るんだろうな。

僕とｔｍｐさんは「PG毎に多種多様な仕様の８が出ればおｋ」という共通認識だけれども、
僕の初期構想とｔｍｐさんの構想（>>881）がかなり近く、ある意味まずい。
ｔｍｐさんとは美味い酒が飲めそうではあるんですがｗ

素材を出してくれた職人さんの為にも、
「自分仕様のFC8が欲しければ自分でPGやれ」とは言いたくないですし、
僕の場合は皆さんに汎用ツールのデバッガーになってもらった恩もあるので、
なんとか落としどころを探っていきたい所存です。

採用アイテムの可否に関しては、バランス調整にかなり依存するパートかと思います。
まじめに調整するなら、たぶん、ザコ敵のHPや武器の威力もPSと変えざるを得ません。
とりあえず、グレネードステージ作ったら、一度バランス調整やってみますか？

914:名前は開発中のものです。
09/05/18 05:10:40 EIT1JmXu
絵はFC風でよろしいと思います。多分みんなそこは納得すると思う。

・・・と同じ意見の方、挙手してDr. Juicy を安心させてください。

915:名前は開発中のものです。
09/05/18 05:29:33 Vhqs8/8s
>>913
＞「自分仕様のFC8が欲しければ自分でPGやれ」とは言いたくない
悲しいかな、最終的な落とし所はそれになると思うよ。
まあ管理者なりPGなりが強権発動するんなら別だが
大多数の賛同を得ようと思ったら意見は永遠に平行線で終わるさ。

多種多様な仕様の８が出るためのハードルを下げる方向に
シフトした方があんまりストレスためないと思う。

916:名前は開発中のものです。
09/05/18 06:07:48 For7+5x3
まあ少なくともグラに関してはFC風ってのは共通認識だと思ってたんだが、どうだろう。
個人的には、スプライトのちらつきまで再現してくれとは言わないし、9みたいにFCの
色数の限界を超えててもデザインがFCのそれを踏襲していれば何の問題もないが、
XとかPS版をそのまま落とし込んだ感じだと、それはそれでなんかもにょる気がする。

アイテムとかバランスに関しては、とりあえずDr.Juicy、tmp両氏が目指すシンプルなのを
前に誰かが言ってたクラシックモードみたいな感じで先に作ってから、追加調整ってのじゃ
駄目なのかな？　一通りステージをプレイできる叩き台があった方が便利そうで。
PGじゃないからその辺の苦労わからんので思い付きで言ってるけど。

917:”管理”者 ◆uDVg6iYSt2
09/05/18 06:22:20 /1KYgbbA
URLﾘﾝｸ(loda.jp)
まとめてアップ
マップエディターすごく使いにくいです

918:名前は開発中のものです。
09/05/18 10:34:34 uJehyTEe
・OPムービー
・拡張音源
・フルボイス
・PS版の減色グラ

これは面白そうだ。どこがFC風なのかさっぱりだが

919:名前は開発中のものです。
09/05/18 10:48:18 Y7Yanllb
俺にとっては8でロックマン的にこれは許せない！ってのが
地面に奥行きつけて地面ラインが目でかなり把握しづらくなったことくらいなんだけど
他の人見てると、俺って割と許容範囲広かったんだな

920:名前は開発中のものです。
09/05/18 17:58:40 KaWzfI/p
つーか、つけれるからってあれもこれもつけていったら、結局何のためにFC化するのさって話だよな。
ぶっちゃけ見てくれだけFCな8がやりたいやつってそんなにいるわけ？

921:名前は開発中のものです。
09/05/18 19:11:24 IITZB1LA
かといってあれもこれも変えたら
８の原型なくなるんだよな…
難しい

922:名前は開発中のものです。
09/05/18 21:53:23 +LhjDFFr
操作性とグラフィックとBGMがファミコン仕様なら後はそのままでいいんじゃね？

7FCの時もネジやOPステージ見たかったから物足りなかった

923:名前は開発中のものです。
09/05/18 22:02:35 mutES0tr
>>922
今までスレ見てきた感じだと逆の意見が多いように思う。
>>920も言ってるように、ほとんど見てくれが変わっただけのものなんて、
こんだけ労力割いて作ってまでやることだろうか？

とはいえそういう意見もあるのも事実。俺の↑も主観的でしかないし、
やっぱり最終的に>>915だと思うな。

924:名前は開発中のものです。
09/05/19 00:16:47 AK8yl1m1
カスタマイズの余地を残した1-6準拠のアーキタイプを作ってから
カスタマイズした方が柔軟に対応できそうな気がするな
可能ならアイテムの枠も先に設けておいてそれを使わずに作る感じ

925:名前は開発中のものです。
09/05/19 00:18:17 nztL2686
まずはネジ無しでもいいから作ればいいじゃん
アイテム入れるかはそれからよ
アイテム入れなくても納得してよい物ができるならそれでいい

ただ８のネジを外しただけのゲームにはしないで欲しい
そんなのは縛りプレイで個人でやっていればいい

ネジなしでも強制スクロールとかがおもしろくなる
調整や追加要素を切に願う

この際作るなら８のリメイクとか気にせずにやるべきで
別物でもかまわない「FC風」で「ロックマン」これさえ守れば
PGの好きにしてもらっていいと思う。

926:Dr. Juicy ◆PIev8nwW8c
09/05/19 01:00:51 X1bUWAwx
過疎かと思えば、ちゃんと応援励ましコメントも頂けて、皆さんありがとう。
2chには珍しく勇気凛々になれるスレですね。

とりあえずは、大方の支持の通り、シンプル・クラシックモードのリリースを目指します。
グラはFCドットで。
その後で、皆さんにバグチェックとバランスチェックに協力してもらいながら、
アイテム関連の仕様を詰めましょうか。

927:Dr. Juicy ◆PIev8nwW8c
09/05/19 01:11:41 X1bUWAwx
>>917
面倒な作業をありがとうございます。

現在、グレネードステージを作りながら、マップエディタの改良をしています。
操作に関しては全画面編集機能の追加で大分楽になると思います。
もう少々お待ちください。

実はブロックチップ判定と乗れる敵の判定の順序で、バグが見つかってしまって、
これを直すための大改造をしてからでないと、折角作ったマップでテストプレイできません。
バグを直してから、新マップエディタと対応版ゲームアプリを同時リリースするつもりです。
週末に２徹しても間に合わなかったら申し訳ない。

それにしても出張で関西に来てから頭痛が止まりません。まさか豚、、、

928:名前は開発中のものです。
09/05/19 01:25:33 AK8yl1m1
とりあえず保健所とか、最寄の相談窓口に連絡するのを最優先に
直接病院とかは駄目だぞ、まずは身体を大事に

929:Dr. Juicy ◆PIev8nwW8c
09/05/19 01:30:46 X1bUWAwx
>>928
とん、明日朝まだ頭痛がしてたらそうします。
会場には外人もたくさん来てたから、リアルでコワス。

現在２徹なんで、単なる寝不足な感も否めないが。

930:名前は開発中のものです。
09/05/19 03:17:53 KGaW999s
急に賑やかになるスレだな

931:名前は開発中のものです。
09/05/19 03:19:11 XRN5GWgD
寝る時は寝る

932:名前は開発中のものです。
09/05/19 03:39:06 AK8yl1m1
そいやJuicyが言ってたジョーはどっちを使えばって話
普通に1準拠の方でいいんじゃないかね
「初代の復刻モデル」って設定だったらそうするべきでしょ

933:名前は開発中のものです。
09/05/19 18:28:48 ObUJYGpe
どうみても2徹のせいだろうなぁ
お疲れです

934:名前は開発中のものです。
09/05/19 21:06:34 3Xz4eLhI
>>905は完全に要らない住民だな
でも名無しで語り屋でもあるからこれからも書き込むだろう
迷惑でしか無いんだが、要らない意見に揺るがされないように
ファミコンシリーズのテイストに則った８を生み出そう

935:名前は開発中のものです。
09/05/19 21:15:59 c+4GqJ5d
>>934
この流れを読んでもまだ「主観のぶつけ合い」でしか無いことを理解できないのか？
自分の主観と合致しないものを「迷惑」とか「要らない」扱いするのはただのワガママ。

最終的にはPGがスレ住人の最大公約数をとるしかないんだから
>>905は「FC8に対するひとつの意見」として評価できる。
>>934（の４行目以外）こそ「完全に要らない意見」。

936:名前は開発中のものです。
09/05/19 21:19:54 6AhhUEP0
>>934
その選民じみた考え方もどうかと思うがね
現在の段階では百出する意見の一つでしかないし
そもそもPGの意見がクラシック→アレンジの順で作ろうって流れになってる以上は
いずれ>>905の意見を汲んだバージョンも出る可能性だってなくはない

937:名前は開発中のものです。
09/05/19 21:26:18 SsuXFgoZ
まあでも改造ロックマンとは目指してるものが全然違うよね

938:名前は開発中のものです。
09/05/19 21:56:47 KGaW999s
アクションゲームツクールでロックマン作れますか

939:名前は開発中のものです。
09/05/19 22:12:46 c+4GqJ5d
>>938
そりゃできるだろうね。
ただ、PGと呼ばれる人種の半分程度には、データの流れや処理の制御を
意識する能力が必要だと思われる。

それなりに心得のある人が、このスレのデータを利用して作れば、
このスレのFC8を待つより早い可能性もある。

940:名前は開発中のものです。
09/05/19 22:14:48 TMdP4UXD
ロックマンはライト博士じゃないと作れません。

941:名前は開発中のものです。
09/05/19 23:23:32 nztL2686
＞934
人のこと言えんぞ
荒探ししてオナニーすんな
傍か見たら気持ち悪いんだよ

942:名前は開発中のものです。
09/05/20 00:31:13 UbrmKs3I
以上、>>905の自演でした

943:”管理”者 ◆uDVg6iYSt2
09/05/20 02:29:46 +enKrfiv
URLﾘﾝｸ(loda.jp)
URLﾘﾝｸ(loda.jp)
ラビトン、アンモナー追加

944:名前は開発中のものです。
09/05/20 03:08:38 4OWwBTFo
乙です

945:名前は開発中のものです。
09/05/20 05:47:26 AGXkZadM
ただ場を荒らしたいだけの愉快犯かと思ったけど
>>942を見るに、どうやら本物だったらしい

946:名前は開発中のものです。
09/05/20 09:58:29 aKsGSNo3
管理者の絵も大分FCらしくなってきたな

947:名前は開発中のものです。
09/05/20 18:02:46 jU29o3V+
勇気凛々かあ。
Juicy――!!!　新しい顔よ――!!!