ロックマン8をFC風に ..
128:Dr. Juicy ◆PIev8nwW8c
09/01/22 00:29:00 HPd4HdD0
>>127
ああw
正体って言うから、「こいつは住人を欺いて何か企んでるんだ」って思われたのかと不安になったww
経歴ねえ。大したものは無くて、
二十歳ぐらいのITブームにベンチャーでPGやってた程度。
当時は毎日営業SEや客とドンパチしてましたよ。
このスレで和やかに見える(?)のは、今の仕事が会社勤めではなくて、
アイデアで勝負する世界にいる、というのも一因かもしれませんね。
ところで、過去のパレット論争に火に油かもしれませんが、アクアマンの着色案
URLリンク(www12.uploader.jp)
129:名前は開発中のものです。
09/01/22 02:59:01 86fqCMlu
タイプD構成でいくとこんな感じかな?
URLリンク(www12.uploader.jp)
あと、身長差が気になったんで対比図作ってみた。
URLリンク(www12.uploader.jp)
130:名前は開発中のものです。
09/01/22 03:17:36 fi/0kK3o
昔は今みたいに発色のいいTVばかりじゃなかったろうし、
ロックマンに限らずFCゲーは基本的に淡い色使いが多い。
後、色数が多ければいいってもんじゃなくて、視認性が大事。
原作の色使いは積極的に無視するくらいの方向でいったほうがいいと思う。
131:名前は開発中のものです。
09/01/22 04:59:39 fi/0kK3o
んでパレット案と微改変。
URLリンク(www12.uploader.jp)
8に触ったことないから、バルブ強調していいのか
わからないけどとりあえず赤で描いてみた。胸のバルブは丁度8*8。
名前からして武器の色に赤つかわなそうだけど・・・
顔は基本パレットとはいえ、横同軸上に肩のスプライト重ねがあるからとりあえず回避。
132:名前は開発中のものです。
09/01/22 07:50:38 4h7LOalx
Dr. Juicyの様なプログラマはマジで貴重。
風引かないようにがんばってください。
133:名前は開発中のものです。
09/01/22 10:06:30 CkNZKYxY
やっぱ素人にドットは無理だな
134:名前は開発中のものです。
09/01/22 10:10:03 YvtUnCm3
よろしい、ならばレベル上げだ
135:Mike
09/01/22 23:24:07 Rkzujcge
>>115
What about this web site?
URLリンク(www.vgmaps.com)
I think it would be easier and helpful to study and construct the level maps from there compared to looking at magazine scans.
136:名前は開発中のものです。
09/01/22 23:29:03 0SwEU+TH
>>135をexcite convert to japaneseしたよ!
このウェブサイトはどうですか?
雑誌スキャンを見ると比べて、私は、そこからの平らな地図を研究して、
構成するのにより簡単であって、役立っていると思います。
137:Mike
09/01/22 23:31:48 Rkzujcge
Well, i know the maganazine scans show the enemy placements, while the maps on that site do not, but are much clearer to see screen-by-screen.
So, whatever works best for you guys. ^_^
138:名前は開発中のものです。
09/01/22 23:54:08 0SwEU+TH
引き続き。
さて、私は雑誌スキャンがそのサイトの地図がそうしない間敵のプレースメントを
示していますが、スクリーンごとに見るためにはるかに明確であることを知っています。
それで、何でもあなた達にうまくいきます。 ^_^
−−−−−−−−−−−−
雑誌だと敵が邪魔だけどこのサイトならばっちりだぜおまいら!ってことか
139:名前は開発中のものです。
09/01/23 00:15:25 LX60A26E
これでマップは作りやすくなったね
140:名前は開発中のものです。
09/01/23 01:01:30 1eqo3Xzx
Mikeまだいたのかw
141:Dr. Juicy ◆PIev8nwW8c
09/01/23 01:06:08 4pHeajIe
>>137
The maps in the web-site will help us to create a stage data.
Where are you from ?
Please don't advertise our activity into the other places because we worry about whether Capcom warn us to stop this creation.
In Japan, the copyright is so strict, which is maybe more than anticipation.
Therefore, please wait to advertise until completion.
Of course, your assistance is welcomed.
regards,
142:Dr. Juicy ◆PIev8nwW8c
09/01/23 01:09:05 4pHeajIe
>>140
知り合いですか?
アングラ活動って、完成前に外に広まるのは都合が悪いなあなんて心配になりますね。
それにしても2chもグローバルになってきたということなのかな。
143:Mike
09/01/23 04:18:06 oVgqGjxb
>>141
United States
I would not advertise on other places, and I do completely understand that Japan's copyright laws may be more strict than the US to say the least. I absolutely respect that.
I do not share much information about my own ロックマン3ハックロム改造 project that I work on either, because I do not want to give away details, or spoilers until I were close to completion too.
144:名前は開発中のものです。
09/01/23 04:52:43 ydlqgpze
>>142
Mikeさんは7のFC化スレの終盤辺りで現れた人です。
どうやらMikeさん側はMikeさん側でロックマンをハックしてるみたいです。
145:Dr. Juicy ◆PIev8nwW8c
09/01/23 05:09:57 4pHeajIe
>>143
Thank you very much for your understanding.
I hope to play your hack rom of megaman 3 in future.
Tackle each other!
In the long hereafter, when we finish creating rockman 8,
we perhaps challenge to transrate into English as megaman 8.
At that time, if you have time, please help us. Because, we cannot speak English very well, thus.
Two years ago, I went to Texas.
I would like to eat the burger of U.S. again, which is juicier than the Japanese burger. (*´ω`*)
146:Dr. Juicy ◆PIev8nwW8c
09/01/23 05:11:25 4pHeajIe
>>144
Mikeさんの紹介サンクス。
理解ある人みたいで何よりです。
勢いでMegaman8へ翻訳とか書いちゃったけどww
147:名前は開発中のものです。
09/01/23 10:17:15 9XC5Kqzl
PGの「英語できます」アピールも懐かしい
148:名前は開発中のものです。
09/01/23 14:39:11 9BvuEziD
>>147
卑屈すぎだろw
149:名前は開発中のものです。
09/01/23 19:11:57 pTkHSNqF
ゲハ等で組織的工作を行い真昼間から夜まで中傷で埋め尽くしている負け犬在日堂のはったり大勝利宣言で隠してる惨めな現実
今年夏〜現在までのPS3の10万越えタイトル
ソウルキャリバー4、ドラゴンボールBL、GTA4、ウイイレ2008、侍道3
今年夏〜現在までのWiiの10万越えタイトル
WiiMusic
PS3の3月までの、ほぼ確実に10万以上売れると思われる発売予定タイトル
ガンダム無双2
白騎士物語
ストリートファイター4
バイオハザード5
龍が如く3
真・三国無双5エンパイア
FF13体験版
リトルプラネット
白騎士
Wiiの3月までの、ほぼ確実に10万以上売れると思われる発売予定タイトル
一本もなし うそだと思った人は調べてみよう
150:名前は開発中のものです。
09/01/23 19:57:30 1eqo3Xzx
>>142
2chでアングラとかw
7スレ時代からカプコソも黙認してるから多分大丈夫だよ。
151:名前は開発中のものです。
09/01/23 20:23:49 9BvuEziD
>>150
だからといって次も黙認とは限らないのが社会でしょ。
心配しすぎくらいが丁度いいって。
それにしても、次回予告の意味するところは、、、
ほんとにクレイジーデストロイヤーを実装してくるんだろうか
152:名前は開発中のものです。
09/01/23 21:29:55 LX60A26E
実装も何もグレネードマンのドットが無いから無理だろw
153:名前は開発中のものです。
09/01/23 22:05:34 n3RDpWj+
忍者ハットリ君ですら100万本売れてるのに
154:名前は開発中のものです。
09/01/24 00:53:58 ZNGpqAD5
>>153
ヒント:ハットリ君は以外におもしろい。
155:名前は開発中のものです。
09/01/24 04:21:29 jPOQQ28o
>>150
どっからどう見てもアングラ活動でしかないわけだが
156:名前は開発中のものです。
09/01/24 05:45:43 CF0V/jhk
>>155
活動内容は違法orグレーだけど
いわゆるアングラではない
157:名前は開発中のものです。
09/01/24 09:58:54 wUzb6jpP
まあ実際アングラかアンゴルモアかなんて大した問題じゃないんだ
運が良ければ見逃してもらえるし運が悪ければゲームオーバー
それだけ
158:名前は開発中のものです。
09/01/24 13:03:04 0iE7L8/4
そもそも目つけられるほどの出来なのかっていう
うぬぼれもはなはだしい
159:名前は開発中のものです。
09/01/24 13:21:31 A3lRCDkX
なら尚更心配無いな
160:名前は開発中のものです。
09/01/24 19:31:32 08EVMmN/
ここ最近落ちついた雰囲気だったのに、、、
ゲ板の連中がゲ製に出入りするの勘弁願いたいもんだ。
161:名前は開発中のものです。
09/01/24 20:49:16 8Idvz1SN
URLリンク(www12.uploader.jp)
既出だけどグレネードマン。
とりあえずアニメーションは網羅できたかな?
URLリンク(www12.uploader.jp)
キャラタイプC。
おなかのシマシマは常駐依存。
クレイジーデストロイヤーと肩がサブに依存してます。
肩は…大丈夫かな〜。ダメぽいならキャラメインで青に変更でもいいかと。
162:名前は開発中のものです。
09/01/24 23:01:20 mkRkYB/g
>>160
何と戦ってるんだ
163:”管理”者 ◆uDVg6iYSt2
09/01/25 01:02:43 Ih1/cPLw
>Dr. Juicy
コピペ機能追加だけでもかなりやりやすくなったけど
マップエディターに取り消しとやり直し機能もつけてくれないか?
164:名前は開発中のものです。
09/01/25 04:15:47 JYkUQROl
どんだけだよwwww
165:”管理”者 ◆uDVg6iYSt2
09/01/25 05:32:42 Ih1/cPLw
Fore(前景)ことなんだけど
間違って配置したところを消したいんだけど
どうやって消すんだ?
それらしいことが説明書に書いてなかったんでわからない
あと間違ってマップを追加しちゃったんだけど
これもどうやって削除するか教えてくれ
166:名前は開発中のものです。
09/01/25 06:55:04 qO1DsXwW
>>161
この小さいキャラクターの絵は何というソフトを使って書いてるのでしょうか?
167:”管理”者 ◆uDVg6iYSt2
09/01/25 07:39:27 Ih1/cPLw
またまただけど
トゲの判定はあるけど落とし穴の判定はどうするんだい?
168:名前は開発中のものです。
09/01/25 10:16:48 GlJBpc7K
>>161
乙、すげぇ…
だが何かFCロックマンのまとまりっぽさが無いな
これは何かSFC7っぽい
169:名前は開発中のものです。
09/01/25 13:08:05 yc8KVX//
確かに上手いけど、ファミコンではないよな
170:161
09/01/25 14:04:17 dEDhqu+Q
>>166
使ってるのはEDGEです。
>>168-169
ふむ。
うpした後に見直したら自分でもちと違和感あったんですが…
ちとキャラが大きすぎるのが原因かなぁ。
171:名前は開発中のものです。
09/01/25 14:17:29 ptwu2eGY
>またまただけど
>トゲの判定はあるけど落とし穴の判定はどうするんだい?
単純に穴の底の見えないぐらい深いところに
トゲ置けばいんじゃない?
落下中スクロールをしないようにすればいいだけだし
172:名前は開発中のものです。
09/01/25 14:28:04 zgbSUa6y
FCかSFCかって言われたら間違いなくFCだと思うよ
173:名前は開発中のものです。
09/01/25 16:49:12 u/rScTtY
でもやっぱFC風で真横向きは変だなー
あの人がスラッシュマンの向きにこだわったのも今ならわかるわ。
174:名前は開発中のものです。
09/01/25 17:16:46 T1lbPkHr
>>170
職人の少ない現時点では、充分な質だと思うよ。
まだ作業してもらえるなら、一つの素材に拘るのは後回しで、別素材をお願いしたいです。
175:”管理”者 ◆uDVg6iYSt2
09/01/25 19:35:05 Ih1/cPLw
一部BGM修正とマップチップとデータ
URLリンク(www12.uploader.jp)
エクスポートしてマップ全体を出力したとき
前傾の部分が一緒に出力されない
176:名前は開発中のものです。
09/01/25 21:02:22 JYkUQROl
>>170
wikiのキャラ絵法則とか、歴代ボスのドット絵眺めてると道が開けると思う
小さいキャラは影やアンチエリアスなしがデフォ
手足の形状とバスターの書き方は一定の法則あり
177:名前は開発中のものです。
09/01/25 21:04:37 JYkUQROl
これは直接関係ないし>>170宛てじゃないけど、
FCとGBCのドット・色使いの違いを観察すると面白いかもしれない
178:名前は開発中のものです。
09/01/25 23:01:01 dEDhqu+Q
>>174
了解です。
休みの日くらいしか作業できなさそうですけど、他もやってみます。
とりあえず修正したグレネードマンだけ投下。
URLリンク(www12.uploader.jp)
前にうpされてたボス集合のヤツを参考にサイズ&細部を修正。
フラッシュボム追加。
パレット関連は変えてません。
次は別の素材に挑戦してみます。
179:名前は開発中のものです。
09/01/25 23:15:11 7GQtKBbn
おお、頭身が低くなっただけでそれっぽく見える、GJ
180:名前は開発中のものです。
09/01/26 00:55:50 TNJaZ3fD
このずんぐり感、まさにFC風
181:名前は開発中のものです。
09/01/26 02:43:43 2VBvoH7O
どうせ後々上手いやつが直すんだから
次のボスに移行してくれ
182:Dr. Juicy ◆PIev8nwW8c
09/01/26 03:31:35 bu16iIFG
なんか今週はにぎやかですね。
>>175
書き込み時刻見る限り徹夜ですか。乙です。
マップエディタが色々機能足らずで申し訳ない。
エディタを作るとゲーム部分がストップするわで、ちょっと遅れますが後に対応します。
それにしてもマップチップ上手ですね〜頼もしい。
>>178
こちらも休日潰しての作業のようで、乙です。
僕も>>174の意見に賛成です。
今後も是非協力お願います。
183:”管理”者 ◆uDVg6iYSt2
09/01/26 03:31:35 wmR5CIIV
初めから上手いやつなんていないんだぜ
これから上手くなっていくことを期待しようじゃないか
184:Dr. Juicy ◆PIev8nwW8c
09/01/26 03:34:06 bu16iIFG
ところで、こちらもゲーム部分で週末費やしましたが
見えない内部処理で大分手間取ってしまいました。
あ、すいません言い訳ですww
今週のうp物がどちらも出来がいいので、
クレイジーデストロイヤーがショボ過ぎてうpできんwww
ショボくてもおk?>ALL
185:名前は開発中のものです。
09/01/26 11:24:51 tnKPqPwy
聞かなくてもok
186:名前は開発中のものです。
09/01/26 13:32:58 TUC5Upwe
応援してます
187:名前は開発中のものです。
09/01/26 23:32:40 2VBvoH7O
いや、ショボいのは許さん
188:名前は開発中のものです。
09/01/27 15:10:16 Sdtu8NgZ
>>178
乙!すごく良いよ!
ひとつ言わせてもらうなら周りの意見はあまり受け止め無いように
自分のやりたいようにやったんで良いと思います!
どんな作品提出しても絶対に煽りや不満は入るんだし、気にせずに!
とりあえず、アクアマンとグレネードマンは完成ということで
次は他のボスお願いします!
189:名前は開発中のものです。
09/01/27 15:21:13 MZ/7+tQI
周りの意見を受け止めるかどうかも含めて
やりたいようにやったんで良いと思います!
190:名前は開発中のものです。
09/01/27 15:54:11 UwAOb6zw
>188
こういうのはきつい言い方しかできないが、これで「完成」とするならリメイク7以下の駄作になるぞ
素人でも本家と見比べればわかるだろう
191:名前は開発中のものです。
09/01/27 15:55:08 UwAOb6zw
とりあえずはそのままでいいんだけど、修正予定にはしとくべきってことな
192:名前は開発中のものです。
09/01/27 16:20:53 MZ/7+tQI
いや、多分だけど>>188の意図はそれで合ってるだろう、
「とりあえず、完成」だから。言葉のあやというか。
ようするに「暫定」ということで。
193:名前は開発中のものです。
09/01/27 16:47:59 rmCnhw7F
アクションゲームが駄作か良作かはグラフィックの完成度よりアクションの完成度で決まる
全く関係ないとは言わないが、ある程度できてれば問題ない
194:名前は開発中のものです。
09/01/27 17:55:48 sQszMjSW
URLリンク(www31.atwiki.jp)
今の所一番マシなのはこれかな
195:名前は開発中のものです。
09/01/27 19:59:30 tCzaOBT/
でっていう
196:Dr. Juicy ◆PIev8nwW8c
09/01/27 20:29:33 XSxr6beC
どのみち素材よりもプログラムの方が遅れるでしょうから、
「素材の質」に関しては、一通り揃えてからでも良いんじゃないでしょうか。
ただこれは、素材に対する反対意見は言うなという事じゃなくて、
改善点の候補はリストアップして貯めておくことにして、
じゃんじゃん意見は言ってくださいなってことです。
ただ、意見を出すときは、単に「質が低い」とか「認めない」ではなくて、
もうちょっと具体的な修正案を出してもらわないと、前に進まないのも事実かと思います。
(荒らしにマジレスだったら申し訳ない)
197:名前は開発中のものです。
09/01/28 09:20:17 jyOB8oGh
7の時から素材提供せずに偉そうに上から目線で意見する奴は多いけど
それを荒らしとするか否かは読み手各自の受け取り方次第だから
198:名前は開発中のものです。
09/01/28 09:41:36 14ZKXVhU
具体的な意見が欲しいのは俺も同感
態度や目線に関してはこの際だから贅沢言わないよ
199:名前は開発中のものです。
09/01/28 17:47:15 Jr7mlcTa
自演乙
200:名前は開発中のものです。
09/01/28 18:46:37 14ZKXVhU
Q.自演した人物の正体と動機を述べよ
201:名前は開発中のものです。
09/01/28 18:47:22 VtTTFKgD
>>200
相手すんなって
202:名前は開発中のものです。
09/01/28 18:49:46 E6AKB+Rm
>>193
ゲーム性以前に8のFC風リメイクってとこが重要だろこれは。
FC風に見えなかったら意味がない。
203:名前は開発中のものです。
09/01/28 19:13:06 T0nH4t0+
またs氏の自演か
204:名前は開発中のものです。
09/01/28 19:56:12 jwIILI/E
FC7が人気出なかったのは、グラフィックだけの駄作だから。
205:名前は開発中のものです。
09/01/28 21:25:15 E6AKB+Rm
>>204
だからそれ以下になっちゃうって話だろ・・・
206:名前は開発中のものです。
09/01/28 21:30:44 uAIutcwH
>ゲーム性以前に8のFC風リメイクってとこが重要だろこれは。
>8に見えなかったら意味がない。
これなら同意できる
207:名前は開発中のものです。
09/01/28 21:48:20 VtTTFKgD
俺も同意。
ただしできてるものは暫定で放置って意見は変わらないけどね
208:名前は開発中のものです。
09/01/28 22:02:35 +P48VtxF
グラに関してはいくらでも改造が効くからな
ゲーム本体の完成を待ってからでも遅くはなかろうて
209:名前は開発中のものです。
09/01/28 22:09:34 E6AKB+Rm
まとめ:スレ建てた奴、方針示しにこい
210:名前は開発中のものです。
09/01/28 23:03:31 JUscLW7q
スレ立てたってだけで、それに従うか?
一番作業をこなしてる人が統括してくれるといいんだけど
211:名前は開発中のものです。
09/01/28 23:23:10 VtTTFKgD
統括なんか要るか?
所詮匿名掲示板、いくら決まりを作ろうが
暫定に同意するやつは暫定で次を作るだろうし、
どうしてもこだわりたいやつはこだわって作ればいい。
それを止めることなどできないのだから。
212:名前は開発中のものです。
09/01/28 23:34:52 +P48VtxF
一番作業をこなしてる人が統括しても構わないんだけどさ、
各人の作業量はどうやって把握するの?どうやって測るの?
プログラマーとドッターの作業量はどうやって比較するの?
そして統括する人が決まったとして、何をどう統括するの?
・・・といった疑問や問題点を解決、或いは抱えてでも統括するメリットがあるのであれば大いに結構だなあ、統括。
関係無いがトンカツ専門店ではライスおかわりし放題だよ。
というわけでジューシーさんの意見を待ちます。
213:名前は開発中のものです。
09/01/28 23:38:53 kzJKT7S8
無情報なレスが多すぎ
214:名前は開発中のものです。
09/01/28 23:48:49 VtTTFKgD
誰も作業量を統括するなんて言ってないけどな。
そもそも「統括」なんて言葉が>>210で出てきたけど
それの意味するところは「方針決定」だけだぜ
215:名前は開発中のものです。
09/01/29 00:33:26 O1SaWQZD
>>210
とりあえず、ここが何を目的としたスレなのかをハッキリさせてほしいだけ。
作業を取り仕切ったりとかってのは今のところ必要性を感じない。
別にいてもいいけど、荒れるリスクの方が高い気が。
216:名前は開発中のものです。
09/01/29 10:17:56 mLwDy8Sg
もう「アクションゲームエディタを作るスレ」でいいと思うよ
ぶっちゃけロックマン8とか邪魔なだけだし
217:名前は開発中のものです。
09/01/29 13:09:49 IHHZXI9d
さすがに>>216はスルーでいいよね
218:名前は開発中のものです。
09/01/29 15:10:48 5xCF/b/6
ええ、どうせサクラの方が迫真の演技で釣られてくれますので
219:名前は開発中のものです。
09/01/29 21:59:29 yPZgPEXe
>>210
じゃあとりあえず僕が統括することにしますので他の人たちはサポートお願いします。
220:名前は開発中のものです。
09/01/29 22:07:40 61fa85zH
ではさっそくだがキミのプランを聞かせてくれ
「僕が統括することにします」だけじゃ分からん
221:名前は開発中のものです。
09/01/29 22:21:33 O1SaWQZD
釣りとわかっていながら相手をするのは愚行
222:”管理”者 ◆uDVg6iYSt2
09/01/29 23:53:06 8sBSqeVx
マップはできてるし泳ぎ削った分8ステージ中一番シンプルなんで
アクアマンステージからなるべく素材を作っていこう
223:”管理”者 ◆uDVg6iYSt2
09/01/30 00:00:56 mDe2vt9s
アクアマンステージで出てくる雑魚敵
メットールSV
アンモナー
シェルン
スルメーカー
Wikiにあるもので個人的にOKだと思う物
スピニングガビョール
カウントボムCD
カウントボムGEO
ウォールテク
ジョー・クラシック
ゴローン
224:”管理”者 ◆uDVg6iYSt2
09/01/30 02:00:43 mDe2vt9s
ステージ中で必要そうなその他のドット
URLリンク(www12.uploader.jp)
雑魚的とかの配置は>>115を見ればいい
あとは残った雑魚敵を誰かお願い
225:Dr. Juicy ◆PIev8nwW8c
09/01/30 03:04:19 x84mqErX
また盛り上がってますね。賑やかでなにより。
>管理者さん
upされたアクアステージを試しにプレイしてみました。
エディタの機能不足で苦労されたと思うので、非常に言いにくいんですが、
1)途中で上下の道に分岐しますが、分岐先が逆になっています
2)マップの構成の問題で幾つかの場所でFCらしくないスクロールをします。
後者に関しては、エディタの{scroll, switch, break}の設定の問題とは異なる話です。
FCのような「マップ切り替え以外では縦方向のカメラ移動を許さない」ようにする場合に
あるルールに乗っ取って作らなければなりません。
(次コメに続く)
226:Dr. Juicy ◆PIev8nwW8c
09/01/30 03:40:11 x84mqErX
マップ構成ルールの例を示します。
16*15チップの画面を [番号] と書くことにして、
次のように繋がったマップがあったとします:
[0][4][5]
[0][3][0]
[1][2][0]
ただし、[0]はNULLのマップだとし、ロックマンは[1]から[5]に向かって移動します。
【ルール1】L字マップの接続指定に注意せよ
L字マップとは1->2->3の部分および、3->4->5の部分です。
この場合、1->2接続と2->3接続の両方にscrollを指定することはできません。
少なくともどちらかにswitchを指定しなければなりません。3->4->5も同様です。
【ルール2】L字マップの梯子の位置に注意せよ
ルール1において、1->2接続をscroll, 2->3接続をswitchとした場合のルールです。
この接続指定においては殆どの場合、2->3へは梯子を使って移動すると思います。
このとき梯子はマップ[2]の右半分になければなりません。
これは、2->3への移動によってカメラ中心のx座標が急に変わってしまうのを防ぐためです。
FCではこの梯子配置のルールが極力守られていますが、
PS版8ではこのような梯子配置になっていないためカメラ中心が急に切り替わっています
(実際にはPS版8では対策としてカメラ移動の速度に上限を設けて滑らかに見せています)
3->4->5のマップに置いても同様で、3->4接続をswitch, 2->3接続をscrollとした場合には、
3->4へ梯子は画面左半分に配置しなければなりません。
あくまで僕が調べた限りでの経験則です。
まだ他にも似たようなルールがあって、
そのうちにwikiにでも纏めなければいけないかもしれませんね。
227:Dr. Juicy ◆PIev8nwW8c
09/01/30 03:41:30 x84mqErX
すんません。訂正
× 3->4->5のマップに置いても同様で、3->4接続をswitch, 2->3接続をscrollとした場合には、
○ 3->4->5のマップに置いても同様で、3->4接続をswitch, 4->5接続をscrollとした場合には、
228:Dr. Juicy ◆PIev8nwW8c
09/01/30 04:37:08 x84mqErX
さらに、個人的に考える各ステージの問題点
(構):上記のようなルールに従わすのが難しい(全ステージ難しいが特に気になる部分)
(PG):プログラム的な課題(あくまで僕のソフトにおいては)
【アクア】
(構)水面の高さをどこに持ってくるかでマップ構成が左右される
(PG)中ボス撃破までの無限スクロール、水中処理
【アストロ】
(構)縦横に広い迷路部分、砂へ沈む塔の部分(そもそもswitch?scroll?どちらでいくか)
(PG)迷路部分の周期境界(可能なデータ仕様に作ったが、map editorが未対応)
(PG)砂へ沈む塔の部分(switchなら楽。scrollなら、、う〜ん)
【クラウン】
(構)後半のドクロのリフト部分を何とかすれば、他は特に問題なし?
(PG)「?」ボックスでのワープ、
(PG)および、そのときのカメラ移動(FCには無いカメラ移動を入れざるを得ない?)
【フロスト】
(構)斜めブロック入れるのか、フラットで行くのか
(PG)スノボ<-->通常アクションの切り替えの強制動作部分。スノボ自体は問題ない
229:Dr. Juicy ◆PIev8nwW8c
09/01/30 04:41:56 x84mqErX
続き
【グレネード】
(構)3*3ブロックを壊す部分の配置(僕の以前のup程度の配置でよければ特に問題ない)
(PG)クレイジーデストロイヤー!!(現状7割できてる)他は特に問題ない
【サーチ】
(構)マップが縦横に広い(きっと苦労する)
(構)最初から8体出すならサンダークローでの移動部分をどうするか?
(PG)サンダークローの実装、、、orz
【ソード】
(構)特に問題なし
(PG)ワープ、スイッチでの扉開閉、ボートで火柱に乗って上昇、、、orz
【テング】
(構)特に問題なし(しいて言うなら、ラッシュジェットはエネルギー制にするのか?)
(PG)向かい風の再現法(敵or専用オブジェクト化)
(PG)フロストと同様の問題。ラッシュジェットのシューティング自体は問題ない
書くだけ書いて、自分の課題の多さに目が回るww死ねるww
あと、また議論が展開されそうですが、後々作業に余裕が出れば(あくまで後々)、
個人的には、折角だしイントロステージも入れてみたいです。
イントロに持ってくるのに抵抗があれば、2ステージクリアでイントロステージ割り込み
4ステージクリアでデューオステージ割り込み、とでもして。
ステージの割り込みはbreakマンや3のスーツでもあったし、許容範囲かなと。
230:名前は開発中のものです。
09/01/30 05:43:56 BQADiNjr
デューオステージは8ボス後、ワイリーステージ前に入れても良いかも。
ブレイクマン的に。そうでもしないとデューオの出番無さそうだし。
ただやっぱOPステージ入れるのは抵抗ある。そもそもあのステージの構造自体
FCロックマンらしくない…っつうか意図的に8からの要素を詰め込んでる気もするし。
どうしてもっていうならパスワード入力で行ける隠しステージ的に入れるってのも
アリだと思うけど。
231:名前は開発中のものです。
09/01/30 06:36:49 php7LuUy
7の時も考えてたんだが、完全FC仕様verとちょい妥協verと二種類にすりゃいいんじゃないかと
232:名前は開発中のものです。
09/01/30 08:42:32 KBPjQ7tR
7の時も思ったが、スタート押してOPステージの曲が流れないと7って気がしなかった
FC偏重で原作軽視の例だと思う
233:名前は開発中のものです。
09/01/30 09:16:57 3903XOCZ
7のOPステージの曲は好きだったな
234:名前は開発中のものです。
09/01/30 09:17:21 aw0uKJEI
何を以て「FC風」と定義するかで原作の重視する部分と軽視する部分が決まるよね
235:名前は開発中のものです。
09/01/30 10:08:03 nEeIzrER
FC風7はステージ削って話の流れも変えちゃってるのが良くない。
236:名前は開発中のものです。
09/01/30 15:37:08 6wexd3vd
あれくらいシンプルな方が好みなんだが…
237:名前は開発中のものです。
09/01/30 16:12:45 php7LuUy
いやだから、OPステージを後から追加可能な形にすればいいだけじゃね?って話。
238:名前は開発中のものです。
09/01/30 16:14:12 vJEhtUVa
タイトル画面でどっちモードか選択できればいい
239:名前は開発中のものです。
09/01/30 16:51:46 dLUnGu71
今までのDr. Juicyの発言というかこだわりからすると
「FCらしさと」いう点では、氏は「動き・操作性」と「ステージ構成」に重きを置いているようだな
この点には禿同。他のロックマンクローンとかで、大体ダメな物はこの二点に問題がある場合が多いもの
もちろんグラも重要だけどね
240:名前は開発中のものです。
09/01/30 17:30:18 YfItDU3N
ここの人たちは9やってないのかな
241:”管理”者 ◆uDVg6iYSt2
09/01/30 18:06:09 mDe2vt9s
1)途中で上下の道に分岐しますが、分岐先が逆になっています
2)マップの構成の問題で幾つかの場所でFCらしくないスクロールをします。
1は原作基準でいくとワープさせないと進めないから
マップをつなげるために逆に変えた
2はちょっと自分には理解するのが難しいです
今はドットを描くのに集中したいんで
修正は理解できた人に託したいと思う
242:名前は開発中のものです。
09/01/30 19:22:35 G71YDKvc
8の原作重視したいなら本家をやれよ
FC重視が当たり前に決まってるだろうに
9でも取り入れられなかったOPステージを入れるなんて
どこのバカが言ってるの?
リメイク7もOPステージ入れなくて正解だったろ
入れてたら9出た時にリメイク7が浮いて制作者らは惨めになってたよ
243:名前は開発中のものです。
09/01/30 19:29:40 G71YDKvc
FC版のロックマンを意識するなら
8だってOPステージなんて削除に決まってるだろ
ファミコン化するに辺り、もう配色やデザインを無視するくらいの気持ちでって意見もあるが
まさにその通りであって、構成も改変や妥協が当たり前なんだよ
そんなことすらわからないゆるい頭のゆとり世代はまじで消えてくれ
244:名前は開発中のものです。
09/01/30 19:33:36 vJEhtUVa
OPステージを「入れる/入れない」の二択で話をすると
収束しないことが経験上わかっている
作るとしても最後だから、いまこの話しなくていいよ
245:名前は開発中のものです。
09/01/30 20:04:35 KBPjQ7tR
同じFC世代(?)として242-243みたいなのが居るのは恥ずかしい限りだけど
今の世代の人にはFC世代がこういう無駄に攻撃的な懐古厨ばかりとは思わないで欲しいところ
246:名前は開発中のものです。
09/01/30 20:13:51 J83jKfGQ
リメイク7(笑)みたいな失敗例出されてもな
247:名前は開発中のものです。
09/01/30 21:09:04 php7LuUy
だからry
せっかく後から編集できるスクリプト形式なんだから、
完全にFC仕様完成させた後にちょちょいと手加えたゆとりverでもなんでもやればいい。
今は目下の問題考えようぜ
>>228-229
248:名前は開発中のものです。
09/01/30 21:44:48 eAZvfsql
イントロステージだっけ?
俺は入れて欲しいので、入れる前提での提案をするよ。
あくまでも「提案」な。
1.タイトル画面でスタートを押したら即イントロステージの「READY」という流れ。ロックマンX1さながらのレトロっぽさ。
2.割り込み式にすると序盤のストーリーをいじることになるのでオススメしない。
3.ジジイが悪のエネルギー回収するシーンはなるべくキャラクターの身振り手振りを駆使して表現した方がレトロっぽいとは思う。
因みに「入れたくない」という意見を否定するつもりはないし、
その辺の文句に関しては「イントロステージも入れてみたいです」と仰せのDr. Juicy氏本人にお願いします。
249:名前は開発中のものです。
09/01/30 22:01:56 php7LuUy
まぁほんのおまけ程度なら(不評ゆえ)9ではボツる運命って
脳内補間すりゃなんとかなるかもしれんが・・・
7程度ならともかく、8だとボスが出てきちゃうから厄介なんだよな
FC仕様だとパスワード式だ(バッテリーバックアップ搭載したとしてもすぐ消える)から
OPステージにボスが出てきちゃうのは好ましくない
ほんとにおまけ程度じゃないとゲームデザインレベルでムリ
250:名前は開発中のものです。
09/01/30 22:11:35 3903XOCZ
OPステージがあるとパスワード的に無理ってどういうことなんだ?
OPステージに何度もいけることが問題なのか?
251:名前は開発中のものです。
09/01/30 22:17:45 php7LuUy
ロックマンって大半のプレイヤーがパスワード紛失するだろ?
特に子供のプレイヤーは。
小学生のころの俺なんかはメモるのが面倒で毎回最初からやってたくらいだ。
で、その度にOPステージとボスをやらせるのは好きな順番でステージを
選択できるのが肝とも言えるロックマンでは致命的じゃないか、と。
OPステージが苦手だったらもう目も当てられないしな。
252:名前は開発中のものです。
09/01/30 22:18:25 vJEhtUVa
タイトル
├ニューゲーム
│ └OPステージ
│ └8ステージ選択
│
└コンティニュー
└パスワード
何も問題ないと思うが…。
253:名前は開発中のものです。
09/01/30 22:20:38 vJEhtUVa
>>251
ああ、そういう意味か。なら尚更やっぱり俺の案は>>238だわ。
254:名前は開発中のものです。
09/01/31 00:16:59 Z9hQ6VoJ
ひとつの提案として…
オープニングステージも選択式にするのはどうでしょうか?
つまり、セレクト画面の真ん中のパネルを最初の立ち上げ時に選択した場合のみ
ファミコン風なオープニングステージを遊べるって事にして
1ステージでもクリアしていたら、もう真ん中パネルは選べない…みたいな感じで。
やりたい人だけがやる、チュートリアル的なイメージ。
強制じゃないし、ゲームをはじめる際の入り口も同じになりシンプルかと思います。
255:名前は開発中のものです。
09/01/31 00:20:38 39NsO7Mf
OPステージ導入を希望するやつらは
せめて素材提出してからにしろよな
256:名前は開発中のものです。
09/01/31 01:22:40 EJG6HihT
物は考えようで、提案もまた素材の一種と解釈できる。
今宵もすばらしい素材が集まったな。
257:名前は開発中のものです。
09/01/31 01:33:04 WFTzUCBn
そうやって、OPステージ肯定派のドッターを一生待ち続けるんだな
258:名前は開発中のものです。
09/01/31 01:41:02 EJG6HihT
もしドッターが現れなければそれはそれで構わん
別にOPステージが無くても世界が滅亡するわけでもなし
259:166
09/01/31 12:06:08 nxG0Rhj8
>>170
回答ありがとうございました。(レス遅くなってしまいました・・・orz)
260:名前は開発中のものです。
09/01/31 18:54:37 hFWgcNzx
>>257-258
案をうまくまとめて皆を納得させれば良いだけの話
で、8ボス選択画面で中央選ぶとOPステージってのは弄れば良くなる可能性あると思う
あくまで8ボスがロックマンの象徴ってのを念頭に
・エクストラステージ臭プンプン且つ簡単なもので
・RUSHプレート的なアイテム入手可能
・ブルースorフォルテ絡めてみるとか
・何か別のステージで省かれた要素を持ってくることができる?
・4ボス撃破後に出現とか
261:名前は開発中のものです。
09/01/31 21:47:54 39NsO7Mf
OPステージなんて完成後にまわしたのでいいだろ
組み込む前提の構成にする必要無し
262:オガワン
09/01/31 22:05:55 TJuoeAja
フロストステージ続き。スノボ仕様変更。
途中いろいろ未実装。いちおう最後まで移動できる。
URLリンク(www12.uploader.jp)
263:名前は開発中のものです。
09/01/31 22:20:55 fa0uYn9L
乙です
しかしエラーを吐いて起動できませんでした
↓
LP0680
G@CHRLOADで指定されたファイルが見つかりませんでした
264:オガワン
09/01/31 22:30:13 TJuoeAja
>>263
原因は不明ですね。フォルダ名が日本語だとだめなのかな?と
思ったり。画像がないというエラーなので、アップファイルに破損が
あたとか?
当然、俺の環境では問題ないんだけどね。
なんだろうね。
265:オガワン
09/01/31 22:38:54 TJuoeAja
いまさっき気づいたんだけど、スノボ乗ってるとき
キーボードの右入力が効いてません。こんど直しときます。
RIKとRK間違えてた。
266: ◆yutOIIZsS6
09/02/01 08:36:49 FBzePGlX
>>161 改め ◆yutOIIZsS6 です。
今後はこのトリを使わせていただきます。
たった今完成したテングマンです。
URLリンク(www12.uploader.jp)
アニメーションはこんな感じで。
URLリンク(www12.uploader.jp)
テングブレードが微妙に大きいです。
実機でやるとトマホークマンみたいになるかも。
クォリティについては微妙です。
とりあえず素材を補完するのを第一に考えて活動していきます。
267:名前は開発中のものです。
09/02/01 09:16:07 8/YXo3fz
>>266
乙。
ただ勘違いかもしれないけどグレネードとテングの
体当たりって真横向いてなかったっけ?
268: ◆yutOIIZsS6
09/02/01 09:55:21 FBzePGlX
>>267
テングマンは、FC7のスラッシュマンが真横からやや斜めに修正されてたので、それに倣ってます。
過去ログとか見ると、どうも一悶着あったようですし。
グレネードマンは、9のコンクリートマンや5のチャージマンを参考に修正してます。
修正前のヤツではちゃんと横向いてたんですが、顔がうまく決まらなかったというのもあります。
とりあえずは暫定、ということで。
素材が全部出揃ってから意見を参考に修正、ですかね。
269:名前は開発中のものです。
09/02/01 20:50:53 4UAGoa9L
>>268
激乙
良い感じだよ
270:名前は開発中のものです。
09/02/02 22:22:01 gee0PoAb
あれだけOPOP騒いでた奴らはどこいったの
271:名前は開発中のものです。
09/02/02 22:26:27 +hL3wrV5
せっかく落ち着いた話題を蒸し返さなくていいよ
272:名前は開発中のものです。
09/02/02 22:49:29 JZ7tPR7n
>>270
ありゃひとりの自演だ
そいつが来てないだけw
273:名前は開発中のものです。
09/02/02 23:12:40 5XbFzVzM
あんだけ過激反対派が沸くとかないしな
274:名前は開発中のものです。
09/02/03 00:13:33 KnKkbP/c
なくはないだろ
275:名前は開発中のものです。
09/02/03 00:27:47 jq/z86fZ
OP入れろ、入れるなと1日1回は書き込めってかw
276:名前は開発中のものです。
09/02/03 04:49:35 pGmwJe+y
↑
本人乙
277:名前は開発中のものです。
09/02/03 04:57:36 KnKkbP/c
ageんなカス
278:名前は開発中のものです。
09/02/03 07:41:34 8SnyJZDL
だいたい本人ってどの本人だよ
279:名前は開発中のものです。
09/02/03 08:44:20 OesUdfiQ
age厨を相手すんなよ
280:名前は開発中のものです。
09/02/03 11:09:07 dVvScNoP
今度はage/sage議論で荒らそうとしてるようなので注意
281:名前は開発中のものです。
09/02/03 20:37:40 NcFDwJ2D
>>266
すごいな…敬礼
282:名前は開発中のものです。
09/02/03 20:39:08 JzLOsogO
結局誰も>>262を動かせなかったん?
283:名前は開発中のものです。
09/02/03 23:26:25 KnKkbP/c
そもそも落としてない
284:名前は開発中のものです。
09/02/03 23:29:33 ASj0H6gF
勝手にフォルダ作られるしな
285:”管理”者 ◆uDVg6iYSt2
09/02/03 23:30:03 AArXhakw
普通に動くよ
286:名前は開発中のものです。
09/02/04 12:48:49 8yJ0+YqC
へぇ〜
287:名前は開発中のものです。
09/02/04 21:28:37 ZKkU5h3E
興味なさすぎワロタwww
288:名前は開発中のものです。
09/02/05 00:27:05 YPzPcODa
俺は>>263に同じ
289:tmp
09/02/05 23:27:51 2ALIXTgA
最近顔を出していなくてすみません。
rubysdlのパレットの扱い方にかなりてこずってしまいましたが、
何とか終わってフェード処理が高速、正確にできるようになりました。
で、現在は敵キャラクターのクラス設計(というほど大層な物ではないけど)と
メニュー画面の実装に取り組んでいます。
取り急ぎご報告まで
290:名前は開発中のものです。
09/02/05 23:28:56 N5S6XI9X
>>289
お疲れ様です
うp楽しみに待ってます
291:名前は開発中のものです。
09/02/06 02:46:23 pYqdNgHE
パレット弄りできると良いな。
ステージ・場面毎に雑魚の色が切り替わったりってのも再現できる。
292:名前は開発中のものです。
09/02/06 18:07:31 wf97gRQe
誰かファミコン音源の規則みたいなの教えてくれない?
ピスコラで作るときに守りたいから
293:名前は開発中のものです。
09/02/06 21:26:38 7stb61PV
とりあえず何でもいいから作ってみて
294:名前は開発中のものです。
09/02/06 21:46:41 aKEFgW4P
過去にクラシックジョー、ブンビータンクDX等、
友人と二人で作りあいながらアップして来た者の一人です。
クラシックジョーの修正版をアップした際
Juicyさんの方から「未完の物を上げてほしい」と
ご指摘を受けたので、コソコソ作ってたのを…
スルメーカー・構図
URLリンク(www12.uploader.jp)
水中アニメ
URLリンク(www12.uploader.jp)
陸アニメ
URLリンク(www12.uploader.jp)
陸でジタバタする(予定の?)スルメーカーですが、
やたら画面から見て右の足がバタバタしているので
ゲーム中にキョロキョロ左右に向かせるとかできますかね?
295:名前は開発中のものです。
09/02/07 01:39:06 AWNBI3NT
>>292
音色はどっかに転がってたはず
同時発音は3らしい
URLリンク(famicom-music.net)
296:名前は開発中のものです。
09/02/07 13:26:55 EoAFYaXG
10月に遊べるWiiの新作ゲーム1位
URLリンク(game.watch.impress.co.jp)
10月に遊べるWiiの新作ゲーム2位
URLリンク(www.famitsu.com)
11月に遊べるWiiの新作ゲーム1位
URLリンク(japan.gamespot.com)
11月に遊べるWiiの新作ゲーム2位
URLリンク(game.watch.impress.co.jp)
PS3で忍道対戦アクションゲーム
URLリンク(game.watch.impress.co.jp)
PS3で三国+戦国キャラで無双OROCHI Z
URLリンク(game.watch.impress.co.jp)
PS3で時代劇を舞台にヒートアクションゲーム
URLリンク(japan.gamespot.com)
PS3でSRPG+TPSアクションゲーム
URLリンク(japan.gamespot.com)
/在日堂\
三 .゚・。|・゚・。O-O。|・゚・ PS3は撤退しろ!PS3は撤退しろ!
三┌|6#)'e'( ::|┘ PS3の撤退はみんなが望んでる!!!!
`‐-=- '
/ >
297:名前は開発中のものです。
09/02/07 14:10:05 M3NjPvM9
どっちも魅力無いな
298:名前は開発中のものです。
09/02/07 18:17:24 EZXdItHG
>>295
あれ、4じゃなかったっけ?矩形波2つと、三角波1つと、ノイズ1つ。
まあ矩形の1つはチャージの音でほとんど消されるけど
299:名前は開発中のものです。
09/02/08 00:47:34 XmwrvmYw
>>298
BGM3+効果音1ってことかな?
wikipedia見るとDPCMでサンプリングされた音も使えるとか
書いてあるけど、これはまぁロックマンにはいらないよね。
後はカートリッジ内に音源とかもうわけわからん世界。
300:名前は開発中のものです。
09/02/08 01:48:19 ZOiYDtKD
カイゾック描いてみた
動作見るのにgifとかにしてないからまともに動くかはわからんが
URLリンク(www12.uploader.jp)
301:名前は開発中のものです。
09/02/08 09:38:43 g/q5iPDm
>>299
ロックマンは1から6までDPCM使ってないから、内部音源(の音)でやるのが筋だと思う。
まあX2とか見る限り、7や8が出た時代にならやったかもしれないと言えなくもないが
こちら側でやる必要もないだろう。
302:名前は開発中のものです。
09/02/08 14:21:33 qKlRwG0O
ロクフォルのキャラセレBGM
URLリンク(www12.uploader.jp)
NSFプレイヤーで1音ずつ聴いてみよう
303: ◆yutOIIZsS6
09/02/08 21:12:14 1Fy+BrHi
フロストマン
URLリンク(www12.uploader.jp)
アニメ
URLリンク(www12.uploader.jp)
枚数多いです。
304:Dr. Juicy ◆PIev8nwW8c
09/02/09 02:56:21 uLeNio6j
お久しぶりです。デスマーチから帰ってきました。
イントロの話題を振って変な雰囲気にしたまま更新が滞って申し訳ない。
まずは、 クレイジーデストロイヤー!!
URLリンク(www12.uploader.jp)
以降、順番にレス
305:Dr. Juicy ◆PIev8nwW8c
09/02/09 03:18:19 uLeNio6j
管理者さん(>>241)
マップの仕様の件は、また後日解説します。
チップ素材だけでもかなりありがたいので、最終的には判る人で再調整していく方向でいきましょうか。
オガワンさん(>>262)
乙です。
流石に速い。こっちはまだまだ追いつけそうにないです。
◆yutOIIZsS6さん(>>161,>>266,>>303)
あらためまして、どうもよろしくおねがいします。
個人的にはトリップ以外に名前を名乗ってくださると呼びやすいかな。
それにしても仕事が速い、速いよスレッガーさん、こういうとき焦っ(ry
tmpさん(>>289)
お久しぶりです。この時期の現実社会の忙しさはどこも異常で大変ですよね。
tmpさんやオガワンさんが顔を出してくださると、なんだかこっちも嬉しくなります。
ところで、敵クラスの設計はマジ死ねますよねww
僕は今までの雑把な仕様が祟って、今回全面改修を強いられました。。。orz
>>294さん
ありがとうございます。
スルメーカー、すばらしい出来なんじゃないかと。
パラパラ漫画具合(?)は、アニメgifと60fpsゲームとは若干違ってくるので、まあ後に微調整で。
もしくは、60fpsでアニメーションテストするだけのツールとかあると便利ですかね?
え〜と、僕自身もコテとかトリップとかはあまり好きではないんですが、
奇跡的にこの企画が上手くいって、スタッフロール作るなんてことになったら、
コテがあった方がいいのかな、なんて思うようになって来てます。
いんや、スレ番でもいいんだけど、職人の初登場時のスレ番を探す作業がまた大変そうだなと。
306:名前は開発中のものです。
09/02/09 04:22:22 Ye+hdgjx
スタッフロールか・・・7の時もひと悶着あったけど、結局どうなったんだっけ。
名乗りたい奴だけ名乗ってもらって、後はNANASHI
vs
スタッフロールも作品の一部として公式製作者の名前で
こんな議論してた気がする
307:Dr. Juicy ◆PIev8nwW8c
09/02/09 04:45:35 uLeNio6j
>>306
ああ、なに、また火種だったわけね。
無視して流してください。
308:Dr. Juicy ◆PIev8nwW8c
09/02/09 05:16:24 uLeNio6j
>>300
完全に見落としてました。すんません。
取り急ぎこちらでアニメーションさせてみたけど、なかなか良い感じですよ。
また時間があるときに次の素材お願いします
309:名前は開発中のものです。
09/02/09 13:04:14 6yNaxH5J
FC8とは関係なくmckに手を出した者だけど、
練習がてら8の曲でも作ってみるかなぁ。
>>292
ファミコン音源を使ってピスコラで作るのではなく
nsf自体を作ってこそのFCリメイク!
…が理想だけど、まずは暫定で曲を揃えるほうがいいか?
規則はmckのWikiを見ればある程度わかるかなと。
でも細かい規則はわりとしっかり読み込まないとわからんよ。
URLリンク(wikiwiki.jp)
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5337日前に更新/335 KB
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