【ウディタ】WOLF RPGエディター　其の5

【ウディタ】WOLF RPGエディター　其の5 at GAMEDEV

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400:名前は開発中のものです。
08/10/28 07:08:10 JuLU8IsB
WOLFRPGエディターのサイト作ってみよう…
>>399
それかいておくよ

401:名前は開発中のものです。
08/10/28 07:25:17 /jCi/XFW
>>400
何を書く気か知らんがConfig.exeを開いてみる気も説明書をちゃんと読む気もないやつにまともな物が作れるとは思えない。やめとけ。

402:名前は開発中のものです。
08/10/28 07:36:51 JuLU8IsB
>>401
そんな閉鎖的じゃ広まらないとおもうよ。
作るほうも使うほうもね。

403:名前は開発中のものです。
08/10/28 07:39:46 /jCi/XFW
>>402
閉鎖的どうこうの話じゃない。まずは説明書くらい読めと言っている。
お前は自分のサイトに書くことをいちいち人に聞く気か？

404:名前は開発中のものです。
08/10/28 07:49:56 4SEsmPmH
>>400
どうせ作るならブログにしとけ
サイトは作れないとそのまま放置になるが、ブログなら製作日誌への転用もできる
ついでに今みたいなやりとりで覚えたことをちょこちょこ書き加えていくこともブログなら問題ないだろ

405:名前は開発中のものです。
08/10/28 07:51:00 /jCi/XFW
あ、現行の説明書にはF4入ってなかったか…。
先行公開に同梱のマニュアルに載ってたから勘違いしたスマン

406:名前は開発中のものです。
08/10/28 08:02:08 J8une1zN
朝っぱらから間抜け発見

407:名前は開発中のものです。
08/10/28 08:07:14 CCFSeZfN
しかもマイナーツールなんだからそんなに排他的じゃ話題に困るだろうって
なんで頑なにFAQを嫌うの？

408:名前は開発中のものです。
08/10/28 08:18:26 /jCi/XFW
>>407
FAQが嫌いなんじゃない。質問がありゃ答えられる範囲で答えてるし。ただマニュアル読む気がない奴が嫌いなだけ。
まあ今回は俺の早とちりだったからちょっと吊って来ます

409:名前は開発中のものです。
08/10/28 08:41:00 JuLU8IsB
普通これでつくったゲーム配布するときエディタの説明書がついてないｊから
大抵の人はわかんないと思うよ。

410:名前は開発中のものです。
08/10/28 08:49:41 JuLU8IsB
出来るゲームも操作や決まりが独自でわかりにくい。
RPGツクールに比べて遊ぶ側が脱落しやすいとおもう。

411:名前は開発中のものです。
08/10/28 08:54:02 4gSQNEyM
顔真っ赤ｐｇｒ

412:名前は開発中のものです。
08/10/28 08:59:41 4SEsmPmH
>>410
んなもん作り手次第でどうにでもなる
文句ばっか言ってないでまずは何か作れ

それから、講座サイト作るつもりなら変なの沸くのは覚悟しとけよ？
公式BBS見りゃわかるだろうが、こういうツールにああいうのはつきもんだ

413:名前は開発中のものです。
08/10/28 09:06:10 aQToAnY3
基本システムから相当弄ってない限り
操作法はツクールデフォと変わらんでしょ。Shiftで装備解除くらい？

そんな心配するくらいなら作ってから個別で考慮すりゃいい。
てか逆に何しろと？

414:名前は開発中のものです。
08/10/28 09:12:45 NFbiEe0e
イマイチ広がらない理由がわかりますね。

415:名前は開発中のものです。
08/10/28 09:20:48 /jCi/XFW
>>414
こんなもんだろ…。ゲ製の中じゃ勢いある方だし。ウディコンのエントリー数だって結構あったし。

ユーザーが増えるのはいいと思うんだが増えたら増えたで公式の掲示板がパンクしそうで怖い自分がいる。

416:名前は開発中のものです。
08/10/28 09:22:04 lHfyFXrp
つーかゲームシステムや操作法なんて独自でいいだろう。
説明書にちゃんと書いとけば。
逆にデフォシステムがツクールほど完備して無いから敷居はツクールより多少高いが、
その分独自のシステムができあがりやすいのがいいトコだと思うが。
デフォシステム完備だとストーリーだけ違う似たような作品ばかりになるだろ。

417:名前は開発中のものです。
08/10/28 09:29:53 CCFSeZfN
>>408
FAQの意味もわからんか
残念な子だ

418:名前は開発中のものです。
08/10/28 09:31:23 TjxCN+ho
なら教えてあげたら？

419:名前は開発中のものです。
08/10/28 09:35:10 /jCi/XFW
>>417
ああなるほど。FAQの意味を知らなかったよ勘違いしてた。確かによくある質問をしてくる奴は嫌いだ。逆に聞きたいが既出の質問をしてくる奴を甘やかしてどうするんだ？

420:名前は開発中のものです。
08/10/28 09:36:28 aQToAnY3
>>419
とりあえず勘違いしてた吊ってくる宣言したんだから
ID変えて生まれ変わってきてくれ

421:名前は開発中のものです。
08/10/28 10:47:55 BJ1jjum3
FAQも知らない勘違い君なのになんでこうも偉そうなんだ
なんでこうも偉そうなのか逆に聞きたいわ

422:名前は開発中のものです。
08/10/28 12:10:57 CCFSeZfN
基本的に親切なスレだからちょっと残念だね

実装は１種類しか選択肢がないわけでもないからそういう話をしたいのかもしれないが
このツールってこのスレしかないわけでしょ？
初級から上級まで全部ひっくるめて扱うべきだよね
FAQにいちいち答えるのが面倒ならWikiに追記してけばいいし

情報が一箇所に集中してくれると初心者は助かるはず

423:名前は開発中のものです。
08/10/28 12:28:26 g5ISzPDt
その「一箇所に集中した情報」すら見ないのが自称初心者
そりゃイライラだってするんじゃないか

424:名前は開発中のものです。
08/10/28 12:29:21 BIPfWhHV
PCや据え置き機や携帯機やソフト毎に千差万別のゲーム業界で
「操作や決まりが独自でわかりにくい」
なんて台詞はそう簡単には吐けないなと思った。

425:名前は開発中のものです。
08/10/28 12:31:07 CCFSeZfN
>>423
リファレンスは仕様書であってわかりやすさは皆無だよ
書いた人がそう言ってるくらいだ

426:名前は開発中のものです。
08/10/28 12:34:38 +Vjhk43O
FAQ作るなら反対はしないよ。やる気はあるんだろうからぜひ頑張ってくれ。
そのためにこそWikiは誰でも編集できるようになってる訳だから。
気が向いたらたまに少しくらいは手伝うかもしれん。

ただ、「技術が拙いがやる気（正しい意味で）は溢れてる」奴と
何の努力も払う気がないくせに周りが助けてくれて当たり前だと
思ってる奴との間には何万光年という隔たりがあると思うよ。
日本人は一般に後者に厳しいから、それを指して外国の人らより
閉鎖的な性格というのは正しい指摘だが、ここが国内の他の
場所より、まして2chの標準より閉鎖的ってのは勘違いだ。
VIPあたりのノリと混同してないか。

427:名前は開発中のものです。
08/10/28 12:40:52 g5ISzPDt
>>425
なにもマニュアル・リファレンスだけを指したわけではない
さらに言うならこのツールだけを指してるわけですらない

どこのスレでも天麩羅を読まない奴は読まないし
FAQも読まないWikiのアド貼ってあるにも関わらず見に行かない
香具師もいるってだけの事

428:名前は開発中のものです。
08/10/28 12:44:51 aQToAnY3
A「ウディタについての解説サイト造ろうかな」
B「どーせテメーは自分のサイトに書くために質問しまくんだろ。既出質問繰り返す厨房ウゼエ」とすかさず煽る
A「ゲーム作成者じゃなくてプレイヤーが操作する時意味分からないからそのための解説サイト要るだろ」

この時点でAのやりたい事は俺らの想像とは違ってるし、
Bは何か嫌なことあったのか反射的に決め付けて煽りまくってる。
両方ズレてるのはもう分かったので発展性のある話してくれ。

>>426
説教はいいがあんたの異常な決め付け見てると
○ルディタ管理人の自爆思い出して気分悪い。控えめに頼む。

429:名前は開発中のものです。
08/10/28 12:47:39 dvk+3T+J
さぁ、無駄に盛り上がってきました

430:名前は開発中のものです。
08/10/28 13:03:53 L8KeHgaF
>>428
分かりやすくてﾜﾛﾀ。
アホ二人が見当違いに噛み合ってんのかｗ

431:名前は開発中のものです。
08/10/28 13:08:48 ytGCBo87
説教はいいがあんたの異常な決め付け見てると
○ルディタ管理人の自爆思い出して気分悪い。控えめに頼む。

432:名前は開発中のものです。
08/10/28 13:22:04 CCFSeZfN
っていうかFAQは既にあるんだけどな
内容が薄いって言っただけで

433:名前は開発中のものです。
08/10/28 13:26:20 ONdnJ9Mu
確かに内容が薄いな。
これじゃ、もっと充実させたいって人は出てくるのも当然だろうね。

434:名前は開発中のものです。
08/10/28 14:06:17 4SEsmPmH
ズーム機能の実装でピクチャの非固定比の拡大縮小もできるようになったんだな
今まで苦労してた部分だからありがたい

435:名前は開発中のものです。
08/10/28 14:12:26 Bwermw79
お前らごちゃごちゃ揉めるなよ。俺の頭がパンクしかけているじゃないか

それにしても一週間やっても成長がまったく感じられないぜ
もっと簡単な接触すると死ぬオワタ式習作でも作るか

436:名前は開発中のものです。
08/10/28 14:18:47 I42Xbd+n
>>433
FAQはwikiなんだから、充実させたい奴はさせればいいんじゃないの？
実際、たまに更新してくれてる人もいるし

437:名前は開発中のものです。
08/10/28 14:42:19 CCFSeZfN
ここでのやり取りをFAQとして追加していけばがいしゅつはなくなるはず
まあそれでも同じ質問が繰り返されるのが2chなんだけどね

出てもいないものまで説明書みろの一点張りは何だかなあって思う
過疎スレなんだから余裕で解答できるし、解答する気がないならないでスルーすりゃいいだけ

438:名前は開発中のものです。
08/10/28 16:44:42 xdmzm0+E
説明書がイマイチだしな。

439:名前は開発中のものです。
08/10/28 18:05:36 JuLU8IsB
ここじゃまともに話さないほうがいいな…

440:名前は開発中のものです。
08/10/28 18:07:58 CCFSeZfN
>>439
あんたは何も悪くない

441:名前は開発中のものです。
08/10/28 19:25:42 +Vjhk43O
>>428
自分ではかなり慎重に言葉を選んでるつもりだし、説教も何も
こういう意見の持ち主もいるよって話なんだが。
まぁそれが説教臭く聞こえたなら俺の物の言い方に問題あるんだろう。済まないな。
しばらく引っ込むので好きなようにオチ付けといてくれ。

442:名前は開発中のものです。
08/10/28 19:40:18 dvk+3T+J
そして誰もいなくなった

443:名前は開発中のものです。
08/10/28 19:54:27 w+xkBSFn
まんじゅうの後は濃いお茶がこわい　←今ここ

444:名前は開発中のものです。
08/10/28 20:00:57 Bwermw79
>>439
お前は悪くない

説明書じゃ言われても分からないからサンプルコードとかある方がいいな
スクリプトでも一見すれば役に立たないコードあるけれど
大抵応用すればハッピーになれるだろ。そういうやつ
自力で一から少しずつ上達はしているんだろうけれど
これじゃ折角の休みもあっという間に終わっちまう

445:SOG
08/10/28 20:10:02 CK4Bwr4R
久しぶりに来た
誠に申し訳ないことをした
ごみん…

446:名前は開発中のものです。
08/10/28 20:12:11 4gSQNEyM
悪くないワロスｗｗｗ

447:SOG
08/10/28 20:12:52 CK4Bwr4R
結局あぷろだからは削除されてたorz

448:名前は開発中のものです。
08/10/28 20:21:12 /paFVPVD
>>447
削除しといてくれて良かったじゃないか。

449:SOG
08/10/28 20:26:38 CK4Bwr4R
学校でDL出来なくなった…
USBメモリをコソコソ持ってかないと…

450:名前は開発中のものです。
08/10/28 20:28:12 AlGaP5ls
そんなことはロダ見りゃ分かる。

あんたはネットで活動するにはまだ早いよ。動けば動くほど他人に迷惑しかかけない

451:名前は開発中のものです。
08/10/28 20:34:49 4gSQNEyM
つーかこっちくんな
公式でわいわいやってろ

452:名前は開発中のものです。
08/10/28 20:38:21 vlO4Qq0G
ただ、「技術が拙いがやる気（正しい意味で）は溢れてる」奴と
何の努力も払う気がないくせに周りが助けてくれて当たり前だと
思ってる奴との間には何万光年という隔たりがあると思うよ。

↑みたいのがいるから駄目なんだよ。
知らない奴がいればどんどん教えればいい雰囲気を作らないと。
そうすることによって知識の輪が広がるということに気づけ。

そうすることにって、例えば「初心者Ａ」が困っていて「ウディター経験者Ａ」に教えてもらったとする。
そすすると「初心者Ａ」は他の初心者にも教えるようになる。
一人に教えただけで「初心者Ｂ」や「初心者Ｃ」には自分はおしえなくてもいいようになる。
そして「ウディター経験者Ａ］が困っているときに助け合いの雰囲気があれば「上級者Ａ」からの
救いの手も出しやすいというものだ。

これに対して「ウディター経験者Ａ］が「初心者Ａ」に教えない場合だと、まあ自力で探すことになるだろう。
そして「初心者Ｂ」や「初心者Ｃ」が何かに困って教えて欲しいと言っても「初心者Ａ」は教えないし、
自分で探せと言うだろう。
「初心者Ｂ」や「初心者Ｃ」自力で探すかも知れんが「初心者Ｂ」や「初心者Ｃ」も他の人には
教えないであろうし、「ウディター経験者Ａ］が困っていても「上級者Ａ」もやっぱり教えないであろう。
つまり悪循環なんだよ。

その閉鎖性とけち臭さをなんとかしなければ。これは病気の一種だな。
ゲームオタクに多いんだよ。ネトゲのＢＢＳでもこんなのばっか。

453:名前は開発中のものです。
08/10/28 20:40:21 Z4vmeo1P
説教とかいいから

454:名前は開発中のものです。
08/10/28 20:41:15 4gSQNEyM
>>452
何もできない人がそんなこといっても説得力ないよね

455:名前は開発中のものです。
08/10/28 20:43:25 q2nCYQlQ
終わった話を引きずるな。
>>452みたいのがいるから駄目なんだよ。

456:名前は開発中のものです。
08/10/28 20:45:04 g5ISzPDt
>>452
じゃあ外国逝けば

457:SOG
08/10/28 20:45:52 CK4Bwr4R
俺のせいで。。。ｺﾞﾒﾝ
カキコ自粛します。。。。。

458:名前は開発中のものです。
08/10/28 20:52:46 AlGaP5ls
>452
こんな所で管巻いてないで公式の質問スレで活動してそういうふいんきを作ってください。
わざわざ出向いてまで止めようとは思わないから

>457
ｈURLﾘﾝｸ(info.2ch.net) に目を通した上で半年ROMれ

459:名前は開発中のものです。
08/10/28 21:06:50 Bwermw79
>>452は二つ以上のことを同列で語るべきじゃないな

・初心者Aが教えられるなくても経験者A`になれる可能性は本当にないのか
・経験者Aなどが初心者を相手にしているのは善意ではないのか
・経験者A`が初心者B～Z以降まで相手にするのも善意ではないのか

教科書は自分で探せよとしかいえないな。経験者A～A`以降は初心者の先生じゃないんだし

460:名前は開発中のものです。
08/10/28 21:09:36 W+owllL+
触んなっつの

461:名前は開発中のものです。
08/10/28 21:15:25 w+xkBSFn
コミュニケーションの姿勢云々は公式に議論スレでも立ててやったらいいんじゃないの。
そんなことよりウディタで作られたゲームってのを全く見ないんだけど公式やここで上がってるの以外でなんか知ってる奴いる？

462:名前は開発中のものです。
08/10/28 21:25:59 XCifygOP
2chの話題を公式でスレ立てせんでも。

ウディタ製ゲームの製作サイトは、
公式の逆アクセスで辿るといくつか出てくるよ。

463:名前は開発中のものです。
08/10/28 21:35:40 9EuSc4jk
まあ知名度は低いからなー。
ツクールもってるやつはせっかく買ったんだからツクール使う、みたいなやつもいるだろうし。

464:名前は開発中のものです。
08/10/28 21:42:19 BIPfWhHV
>1-1000
お前らが知名度急上昇させる看板作品を作ってくれると期待してるぜ！

465:名前は開発中のものです。
08/10/28 21:43:17 2lCLlmeY
しょせんパクリしか出てこないで終わるだろうけどな。

466:名前は開発中のものです。
08/10/28 21:47:00 dvk+3T+J
>>464
構想だけは大作過ぎて誰も完成しない予感。俺とかな

467:名前は開発中のものです。
08/10/28 21:53:50 BIPfWhHV
～完成させてくれると、にするべきだったか

468:名前は開発中のものです。
08/10/28 22:03:50 w+xkBSFn
逆アクセス見てみたけどこれ総当りで探すのか。
なんもやる気起きない時にでもチェックしてみるよ。

469:名前は開発中のものです。
08/10/28 22:04:44 ixRMjsAg
>>461
PINK板でエロゲー的なものとか

470:名前は開発中のものです。
08/10/28 22:20:53 Bwermw79
>>464
さすがIDがBIPだな。VIPじゃなくてBIPってのがミソだ。言うことが違うぜ

>>465
オリジナルは模倣から始まるんだぜ。だが模倣すらできない今の俺じゃ>>466と同じなんだ

471:名前は開発中のものです。
08/10/28 22:32:21 bre8SvAV
ところでコンテストの保管庫作るっていった人どこいったの？

472:名前は開発中のものです。
08/10/28 23:18:57 5RFmWmV7
VIPのツクールスレみたいに素材やキャラが共有できるようになるといいんだけどね。
ＲＴＰは偉大だよ。駄作でも完成させられるしな。

473:名前は開発中のものです。
08/10/28 23:34:47 dvk+3T+J
>>472
1.07にグラフィック合成器が入ってるからキャラに関してはこれで問題ないんじゃないの？
後はマップチップとか敵キャラとか効果音とか音楽とか

フリーの拾ってこいと言われればそれまで

474:名前は開発中のものです。
08/10/28 23:36:08 9EuSc4jk
一番大変なのはエフェクトだと思うな。
効果音とかキャラ絵とかはフリーのでも結構揃ってるけどエフェクトはあんまり見ない。

475:名前は開発中のものです。
08/10/29 00:01:31 sGWLrhBP
>>472
攻撃魔法が擬人化されてキャラチップ顔グラ完備されてる辺りに凄味を感じはする。
けどRTPみたいな土台が無い以上、ウディタであの方向の文化を目指すのは無理があるわ。

476:名前は開発中のものです。
08/10/29 00:04:15 3LC3kFDS
攻撃魔法の擬人化について詳しく。

477:名前は開発中のものです。
08/10/29 00:41:12 9j80Xjft
ファイアーボール子とか？

478:名前は開発中のものです。
08/10/29 00:50:23 VGSL1yl6
振っておいて何だが本気で聞いてるなら
魔法擬人化 RTP　でぐぐれ。

479:名前は開発中のものです。
08/10/29 03:26:46 sTdhV+X+
てｓ

480:名前は開発中のものです。
08/10/29 03:54:40 V00EYpYV
＞ageたのに一向に荒らしが来ませんね・・・
＞ageると荒らしがやってくるという理論はどうやら破綻しているようですね。

先取りしてやったぜフゥハハハァー

481:273
08/10/29 04:01:57 nhYykov3
ageた直後にレスしてやろうと狙ってるのに
毎回20～30分ぐらい経ってから気付くんだよな…orz

482:名前は開発中のものです。
08/10/29 07:45:36 FIRikwux
>>472
どうなんだろ。
ウディタにRTPのような豊富な素材があったとしたら、今よりもっと駄作が生産されてる気がする。
で、皆が食傷気味になって結局素材の価値が落ちていくような。
でも、RTP的なものがないっつーのは、何か作ってみようっていう初心者にはデメリットだよなー・・・。

483:名前は開発中のものです。
08/10/29 12:40:52 WI0Nj9zp
>>482
どうだろうかね。初心者に必要なのは最初の貧相さを乗り越えられるかだろ
何にしてもそうだけれど初心者が作ろうと思っているのは大抵半年から一年後のレベル
下手すれば十年レベルで先の話だ。我慢して努力し続けられるかどうかだろ

で、大半は一足跳びをしようとして壁にぶつかって騒ぐわけだ

484:名前は開発中のものです。
08/10/29 12:48:24 6b5rVCNx
俺はお前らとは違う。特別なんだ。

485:名前は開発中のものです。
08/10/29 12:57:03 9j80Xjft
特別ならこのての物を使うよりコンパイラの方がなにかと便利だと思うのだけども

486:名前は開発中のものです。
08/10/29 12:59:52 jxMzl35V
とりあえず公式素材スレの、再配布＆加工＆もろもろ自由な画像素材は大体wikiに載せといた。
取捨選択も一切してないから意味のわからん素材もあるぜ！！　ヒャハァー！！！
>>1-1000よ、とにかく乱造しやがれ！！！

487:名前は開発中のものです。
08/10/29 13:05:54 518Dy1Dg
一万歩譲って仮に悪気がないとして
常識に疑問を投げかけ、自ら実験を試みる姿勢は賞賛に値するが
ここはそういう実験をする場ではない
どこか適当な場所に専用のスレでも立ててやりなさい

488:名前は開発中のものです。
08/10/29 13:18:35 V00EYpYV
>>486
乙

489:名前は開発中のものです。
08/10/29 14:52:18 njGRnWv+
初心者が作れるゲームの代表はイライラ棒だな
敵と接触＝死

490:名前は開発中のものです。
08/10/29 16:57:39 4pmg0sIx
作業とゲームの境界が難しいな
いつもゲーム性について悩む

491:名前は開発中のものです。
08/10/29 18:19:55 wTOrwYZ3
>>490
ゲーム―[飽きる]―→作業

492:名前は開発中のものです。
08/10/29 18:56:28 AdhvcEpZ
レベル上げなんかはそれだけだとただの作業だしな。
苦痛を感じさせない程度のレベル上げでボスが倒せるのがいいんじゃないかな。
個人的には同じレベル上げでも溜まったポイントを消費してステータス振り分けみたいにする方がやりがいを感じる。
防御を上げるとすぐにノーダメージ状態になるって状況におちいりやすいからバランス調整が難しくなるけど。

493:名前は開発中のものです。
08/10/29 19:04:07 /bYN9j3T
作業性がゲーム性に繋がってるとも考えられないか？
雑魚倒してＬｖあげて宿で回復して装備整えてボスたおすなんてのは全部作業だろ。

飽きる飽きないはまた違う話じゃね？個人差でかいし

494:名前は開発中のものです。
08/10/29 19:47:52 h+/1fYpD
結局レベルを上げる恩恵が感じやすいかどうかの問題なんだろうな
確かにドラクエとかはレベル上げても楽しみが少ないけど
ステータス振り分け形式ならレベルが上がる恩恵を直に感じられるし
レベルが上がるのをいかに楽しみにさせるかは重要だと思う

495:名前は開発中のものです。
08/10/29 19:59:29 BPflWjja
なんか公式に繋がらんのだが俺だけか？

496:名前は開発中のものです。
08/10/29 20:01:44 9j80Xjft
>>495
繋がったからおまいだけじゃね

497:名前は開発中のものです。
08/10/29 20:03:55 BPflWjja
マジかorz
なんでだろう

498:名前は開発中のものです。
08/10/29 20:04:10 /bYN9j3T
実際にLvが上がるのと、Lvが上がるまでの作業は別だろ。どっちも大事だけどさ。
スライムを延々狩続けるより、時々メタルスライムが出てきたりするほうが飽き難いと思わないか？

499:495
08/10/29 20:31:39 BPflWjja
proxyいれると繋がったところを見ると、なんらかの理由でアク禁くらった模様。
騒がせてすまなかった。

500:名前は開発中のものです。
08/10/29 20:41:46 cl3jrNZu
>>494
バランス的な問題で「初期レベルここはやばいぞ」ってアドバイス入れたら
レベル上げ作業の強制うぜえって怒られたことが。
表現の問題もあったかもなあと今は反省してる。

501:名前は開発中のものです。
08/10/29 20:50:15 dc3oNV/L
散々既出なんだろうが……
コモン変数０～３０個＝０＋０
ってやると、途中に文字列があるせいか、正常に代入されないのね

俺の１時間返せ～

502:名前は開発中のものです。
08/10/29 20:54:26 QUteapAh
>>500
やっぱりそういうアドバイスはいらないんじゃないかなぁ。
戦って勝てない、ボスまでたどり着けそうに無いなら自発的にレベル上げるだろうし。
ただ、どのゲームにだって「○○（場所）にいる敵は強力だぞ」とかのメッセージは結構あるけど。

503:名前は開発中のものです。
08/10/29 20:57:15 AdhvcEpZ
さっきから色々考えてみたが、
・戦闘そのものが楽しい
・ダレない内にレベルが上がる
・レベルアップの恩恵を感じやすい
・適度なレベル上げでボスを倒せる
個人的にはこんな状況を満たしてればいいんだよな。
結構バランス調整が厳しそうだ。

504:名前は開発中のものです。
08/10/29 21:02:06 /NqyeD0B
>>501
DB操作でもエラー出るんだし、それは仕方ないだろ。

てか、特殊入力ってどうして0～3と5～8の4つずつしか使ってないんだろうな？
4と9が余ってるんだから5つずつとか、変数6・文字列4とかにした方が使い勝手いいと思うんだが。

505:名前は開発中のものです。
08/10/29 21:15:18 /NqyeD0B
>>503
シル幻みたいに敵とのレベル差で経験値量が変わるってシステムもいいかもな。
最短で進んでもギリギリクリアできる強さを確保しつつ、
レベル上げしたり宝箱を開けて回ればその分クリア難易度が下がるっていう。

ま、DQ3みたいな転職システムのゲームには使えんけど。

506:名前は開発中のものです。
08/10/29 21:18:41 WI0Nj9zp
もうやだぽすけて
コンフィグ改造のマゾさに萎えた

初期選択じゃコマンド三つしか選べなくて音量調節もできない仕様なのか
コマンドはともかく音量くらいデフォで調節機能入れてください先生……

507:名前は開発中のものです。
08/10/29 21:30:44 QUteapAh
初期コマンドって３つしかいれられないのか？
そいつはちょっと困るね。
音量調節もできた方がいいけど、可能なのかな。

508:名前は開発中のものです。
08/10/29 21:32:01 WI0Nj9zp
>>494
聖剣の３とかステ割り振りをプレイヤーに任したからな

>>505
いや、可能だよ。転職時のレベルと転職後のレベルを共通にすればいい
ただ転職時を誤ると難易度が跳ね上がるだろうから要調整だろう
上手な人はこの「誤ると」って部分を醍醐味に変えちまうんだよね

509:名前は開発中のものです。
08/10/29 21:32:08 H6ONYFuV
>>498
逆に経験値が異常に多い敵がいるほうがだれるな
雑魚に経験値以外の価値がないなら他の雑魚戦は逃げるしかしなくなって飽きてしまう

510:名前は開発中のものです。
08/10/29 21:36:51 /bYN9j3T
>>509
作業にも変化があると良いよねって事で具体例を挙げたに過ぎんから、
メタルが万人受けするとは言わないし、改良点が思い浮かぶならそれでいい。

511:名前は開発中のものです。
08/10/29 21:37:38 Z8DK3G04
>>509
メタルスライムとか出るところでのレベル上げでは
他の雑魚戦逃げまくるとかあるなｗ
でもそれでもメタスラが出てきたときはキター！ってなって
倒せたときはキタキター！！ってなる。
それはそれで面白いもんよ。

512:名前は開発中のものです。
08/10/29 21:40:59 /NqyeD0B
>>506-507が何の話をしているのか全く理解できない俺がいる（´・ω・｀）

513:名前は開発中のものです。
08/10/29 21:41:11 WI0Nj9zp
>>509
雑魚でテクを磨かせるのも作り手に提供の一つかと
そう思うと市販のゲームは大抵計算されてある
メタルは逃げる前に倒さないとならないから最倒すには運に頼るか頭を使う必要がある
毒針みたいなクリ率のある装備や即死装備がいいか、
それとも行動順を早くするか必中装備がいいか効率上げるには考えるだろ
だから面白いんだと思うよ

514:名前は開発中のものです。
08/10/29 21:45:21 AdhvcEpZ
>>507
コンフィグってのは多分メニューのシステムの話だと思うんだけど、3つしか選べないとかそういうレベルじゃなくてキーコンフィグ・タイトル画面に戻る・ゲーム終了の3つに固定。
もちろん改造すりゃ増やせるしシステム変数にあるから作れば音量調節も出来るようになるよ。

515:名前は開発中のものです。
08/10/29 21:51:23 Kgu7Ro/L
音ゲーでもなければBGMとSEの音量バランスをプレイヤーに調節させる必要ってあんまりない気がするんだけど。
全体の音量ならPCのボリュームコントロールでいいし、効果音だけ鳴らしたい人はiniで設定できるし。
音量調節できないとなんか問題あるのか？

516:名前は開発中のものです。
08/10/29 21:51:35 kFjgnHNC
初めの数回だけだけどメタルを倒す事は面白いんだよ
問題はそのダンジョンどころかそれまでの雑魚すらただの障害物になってしまう事

メタルがいるのがかなり先のダンジョンだったとしても
それまでの敵は逃げてダンジョンは全部すっ飛ばして
メタル狩りに行ったほうがいいっていうのはなんだかなーと思ってしまう

517:名前は開発中のものです。
08/10/29 21:54:05 WI0Nj9zp
>>512
コモン55番の話だよ

>>514
厳密には

コンフィグ
└┬┬キーボード設定(リセット＋切り替え＋三種コマンド)
　 │└ゲームパッド設定(リセット＋切り替え＋三種コマンド)
　 ├タイトル(Yes or No)
　 └ゲーム終了(Yes or No)

という感じだな。俺が言っている三つは「決定」と「キャンセル」と「サブ」三つってことさ

>>515
普通はそうなんだが動画見て音量おかしい製作者いるだろ。だからだ

518:名前は開発中のものです。
08/10/29 21:56:05 /NqyeD0B
>>514
なるほど、基本システムのコモン55か。
あれ改造するぐらいなら俺は選択肢使って1から自分で作るかなぁ……

519:名前は開発中のものです。
08/10/29 21:56:15 3FtxBjLl
そういうのは元の音量の問題じゃないのか

520:名前は開発中のものです。
08/10/29 21:57:14 AdhvcEpZ
>>517
あー、そっちの3つか。でもそこはキーコンフィグなんだから音量は音量で分けた方が良くね？

521:名前は開発中のものです。
08/10/29 22:02:19 WI0Nj9zp
>>519
応用すればインターフェイス変えられるだろ
……何に使うんだよ。俺

>>520
・ページめくり機能を増やす
・事前選択肢を増やす

どっちも面倒だけれど別枠にする

522:名前は開発中のものです。
08/10/29 22:10:57 bvZ9XFXQ
なぜかmidiは途中で音量上がるから調節あった方が嬉しいな。
まあウディタはデフォでフルスクリーンしてないからPC側の設定をするのは楽なんだけど。

523:名前は開発中のものです。
08/10/29 22:20:02 AdhvcEpZ
>>522
途中で音量上がる？　それってMIDI内部で音量調節されてるそういう曲なんじゃね？

524:名前は開発中のものです。
08/10/29 22:29:15 WI0Nj9zp
>>522
BGM内で途中から徐々に音量が変化する場合は大抵BGMの音量で定めてある
音量調節機能の正しい使い方は製作者が場面によって同じ曲でも違う音量にしたいとか
そういう場合に使うもんだ

そうじゃなくて近づいたら徐々に音量が上がり、
遠くなったら下がるSEやBGMがあったとすれば
これはファイルじゃどうにもならんからイベントしこしこつくって調整しろ

525:名前は開発中のものです。
08/10/29 22:39:11 bvZ9XFXQ
>>523-524
midiが流れるとたまにPC側のmidiの音量が半分まで上がるんだ。
これがmidi側で設定されてるのかなんなのかは知らんがイヤホンだと非常にきつい。

とりあえず音量調節の使いどころは了解した。

526:名前は開発中のものです。
08/10/29 22:46:39 AdhvcEpZ
>>525
PC側のってことはボリューム・コントロールのSWシンセサイザの音量が？　それは変だな。

527:名前は開発中のものです。
08/10/29 22:47:28 4hvzF+cu
>>522
Vistaだったらとりあえずアップデートしれ
あれはMIDIがまともに鳴らん仕様になってるから
話はそれからだ

つか、BGMの音量調節なんか、ボイス入りエロゲにしか使わないだろ
そうか、>>521はボイス入りエロゲを作ってるんだな？
期待してるぞ

マジレスすると

コンフィグ
└┬┬キーボード設定(リセット＋切り替え＋三種コマンド)
　 │├ゲームパッド設定(リセット＋切り替え＋三種コマンド)
　 │└音量設定
　 ├タイトル(Yes or No)
　 └ゲーム終了(Yes or No)

とするのが一番楽。
必要なのは277行目以降だけで、
そこから先だけ見ればコメントいっぱい、わかりやすい。

528:名前は開発中のものです。
08/10/29 22:51:25 WI0Nj9zp
>>527
すまない。単純に俺が難聴気味だから若干音量がおかしい。ただそれだけなんだ
サンプルにしても旅にしてもPC側の音量もかなりしぼっても耳が痛かったんだ

529:名前は開発中のものです。
08/10/29 23:30:27 Kgu7Ro/L
なるほどね。まあ確かにプレイヤー自身が快適な環境を選択できるってのは重要だ。
もっともそんなことに配慮できる作者はそんな無茶な音量設定にしないだろうけど。
SDBにBGM登録する時とか実際にゲームで流れる音量音質確認できたらいいんだけどなあ。

530:名前は開発中のものです。
08/10/30 00:15:27 e3Uw9WjQ
イベントＩＤって自由に設定できなかったりする？
探してみてもそれらしい項目が見当たらないんだけれど…

531:名前は開発中のものです。
08/10/30 00:19:11 5gnR5zU8
>>530
できなかったりする。コピペで頑張れ

532:名前は開発中のものです。
08/10/30 00:21:22 e3Uw9WjQ
>>531
マジすか。さんくす。
頑張るわ…！

533:名前は開発中のものです。
08/10/30 02:05:48 ZFphLXXE
HSPとウディタって、どっちがすごいの作れる？

534:名前は開発中のものです。
08/10/30 02:25:00 8D8AFAkS
すごいのって何
一応HSPの方が自由は利くが、時間かかるぞ

535:名前は開発中のものです。
08/10/30 02:25:37 8D8AFAkS
っていうかすごいのを作りたいんだったら
HSPとか言わずC++でも覚えれ

536:名前は開発中のものです。
08/10/30 02:30:07 //bbGpwD
コンパイラ　つくったら　すごいと　おもうよ？

537:名前は開発中のものです。
08/10/30 03:22:36 ZFphLXXE
>>534
そっかー　時間かかるんならあきらめるー
やるとしたらウディタだねー

538:名前は開発中のものです。
08/10/30 04:48:21 8D8AFAkS
>>444見てなるほどと思ったもんだからwiki立ち上げてみたりしたんだが
さて、何のサンプルから載せていったらいいものか…

こんなんあったらいいねーってサンプルある？
ぁ、サンプル書ける人は書いてくれるとうれしいけど

539:名前は開発中のものです。
08/10/30 05:41:51 K2l8tn/c
WikiよりもBlog形式でコモン解説のが需要あるんじゃない。
○○を再現したい時は基本システムのここを弄れ、みたいな初心者向けの。

540:名前は開発中のものです。
08/10/30 06:19:51 5gnR5zU8
>>537
ウディタでもすごいの作るには時間かかるぞ。覚悟しとけよ？

541:名前は開発中のものです。
08/10/30 06:53:49 j8DtAcm3
すごいの作ろうと思ったらすごい時間かかるのはツクールだってそうでしょ

542:名前は開発中のものです。
08/10/30 07:46:44 gRWJwa5+
>>539
既にある基本システム解説も基本システムの「仕様」を解説してる感じだしな。
「解説」とまではいかなくても、改造の経過を日記形式で書いていくだけで結構いい目安になりそうだ。

543:名前は開発中のものです。
08/10/30 08:23:13 8D8AFAkS
>>539
>>542
残念ながら俺は基本システム使ってないから
改造者向けへの解説はできないな…
んで、解説とかだとすう氏に期待してたりするんだが

544:名前は開発中のものです。
08/10/30 08:56:14 ZFphLXXE
>>540
そいつは参るな。自分だけのゲームを作るなんて、魅力なんだがなあ。

ここの人は、めいめい自分の理想のゲームを作っているのか？　
どんなんできた？

545:名前は開発中のものです。
08/10/30 08:58:39 3Be383LB
>>538
それ、途中まで書いてたんだが、よく考えたら
「完全」自作にこだわってサンプルも他人のゲームも参考にしようとしない奴が
そんなの見るわけねーな、と思ってぶん投げた。

>>539
それ、途中まで書いてたんだが、よく考えたら
基本システムのバージョンが上がったら**行目とかいう説明は使えねーな、
と気付いてぶん投げた。
>>538のwikiがそっちに使えるなら書いてもいいよ。

546:名前は開発中のものです。
08/10/30 09:59:53 5gnR5zU8
アニメーションのサンプル

入力は整数:4 文字列:1でｾﾙﾌ0,1が表示座標、2,3が画像の分割数,5が画像ファイル名

■変数操作: このｺﾓﾝEvｾﾙﾌ4 = このｺﾓﾝEvｾﾙﾌ2 * このｺﾓﾝEvｾﾙﾌ3
■ピクチャ表示：10000 ﾌｧｲﾙ(このｺﾓﾝEvｾﾙﾌ5) X:このｺﾓﾝEvｾﾙﾌ0 Y:このｺﾓﾝEvｾﾙﾌ1 0(0)ﾌﾚｰﾑ ※位置は中心
■変数操作: このｺﾓﾝEvｾﾙﾌ10 = 1 + 0
■変数操作: このｺﾓﾝEvｾﾙﾌ11 = 0 + 0
■回数付きループ [ このｺﾓﾝEvｾﾙﾌ4 ]回
｜■ピクチャ移動：10000 相対X:0 Y:0 0(このｺﾓﾝEvｾﾙﾌ11)ﾌﾚｰﾑ ※パターンはこのｺﾓﾝEvｾﾙﾌ10,他は同値
｜■変数操作: このｺﾓﾝEvｾﾙﾌ10 += 1 + 0
｜■変数操作: このｺﾓﾝEvｾﾙﾌ11 += 5 + 0
｜■
◇ループここまで
■ピクチャ消去：10000 0(このｺﾓﾝEvｾﾙﾌ11)フレーム
■

ピクチャ番号10000を使って5フレーム間隔でアニメーションさせるコモン。
サンプルってこんな感じでいいのか？　なら多少は協力出来そうだが。

547:名前は開発中のものです。
08/10/30 10:38:10 K2l8tn/c
たいした内容じゃないが自分の例で

・飛び道具を先制攻撃扱いにしたいが防御より先に動いて欲しくない
・この全体攻撃魔法は敏捷-20、この剣技は敏捷+30のように細かく弄りたい
　↓
先制・後攻行動オプションを弄ろう
　↓
コモン62の一番下の方を見ると
先制・後攻オプションの数字（先制は1、後攻は-1）に10万掛けてる計算してるなあと確認

やること１
コモン62の下の方
■変数操作：このコモンのEvｾﾙﾌ4*=100000+0　←の行削除
（これで10万倍をやめる）

やること２
ユーザーDBの0：技能でタイプの内容設定
15番先制・後攻オプションの▼特を押して、特殊な設定方法を使用しないをチェック
（選択肢が消えて数字を直接入力できるようになる）
ついでに気になるなら「敏捷ﾎﾞｰﾅｽ（-はﾍﾟﾅﾙﾃｨ）」とでも項目名を変えておく。

548:名前は開発中のものです。
08/10/30 10:58:25 gRWJwa5+
>>546
アニメコモンだったらユーザーDBにアニメ用の値を登録しておいて、
セルフ0に入れたデータ番号から呼び出すようにした方が使い勝手いいぞ。
アニメーションは引数4つだけじゃどうやっても足りないし、たしか基本システムでもそうやってたはず。

549:名前は開発中のものです。
08/10/30 11:10:01 5gnR5zU8
>>548
分かってるけどさ、サンプルでデータベースの設定まで書くのはどうかと思ったからこうしただけ。
あくまでもサンプルだから、基本的な「分割してループとディレイを使う」ってのが分かればいいだろ？　後は見た人次第だと思って。

550:名前は開発中のものです。
08/10/30 11:37:56 D0+9nCZM
ｔ

551:名前は開発中のものです。
08/10/30 11:41:01 K2l8tn/c
スレわざわざ上げなくても書き込みあれば維持はできたよね

552:名前は開発中のものです。
08/10/30 12:09:28 3Be383LB
暇だったから適当に今作ってみた。
ツクールと同じように、ロード画面のカーソル初期位置を、
最後にセーブしたデータに合わせるっていう。
とりあえずコモンEv054の後ろの方、セーブのする辺りに以下の感じで追加。

｜｜｜▼ セーブの場合
｜｜｜■変数操作: このｺﾓﾝEvｾﾙﾌ51 = Sys77:現在の[年] * 10000
｜｜｜■変数操作: このｺﾓﾝEvｾﾙﾌ51 += Sys78:現在の[月] * 100
｜｜｜■変数操作: このｺﾓﾝEvｾﾙﾌ51 += Sys79:現在の[日] + 0
｜｜｜■変数操作: このｺﾓﾝEvｾﾙﾌ52 = Sys80:現在の[時] * 10000
｜｜｜■変数操作: このｺﾓﾝEvｾﾙﾌ52 += Sys81:現在の[分] * 100
｜｜｜■変数操作: このｺﾓﾝEvｾﾙﾌ52 += Sys82:現在の[秒] + 0

553:名前は開発中のものです。
08/10/30 12:10:39 3Be383LB
で、最初の方のロード（保持）用の分岐内を以下の感じで改変。

■条件分岐(変数): 【1】このｺﾓﾝEvｾﾙﾌ0が3と同じ
◇分岐：【1】 [ このｺﾓﾝEvｾﾙﾌ0が3と同じ ]の場合↓
｜■変数操作: V9-71[[ｾﾌﾞﾛﾄﾞ]ﾓｰﾄﾞ[0:ｾﾌﾞ 1ﾛﾄﾞ]] = 1 + 0
｜■変数操作: このｺﾓﾝEvｾﾙﾌ10 = 0 + 0
｜■変数操作: このｺﾓﾝEvｾﾙﾌ51～このｺﾓﾝEvｾﾙﾌ52 = 0 + 0
｜■ループ開始
｜｜■変数操作: このｺﾓﾝEvｾﾙﾌ10 += 1 + 0
｜｜■条件分岐(変数): 【1】このｺﾓﾝEvｾﾙﾌ10が16以上
｜｜ ◇分岐：【1】 [ このｺﾓﾝEvｾﾙﾌ10が16以上 ]の場合↓
｜｜｜■ループ中断
｜｜｜■
｜｜◇分岐終了◇◇
｜｜■ｾｰﾌﾞﾃﾞｰﾀの内容読込：このｺﾓﾝEvｾﾙﾌ15 = ｾｰﾌﾞﾃﾞｰﾀ[このｺﾓﾝEvｾﾙﾌ10]の Sys24:[読]ｾｰﾌﾞﾃﾞｰﾀ読込判定(1=成功 0=失敗)
｜｜■条件分岐(変数): 【1】このｺﾓﾝEvｾﾙﾌ15が1と同じ
｜｜ ◇分岐：【1】 [ このｺﾓﾝEvｾﾙﾌ15が1と同じ ]の場合↓
｜｜｜■ｾｰﾌﾞﾃﾞｰﾀの内容読込：このｺﾓﾝEvｾﾙﾌ53 = ｾｰﾌﾞﾃﾞｰﾀ[このｺﾓﾝEvｾﾙﾌ10]のｺﾓﾝEv54ｾﾙﾌ51
｜｜｜■条件分岐(変数): 【1】このｺﾓﾝEvｾﾙﾌ53がこのｺﾓﾝEvｾﾙﾌ51超【2】このｺﾓﾝEvｾﾙﾌ53がこのｺﾓﾝEvｾﾙﾌ51と同じ
｜｜｜ ◇分岐：【1】 [ このｺﾓﾝEvｾﾙﾌ53がこのｺﾓﾝEvｾﾙﾌ51超 ]の場合↓
｜｜｜｜■変数操作: このｺﾓﾝEvｾﾙﾌ51 = このｺﾓﾝEvｾﾙﾌ53 + 0
｜｜｜｜■ｾｰﾌﾞﾃﾞｰﾀの内容読込：このｺﾓﾝEvｾﾙﾌ53 = ｾｰﾌﾞﾃﾞｰﾀ[このｺﾓﾝEvｾﾙﾌ10]のｺﾓﾝEv54ｾﾙﾌ52
｜｜｜｜■変数操作: このｺﾓﾝEvｾﾙﾌ52 = このｺﾓﾝEvｾﾙﾌ53 + 0
｜｜｜｜■変数操作: このｺﾓﾝEvｾﾙﾌ50 = このｺﾓﾝEvｾﾙﾌ10 + 0
｜｜｜｜■

554:名前は開発中のものです。
08/10/30 12:11:23 3Be383LB
｜｜｜ ◇分岐：【2】 [ このｺﾓﾝEvｾﾙﾌ53がこのｺﾓﾝEvｾﾙﾌ51と同じ ]の場合↓
｜｜｜｜■ｾｰﾌﾞﾃﾞｰﾀの内容読込：このｺﾓﾝEvｾﾙﾌ53 = ｾｰﾌﾞﾃﾞｰﾀ[このｺﾓﾝEvｾﾙﾌ10]のｺﾓﾝEv54ｾﾙﾌ52
｜｜｜｜■条件分岐(変数): 【1】このｺﾓﾝEvｾﾙﾌ53がこのｺﾓﾝEvｾﾙﾌ52以上
｜｜｜｜ ◇分岐：【1】 [ このｺﾓﾝEvｾﾙﾌ53がこのｺﾓﾝEvｾﾙﾌ52以上 ]の場合↓
｜｜｜｜｜■変数操作: このｺﾓﾝEvｾﾙﾌ52 = このｺﾓﾝEvｾﾙﾌ53 + 0
｜｜｜｜｜■変数操作: このｺﾓﾝEvｾﾙﾌ50 = このｺﾓﾝEvｾﾙﾌ10 + 0
｜｜｜｜｜■
｜｜｜｜◇分岐終了◇◇
｜｜｜｜■
｜｜｜◇分岐終了◇◇
｜｜｜■
｜｜◇分岐終了◇◇
｜｜■
｜◇ループここまで◇◇
｜■変数操作: V9-10[[ｱｲﾃﾑ欄]ｶｰｿﾙ位置] = このｺﾓﾝEvｾﾙﾌ50 + 0
｜■変数操作: V9-10[[ｱｲﾃﾑ欄]ｶｰｿﾙ位置] 下限= 1 + 0
｜■変数操作: V9-12[[ｱｲﾃﾑ欄]ﾍﾟｰｼﾞｽﾗｲﾄﾞ数] = V9-10[[ｱｲﾃﾑ欄]ｶｰｿﾙ位置] - 2
｜■変数操作: V9-12[[ｱｲﾃﾑ欄]ﾍﾟｰｼﾞｽﾗｲﾄﾞ数] 下限= 0 + 0
｜■変数操作: このｺﾓﾝEvｾﾙﾌ0 = 0 + 0
｜■
◇分岐終了◇◇

こんな感じかな。
たぶん使えると思う。

555:名前は開発中のものです。
08/10/30 17:36:59 8D8AFAkS
thx!
とりあえずwikiのアド貼っとく
URLﾘﾝｸ(www24.atwiki.jp)

>>546
えぇ、そんな感じのを想定してました
遠慮なく追加させてもらいました
直接編集してもらってもいいので、できればご協力いただけるとうれしいです

>>552-554
追加しときました
また何か間違いあれば書いてください
直接修正してもらってもおｋです
wikiですから

556:名前は開発中のものです。
08/10/30 17:57:51 5gnR5zU8
>>555
乙。ちょっと悪いけど2行目のピクチャ表示で分割数が出ないのを忘れてた。
注記を
※位置は中心、分割数は横がこのｺﾓﾝEvｾﾙﾌ2、縦がこのｺﾓﾝEvｾﾙﾌ3
に変えといてくれない？@携帯

557:名前は開発中のものです。
08/10/30 18:04:35 8D8AFAkS
>>556
修正しましたー

558:名前は開発中のものです。
08/10/30 18:10:42 oc+p6rWZ
なんでわざわざ別にも一つWikiつくったわけ？

559:名前は開発中のものです。
08/10/30 18:12:34 NcNBEWOx
だって俺が立てたものだぞって自慢できるじゃん

560:名前は開発中のものです。
08/10/30 18:16:31 zzYKpCQo
情報って一箇所にまとまってた方が利便性高いよね

561:名前は開発中のものです。
08/10/30 18:26:05 asqjEHkL
まぁ確かにまとめた方が双方の利用者が集まるし、素材やFAQの方も、サンプルの方も、更新頻度は上がるだろうな。
>>555よ、今からでも遅くないから、元からあるwikiに一本化しないか？

562:名前は開発中のものです。
08/10/30 18:30:07 8D8AFAkS
wikiの※欄にも書いたけど、>>559みたいなのではなくって
コモンイベント（.commonファイル）の集積は本家でやってるので、そういったものではなく
昔のプログラム雑誌に載ってたような、サンプルコードの集積を考えての事です

見ながら打ち込む＞練習になる
みたいな

563:名前は開発中のものです。
08/10/30 18:31:12 8D8AFAkS
あぁ、あと
うまくいくのかどうか不安だったから立てたっていうのもあるかな…
ある程度まとまったら本家にフィードバックすることも考えてますが

564:名前は開発中のものです。
08/10/30 18:49:00 lsKXNS63
>>544
ウディタやツクールを使う→時間は掛かるがゲームが作れる
HSPやNScripterを使う→ゲームらしいゲームが作れず挫折する

ってのがオチだろ。比較的手軽なスクリプト言語でも初心者には敷居が高い。

565:名前は開発中のものです。
08/10/30 18:53:53 //bbGpwD
普通初心者はやってるうちにだんだん初心者じゃなくなってくはずだけど、
何時までも初心者じゃ何やっても上手くいく訳ないな、と思う。

566:名前は開発中のものです。
08/10/30 19:26:53 ChLZ9J1t
初心を忘れないのは悪いことじゃない。

567:名前は開発中のものです。
08/10/30 21:21:06 SoQVtWfw
>>565みたいな揚げ足取りしかできないようなのが居るうちは
ウディタはだめだ

568:名前は開発中のものです。
08/10/30 23:40:53 zzYKpCQo
前から思ってたけど、一部の狭量な人が技術者育成を阻害してるな

569:名前は開発中のものです。
08/10/31 00:08:58 vase7vI6
まぁこんだけ自分じゃ何も考えない厨が多い環境だとしょうがない。

570:名前は開発中のものです。
08/10/31 00:10:54 rUfiltP9
な？
日付またいでるだろ？

571:名前は開発中のものです。
08/10/31 00:23:22 ipC7Tnnx
授業料払うんなら教えてやんよ

こうですか？わかりません…

572:名前は開発中のものです。
08/10/31 00:26:41 vase7vI6
授業で給料稼いでる教師でも
単純にただ答えを教えるような教え方はしないと思うよ。

なんでも聞こうとする輩には「まず自分で考えてみる」
ってことを教えてやりたい。

573:名前は開発中のものです。
08/10/31 00:34:27 XHIz54E/
>>568
育てるのと甘やかすのは別だぞ。
ウディタの場合素材集めから自分でやらなきゃならんのだから、
自分で調べようとしない人間に1から10まで教えてたらきりがないし、いつまで経っても育たない。

特に「～するにはどうしたらいいですか？」とか聞いてるようなやつは論外。

574:名前は開発中のものです。
08/10/31 00:41:56 Of3H04up
～するにはどうしたらいいですか？
↓
ググレカス
↓
技術者育成阻害してますね

575:名前は開発中のものです。
08/10/31 00:51:05 JL5YKQlB
★教えてクソ五大要素★

1　読まない
2　調べない
3　試さない
4　理解力が足りない
5　人を利用することしか頭にない

　　　　　　　　　　　YES　→　【見つかった？】　─　YES → じゃあ聞くな死ね
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
【探した？】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 NO → なら、ねぇよ
　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 NO → 死ね

とりあえずこれはっとこうか

576:名前は開発中のものです。
08/10/31 00:51:08 zTvwrLM7
HP/MP表示を、数字をとっぱらってゲージ表示だけにする、
ってのはストレスになるだけかな？

577:名前は開発中のものです。
08/10/31 00:51:15 JZ8Vour1
また罵り合いがはじまった…

578:名前は開発中のものです。
08/10/31 00:58:38 7B1ky1UJ
>>576
顔グラの変化だけで残りHPを判断するゲームもあるからそれはそれで。
ただシビアなバランスだったり、キャラによって最大HPが全然違う前提だと
数字も併記しないとやってられない＝ゲージいらねになると思う。

579:名前は開発中のものです。
08/10/31 00:59:29 vase7vI6
>>576
ロックマンみたいなのもあるから別にいいんじゃね？

580:名前は開発中のものです。
08/10/31 01:04:27 zTvwrLM7
>>578,579
なるほど。
最大HP違いすぎるとやっぱダメか。
それにしても顔グラだけとはまた斬新な・・・

581:名前は開発中のものです。
08/10/31 01:07:26 kH45tXOa
>>580
台詞で表現というのもある

582:名前は開発中のものです。
08/10/31 01:08:07 yBsWMqCU
一周して数字最強に・・・

583:名前は開発中のものです。
08/10/31 01:16:24 pJ5BBr5m
シレンのHPバーは見やすい

584:名前は開発中のものです。
08/10/31 01:22:03 Lx9vWVgH
なんか暇だからタイトルロゴができていた俺
アホみたいに簡単だよな。しかもまるで意味がない

>>576
別に俺は困らない。要するに格ゲーっぽいやつだろ？
それでストレスが溜まるとしたら別の理由を疑った方がいい
例えば、バーが極端に小さかったり、目立たなかったりするとまずいとか
各キャラの真上にバーがあって、表示数が非常に多く分かりにくいとか、

>>580
単純にMAXHPが大きければバーの色を変えちまえばいい
LOMがそうだったろう。青→緑→黄→オレンジ→赤→黒みたいな
あるいはバーの減少量を減らす
MAXHPは一種の守備力ともみなせるからそういう風に使えるんだよって意味で

585:名前は開発中のものです。
08/10/31 01:31:34 Of3H04up
青→緑→黄→青→緑→黄→青→緑→黄→青→緑→黄→
いつになったら・・・死ぬんだ・・・

HPバーは数字と合わせて表示するから価値があるかな、と思う

586:名前は開発中のものです。
08/10/31 01:44:40 nWeQOdjz
>>564
結局、時間かかりそうでやだなあ。理想のゲーム欲しいのに。

みんなの作ってる理想のゲームって、どんな点が売りなわけだ？ぜひ聞きたいぞ。

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