【Xbox360】 XNA Game ..
262:名前は開発中のものです。
08/06/02 19:16:23 XT/PLpJr
>>251
いまどきのフレームワーク使ってADO.NETとかRPCとか使うと、アダプタクラスが山ほどできるじゃん。
それと似たようなもんじゃないの? 別にC#だから違うってことも無いような。
263:名前は開発中のものです。
08/06/02 19:20:17 FnKnqoMd
>>別にC#だから違うってことも無いような。
意味不明。日本語でおk
Zuneの本気
URLリンク(www.valgard-zune.blogspot.com)
264:名前は開発中のものです。
08/06/02 19:32:47 XT/PLpJr
>>263
「C#を使ったフレームワークだからといって、似たようなクラスを量産することを
避ける設計が一般的というわけでは無い」、と私は思う。
これでおk?
265:名前は開発中のものです。
08/06/02 19:38:52 WZho+CEG
つーか「できない」ことに文句を言うのはわかるがそれ以外はゴタゴタ言ってる暇あったら
作っちまった方が早い気がするw
266:名前は開発中のものです。
08/06/02 22:04:52 pxzzNNet
気に入らなかったらコード生成でもなんでも好きにやればいいのに
そういうのは.NETの本領でしょ
267:名前は開発中のものです。
08/06/03 10:53:50 UlI78XFS
結局使う人がいなくなっていくw
ざまぁwwwwww
広報のせいだな。
268:名前は開発中のものです。
08/06/03 12:35:22 xpqg96TB
箱とCC会員権はいつ送られてくるの?
もう3ヶ月経ったんだけど?
269:名前は開発中のものです。
08/06/03 22:48:43 Up2rlfhT
>>262
過去資産の無いXNAとそれを同列に並べるのはアンフェアってもんだな
270:名前は開発中のものです。
08/06/04 01:27:00 ipfyduWW
スペイン人のコミュニティを見て解った。
URLリンク(www.codeplex.com)
日本でXNAが流行らないのは、MSKKなんて糞を一生懸命ほおばりながらやってるからだ。
271:名前は開発中のものです。
08/06/04 02:11:43 5UlZwzOo
開発環境の構築やゲーム配布の敷居の高さというか複雑さをまずなんとかするべきだと思う。PCランタイム然り。
機能追加は後で好きなだけやってください。
ゲーム製作を趣味・仕事にしている俺達のような人間ですら煩わしく思うのに、
もうこの時点でマニア向け確定でしょ。
たくさん金掛けて「やっぱりダメでしたw」では、年会費やら書籍代にそれなりに投資しているこちらも笑い事じゃ済まないっすよ。
272:名前は開発中のものです。
08/06/04 02:19:05 VRDxcbM+
>268
なにをすると箱と会員権もらえるの?
273:名前は開発中のものです。
08/06/04 03:00:57 DuVaeKye
マジレスすると、
俺たちの大事な2chのスレがお宅の社員に荒らされて困っていますって内容で
MSKKにメールと電話すると送ってくる。 マジビビった。
ポイントは"俺たち"の住所と電話番号を大量に用意することだな。
裏を取ろうとはしてこなかったよ。
274:名前は開発中のものです。
08/06/04 04:49:56 oOmAaU8w
ダミーを用意したところでご自宅に送られてきた会員コードを
入力した時点で裏はとれてしまうけどな。
まぁそれ以前にコードが封書で大事に郵送されてくると思ってる時点で
ネタ確定なので、嘘つくならもうちとマシな嘘をつけ。
275:名前は開発中のものです。
08/06/04 06:06:55 ZmxlixTD
まだクレクレネタやってるのか
276:名前は開発中のものです。
08/06/04 10:47:20 dAYaq9vC
釣れすぎ
277:名前は開発中のものです。
08/06/04 11:01:18 c1El6Yi7
♪何でも欲しがる〜
278:名前は開発中のものです。
08/06/04 11:35:13 5UlZwzOo
このスレはもうダメだな。
279:名前は開発中のものです。
08/06/04 17:12:24 DuVaeKye
>278
頑張って粘着して望みのスレを作ってください。
Shawnあたり相手に「敷居の高さを何としろ」と言ったらネ申になれるぞって空気を作れ。
それ以前に
URLリンク(forums.microsoft.com)
の「この投稿は参考になりましたか? 」ボタンを毎日押してるのか?
お前偉そうな事言って、その程度の事すらしてないんじゃねーか?
XNA Theamがバカだと少しでも思うしてるなら押せよ。
まぁw、「年会費やら書籍代にそれなりに投資」している時点で、XNA Theamを事業部か
何かと勘違いしてる様だがなw。
奴ら掛け持ちだから。 上のAaron Stebnerなんぞ10個ぐらいのプロジェクト掛け持ってるw。
むしろ、普通の社員が自分の技能にうぬぼれていたら、XNAなんぞ無くなってくれた方が
本業に専念できて幸せだと思うかも知れないな。
ひげねこも奇妙な事連呼してただろ、
「家に帰った後くらいは楽してコーディングしたいと思うんですけど。私だけ?」
280:名前は開発中のものです。
08/06/04 17:13:12 DuVaeKye
>274
ヽ|/
/ ̄ ̄ ̄`ヽ、
/ ヽ
/ \,, ,,/ |
| (●) (●)||| |
| / ̄⌒ ̄ヽ U.| ・・・・・・・・ゴクリ。
| | .l~ ̄~ヽ | |
|U ヽ  ̄~ ̄ ノ |
|  ̄ ̄ ̄ |
おまえ…。 本気で貰うつもりだったのか?
憶測で話されてもラチがあかん。最大のヒントを与えよう。
URLリンク(blogs.msdn.com)
281:名前は開発中のものです。
08/06/04 18:19:20 5UlZwzOo
XNAは楽だよ。ただ導入と配布周りが面倒臭過ぎって思っただけ。
つかおまいさんは毎日フォーラムに寄せられる意見・批判・改善案に対していちいちそうやってファビョってるの?
そっちのほうが疲れない?ひげねこさんよ。
まぁダメならダメでいいですよ。
どうせ今のままじゃ日本で人気出るわけないし。諦めがついて良いかもね。
282:名前は開発中のものです。
08/06/04 19:19:31 /hqdbZk1
>>281のレス抽出すると見苦しすぎてワロタ
283:名前は開発中のものです。
08/06/04 19:47:11 Ybsdx8vT
笑えない
284:名前は開発中のものです。
08/06/05 00:39:06 hRTfo5Yy
でさ、これは行ったの?
URLリンク(www.webtech.co.jp)
285:名前は開発中のものです。
08/06/05 03:40:54 FolqTEeO
カメラの位置移動を使ってX,Z平面に垂直な回転を行いたいんですが、
回転角が±90度を超えるとカメラの上下が反転してしまいます。
90度以上回転させる方法はないですか?
286:名前は開発中のものです。
08/06/05 07:21:36 7QwWos4+
あちゃ〜もっと華のある発表しろよ
URLリンク(www.watch.impress.co.jp)
287:名前は開発中のものです。
08/06/05 09:11:44 w0jJm410
ZUNEは出てないわピアレビューはやってないわじゃ
この反応は仕方ないな。
288:名前は開発中のものです。
08/06/05 10:00:54 pMhsxsmU
>>286
>おそらく来場者のほとんど全員がクエスチョンマークを頭に想い浮かべたはずだ。
>そもそもXNA Game Studio自体がエンドユーザー向けのソリューションであり、なおかつその新要素が、
>日本未発売の携帯型ハードウェアのサポートであり、PCやXbox 360との繋ぎ込みもなく、あくまで「ZUNE」単体の対応となれば、その情報に価値を見いだすのは至難だからだ。
>徳留氏は、会場内の空気を敏感に読み取り、苦笑いしながら「マイクロソフトは、Windowsという名の下のサービスを、できる限りXNAでカバーしていく努力を続けていく」と謎かけを行なった。
>結局、セッション中は、その答えは明示されなかったのだが、徳留氏が言わんとするマイクロソフトの戦略は、
>「『ZUNE』の次はWindows Mobileなどの他のWindowsファミリーにもXNAを対応させていくので、.net Frameworkの開発環境の整備は無駄になりませんよ」ということだろう。
これが現実だ。
いくら2chで擁護しようが無駄だってことが分かったか?
分かったらこれからは意見を真摯に受け止める努力をしような。
ユーザーあってのXNAということを忘れるな。
289:名前は開発中のものです。
08/06/05 10:21:32 0gnCchGr
なんで日本で発売予定のないZUNEを講演のメインに持ってくるんだろうな?
3.0以降のXNAたるキーフィーチャーはどう考えてもコミュニティゲームなんだから
そっちをアピールすりゃ良いのに。
まぁ記者がわざとその部分を無視して書いてるだけかもしらんが。
290:名前は開発中のものです。
08/06/05 11:34:00 kOSGyFJI
日本に決定権がないからじゃね?
291:名前は開発中のものです。
08/06/05 11:56:23 7DuAkvQ/
さすがにそこまで馬鹿ではないと思いたい
292:名前は開発中のものです。
08/06/05 13:24:20 6a+SZDxo
wifi使えばpcと連携は可能なんじゃないの?
つかはやくwindows mobile対応してほしいね
Zuneはサクサク動くけどごついし日本で発売されないし。
そいでもってカメラ連携も出てくるといいなw
293:名前は開発中のものです。
08/06/05 17:46:18 crIstpg4
>291
記事中に無い様に書かれちゃったんだよ。
>トップダウンの決定事項をワールドワイドで粛々と進めていくマイクロソフトの戦略は
・・・
ごめん、俺も正直決定権無いと思うわ。
294:名前は開発中のものです。
08/06/05 23:36:31 7QwWos4+
Zuneの話聞いても、家に帰ってネットでiPhoneのニュース読めば一発で忘れるよな
295:名前は開発中のものです。
08/06/06 00:05:17 xakPowZ+
なに? 上手いこと言ったとでも思った?
296:名前は開発中のものです。
08/06/06 00:11:08 D1ctd86l
クリエータークラブの支払いってクレカ決済だけなの?
297:名前は開発中のものです。
08/06/06 00:15:11 w9ANzgCC
>「ZUNE」の実機デモを披露し、
>ファミリーコンピュータレベルの2Dエンターテインメントを
>「ZUNE」上で表現できることを実証した。
ファミリーコンピュータレベルwww
記事書いた人はXNAに恨みでもあるのか?
298:名前は開発中のものです。
08/06/06 00:15:42 mkP3st+B
>>294
同意。Zuneを知ってるやつなんてそうそういないしな。
299:名前は開発中のものです。
08/06/06 00:32:15 XYdCe7IM
>>297
zauriは日本のスタッフは用意できなかったのかね…
スピーカーのお手製かな
300:名前は開発中のものです。
08/06/06 00:38:05 h+TYNoAj
>また、XNA Game Studioは、今後も年に1回のペースで、アップデートを続けていく方針であることも明らかにされた。
年に1回のペースでアメリカ本社のパワポ資料を翻訳してそのままの内容で発表するのか
301:名前は開発中のものです。
08/06/06 01:10:59 h+TYNoAj
URLリンク(www.famitsu.com)
こっちの記事の方が好意的だな。記者にフォローしてもらうXNA…。
>「何よりもコミュニティー形成に期待しています」と徳留氏は明言する。
期待していないで、率先して作れよw
302:名前は開発中のものです。
08/06/06 01:21:39 9nLULdgM
空気読める技術者がいないんだろ
いるのは営業だけ
303:名前は開発中のものです。
08/06/06 02:18:09 ccm+UKUf
今北けどどんな情勢なん?
ぶっちゃけ同人ソフトとかきちんと売れそうな展開になってる?なってない?
304:名前は開発中のものです。
08/06/06 07:51:22 DrzUc01T
金取るのはダメ。さようなら
305:名前は開発中のものです。
08/06/06 10:23:49 drQ2cOg2
>>304
なんで勝手に決めてるの?
XBLAでの課金システムがないことと、金取っていいかどうかは別でしょ
ところで、こびとスタジオのコミケ出展作品は利益得てるんだろうか?
306:名前は開発中のものです。
08/06/06 10:43:02 Ojf+Jyge
>>303
個人的にはWindows版で同人作ったとしても、
ランタイム地獄がネックなので、SlimDXにするか、
C++とDirectXで作るかな。正直お勧めできない。
>>305
Windows版はOK。Xbox版はNG。
こびとスタジオもXboxのccgameは普通にサイトから落とせる。
307:名前は開発中のものです。
08/06/06 10:50:03 xakPowZ+
>305
現状、とにかく機能してない事だけわかってる。
先のことは解らんと言いたい。(とにかく広報が糞なので、諦めてくれ)
このゲームはxnaで作りながらも、マケプレ販売が決定している。
URLリンク(creators.xna.com)
変に売れるよと擁護するやつは、この前例から夢を広げてるだけと思われ。ソースナッシング。
「同人」と「利益」って単語を並べるのは他スレが良いと思うよ。ただ疲れるループをするだけなんだ、この話題は。
会費以上の、特別な経費がかかってると思うなら、サークルに聞け。
308:名前は開発中のものです。
08/06/06 10:51:49 xakPowZ+
>306の方が適切だたな
309:名前は開発中のものです。
08/06/06 11:11:09 FtqKc9+1
>>297
スーパーファミコンレベルくらいだよな。
・・多分。
310:名前は開発中のものです。
08/06/06 11:18:50 FtqKc9+1
>>307
今は機能してないけど、ひげねこ氏を信じたい。
URLリンク(blogs.msdn.com)
>また、詳細は決まっていませんがゲーム登録するときに、無料、有料を選択することができ、有料にすることで登録者が収入を得ることもできます。
311:名前は開発中のものです。
08/06/06 13:13:14 drQ2cOg2
>>307
文盲は氏ねよ
なんでXBLA限定の話にしてんの?
>>303はXBLAについて、なんて書いてないだろ?
金銭の授受が発生しちゃいけない規約なんてないだろってことなんだが
大体俺に何を諦めろと?
312:名前は開発中のものです。
08/06/06 14:23:02 UDIS6FWD
現状で有料販売できるのはPC版のみなんだが、PC向けにゲームを作って売ろうという所が皆無なんだよな。
皆360向けでのみ作っているんだろうか。確かにPC向けだと色々煩雑だが。
私は360で有料販売サービスが始まる前にPC版を売れればと思って作ってるが。
こびとのアレは映像を見る限り未完成な体験版な感じだし。
>307
売れるという擁護って何かあったかな?
313:名前は開発中のものです。
08/06/06 17:19:31 yytmWd4p
PC版・・・売ってもいいよ(規約)。でもランタイムのインスコ面倒でいくらゲームが面白くてもユーザーはプレイしてくれないし売れないよ。
Xbox360版・・・売っちゃだめだよ(規約)。でも年内に一般配布&売れるようになったら、世界中の人に遊んでもらえるし売れるよ。
314:名前は開発中のものです。
08/06/06 18:06:47 xTSXubL3
年に1回XNA更新とかいらないから早くシステムの地盤を固めてほしいよな
315:名前は開発中のものです。
08/06/06 19:29:47 9nLULdgM
Xbox360でネイティブコード実行できるなら
今の会費くらいなら払ってもいいんだがなぁ
316:名前は開発中のものです。
08/06/06 19:43:11 QzT7WIz1
>世界中の人に遊んでもらえるし売れるよ。
正直そんなゲーム作れる気がしないから、世界中とか金取れるとかどうでもいいや
まともにモデリングもしてないような、パーティクルの実験みたいな弾幕ゲーム程度じゃ相手にもされないでしょ
まあ、箱で自作プログラムが動いて自己満足できれば俺は十分
>>315
同意
317:名前は開発中のものです。
08/06/06 20:19:26 xTSXubL3
.NETの速度じゃ満足できないようなすごいプログラム書いてるのか?w
…この話もループしてるよなぁ……
318:名前は開発中のものです。
08/06/07 01:14:04 qXW6RpLh
>>316
そんなにジコマンでokならhomebrewキット探してそっちでやれば?
多分360用のもあるっしょ
319:名前は開発中のものです。
08/06/07 05:24:10 PHG+Cidr
会費払う価値が無い
320:名前は開発中のものです。
08/06/07 08:44:41 L4XdnJEq
>318
思わずhomebrewでググッタけど意味無かった。 Xbox360ではXNA"GS"がそう。
有料でC++が使えるのはXDK(同じXNA Theamの仕事だ)
URLリンク(www.microsoft.com)
このスライドはXNA Japan Team Blogからもリンクが張ってある。
奴らこの程度で自分らが正直なつもりなのか、それともうすら馬鹿なのか判断に困る。
>319
そうだ。アレは無料で配る物だ。
XNA Theamの頭の中でも覗いてきたのか?
さっさとメールでクレクレしてこい。
321:名前は開発中のものです。
08/06/07 09:15:17 qEAtwi8C
ランタイムのインスコなんてC++&DirectXでも必要だろ
322:名前は開発中のものです。
08/06/07 09:19:44 qXW6RpLh
>>320
なんだ、検索も満足にできない無能が騒いでただけか
つかコンシューマ開発なめすぎ
323:名前は開発中のものです。
08/06/07 09:37:47 2Amgsala
おまえら一体このスレで何がしたいんだよ
324:名前は開発中のものです。
08/06/07 09:43:21 pQ2NuPgg
>>320の文章がまるで解読できないんだが
325:名前は開発中のものです。
08/06/07 09:56:36 L4XdnJEq
>324
CC会員権はタダどうぜん。 これは「そうなんですか?」と適当な部署にメールすれば帰ってくる。
XNA Theamで XNAGSの3.0や3.0CTPをやるのはタダ働き。
年末のXNAGS3.0をどうにかするのは、俺かお前.
そして俺は日本語も怪しいバカだ。 減点法でお前がやるしかない。
326:名前は開発中のものです。
08/06/07 11:42:02 zzu1nZZp
ずっとTheamって書いてるけど・・・何歳?
327:名前は開発中のものです。
08/06/07 11:55:58 L4XdnJEq
OKOK thx 一瞬死んだかと思ったぜ。
他の投稿やブログでは teamとチームだった。
プロファイリング上 10歳で
328:名前は開発中のものです。
08/06/07 12:15:13 9kJnyOEr
>>321
ですよねー
329:名前は開発中のものです。
08/06/07 13:07:07 L8gYPf58
は?
330:名前は開発中のものです。
08/06/07 15:23:53 9kJnyOEr
ん?
331:名前は開発中のものです。
08/06/07 15:45:14 V/U95AMS
ぺ?
332:名前は開発中のものです。
08/06/07 16:26:45 Vbdaz7Zi
ギャース
333:名前は開発中のものです。
08/06/07 19:18:46 9kJnyOEr
オチをつけろボケ
334:名前は開発中のものです。
08/06/07 19:33:55 MsPRtUNi
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< ヽニニイ..,,:::;;;;;;;;;;;<;;;;;;;;;;;;::::: >|
怪獣 はんぺギャース
335:名前は開発中のものです。
08/06/07 23:21:59 XrVV51+H
360上のxnaでhttpとかの通信てできるの?
ランキングとかユーザの記録を取りたいんだけど
336:名前は開発中のものです。
08/06/08 07:52:14 nOYSHRpw
>335 httpとかの通信はできない。
URLリンク(blogs.msdn.com)
ランキングとかの為には、XNA CC入会とXBOX360のゴールドを持ったアプリを
鯖PC上で走らせる事になる。 …っていうのに、4万5000ペリカ。
俺良く勘違いするから。
>最も登録者の多いオンデマンド Webcast
>MSDN オンラインイベント : MSDN オフライン「XNA Game Studio によるゲーム プログラミング」
今朝も、何で今頃?と一人で不思議がってたw。
6/2付けで、なんか新しいのが来てた。
337:名前は開発中のものです。
08/06/08 07:55:41 6RGgGpxa
XNAがこの先生きのこるにはどうすればいい?
338:名前は開発中のものです。
08/06/08 08:00:31 nOYSHRpw
.NET3.5 sp1βではWPFでもDirectXとHLSLなんて記事あるし、
SlimDXあるし、
XNAは1年に1回のリリースで古開発環境を切るだろうし、
卒業前提の入門と割り切ってる俺は。
339:名前は開発中のものです。
08/06/08 09:13:27 FYzqly1f
古い開発環境切られたらなんなんだ
EEがあるだろ…
開発環境よりも実行環境だ
いつまでXNAは今の360のサポートを続けるのか
360の後継機種がもし数年内に出ても、360サポートはしばらく続くのか
340:名前は開発中のものです。
08/06/08 09:38:48 n57ZV/+n
>>337
XNAを流行らせるしかない。
ユーザー数が増えなかったらMDXやJ#と同じ運命をたどると思う。
341:名前は開発中のものです。
08/06/08 09:48:24 n57ZV/+n
大学か(ゲーム系の)専門学校でXNAの授業受けてる人いますか?
いたら質問なんですけど、
カリキュラムの「XNA/C#」と「DirectX or OpenGL/C++」の比率ってどれくらいなんですか?
342:名前は開発中のものです。
08/06/08 10:05:06 5t3/TGZO
趣味でやるもので単位がもらえるのか、いまの大学は
343:名前は開発中のものです。
08/06/08 10:10:14 VEd6Z0Z5
なんという、脊髄反射。
鈴木の受け売りで、過疎った駄スレをageてしまうとは。
間違えなく>340は鈴木セミナーをニコ動で流すしかない。
/ ̄\
| ^o^ |
\_/
344:名前は開発中のものです。
08/06/08 10:26:40 n57ZV/+n
>>342
国内で19校。世界だと400校以上が採用しているらしいよ。
URLリンク(xna-studio.jp)
単位がもらえるかどうかは知らないけど。
345:名前は開発中のものです。
08/06/08 10:35:32 42XpKLIF
>>341
「現場で使える技術」を学びに学校に行ってるのなら比率で決めるなんて
アホな事は考えないように。
346:名前は開発中のものです。
08/06/08 11:43:13 6RGgGpxa
ふむふむ、皆さんレスありがとうございます。
どいつもこいつも何もわかってねぇな。
例えばMDXが何故滅びたのか考えたことがあるか?
誰もが一度は使ったことがあるはずだ。認知度はあったからな。
その点は、大きな宣伝を頻繁に繰り返しているXNAも同じだ(こちらは広報によるものだが)
要するに>>340のような「流行らせればなんとかなるだろ」と
楽観的、短絡的な考えしか持たない社員(技術屋も広報も同罪だ)しかいない為に、
一部の有能なクリエーター達の才能を埋もれさせ、
ユーザー数という数字のみを指標に宣伝し続ける。
宣伝してたので使ってみたけどいろいろ面倒で結局やめた。というパターンだ。
つまり、もっと必死に考えろ。そっちがその程度なら誰も使わないだけ。
347:名前は開発中のものです。
08/06/08 11:54:00 6RGgGpxa
あとn57ZV/+nは社員だから放置な。
やっばり社員は何を書いても臭ってくるな。
擁護したくて我慢できないのがばれていないとでも思っているのだろうか。
348:名前は開発中のものです。
08/06/08 12:56:04 5oHwi1YB
URLリンク(www.google.co.jp)
349:名前は開発中のものです。
08/06/08 13:25:19 6RGgGpxa
やはり貼る奴がいたかw
デュアルミスト晒しあげwwww
XNA過去ログにも沢山書いているようだね。あーあw
似たような感じで、社員が気付かないうちに書き続けている特徴を忠告しているのに。
馬鹿ばっか。
350:名前は開発中のものです。
08/06/08 15:34:10 /l55Xg/l
Theme XNAw
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
351:名前は開発中のものです。
08/06/08 21:02:36 kKLCssqU
なにやら議論の途中失礼して、質問です。
3Dフライトタイプのゲームのソースを、公開しているところをご存じないでしょうか。
作ろうと思ってるのは描画関係のDEMOなんですが、そのためにゲーム部分や
モデル作る手間が惜しいので・・(それでも、フライトのDEMOにしたいのです
下のURLの"XNA Field"のスタートアップキットがあれば良いのですが、
XNA公式サイトにはどうやら載っていない様子でした。
URLリンク(ascii24.com)
352:名前は開発中のものです。
08/06/08 21:07:29 wRUnNDtC
まるでどっかの宿題みたいな質問ですな。
353:名前は開発中のものです。
08/06/08 21:38:55 /jKY3om1
ていうかフリーモデルは探せばあるだろ?フライトのデモなんて基本的なものならあっというまにできるんじゃね?
354:名前は開発中のものです。
08/06/08 21:50:08 /l55Xg/l
何もできないくせに、できるんじゃね?とか言わないほうがいいですよw
こういう奴らばかりだからXNAが盛り上がらないんだよなぁ
355:名前は開発中のものです。
08/06/08 21:52:07 PohXUkB+
>>354
じゃあアンタが宿題やってあげなさいよ
356:名前は開発中のものです。
08/06/08 22:19:57 3nqk8PdH
>>351
XNA Fieldの作者さんがMSDNフォーラムを見ているので、そっちで聞けばそのうち教えてくれると思うよ。
URLリンク(forums.microsoft.com)
あと、DirectX SDKに似たようなデータが付いてきてる。
[DirectX SDK Dir]\Samples\Media\Airplane\
357:名前は開発中のものです。
08/06/08 22:20:07 /jKY3om1
というかそれすら出来ないのに「描画関係のDEMO」なんて作っても意味ないじゃん。
面白いゲームが作りたいならともかくな。
探す暇あったら作ったほうが早いと思うよ、簡単なやつならさ。
・・授業を理解していない学生が宿題の答えをさがしてるだけだったらともかくなw
358:名前は開発中のものです。
08/06/08 23:02:48 92uOSzzM
>ゲーム部分やモデル作る手間が惜しいので・・
ゲームに興味無い奴がxnaを選択して何の利点があるのか分からん。
359:名前は開発中のものです。
08/06/09 00:06:14 DAnWMjAF
で、ID:/l55Xg/lは逃亡か?w
一応マジレスしておくと、グーローシェーディングくらいなら適当でもなんとかなるけど、たとえばフォンシェーディングで
スペキュラーやバンプをまじめにやろうとすれば、ライトの向き、視線の向き、モデルの空間をきちんと把握できてないと
作れないと思うんだ。人のプログラムからそのあたりを調べるのは結構面倒な可能性がある。他人のプログラムなんだから
厄介な作りになってるかもしれない。ソースを探す手間と解析する手間考えたら作った方が早いと思うよ。
フライトシミュなんて言っても上下左右に旋回できて、ずっと前に進んでいくだけのものが作れればいいんでしょ?
それならベクトルの足し算と任意軸周りの回転が理解できてればすぐできる。幸いにもXNAは任意軸周りの回転マトリクス
簡単に作ってくれるぜ?
・・描画デモが作れるならこの説明でわかるよね?ID:/l55Xg/lに理解できるかはともかくなw
・・・・・空気乱してスマソ;
360:名前は開発中のものです。
08/06/09 00:20:30 wfOSCu/2
任意軸周りの回転すらも要らんと思うが
361:351
08/06/09 00:41:45 OCQq4bav
学生だったら嬉しいんですが、残念なことに社会人です。
DEMOを探す理由は、時間が惜しいので作り込む部分を絞り込みたい、
そのために車輪の再発明をなるべく避ける方針だから、です。>357-359
まぁ、デモっていっても大して革新的なものではなく。提案用のモック的な。
なので処理も愚直かつ力技でいきます。パフォーマンス無視w
>>356
おおー出没なされるのですね。張り付いてみます。
> あと、DirectX SDKに似たようなデータが付いてきてる。
見つけました。まったく同じじゃなさそうだけど、同じような複葉機ですねー。
いざとなったらこのデータで作ることを考えて見ます。
362:名前は開発中のものです。
08/06/09 01:03:29 DAnWMjAF
・・車輪の再発明というより、車輪を作る話だとおもうんだが?
既存の車輪という概念があろうとなかろうと、車輪はどこかで作る必要があることには
変わりはない。
というか、このくらいの手間を惜しむようじゃ大したもの作ろうとしてるわけじゃない
ってことかね。
あとはモラルの問題だが・・それもかなり問題に見えるな;
363:名前は開発中のものです。
08/06/09 01:06:15 /WmuYhcY
車輪の再発明を避けるってのは手抜きのことじゃないし
364:名前は開発中のものです。
08/06/09 01:13:59 KEaHIhr4
>>351
URLリンク(creators.xna.com)
フライトとはちょっと違うけど、せいぜいこのくらい。
365:名前は開発中のものです。
08/06/09 01:44:39 OtvQ1XZJ
本当にプレイアブルなものでないといけないのか疑問
この口ぶりだと、動画でもいいんじゃないかって気がする
366:351
08/06/09 02:18:17 OCQq4bav
>>364
レスthxです。このサンプルちらっとみてスルーしてたんですが、
動かしてみたら割りと欲しいものになってそうです。
ほかのツッコミには全部答えられないけど、
>既存の車輪という概念があろうとなかろうと、車輪はどこかで作る必要があることには
変わりはない。
じゃ、ライブラリの類は一切使わずでヨロ。
一応だけど、ライブラリって概念じゃなくて実体(実装)だからね。
モラル云々はよくわかんないっす。誰か分かる?
367:名前は開発中のものです。
08/06/09 02:35:29 qSuGkznZ
怠ける言い訳に使うなってことだよ。
何が偉そうに、車輪の再発明は云々だ
便利な道具を作るのならまだしも、一回限りの自分しか使わないものなんだろ?
368:名前は開発中のものです。
08/06/09 02:36:03 DAnWMjAF
なんかアフォを煽っただけだったみたいだわ。空気乱してすまんね。
>車輪
・・作るのは、作る意味があるときだけなんだぜ?そしてそれはry
まあ言ってることをまったく理解してないようだから言うだけ無駄だろうがな。
369:名前は開発中のものです。
08/06/09 08:19:21 Cr0HYKwC
>359は上手いこと言ったとすら思うけど、後はgdgdだな。
370:名前は開発中のものです。
08/06/09 10:00:02 1h5adwIJ
>一応マジレスしておくと、グーローシェーディングくらいなら適当でもなんとかなるけど、たとえばフォンシェーディングで
>スペキュラーやバンプをまじめにやろうとすれば、ライトの向き、視線の向き、モデルの空間をきちんと把握できてないと
>作れないと思うんだ。
>フライトシミュなんて言っても上下左右に旋回できて、ずっと前に進んでいくだけのものが作れればいいんでしょ?
>・・描画デモが作れるならこの説明でわかるよね?
ワラタ
371:名前は開発中のものです。
08/06/09 10:27:51 B/IZ5F6I
黙ってURL貼れよって人は、はてなの人力検索いけばいい
372:名前は開発中のものです。
08/06/09 11:07:12 hPaVQxMn
スレリンク(tech板)
373:名前は開発中のものです。
08/06/09 11:33:38 tvtyHbUX
モデルの空間w
座標系のことを言いたかったんですよね。わかります。
減点法wwwwww
消去法って言いたかったんですよね。わかりますw
ま、がんばれや。
374:名前は開発中のものです。
08/06/09 14:13:10 ZHHS//xc
>>370
>ワラタ
>>373
>ま、がんばれや。
どう見ても負け惜しみ
375:名前は開発中のものです。
08/06/09 14:40:55 Cr0HYKwC
体験談が聞けるのは良いんじゃないかな、ぐらいの気持で書いた。(一般論っぽく押しつける事じゃないが)
なんか俺まで可哀想な人になってしまった。
実際、個人でやってると用語弱いんだよ。 いちお本とかwebは読んではいるよ。
376:名前は開発中のものです。
08/06/09 18:54:06 KyPVR47c
まぁ他人と意思疎通しなくてもいいなら結構いい加減な覚え方してしまうしな
んで>>351は>>365の意見についてはどう思っているんだろうか
俺も動画でいいような気がするが
377:名前は開発中のものです。
08/06/09 19:42:24 1h5adwIJ
俺も個人でやってて、本とかwebは読んでるよw
その程度のレベルでその傲慢不遜な態度はマジで痛過ぎるwwwww
場所が場所なら袋叩きですよ?よかったね過疎スレで。
技術がないのはいいから、もっと謙虚になろうね。
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
ここの管理人と同一人物なのかな?
378:名前は開発中のものです。
08/06/09 20:17:41 Cr0HYKwC
謙虚な煽りが書ける>377のローカルルールがわからん。
かまかけが広すぎ。
俺は359や351の自演でもないし、ブログが消される奴程痛いこと書く気もないよ。
379:名前は開発中のものです。
08/06/09 20:56:35 1h5adwIJ
>>378
一応マジレスしておくと、グーローシェーディングくらいなら適当でもなんとかなるけど、たとえばフォンシェーディングで
スペキュラーやバンプをまじめにやろうとすれば、ライトの向き、視線の向き、モデルの空間をきちんと把握できてないと
作れないと思うんだ。人のプログラムからそのあたりを調べるのは結構面倒な可能性がある。他人のプログラムなんだから
厄介な作りになってるかもしれない。ソースを探す手間と解析する手間考えたら作った方が早いと思うよ。
フライトシミュなんて言っても上下左右に旋回できて、ずっと前に進んでいくだけのものが作れればいいんでしょ?
それならベクトルの足し算と任意軸周りの回転が理解できてればすぐできる。幸いにもXNAは任意軸周りの回転マトリクス
簡単に作ってくれるぜ?
・・描画デモが作れるならこの説明でわかるよね?
・・・・・空気乱してスマソ;
380:名前は開発中のものです。
08/06/09 21:06:55 tvtyHbUX
>>1h5adwIJ
高校生相手にあまりいじめるなよw
こういう真性が将来通り魔事件みたいなのを起こしてしまうんだからw
身内が殺されでもしたら嫌だろ?w
こういう輩は生暖かく見守ってやるのが一番w
381:名前は開発中のものです。
08/06/09 23:48:14 4ptrOv00
>>377
そこのサイト見れないんだけど
382:名前は開発中のものです。
08/06/10 01:11:12 aO4BB+E8
特定された時点でさっさとケツまくったみたいだよ。
技術的な情報はしょぼいblogだったので忘れてやりないさい。
383:名前は開発中のものです。
08/06/10 09:10:55 ig4W/S6o
「特定」って自論に間違いがあるはず無いと思ってる真性がよく使うよね。
384:名前は開発中のものです。
08/06/10 09:28:30 wOE98Ua5
「甘ったれるな!」と言ってるコメンテーターはますます負け組を追い詰めて
凶行か甘えかどっちかの方向に向かわせているのが分からないのかな?
385:名前は開発中のものです。
08/06/10 09:29:17 wOE98Ua5
誤爆
386:名前は開発中のものです。
08/06/10 09:29:18 yv2qkqqb
>忘れてやりないさい。
忘れてやりなさい。
バカ。そういう釣りなんだよ。
絶対喜び勇んで >383 本人降臨乙って来るよ。
── 、 ⌒ヽ
(___ノ( )
(ノ ー | /
[・][・]─-6 / ンモー、気狂いがまた上げる!
⊂ ソ
(!!!!_,_ /
387:名前は開発中のものです。
08/06/10 11:19:00 ig4W/S6o
そういや、自論を展開する真性レスにちょっと反論しただけで「本人乙」いう奴もいるよね。
反論する奴=全部本人てかww
388:名前は開発中のものです。
08/06/10 11:58:09 L3cWb/kd
URL乗せられた瞬間にBlog消したから、さすがにID:L4XdnJEqは本人だったんじゃねw
日本語のおかしさ具合もよく似てたなしなw
389:名前は開発中のものです。
08/06/10 12:15:50 yv2qkqqb
その事は誰も反論してないからいいんじゃない?
俺にもそう思えるし。
解り合えた所でスルーしようぜ。
390:名前は開発中のものです。
08/06/10 12:42:40 N5IgatN9
・・・まだ繰り返してるよこの馬鹿
391:名前は開発中のものです。
08/06/10 13:32:32 aoEQzw61
>>388
直前まで更新してたみたいだしな…
392:名前は開発中のものです。
08/06/11 09:47:17 HlI3voav
URLリンク(creators.xna.com)
>This year’s contest will feature Xbox360 development only and to ensure that everyone has access
>we will be giving away one free 12-Month XNA Creators Club Trial membership to everyone that registers.
コンテスト登録者全員に12ヶ月会員権進呈。
理由から言って、登録申し込みと同時に入会できなきゃいけない訳で、
クレ厨の様な考えが罷り通っていた。終わってるなxna
393:名前は開発中のものです。
08/06/11 10:24:50 XPuiy+uz
>>392
箱○本体配るわけじゃないだろうしw
いいじゃねえかw
394:名前は開発中のものです。
08/06/11 13:01:59 aqqu9tPF
もうクリエーターズクラブ廃止にしろよ
真面目に金払ってる奴に失礼だろ・・・
ふざけんな
395:名前は開発中のものです。
08/06/11 15:37:07 rRJz9xfl
クリエイターズだから仕方がない
何年も時間が経ってるわけでもなしコミュニティに参加しようとがんばる者を優遇するのは解る
むしろそういうのと関わらない権利を金で買ってると思うんだ
396:名前は開発中のものです。
08/06/11 15:41:28 8jMlYER8
金払ってないなら黙ってれば?
397:名前は開発中のものです。
08/06/11 17:32:41 sQ/Ij12t
>>396
金払ってないのはおまえだけだ
いつもスレを荒らすな氏ね
398:名前は開発中のものです。
08/06/11 17:35:50 GJxhqKMm
クリエーターズクラブ
↓
クレーマーズクラブ
↓
クレクレクラブ
↓
ファイトクラブ
399:名前は開発中のものです。
08/06/11 18:32:00 HlI3voav
なんでソース記事見ないで、俺の投下したネタにだけレスが付くんだ?
10人入賞して合計&75,000受け取るのに、内一人しか一般向けのマケプレ配信が出来ないとか。
どんだけ一般配信の門は狭いんだとか思わない?
今のレビュー後の会員限定配信はHP公開以下の無駄手間だって解るよね?
終いには自治まで湧くし。
スレ住人がクレクレ君が好き過ぎて仕方ないならまだ良いけど。 実は俺以外全部社員さんの自演ですか?
400:名前は開発中のものです。
08/06/11 19:07:06 8jMlYER8
>>実は俺以外全部社員さんの自演ですか?
また「社員」か。
401:名前は開発中のものです。
08/06/11 19:30:58 HlI3voav
www
だからw、嫌だったらそう言う所ばかりツッコムなよw。
俺もXNAは終わったぐらいしかネタないんで、偉そうに言うことないけど。
なんだ、 達者に暮らせよ。
402:名前は開発中のものです。
08/06/11 20:57:16 GJxhqKMm
いちいち「社員か?」って聞く時点で頭が異常
それともおまえは、常識をわきまえている普通の人のことを総称して
「社員」と呼んでいるのか
403:名前は開発中のものです。
08/06/11 21:40:20 sQ/Ij12t
ID:8jMlYER8=ID:GJxhqKMm
スレを荒らすな無能社員
404:名前は開発中のものです。
08/06/11 22:32:11 aqqu9tPF
>>399
マジで使えねーなXNA
405:名前は開発中のものです。
08/06/11 22:41:39 wyHIK/uy
>>399
どうせ形にできないんだし別にいいじゃん
406:名前は開発中のものです。
08/06/11 23:32:39 kJz9i1sg
>>403
>スレを荒らすな無能社員
また「社員」か
無能ユーザーなお前らには釣り合いとれんじゃねーの?
407:名前は開発中のものです。
08/06/11 23:54:23 N+mcpHVG
このスレ、数人以外書き込んでいない希ガス
408:名前は開発中のものです。
08/06/12 09:58:36 alQQdKS8
この話題のうちは書きにくいんだよ・・・
409:名前は開発中のものです。
08/06/12 11:17:26 +hdEVtgx
ID変えて複数の人間がいて盛り上がっているように見せたいだけ。
この社員マジで幼稚だわ。
普通言わない事を自作自演のために言い続けるから可笑しな事になる。
こんな社員がいるXNAコミュニティから人が離れていっているのは当然。
スレから人がいなくなっているのも当然。
410:名前は開発中のものです。
08/06/12 12:50:30 8eNFVq2N
信者もアンチも社員も協力しないとXNAの成功はありえないと思う。
些細なことで煽り合うのはもうやめにしない?
少しの我慢でいいんだよ。
411:名前は開発中のものです。
08/06/12 13:17:19 3ZCqUpoU
URLリンク(books.ascii.jp)
412:名前は開発中のものです。
08/06/12 13:37:10 qCuRS0an
XNAは360専用って考えでいいのかね。まあC#は他には未来のないManagedしか選択肢ないけど
413:名前は開発中のものです。
08/06/12 14:50:34 alQQdKS8
>>411
こんな本出てたのか、、、って発売日が2008/06/11か。
414:名前は開発中のものです。
08/06/12 15:51:55 dVyj1YG2
>>411
量と質ともになんという薄っぺらいサンプルのソースコード・・・
超初心者向けだとしてもまったく期待できないよママー
415:名前は開発中のものです。
08/06/12 18:59:39 dVyj1YG2
URLリンク(blogs.msdn.com)
ID:HlI3voavが騒いでたやつか。LIVEアーケード配信よりも賞金がうめぇ。
ところでさー、>>399が言ってた一般配信云々ってこのコンテストで得られるのは
あくまでLIVEアーケードでの配信権であって、コミュニティゲームの
LIVEマーケットプレイスでの一般配信とはまた違うよね。
別に今年末になりゃ一般配信できるんだから別に今さらツッコミ入れるところじゃねーじゃんと思うんだが。
416:名前は開発中のものです。
08/06/12 19:07:13 HHKQAxUM
>>415
箱○持ってないだろ
417:名前は開発中のものです。
08/06/12 19:33:21 9qYUlQio
おしえて>415!!
URLリンク(creators.xna.com)
XNA Creators Club Launcherが非会員でも使えるって意味なの?
・今はβだからUS限定の会員限定。
・βが外れたら、世界配信の会員限定。
だとずっとミスリードしてたよ。
418:名前は開発中のものです。
08/06/12 20:01:56 +hdEVtgx
箱○持ってない奴には意味不明なことばかりだからな。
ユーザーが増えるわけがない。
419:名前は開発中のものです。
08/06/12 20:21:48 yWI927S/
>>409
・・・?
社員が工作する価値があるほど人が見てるスレとは思えないんだが、どうしてそういう妄想に走るのか・・・
420:名前は開発中のものです。
08/06/12 20:25:11 dVyj1YG2
>>417
正式稼動すればゲームをダウンロードするのにCC会員限定という
縛りがとれるのは間違いないようだよ
URLリンク(blogs.msdn.com)
421:名前は開発中のものです。
08/06/12 21:01:01 9qYUlQio
ありがとう>>420!!
確かに過去ログその4の頃は、それでみんな納得していた!
これで、ソースも解かったよ。
422:名前は開発中のものです。
08/06/12 21:25:03 0Deuuvh/
現状だとゲームをアップロードはできるけどダウンロードはできないってことなのかなあ?
423:名前は開発中のものです。
08/06/12 23:33:30 AhQRVSEk
>>415
うめえとか言ってもお前は1円も貰え無いから意味ねーよwww
424:名前は開発中のものです。
08/06/13 11:14:12 ZdL2woYU
既出だけど、やっぱりPCのランタイムが致命的だなぁ。
箱で開発してる人達には関係無い話なんだろうけど、今更C++/DirectXには戻りたくねー。
425:名前は開発中のものです。
08/06/13 11:57:30 f76MShUA
ランタイム配るなんてVB6の頃に戻ったかのようだな
426:名前は開発中のものです。
08/06/13 12:18:08 kwOWrEpu
vistaに標準でXNAとVC#EE他諸々入れておけばよかったのに
427:名前は開発中のものです。
08/06/13 12:51:59 r1UedMdh
バンドルはいろいろやっかいでしょ。
へたすっと訴えられる。
428:名前は開発中のものです。
08/06/13 12:54:08 K6lLq0rc
VSExpress入れようとかいう話はあったらしいけど
429:名前は開発中のものです。
08/06/13 12:58:14 Bw7CdTwN
おまえらが興味持ちそうな記事だな
URLリンク(it.nikkei.co.jp)
430:名前は開発中のものです。
08/06/13 16:36:21 tctIXbLn
>>429
Objective-Cとか触るのも嫌なんで・・・
431:名前は開発中のものです。
08/06/13 16:37:11 ClRN1eCs
読まないで書いてるでしょ
432:名前は開発中のものです。
08/06/13 16:53:10 PQ0uyN8A
でも実際Objective-Cで開発するんだろ。
別に俺は言語はなんでもいいけどさ。
433:名前は開発中のものです。
08/06/13 17:11:47 xnHU3OMd
jailbreak済1.x環境では既に
Ruby/Python/Java/Brainfxxk/spiderMonkey経由で
Obj-Cランタイム叩けるんだけどね
技術的には別言語からのブリッジ自体は簡単な環境らしい
2.0でそういうの許すかどうかはAppleの胸先三寸だな
序盤はObjective-C必須だろう
はいはいチラ裏チラ裏
434:名前は開発中のものです。
08/06/13 22:59:25 kwOWrEpu
黙れカス
435:名前は開発中のものです。
08/06/14 11:35:11 h+qG1Llt
directXって10までで、その後はXNAと統合していく、みたいな事言ってなかったっけ?
なんか11の話とかでてるし、XNAやる気ゼロ感ただよってるよね・・・
ManagedDXと同じ匂いがプンプンしてるんだけど、手だしていいの?
436:名前は開発中のものです。
08/06/14 12:18:57 uEQpyDnx
もうちょっと得た情報を整理してから質問せぃ
437:名前は開発中のものです。
08/06/14 12:22:38 IgFeTvwt
一部の馬鹿のせいで全然流行らない
438:名前は開発中のものです。
08/06/14 12:32:04 h+qG1Llt
>>436
知ってる情報を整理して教えてよ。
DXは10までとか昔聞いた「気がする」けど定かじゃない。
XNAがMDXと同じような末路をたどりそうな臭いがプンプンするけど
MSのXNAに関する本気度がどんなもんか伝わってくるソースとかないかな?
いまいち手を出す気になれない。
439:名前は開発中のものです。
08/06/14 12:38:22 cbbwj6AL
>>438
手を出さなくてもいいよ。このスレに来なくてもいい。スレで愚痴をこぼしている間に、有能なやつは
どんどん作品を仕上げていく。
440:名前は開発中のものです。
08/06/14 12:38:56 h+qG1Llt
要するにXNAに飛び込むきっかけが欲しいんだな。
誰かその気にさせてくれないか。
このスレ見る限り、そんなポジティブな材料は
どこにも無さそうだけどwww
441:名前は開発中のものです。
08/06/14 12:39:11 IgFeTvwt
>>438
手を出さなくて正解
ここの住人の対応見てても分かるでしょ
不満が出すぎ
それを信者だか社員だかしらんが必死に擁護している
442:名前は開発中のものです。
08/06/14 12:44:42 IgFeTvwt
>>439
有能な奴って?作品ってどこにあるの?
探しても全然見つからないんだけど?
自分が何もしないくせに言う事だけは一人前だな
自分のことを有能だと思い込みたいのかな?かわいそうに
443:名前は開発中のものです。
08/06/14 12:55:23 h+qG1Llt
>>441
まじでwww
まぁなんかMSのグダグダ感は伝わって来たけど。
>>442
そう、それ見てみたい。有能な人が作った作例。
モチベーション上がりまくるような奴。
しかもなんかXBOXで配信できるようになるとか言うのも
グズグズになってる気がするし。
ZUNEみたく「やっぱ辞めwww」みたくなりそうで怖い。
これに関してはどんな感じになってるのかな?
444:名前は開発中のものです。
08/06/14 13:11:13 h+qG1Llt
考えてみたら、
普通にDXでPC用ゲーム作って
自分のHPで公開すればいいだけって事に気づいた。
それだけで世界中の名だたるPCゲームと同じ土俵に立ててるわけで。
個人製作をする上でわざわざXNA覚えてメ審査や手続きを経て
いつ終わるかも分からんプラットフォームで作るメリットが
どこにあるんだろう。
あるとしたら集金手段の提供と、違法コピーの損害がなくなるってことくらいかな。
でも配信もそんなに簡単には出来そうな感じじゃなくなってきてるんでしょ?
社員の人、光臨して教えてよ。
445:名前は開発中のものです。
08/06/14 13:17:06 IgFeTvwt
箱で動かす事に価値があるとか言い出すぞ、きっと
そう思ってるのはおまえ達だけなのにねw
何も改善する気無いようだしな
俺もいい加減XNAに見切りをつけてC++に戻るか・・・
446:名前は開発中のものです。
08/06/14 13:39:30 S1gvmcBD
>>445
>俺もいい加減XNAに見切りをつけてC++に戻るか・・・
それがいいんじゃない?
ってか>>445のC++作品見せてよ。
447:名前は開発中のものです。
08/06/14 13:41:14 cbbwj6AL
>>446
ID:h+qG1Llt = ID:IgFeTvwtだから相手にしないが吉
448:名前は開発中のものです。
08/06/14 13:41:32 JkW3OFED
PC向けにせっかくのXNAを使わないのが笑えるw
早くランタイムの問題何とかしろ。
ジョイスティック使えるようにしろ。
不満程度で済めばいいが、致命的な問題だらけ。
まともな人間は使おうと思わない。思えない。
ただの学習用。
でも事実を認めようとしないんだよなあ。
XNAは素晴らしい、の一点張り。アホか。
449:名前は開発中のものです。
08/06/14 13:41:58 I2a8XX2E
>>445
箱●で動かすことに意義があるツールとちゃうの?
逆に言うとPCだったら他の使ったほうが(ry
そもそも箱●でmanagedを使う意義というか理由がわからん
メモリ管理くらい自分で行いたいもんだが…
450:名前は開発中のものです。
08/06/14 13:50:26 I2a8XX2E
後、クロス環境で開発できるのも有意義ではあるな
どこかの追伸的マシンなんかの開発環境は(ry
まぁ、いいんじゃないの?
やりたい奴がやればいいわけだし
こうしたほうがいいんじゃね?みたいな意見だったら直接MSにしたほうがいい
もしかしたら、MVPとやらがもらえるかもよwww
451:名前は開発中のものです。
08/06/14 13:53:34 h+qG1Llt
浜崎やビーズって糞すぎね?www
って話をしてる時に、したり顔で「まぁ最終的には個人の好みだから」
で終わらせる奴ってつまんねーんだよ。
452:名前は開発中のものです。
08/06/14 14:00:58 cbbwj6AL
>>451
> 浜崎やビーズって糞すぎね?www
別に糞じゃないだろ
453:名前は開発中のものです。
08/06/14 14:03:08 h+qG1Llt
いいから早く有能な奴が作った作例見せてくんない?
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5338日前に更新/242 KB
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