【同人】作ったゲームを金にする　その２

【同人】作ったゲーム ..

95:名前は開発中のものです。
08/02/13 20:58:41 cre+XRE5
>>81
思ったんだけど、通常版とエロパッチを作って通常版をVectorで、
エロパッチをDL系で売るのはどう？
Vectorは出来る限り安く売って、エロパッチは高めに売る。
Vectorでキー作れて、DLで年齢認証できるからいいかもしれん。

96:名前は開発中のものです。
08/02/13 21:03:21 D0xC+7Nn
>>95
そんな複雑のじゃなくて、ベクターで15禁
ＤＬ等で18禁は俺も考えたなー。

97:名前は開発中のものです。
08/02/13 21:44:09 xPxmBOet
ベクターって作者のサイトが18禁だった場合リンク禁止じゃなかったっけ？

98:名前は開発中のものです。
08/02/14 00:59:44 BQDT1kSz
>>95
公式エロパッチの存在がベクターに知れたら、たぶん拒否られると思うよ。
一般向けゲームを「公式パッチで」エロゲ化はかなり危険な香りだぜ
国内の例はちょっと思い当たらないが

アメリカではGTAホットコーヒー事件ってのがある
PC版のGTA SA(初期ロット)にホットコーヒーMODってのが存在して
こいつをあてると隠し要素（セックルで相手を満足させるミニゲーム）が遊べた。
体裁上は非公式パッチだがエロデータがゲーム本体に内蔵されてたんで
ゲーム会社が叩かれて消費者団体に訴えられ大負けしてる

99:名前は開発中のものです。
08/02/14 01:04:06 B6LqMMxa
オリジナル・ビューワーを販売して、データを他所で公開ってのは？

100:名前は開発中のものです。
08/02/14 01:41:47 BQDT1kSz
それはベクターに問い合わせるんだな

俺が>>98で言ったのは
公式パッチあてるだけでいとも簡単に18禁エロゲ化するなら
「これ一般向けと称した事実上のエロゲでしょ」と判断される
可能性が高いんじゃないのっていう個人的見解

101:名前は開発中のものです。
08/02/14 01:56:43 Er9fFB62
どうみてもかなり危険な道です
オススメしない

102:名前は開発中のものです。
08/02/14 22:19:34 MTcvUytP
どういう言い訳を考えてるのか、参考までに聞いておきたい。

103:名前は開発中のものです。
08/02/15 01:51:22 wSpKVNQN
>>92-94
そうか。あんま意識してなかったんだけど
ショップに個人情報を晒さずに買い物したいユーザーって結構いそうだな
そういうユーザーにとってはコンビニと電子マネーの二択になるわな

DLsiteが対応してる電子マネーでメジャーなのはedyとWebMoneyあたりか
スイカには対応してないのね・・・
edy決済にはUSB接続のfelicaリーダーが必要だから利用者少なそうだし
WebMoneyは規約上アダルト商品の決済には使えないし・・・
どっちもいまいちだな

コンビニ決済が一番人気ってのは何となく分かる気がする

104:名前は開発中のものです。
08/02/15 03:47:11 Lgto/tXQ
アマゾンに出したことある人いる？

105:名前は開発中のものです。
08/02/15 07:29:40 zLIb8g/1
アマゾンは企業じゃないとダメらしいぞ。

106:名前は開発中のものです。
08/02/15 22:59:44 He/KD/5r
んなこたーない
アマゾンは一昨年あたりから自費出版物の委託販売もできるようになった（e託販売サービス）
個人でもおｋ

年会費9000円。ISBNかJANコードが要る
ISBN発行手数料のほうが安いがそれでも数万円かかる
CDもおｋだからゲームもイケる。18禁もおｋ

初期投資と年間固定費が高いから数を捌かないと元取れないよ

107:名前は開発中のものです。
08/02/16 00:11:20 9jyTN6II
ややこしい言葉がでてきてさっぱりだ

108:名前は開発中のものです。
08/02/16 00:38:00 wyxpHZ9m
これか。
37%だから、案外いいかもしれんね。
とらは33%だし、DLは1000円だと40%だ。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

109:名前は開発中のものです。
08/02/27 06:40:45 D03gLgNZ
ISBNコードはゲームにはだめらしい

ＪＡＮコードって個人でも取れるの？
パクリ調査とかされんの？

110:名前は開発中のものです。
08/02/28 19:11:57 s2hRTbyc
ネタないけどあげ

111:名前は開発中のものです。
08/02/29 01:03:04 fh0L6d8M
DLsiteとかのダウンロードサイトでは販売するゲームは
自分のところで動作確認してるのかな。
やりきれないような気がするけど。

112:名前は開発中のものです。
08/02/29 03:24:38 SvdZYzWc
確認やってるね
同じようなソフト何本も上げたが全部調べてた

113:名前は開発中のものです。
08/02/29 03:57:45 1IKA4MUE
>>109
ゲームつき書籍で取ればよくね？

114:名前は開発中のものです。
08/02/29 08:39:28 jBfEBzgK
そういやアマゾンに東方がどうのこうのとか言うのが並んでたな
商業じゃなくても行けるってことか

115:名前は開発中のものです。
08/02/29 21:06:23 B9iVuiE9
尼にある東方の本は商業からでてるものだろ？
ゲームのような同人物はないぜ

116:名前は開発中のものです。
08/02/29 21:34:38 hkRzvNwN
女性向け(BL)だが、これとか同人ゲームだよ。販売元がサークル。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

女性向けの中では例外的に売れて、PS2にも移植された奴だが。

117:名前は開発中のものです。
08/02/29 23:30:16 l7+5S5/y
それはJANコードを取得してるんだと思うよ

118:名前は開発中のものです。
08/02/29 23:39:51 hkRzvNwN
だから、企業じゃなくても、ゲーム単体でJANコードは取れてAmazonに
委託できるよって話なんだが……。

119:名前は開発中のものです。
08/02/29 23:59:56 l7+5S5/y
ごめんｗｗｗｗ
それはJANコードを取得してるのかな
に訂正

120:名前は開発中のものです。
08/03/01 02:21:24 2fga4Azj
URLﾘﾝｸ(www.osaka.cci.or.jp)
このページに「会社の社印（個人事業主の場合は代表者印）」なんて記述があるから
個人でも取得できそうじゃない？

121:名前は開発中のものです。
08/03/02 01:14:58 Kc5v7F4P
>>112
動作テストしてくれるんだら良いね
バグ発生条件とかガッツリ洗い出してくれるん？

122:名前は開発中のものです。
08/03/02 02:02:29 iOInpJL/
そりゃデバッグだ。
起動確認・ウィルスチェック程度じゃないのか、普通は。

123:名前は開発中のものです。
08/03/02 04:30:18 59hmyvwZ
ゲーム売りたいんだけど
客には完全匿名でできる？

124:名前は開発中のものです。
08/03/02 11:31:20 GD3LYNkx
俺も知りたい。表示義務とかないの？

125:名前は開発中のものです。
08/03/02 16:50:24 5DEMysNo
そりゃ本名載せる必要はないだろう

126:名前は開発中のものです。
08/03/02 16:56:58 isqWHUqD
同人に関してなら、昔は本の奥付とかゲームのドキュメントに
住所や本名まで記載してる人多かったけど、最近はメアドや
サイトだけ記載っていうのも当たり前になってる。
お金もらうならさすがに売り逃げはﾏｽﾞｰなので、何らかの連絡手段を
明記しておけばいいんじゃね。

通販の法律はこの辺とか↓
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)

127:名前は開発中のものです。
08/03/02 19:25:39 1/6Tm/QS
>>126
それに従ったら同人は出来ないよ。
何しろ広告自体に代表者の本名、住所、電話番号を全て明記しなきゃならんのだから。

128:名前は開発中のものです。
08/03/02 19:42:04 GD3LYNkx
>>125-126
さんきゅ～。同人買ったことないから疑問だったんだ。

129:名前は開発中のものです。
08/03/02 22:24:02 NZnPS1vJ
URLﾘﾝｸ(www.sunrisep.co.jp)
同人誌の場合、こんな感じだ。

130:名前は開発中のものです。
08/03/03 03:16:11 Z9mBG8VQ
ちょっと調べてみた。
まとめ
・営利目的なら、住所名前などを明記しないといけない
・非営利目的なら、二次創作も可
・営利、非営利は個人の意思ではなく、客観的に決まる
・業者など第三者を介して流通させた場合、営利目的
・売り上げが多かったら営利目的？
・非営利目的の人は即売会や自主通販で売る

これだとＤＬ販売も匿名じゃできないっぽいね
でも同人ショップで二次創作物を見かけたことがあるような･･･

131:名前は開発中のものです。
08/03/03 04:09:08 HR5ntWZL
>>126見て思ったんだが、
電子データで販売サイトを通す場合
・販売サイト -> 消費者　は
　サイトが販売（役務の提供？）をしているから「通信販売」に当たるだろうけど、
・著者（サークル） -> 販売サイト　は
　適用除外のひとつ「営業のため又は営業として契約するも」
になるような気がするけど、どうなんだろ。

132:名前は開発中のものです。
08/03/03 04:37:17 Z9mBG8VQ
バグ修正とかサポートなしで売りきりってことか

133:名前は開発中のものです。
08/03/03 05:53:11 HR5ntWZL
サポートするけど。

134:名前は開発中のものです。
08/03/03 06:31:02 rXiGQ4BF
するけど自分の環境で再現できないバグはお手上げ。
だから予め体験版で動作確認してくれってサイトやreadmeに書いてる。

135:名前は開発中のものです。
08/03/03 08:26:29 7outt/UM
匿名じゃ駄目だから、店が間に入ってるんじゃない?
店は名前や住所、知ってるわけだし。

136:名前は開発中のものです。
08/03/03 15:57:21 Sb1BmqMV
特定商取引法は、消費者にダイレクトに販売する業者の規正法で、
卸す方は対象じゃないよ。

137:名前は開発中のものです。
08/03/03 17:57:46 rkk0tl8H
>>135
店が間に入るDL販売や委託販売はあくまで同人のごく一部だよ。
名前や住所を隠してもそれを押さえている第三者がいるというのは
結果的にそうなっているだけで目的じゃない。

138:名前は開発中のものです。
08/03/03 21:49:32 rwmVPhsn
同人誌の場合に奥付が無くなったのは、ホームページやメールアドレスなどが
あれば、それで連絡が付くからということらしいよ。

139:名前は開発中のものです。
08/03/03 23:42:48 7outt/UM
住所と名前、晒す方が良いって流れになったとして、実際できる?

140:名前は開発中のものです。
08/03/03 23:44:21 Sb1BmqMV
絶対やらん。

141:名前は開発中のものです。
08/03/03 23:56:19 gzF2Pp0M
ムーミン谷の住所で良い？

142:名前は開発中のものです。
08/03/04 01:19:15 Z8x2pmqN
委託販売サイトが仕入先の個人情報を求めるのは万一の場合の保険

PL法や消安法はソフトウェア（無体物）には適用されないけど
例えば既知のウィルスに感染したソフトを販売してしまうと悲惨だ
民法709条に違反してるとして告訴される可能性が出てくる

住所氏名を隠してるソフト作者には
「内容証明で訴状を送付したいので住所氏名を開示して」
というメールが届くかもしれない。サイトを閉鎖してバックレても
委託販売サイトに対して仕入先（ソフト作者）情報の開示を請求される。
公的機関の法律に基づく正式な照会であれば委託販売サイトは
速やかに個人情報を開示する

裁判所の命令がなくとも、消費者センターからの照会があれば開示する。
秘密なんてあって無いようなもんだ

143:名前は開発中のものです。
08/03/04 06:33:18 hVzTukEs
まあそういう事だがな。
同人作者が住所・氏名を隠したがるのは、別に責任回避の為じゃない。
厨や電波やお花畑が異常に多い同人ステージで、会社でもない素人個人が
自己防衛する為だ。

既知ウィルスとか重大バグとかは、個人であろうとちゃんと対応しなきゃな。
社会的に常識を疑われる。
そういう意味でもDL販売や委託販売は有用な販売手段だと思うんだよ。

144:名前は開発中のものです。
08/03/04 13:25:35 lRSpR3ND
DLサイトとかのDL業者はウイルスチェックもやってるから、
既知のウイルス感染してたら、弾いてくれる。

URLﾘﾝｸ(home.dlsite.com)

杞憂もいいとこだわ。

145:名前は開発中のものです。
08/03/04 14:57:43 fHbmRc+5
委託屋にもよるんだろうけど、消費者センターの照会程度にも応じちゃうものなの？
思いの外ゆるいもんだな。

146:名前は開発中のものです。
08/03/04 18:19:57 stF8SUTb
消費者センターは意外に強力な公的機関だからねぇ
あそこからの御問い合わせを一蹴するってのは小売店としては蛮勇の極みと言える

それに作者がユーザーとの連絡手段を絶ってる時点で委託販売契約に違反してるぜ
　「製造者に代わってその製品に関する責任をウチが負いますよ」
　「苦情お問い合わせ面倒ごとはウチで抱え込みますよ」
なんて御人好し契約を作者と交わす小売店は存在しない
委託契約書には
　「ユーザーサポートは作者がやれよな。もしやんねーなら契約違反だから
　ウチにお門違いの火の粉がかかったら全力で払いのけるぜ」
となってる
作者逃亡で小売店が不当な不利益を被ったらプライバシーポリシーの
特約条項に則って問答無用で晒してくる
公的機関の問い合わせでなくとも開示すると思っていい

147:名前は開発中のものです。
08/03/04 20:15:02 fHbmRc+5
結構頼りになるのか。

まあ、サポートはしなくちゃね。

148:名前は開発中のものです。
08/03/05 04:40:21 L8BmH3fY
無銭舞のことはもう許してやれ

149:名前は開発中のものです。
08/03/05 06:22:29 rx7aHuLP
バカ高い手数料とられても間に仲介業者をはさむのは
リスクをほんの少しでも分散するという役割もあるな。
個人サークルにとっては一番大きな利点だと思う。

150:名前は開発中のものです。
08/03/05 14:37:29 4Qjls9os
委託販売ショップはあくまでも小売業務（の手間）を代行してくれるだけ
ってことをちゃんと理解して利用すれば、便利で頼れる存在だと思うよ

たまに厨サークルがそこんとこ勘違いして、手数料が高いのだからと
ショップに過大な役割（製品についてのクレーム対応等）を期待して
実際にクレーム処理を丸投げされると「裏切られた」「何もしてくれない」
などと文句たれるそうな

20歳過ぎても契約書もまともに読めないお子様が案外多いのだ

151:名前は開発中のものです。
08/03/05 19:07:54 rx7aHuLP
>>150
いや、それでもいいんだよ。
例えば自宅住所を晒さずに販売ができること。
何かあった時のクレームの直撃を代行業者が受けること。
様々な不測の事態に１クッション置ける可能性が高くなる。これがでかいんだ。

152:名前は開発中のものです。
08/03/05 20:33:44 jwcIPDvZ
＞何かあった時のクレームの直撃を代行業者が受けること

なぜ委託販売店が直撃を受けると思うんだろうねぇ…
ユーザーから不具合等のクレームメール来たらビジネス定型文書で
「作者に聞いてちょ」でサラッと往なすだけだよ

不具合にカリカリ来てるユーザーはたらい回しにされる格好だし
ゲーム付属のreadme.txtすら読まないような脳みそ足りない手合いだから
怒りゲージは弱まるどころか更に強まる

その矛先は全部作者に向かうんだよ

153:名前は開発中のものです。
08/03/05 20:44:30 jwcIPDvZ
それと、クレームが多いサークルは店は
要注意サークルってことでブラックリスト入り

あんま酷いと販売店の信用問題になるから
二度とお付き合いしたくないと思うだろうね
サクッと商品の取り扱い中止だよ

154:名前は開発中のものです。
08/03/05 21:18:58 4Qjls9os
>>151
まぁ当たり障りの無い文面でスルーされてるだけだけど
それでもクッションになるかと言えば、んーケースバイケースかな
基本、決済業務と商品配達が無事完了したらお店の役割は終了だから
変に期待すると結果的に損した気持ちになるかもってだけで

ちなみに俺の経験上、即売会で売ってる場合のほうが
変なユーザーからの見当違いのクレームは少なかったりするｗ
とらで通販委託してみたらかなり衝撃的な思考回路のユーザーと遭遇して
色々と経験値積ませてもらったよ（´-`）

155:名前は開発中のものです。
08/03/05 21:25:28 Z7Vfc9uw
そのクレームの内容によるが、店で買う＝商業と同格のサポートをせよ、っていう
意識だろうなあ。

156:名前は開発中のものです。
08/03/05 21:27:33 4Qjls9os
>>152
> 怒りゲージは弱まるどころか更に強まる

('A`)ｿｳｲｳﾉｱﾙﾖﾈ。。。ｳｩｩ

157:名前は開発中のものです。
08/03/05 21:32:29 4Qjls9os
>>155
えーと
ディレクトエックス９とかいう訳分かんないものを
インスコしろって言われたぞどうなってんだこの野郎
というWin2kユーザーさんとか。。。('∀`)ｱﾊﾊﾊ

158:名前は開発中のものです。
08/03/05 22:07:43 Z7Vfc9uw
>>157
ソレハコマッタネ！

159:名前は開発中のものです。
08/03/06 08:10:37 d1unSla/
>>157
まあそのくらいには答えてやれ。
オレもこの間、CD-RのファイルをHDDにコピー＆ペーストする方法を教えたところだ。

160:名前は開発中のものです。
08/03/07 12:25:20 v3JSIaTY
URLﾘﾝｸ(members.at.infoseek.co.jp)

161:名前は開発中のものです。
08/03/08 00:23:18 KVGlCgOg
うお懐かしいページｗ

162:名前は開発中のものです。
08/03/11 17:59:04 pc0n0f/t
>>159
インストーラくらいつけろよｗ

163:名前は開発中のものです。
08/03/12 02:18:11 xWQ2FJ5a
>>159じゃないけど
言われてみればｗ

164:名前は開発中のものです。
08/03/12 06:53:22 te5C2ZXK
しかし実際のところ、単にフォルダを丸ごとコピーすればいいのに
わざわざインストーラをつけるのはどうなんだろうな。
少しでもシンプルな方が不具合はおきにくいわけで。

プレイヤーにしても"インストール"って言葉は自分のPCに
何か介入されているようで嫌がるってことは無いんだろうか？

165:名前は開発中のものです。
08/03/12 19:06:58 Ez7lLzMO
自分ちのゲームの話じゃなかったりしてな
例えばBookshelfをフルインストールする方法の一部だったり

166:名前は開発中のものです。
08/03/12 19:20:14 jA87Rvbn
>>164
自分はまさに同人ゲームならD&D大歓迎だが
世の中には全部他人にやってもらう方が好き、
何でもおまかせしたい派って人も結構いるんだよな。

167:名前は開発中のものです。
08/03/12 20:03:28 zZrOp5PZ
大抵の同人ゲームは一通りクリアしたらもう起動しないので、レジストリ
いじられたり、プログラムにショートカット作られるのは嫌だな。

でも、パッチとかは自動で当ててやらんと当て方分からんとか言われそうだ。

168:名前は開発中のものです。
08/03/12 20:34:28 nav9W6Iq
フリーソフトの場合、インストーラ付きのは使わない
知人に貰った同人ソフトも、インストーラ使わないと起動できないのはやらない

169:名前は開発中のものです。
08/03/12 20:35:01 HJ4oUhcB
理由は？

170:名前は開発中のものです。
08/03/12 21:42:12 NvDnR9Z7
CDで売ってるものは、大抵がインストーラー付だよな。

171:名前は開発中のものです。
08/03/12 22:02:24 694Nf0Ns
今はどうか知らんが、インストーラで配布しようとしたら、
Ｖｅｃｔｏｒはインストーラ不許可だったのでzipにした。

172:名前は開発中のものです。
08/03/12 22:37:02 pPSHKOn3
ベクターたんはウィルス汚染の前科があるから
EXE形式で配布するのを嫌がってるだけでねの？

173:名前は開発中のものです。
08/03/12 22:39:55 pPSHKOn3
>>168
フリゲは知らんが同人ゲはインストーラ付きのが多いぜ

174:名前は開発中のものです。
08/03/13 07:45:54 eRs/vWqe
結局インストーラってのは見栄えの為に必要なんだよ。
一言で言えば"市販ソフトみたいでカッコいい"ってことだ。
しかしそれをバカバカしいとは言えない。
商品てのはその価値を上げる為にさまざまな見栄えを工夫するものだからな。

175:名前は開発中のものです。
08/03/13 13:08:26 rqR6joad
インストーラー式だと修正パッチとか追加版とか配布しやすいんだよ

176:名前は開発中のものです。
08/03/13 16:34:58 3z/UqKGr
vistaでインストーラなしだと動かないからだと思ってた

177:名前は開発中のものです。
08/03/13 18:55:09 rqR6joad
ビスタ動かないの？

178:名前は開発中のものです。
08/03/14 13:20:26 4KwX6dCp
知らん。別にソースはない。
俺の周りではいきなりインストーラ付きが増えたから勝手に思ってただけ
ちょっと調べてみけど、セーブデータの保存場所が違うのか？

誰かｋｗｓｋ

179:名前は開発中のものです。
08/03/14 16:36:39 9t31oj/T
自己解凍型の書庫を一個だけ入れておくとか
CDにそれしか入ってなかったら、どんな初心者でも開くだろ

180:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/03/15 03:41:18 EtXHoDVW
就職しろよ。

181:名前は開発中のものです。
08/03/15 21:49:18 DtYIuX1k
>>167
パッチも手動で当てれない馬鹿な子が同人ゲームやる時点で間違ってると思うんだがな

182:名前は開発中のものです。
08/03/16 05:47:29 4sSiBpQt
間違ってると思うが現実はそうなっているのだ

183:名前は開発中のものです。
08/03/26 01:36:40 GuggIAK/
同人ソフトじゃないが、ようやくシェアウェア化したSAIの
作者が使ってる決済代行業者を参考にしようかと思ったのだが…
【クレカ決済代行】
　テレコムクレジット
　URLﾘﾝｸ(www.telecomcredit.co.jp)
　初期費用、月額費用、決済手数料などは非公開。要お問い合わせ

【電子マネー決済】
　ビットキャッシュ
　URLﾘﾝｸ(www.bitcash.co.jp)
　初期費用、月額費用、決済手数料などは
　　・ショッピングサイトの場合
　　　初期費用52,500円。月額費用0円。決済手数料5.5%以下。月末締め翌々月5日振込み
　　・デジタルコンテンツの場合
　　　初期費用105,000円。月額費用0円。決済手数料7%以下。月末締め翌々月5日振込み
　　・アダルトコンテンツの場合
　　　初期費用157,500円。月額費用0円。決済手数料12%以下。月末締め翌々月末振込み

テレコムクレジットは、詳細は要お問い合わせの点から見て手数料は安くないとと思われる
つか、非エロ同人でクレカ決済代行業者を選定するとなるとPayPalが常に比較対象になるし
これが初期費用ゼロで決済手数料が3.4%+$0.30という破格の安さなもんだから、それ以外の
決済代行業者はどこも高いという話になってしまうけど

ビットキャッシュのほうは、コンビニで買える（クレカ不要）というメリットは大きいけど
この初期費用だと大抵の同人サークルは損益分岐点に到達できないので、結局は
手数料3割でコンビニ決済に対応した同人ショップを使ったほうがマシとなるか

184:名前は開発中のものです。
08/03/26 01:43:08 GuggIAK/
ソフトの開発経費を本気で見積もったら決済代行業者の初期費用がゼロでも
大抵の同人サークルは損益分岐点に到達できねーだろ、というツッコミは無しな

185:名前は開発中のものです。
08/03/27 05:23:25 9jpOrHg/
今月、いつもより売り上げが３割ぐらい多いな。
春休みだからか？

186:名前は開発中のものです。
08/03/30 23:53:12 TJ7QLST3
AnyWare+(手数料20%)や
グレバ(手数料13%)じゃダメなのか？

187:名前は開発中のものです。
08/03/31 01:49:07 LMpyaE1m
フリゲサイトかと思ってた

188:名前は開発中のものです。
08/03/31 14:33:18 kZAlRrE3
グレバすげえええええええええええええええええええええええ

エロはどこまでOK？

189:名前は開発中のものです。
08/03/31 15:14:18 5D0hWjnM
グレバ、カテゴリ分けがいまいちだな。
全ジャンルごった煮のようで検索し辛い。

190:名前は開発中のものです。
08/04/06 00:34:53 9ZXaD3GQ
【ベクター効果】
フリゲと一緒くたに並んでる有料ゲは売れにくい（成約率が低い）という経験則

191:名前は開発中のものです。
08/04/06 01:08:10 RS5XORWq
ベクターは訪問者数だけはすごく多いから
広告場所として考えればなかなかいいものだよ

シェア登録すると振り込み手数料が定期的に発生するから
体験版だけうｐるってのはどうだ

利用規約とかよく知らん

192:名前は開発中のものです。
08/04/06 01:37:09 C0NmA1GJ
Vectorは本体そのものがダウンロードできるので、クラックされると致命的。

オレはやられた。
1本も売れていないのに、試用できないシェア本体のダウンロード数が異様に跳ね上がる。
ゲームデータのインスタンス（RPGだったらモンスターのデータとか定義データ）を
シリアルキーにねじ込んどくとかすれば、call殺すとかjmpかますだけみたいな
単純なクラック防止にはなると思うけどね。

193:名前は開発中のものです。
08/04/06 01:56:38 9ZXaD3GQ
ひでぇ事する奴もいるもんだな　＞クラック
クラックすること自体が趣味みたいなのもいるから
腕試しに手当て次第にやってるのかもしれんね

194:名前は開発中のものです。
08/04/06 01:57:14 9ZXaD3GQ
s/手当て/手当たり/

195:名前は開発中のものです。
08/04/06 02:13:57 UPC1yb2o
ベクターじゃないが、コミケの翌日にトレントで流されて(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
「トレントで流れてるよ」ってメールいただいて、中国系のトレントサイト（？）で
中国語（？）の解説付きで色んなゲームがパックされた状態(n in 1)で流されてると知った
つたない英語&エキサイト翻訳の中国語でそのサイトに抗議文送ってもスーパースルー
氏ねチャ○コロ

脳内天使の声：「ぎゃ、逆に考えるんだ、P2Pで流れるのは有名税なのだと。誇れよ。プラス思考だ…」

いや、今も超絶ドマイナーだから…

196:名前は開発中のものです。
08/04/06 02:53:43 gHy90863
今こそ悪ティベー所ん（何故か変換できない）アリの同人ゲの時代だな！
って、かける手間とか費用に見合うものが何も見当たらない俺のゲームorz

197:名前は開発中のものです。
08/04/06 08:36:04 0ENC1jN4
CDにシリアル振ってくれるサービスないかな。

198:名前は開発中のものです。
08/04/06 11:33:28 Xm7YIomr
バイナリ自体に固有値を埋め込んでRに焼いて自分で包装して売って
流れたCDがどれなのか分かっても、誰が買ったのか分からんしな

割れで流れたバイナリだけを狙い打ちして使用不能にするとなると
どっかに鯖を用意したうえで常時接続してないと起動すらしないとか
そういう面倒な話になっちゃうよね

199:名前は開発中のものです。
08/04/06 11:42:19 Xm7YIomr
あ、この場合はバイナリ自体に固有値を埋め込まなくても
CDケースの中に鯖アクセス権を兼ねたシリアルキーの紙切れを
同封すればいいのか

シリアルキーの辞書は鯖側にあるからキージェネは作れないが
鯖接続無しでも起動できるようにするクラックパッチを作れないように
する対策

まぁなんだ、趣味ゲーでここまでやる元気は俺にはないｗｗｗ

200:名前は開発中のものです。
08/04/06 11:44:35 Xm7YIomr
送信ミスった

クラックパッチを作れないようにする対策
↓
クラックパッチを作れないようにする必要はあるな

201:名前は開発中のものです。
08/04/06 12:30:33 SqSGH+9+
いや「金にする」スレだから

202:名前は開発中のものです。
08/04/06 12:38:24 qjyRWpZc
手間に対して利益が見えません（＞＜；）

203:名前は開発中のものです。
08/04/06 13:13:23 CvMCktdm
もうここのみんなでＤＬサイト作って有名にすればいいんじゃね？

204:名前は開発中のものです。
08/04/06 14:52:24 kCSmgXGm
つーか、コピーされない為のシステム自体を売れば良いんじゃ？

205:名前は開発中のものです。
08/04/06 14:59:27 4N9iKpZd
コピーしまくろうぜ
（他人の）作ったゲームを金にする

206:名前は開発中のものです。
08/04/06 15:06:40 NnO+k0cV
それは商社、物流、小売業（DLサイト等）の営業努力の話ですね、分かります

207:名前は開発中のものです。
08/04/06 15:40:49 NnO+k0cV
>>204
上のほうでぎゅっとがインスコ時認証機能を
付与するサービスやってるって話が出てたぞ

まあインスコ時のみのチェックだから強度は
ほとんど期待できないだろうけど
カジュアルコピー対策と割り切ればまぁまぁじゃね

一番いいのは最大手のDLサイトあたりが
同人ソフトへのアクチ機能付与サービスを
始めてくれることなのは言うまでもないけど

208:名前は開発中のものです。
08/04/06 17:33:12 0ENC1jN4
アクチ機能を無料提供すれば、作品を自分の所に囲い込めるし、
DLサイトにとってもいいことあるよね。

209:207
08/04/07 00:45:20 SYSPe7mm
知らぬ間にDLSiteがプロテクト付与サービス始めてたよｗ
しかも当面無料とな。へー、知らなかった

でもこれ使うと売り上げ落ちるらしいなｗｗｗ

210:名前は開発中のものです。
08/04/07 00:50:52 /MeBa6ES
かなり前からあるサービスだろ。

211:名前は開発中のものです。
08/04/07 00:53:40 SYSPe7mm
と思ったら、今思い返したら「インストーラー形式のゲームはプロテクト付けられない」
ってんで俺は使うの諦めてたんだった。インストーラー無しだとVistaユーザーから
ガタガタ言われるから嫌なんだよな

212:名前は開発中のものです。
08/04/07 01:23:25 qAJ3B+fH
どうして売り上げ落ちるの？

213:名前は開発中のものです。
08/04/07 05:53:16 +1zWCSAs
めんどくさそうなものは何でも不利になるってことだろ。

214:名前は開発中のものです。
08/04/07 19:57:17 SVYbqJHS
みんなぶっちゃけ月にいくらくらい売り上げあるの？

215:名前は開発中のものです。
08/04/08 19:05:32 Y0Nsg3Pa
一億万円くらい(･∀･｀)y━~~

ま、正直なところ、純益で毎月２万円稼げるようになれば税金を滞納しないで済むんだがな。
そう甘くはないってこった。(´д｀;)

216:名前は開発中のものです。
08/04/09 00:59:12 Hns96Gn1
プロテクト導入したら、ウチは上がったよ売り上げ。
デジ同人スレとかで書くと、必死で否定する連中出て来るけど。
あそこダウソ厨出入りしてるから。

217:名前は開発中のものです。
08/04/09 01:39:33 uGTbspC1
上のほうで鯖サイドのシリアルキー管理や
流出したシリアルキーを失効させるといった話題があったけど
インスコ時だけでなくソフト起動時に常にチェックする（常時接続環境必須）
となると、ネトゲみたいなゲームじゃないとなかなか厳しい気がする

一人プレー（本来ならネット接続不要）のゲームで常時接続を要求すると
マルウェアやスパイウェアなんじゃないかと疑われる気がする。所詮は同人ゲだし

ネット接続による付加的なメリットを正規ユーザーに与えればアリかもしれん
クリア後の御褒美データDL機能とかランキング機能とか修正パッチDL機能とか

218:名前は開発中のものです。
08/04/09 02:13:17 Yvbt+cz1
適当な思い付きだけど
リプレイデータの公開＆DL機能とかいいんじゃね？
ローカルに存在するリプレイファイルは常にシリアルキーで
暗号化した状態で保存しとく。（他PCで復号化＆再生不能）

自分のデータを鯖にアップロードするときは復号化＆圧縮して鯖に送信
他人のデータを鯖からダウンロードするときは展開＆シリアルキーで暗号化して保存

219:名前は開発中のものです。
08/04/10 19:09:39 4RKOcDZu
パッケージ版は基本売りっぱなしで不具合箇所が見つかれば
修正パッチをウェブで配布。俺にできるアフターサポートは
こんぐらいが限界だーね
ソケット関連のコードを組むのが得意な奴なら自前でサクサクっと
クライアントとサーバーのプログラムを組めるのかもしれんけど

220:名前は開発中のものです。
08/04/10 19:14:02 DtExiEji
たまには上げとくか。

221:名前は開発中のものです。
08/04/10 19:17:25 4RKOcDZu
それもそうだな

222:名前は開発中のものです。
08/04/10 20:13:13 nQoNMMIw
上げる必要などない。

223:名前は開発中のものです。
08/04/10 20:17:46 DtExiEji
ジオン脅威のメカニズム！

224:名前は開発中のものです。
08/04/13 05:09:25 P+NpYnxy
DLサイトのプロテクトは無敵なの？

225:名前は開発中のものです。
08/04/13 07:54:23 jI8AzqP7
この世に無敵なモノなどない

226:名前は開発中のものです。
08/04/13 11:10:31 Tc0SWazJ
無敵じゃないだろうけど、少なくとも１０００程度の売り上げの同人の客に、
破れる奴がいる確率は物凄く少ないので、プロテクトはとても有効。

227:名前は開発中のものです。
08/04/13 11:59:19 UX7b1NL4
だったら、何でみんな使わんのだ？？？

228:名前は開発中のものです。
08/04/13 12:15:22 u9K1DtPl
みんなが使ってないから、使わない。
これが一番の理由だと思う。

229:名前は開発中のものです。
08/04/13 13:26:06 jlB8lXNr
>>227
ユーザにかなりの制限を強いるからかな？
PCに余計なモン入れたくない人が結構いるんじゃないかと。
でも、これって用途別にPCを用意できればユーザとしては問題ないか…

>>228
その発想はなかったわ。

230:名前は開発中のものです。
08/04/13 17:39:18 Z1kaHYoi
「ヘボゲーの癖にプロテクトなんか掛けちゃって、こいつ必死だなｗｗ」
「つか自意識過剰。こんな糞ゲ、nyで落とす手間すら惜しいよﾊﾞｰｶ（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ」
等と影でヒソヒソ言われる被害妄想に駆られて枕を濡らす日々を送りそうです

みたいな理由。…いや無いな

「自前のコピープロテクトに不具合。ゲームまともに動かぬとクレーム相次ぐ！」
「コピープロテクトの不具合解消せず。やむなくプロテクト無し版パッチを配布。」
等といった痛い事態になるかと思うと怖くて実装できません

のほうがあり得る

231:名前は開発中のものです。
08/04/13 17:42:28 Z1kaHYoi
結局>>228なのかなぁ。大手サークルもよく使ってる
実績あるサービスなら使ってもいいかな、という感じか

尤もプロテクトの場合「実績ある≒クラックされやすい」というジレンマが…

232:名前は開発中のものです。
08/04/17 19:55:49 5OGZ8aaa
DL販売しかやらないならDLSiteとかのコピープロテクト追加サービスはいい鴨な
俺、イベントでも売ってるから同人印刷屋にもそういうサービスあるといいんだが…ねーよな

233:名前は開発中のものです。
08/04/17 20:01:17 5OGZ8aaa
あんま関係ないがDLSiteの英語版ページがおもろい
ランキングも英語版とは別らしく、ヘンタイガイジーンの性的嗜好が伺える
エロ同人にすげぇ長文でレビュー書いてる奴がいて爆笑した

234:名前は開発中のものです。
08/04/17 20:01:56 5OGZ8aaa
×英語版とは　　○日本語版ページとは

235:名前は開発中のものです。
08/04/18 18:24:08 xYMVmBDn
さんざん言われてるが、プロテクトをしづらい最大の原因は"人目"だな。
何となく誰かに「プロテクトかける程の作品かよ」と笑われている気がするという
根拠の無い引け目。日本人はこれにメチャクチャ弱い。
アミャラカ人とかは、そういう雑音は鼻で嗤って無視するらしいですよ。
自分はどっちのタイプか考えてみれば、自ずと答えは出ると思う。(･∀･｀)y━~~

236:名前は開発中のものです。
08/04/18 23:18:37 3hD9Qz5v
そうか、ホモサピエンスに絶滅させられたネアンデルタールみたいな
古代のヒト属の一種かと思って本気でググった俺を鼻でわらって無視する奴が
アミャラカ人なんだな

lolとかlmaoとかbukkake?とか言われ慣れてるから気にしないよ

237:名前は開発中のものです。
08/04/19 00:56:57 N7wfW8HD
>>235
まぁ、あっちはフリーダムの国だからな

そういやリア厨リア工の頃は異様にクラスメートとの横並び意識とかに縛られてたが
リーマンで孤独に同人やってっと横を意識するほど横の繋がりが無ぇーｗｗｗｗｗｗ

238:名前は開発中のものです。
08/04/19 01:06:06 N7wfW8HD
>>236
アメ公は「ブッカケゴハン」とかに過敏に反応する変な奴らだ

239:名前は開発中のものです。
08/04/19 01:47:53 4oRUnRJ6
プロの作品ですら袋叩きにする連中だらけなのに、自意識過剰もいいとこだわ。

俺はアメリカ人型なのかね、涼しい顔でプロテクト導入したから。
無料だしw

240:名前は開発中のものです。
08/04/19 02:04:33 N7wfW8HD
>>239
それでいいんでないの
アメリカ型云々とかいうより、ヲタの取り柄のひとつが「開き直り」「居直り」なんだから

工房のときにPC-9801用の同人ゲのFDに一度だけプロテクトかけたよ
まぁ当時はプロテクト入門とかいう本が色々売っててだな。実に簡単だったのだ
ギャップがどうのとか、もう忘れた

じゃあの

241:名前は開発中のものです。
08/04/19 02:13:20 eKlOxR3P
プロテクトすると
そのサイトでしか売らないことになるしな

プロテクト導入してないとこで売ると
意味がなくなるし

そんなデメリット
それなりに複数登録して宣伝はしたい

242:名前は開発中のものです。
08/04/19 02:27:34 2AYqKu/G
■糞ゲーの癖にプロテクトかける奴
　＝自意識過剰
■糞ゲーの癖にプロテクトかける奴必死だな（ﾌﾟｯ
　と影でヒソヒソ言われそうだからプロテクトかけない
　＝自意識過剰
■涼しい顔でプロテクト導入する俺ってもしかしてアメリカ人型？
　などと鏡に向かって呟きながら惚れ惚れする
　＝自意識過剰

絶望した！自意識過剰だらけの世の中に絶望した！

243:名前は開発中のものです。
08/04/19 07:48:42 JVMXhpsN
>>241
最初はプロテクト有りの所で売って、ある程度時間が過ぎたら
他でも売るというのもありかもしれない。
プロテクト嫌な人はそっちで買えと言える。

244:名前は開発中のものです。
08/04/19 10:46:19 4oRUnRJ6
>>242
話の流れの軽口の言葉尻捕えて、今更絶望先生ネタやられても寒いだけだよ。

プロテクトかけると、露骨に流れてる報告無くなるし、３割以上売り上げ伸びたから、
個人的には大正解。
ＤＬオンリーだったせいもあるから、導入のハードルが低かったし。

245:名前は開発中のものです。
08/04/19 17:44:45 eKlOxR3P
プロテクト実施してるサイトってどこがある？

246:名前は開発中のものです。
08/04/19 23:48:58 N7wfW8HD
ID:4oRUnRJ6の余裕の無さには呆れる
己の発言（>>239）で他人を「自意識過剰」とか軽口叩いて
その矛盾点を茶化されてた途端に顔真っ赤とか有り得ん。因果応報だろう

もしかしてこれって
「プロテクトを推奨する奴は被害妄想が激しく、心に余裕が無い（金欠だからｗ）」
みたいなネガキャンを展開してるのか？正直迷惑この上ないぜ

247:名前は開発中のものです。
08/04/19 23:56:44 HgB0Pg8T
俺は人物評は興味ない。

248:名前は開発中のものです。
08/04/20 00:16:31 ld/bf0fi
同人は作る側買う側双方のお子様率がさりげなく高めだから
下らん風説の流布も割と有効だったりする

小学生が学校のトイレでウンコするのを極度に恐れるだろ。アレ

249:名前は開発中のものです。
08/04/20 00:25:37 eSFsMIFx
「プロテクトかける奴はプロテクト菌！エンガチョ！」
みたいな？そりゃねーだろ流石にｗｗｗ

いや、多少はあるかも…

250:名前は開発中のものです。
08/04/20 00:49:13 QGea6KU5
>>249
案外ありそうな気がするがｗ

しかしその一方、買う方としてはプロテクト有りの作品は自分が金を出して買ったんだという
所有感みたいなものを満足させてくれるということはないのかな？
幾つか上がっている"プロテクトかけたら前より売れるようになった"というのが本当なら、
ny対策のおかげというよりこっちの方が可能性有りそう。

251:名前は開発中のものです。
08/04/20 01:04:50 DJbc3hsG
＞「プロテクトかける奴はプロテクト菌！エンガチョ！」

まぁタダ厨の言い分はモロにそこだろうなｗ
やりたいゲームでも500円やそこらの出費すら惜しむんだから
リア厨やリア工の比率が高くても不思議は無い

252:名前は開発中のものです。
08/04/20 01:23:18 DJbc3hsG
>>250
＞プロテクト有りの作品は自分が金を出して買ったんだという
＞所有感みたいなものを満足させてくれるということはないのかな

それはあるな。パッケージをちゃんと作ったりするのもそれと同じ理由と思う。
で、プロテクト有だからこそ
買ってくれた人の所有欲を満足させるに足る内容にしないとヤベー
というプレッシャー（やりがい）も当然生じる。これはネット認証コードを
用意しておきながらコミケの一ヶ月前に気が変わって外した俺の実体験
プレッシャーに負けたｗ
買って損した（例え端金であっても）と思わせちゃうと
プロテクトの存在が致命的な仇になったりするかもしれないんだよね
買ってくれた人を容易く敵に回す触媒のような効果を果たす可能性というか

253:名前は開発中のものです。
08/04/20 01:40:07 DJbc3hsG
で、俺がそん時に得た教訓
プロテクト付ける気なら体験版は必須。これないと後の反応が怖すぎる

254:名前は開発中のものです。
08/04/20 02:02:01 DJbc3hsG
>>251
ところがどっこい、最近のダタ厨は意外と大人も多かったりするんだなcorega・・・・
P2Pの普及も当然あるんだろうけど、もうひとつ無視できないのが
プレイだけなら無料の商業ネトゲのビジネスモデル。あれに慣れちまってると
無意識の内に「商業ゲームがタダで遊べるのに何で素人作品ごときにカネが要るんだ」
みたいな金銭感覚になる

255:名前は開発中のものです。
08/04/20 02:05:11 ld/bf0fi
（・∀・）ｼﾞｰ…

256:名前は開発中のものです。
08/04/20 02:06:57 DJbc3hsG
ち、違う！これは俺じゃない！

257:名前は開発中のものです。
08/04/20 02:15:34 ld/bf0fi
とりあえず、プロテクト厨必死だなｗｗ

まー作ろうとしてる流れは悪くないような気がするんだがな

じゃあの

258:名前は開発中のものです。
08/04/20 02:25:37 lJNfNetq
バレないようにやれよ･･･

259:名前は開発中のものです。
08/04/20 02:34:34 ht7EPa1t
DLSITEのCG集にプロテクトかけると、
たしか専用閲覧ソフトが必要でかなり不便になると思った。
基本的に売り上げは落ちる
1/3以下と考えていい。

260:名前は開発中のものです。
08/04/20 03:58:24 VlG9ylSC
ここはゲームスレ

261:259
08/04/20 07:16:11 loSP5+kr
購入厨がボクのエロCG集めの邪魔をするために
プロテクトをかけていると聞いて飛んできました

262:名前は開発中のものです。
08/04/20 09:49:47 Gr8bVgno
133 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2008/04/19(土) 22:19:44 ID:9b4yiXOh0 (PC)
URLﾘﾝｸ(maniax.dlsite.com)
ママグイ vol.4まだぁ？

139 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2008/04/19(土) 22:56:51 ID:bFPnra3y0 (PC)
>>133
ソフトウェアプロテクトがかかってるから無理

263:名前は開発中のものです。
08/04/20 15:02:24 CHi6GCVl
逆コンパイルはできないようにしたいなぁ。

264:名前は開発中のものです。
08/04/20 15:04:54 chKU58Yg
みんなが足並み揃えてプロテクトかけるのが当たり前みたいな空気を作っちゃえば

265:名前は開発中のものです。
08/04/20 19:13:06 orRGR3b4
DLsiteってプロテクトかけたらアップデートパッチとか導入できんの？
暗号化されるとか書いてあるけど

266:名前は開発中のものです。
08/04/21 01:37:12 Ja6fCOWw
>>264
それがいいんだろうな。

変な話だけれど、同人ゲーム協会みたいなのがあったほうが作り手にはよりよいかも。
そういう枠組みが嫌いで同人やってる人も少なくはないだろうけどｗ

267:名前は開発中のものです。
08/04/21 02:18:08 TYnBp6S7
＞同人ゲーム協会

名前見た瞬間にソフ倫やメディ倫の同人版みたいな
ゴキブリ、ノミ、ダニ、寄生虫野郎団体を想像して吐き気がした

268:名前は開発中のものです。
08/04/21 07:39:13 Ey13+Ksj
>>262
すげー売れてるな。
絵はしょぼいのに。

269:名前は開発中のものです。
08/04/21 18:41:19 6Z6MxfMt
俺の所は関係ないかなと思ってたけど
新作にサイトのリンクつけといた閲覧者数が3倍に増えたわｗ

270:名前は開発中のものです。
08/04/27 13:16:52 CaKj89H7
DLsiteはパッチ当てられないのは困るな

AnyWareとかで、パッチは登録メルアドにのみ配布、
とかにした方がいいのかな

271:名前は開発中のものです。
08/05/11 05:46:51 Li3uhhXg
ぱっちできないの？

272:名前は開発中のものです。
08/05/11 16:19:35 jFSXz0YB
お前は何日前のレスに

273:名前は開発中のものです。
08/05/12 06:21:40 Uw4qTVKQ
昨日は寒かったな。５月だってのにパッチ穿いちゃったよ(´・ω・`)

274:名前は開発中のものです。
08/05/13 16:21:14 jgYclTV4
このスレの人達は多分、すでにシェアウェアや有料同人やってると思うけど、
皆がユーザーから金取ろうと思った一番の理由は何？

275:名前は開発中のものです。
08/05/13 18:32:58 udtFfmof
自分がワーキングプアであることを実感したから。
趣味を副業にしてでも少しでも稼がないと老後が不安だから。これ大マジ。

276:名前は開発中のものです。
08/05/13 18:55:22 zdXKhSDa
ゲームは作っていきたいが、１本作るのに1000時間とか経費数十万円とか費やして
全部持ち出しにしていたら持続不能だから。そこまで献身的でも金持ちでもない。

ユーザーの選別もあるかな。フリーソフトで数十万ダウンロードされた経験もあるけど、
タタゲーしたい連中はリアクションがアレで疲れる。リア厨ばかりだし、厨メールは次々来るし。
俺はゲームを作りたいのであって、子供のお守りをしたいわけではないみたいな。

とか理屈つけてみたけど、結局金取りたい理由なんて金そのものに決まって（ｒｙ
金が取れそうなことしてるから金取ってるだけじゃね、みんな。

277:名前は開発中のものです。
08/05/13 19:28:15 z1c7VgOr
金を儲けたいからだろう

278:名前は開発中のものです。
08/05/13 22:14:21 /j7Owlkc
金を払ってでもやりたいと思わせたい。思われたい。思った人にやってほしい。

あと、経費の回収が少しでもできればと。

279:名前は開発中のものです。
08/05/13 23:04:11 AoqbRvaT
>>276
趣味で好きなことやって多少お金が得られればモチベ維持になっていいかなぐらい。
俺はツール代と参考書代が回収できればそれだけで満足しちゃうタイプだ。
ゲーム開発に必要なコストを人月で計算したら儲けのためとはとても言えない

>>277
本気で金を儲けたいならゲームじゃなくてエロCG集とかのがええよ

280:名前は開発中のものです。
08/05/13 23:23:20 mqslq/ZX
>タタゲーしたい連中はリアクションがアレで疲れる。リア厨ばかりだし、厨メールは次々来るし。

これはマジで良くあるから困る

281:名前は開発中のものです。
08/05/13 23:49:49 AoqbRvaT
手書きの感想ハガキとかだと字面からお子様の一生懸命さが伝わってきて
ほのぼのできるんだけどな。メールだと同じ内容でも頭に来るってのは何となく分かるｗ

282:名前は開発中のものです。
08/05/13 23:52:31 v9dOKdHT
本当に趣味の合う人間にしかプレイして欲しくなかった
フリーではわざわざ嫌いなゲームをプレイして自分のお庭のブログに
文句垂れまくってるオナニー批評家がいるんだよ
批判するなら金払ってお前もリスク背負え

283:名前は開発中のものです。
08/05/14 01:00:07 abwcNvcB
金儲けなら、ゲームじゃなくエロCG集が良いよな。ゲームなんて1年に1作出れば上出来だし。

284:名前は開発中のものです。
08/05/14 06:51:52 m+8LT0//
>>283
勘違いしちゃいかん。
このスレに居る連中はまず一番に「ゲームを作ること」がしたいのであって、
儲けたいとか人気が欲しいとか言うのもあくまでその上での話だ。

大体本当に金が欲しいだけなら、エロＣＧ集よりも日雇いの肉体労働の方が
確実に儲かるんじゃないか？
リスク覚悟で大儲けを狙うというなら株とかの方がまだ確率高い気がする。

285:名前は開発中のものです。
08/05/14 09:24:23 sE+cy/S5
>>284
＞株

原資がねーよー（泣

286:名前は開発中のものです。
08/05/15 00:32:10 1jyI40XP
>>284
確かにそうだろうが、DLsiteの新作チェックしてると、売れ行きが

商業同人のゲーム＞すごいCG集＞それなりのCG集＞それなりのゲーム＞しょぼいCG集＞しょぼいゲーム

なのを見てると、>>283がそう書きたくなる気持ちも分かる。
すごいゲームは売ってるの見たことがないので知らん。

287:名前は開発中のものです。
08/05/15 00:40:14 ndVoPxVA
>>286
未来が違うぜ、しょぼいＣＧ集じゃ出世は出来ん。
ゲームなら。月姫、ひぐらし、東方などビックマネーに繋がってる奴もいる。
ＣＧ集じゃ絶対にこうはならない。

288:名前は開発中のものです。
08/05/15 01:03:03 Gl4dlh+0
>>286は日本昔話のワラシベ長者の見過ぎ

289:名前は開発中のものです。
08/05/15 01:03:27 Gl4dlh+0
安価ミスった>>286→>>287

290:名前は開発中のものです。
08/05/15 02:16:26 tZi/GCeC
人並みの生活したいよ
ニュースで見る平均年収位もらってたらフリーでバラまいとるわ

291:名前は開発中のものです。
08/05/15 05:30:13 YcS+zaQS
>>287
絵描きが物書きに変わっただけのような。
結局ノベル以外はダメってことかな・・・

292:名前は開発中のものです。
08/05/15 09:05:23 2U2xGqjY
>>290
ニュースで見た平均年収ってどれくらいだったん？
俺の収入がそれを超えてたらフリーソフトにするお？

293:名前は開発中のものです。
08/05/15 09:18:47 b9CNJIkG
リーマンの平均年収は500万以上

294:名前は開発中のものです。
08/05/15 13:27:11 2U2xGqjY
・・・さて、シェアウェアを作る作業に戻るかな。

295:名前は開発中のものです。
08/05/15 18:11:14 YtBFaUYF
サラリーマンの平均年収は600万

296:(´・ω・`)
08/05/16 13:36:19 KSyRQo5C
オレの平均年収は200万にちょい届かず

297:名前は開発中のものです。
08/05/20 23:00:12 siwl7MdZ
>>290
>>292
ネタにマジレスするようで悪いけど年収が多ければフリーで出すとか、それちょっと違うだろｗ
趣味の時間はお金で買うものだ。生活にゆとり無いと同人活動を楽しんだり続けてくのも難しかろう？
ITドカタのリーマンだが、オンナいない毒男でカネと余暇の使い道が無いからとりあえず同人活動できてる
オンナがいたり所帯持ちだったりしたらとても続ける自信ない

298:名前は開発中のものです。
08/05/21 09:14:52 3tNBhWOz
>>297
どうみてもネタです。本当にありがとうございました。

というか、視野が狭すぎる上に、論点が途中からずれてる。
年収の話と所帯持ちかどうかは関係ない。

世の中にはいろんな人がいるんだ。
お前さんに続ける自信がなくとも、
家庭と同人活動を両立しているやからはいくらでもいる。
金がなくとも趣味に没頭している人もいる。

つーか、作ったゲームを金にするスレで、
正反対の主張をするとは、なかなかの気骨。
感動して吹いた。

だがしかし、お前はアウトーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

299:名前は開発中のものです。
08/05/21 13:36:54 COKSs3LT
>>298
＞年収の話と所帯持ちかどうかは関係ない

理詰めでいけば、実は大いに関係がある
重要なのは、趣味に割り当てられる「可処分所得」と「余暇」であり
それを算出する上で所帯持ちであるか否かも大きなファクターだ
家族サービスとは、家族のために無償の労働時間を提供すること
であり、その時間は「余暇」から割り当てられる

限られた時間的・金銭的資源の分配を巡る熾烈な争奪戦の中で
ダンナの同人活動が勝ち残るのは一般的には至難なのだよ

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