【同人】作ったゲームを金にする　その２

【同人】作ったゲーム ..

299:名前は開発中のものです。
08/05/21 13:36:54 COKSs3LT
>>298
＞年収の話と所帯持ちかどうかは関係ない

理詰めでいけば、実は大いに関係がある
重要なのは、趣味に割り当てられる「可処分所得」と「余暇」であり
それを算出する上で所帯持ちであるか否かも大きなファクターだ
家族サービスとは、家族のために無償の労働時間を提供すること
であり、その時間は「余暇」から割り当てられる

限られた時間的・金銭的資源の分配を巡る熾烈な争奪戦の中で
ダンナの同人活動が勝ち残るのは一般的には至難なのだよ

300:名前は開発中のものです。
08/05/21 17:40:07 c3Vc7DI0
>>299
横入りさせてもらうが、>>298はそれを承知の上でそれでも関係ないと言ってるんだろ。

金が無い、時間が無いというのは同人活動をやる上で余裕がある他のヤツよりも損だが、
別に他人と競う趣味じゃないんだからそれによって有利も不利もない。
誰でもみんな自分のスケールに合わせて活動するだけなんだから。

だいたい、今１日にこれだけの自由時間があるから他人よりも同人がいっぱい出来て
幸せかというとそうとも限らない。何かの都合で１年後にはもう出来なくなるかもしれない。
忙しくてほとんど時間が無いと思ってたヤツがちびちびと５０年くらい同人活動を続けていけば
そっちの方がたっぷり趣味を楽しんだ人生と言えるだろう。

さらに別の視点から言うと、金が無い、時間が無いということよりも、例えば才能が無い、
やる気が無い(やる気が無いのは好きじゃないこととは違うのは解るよな？)、といった障害の方が、
創作の趣味においてはずっとツライもんだ。

自分の環境を嘆くことも、他人を羨むことも全く無い。
ただ、誰でも「オレにもっと～～があったら」と思うことはある。それが「オレには～～が無いから
同人活動ができないんだ」と変わってしまったら、ただの被害妄想だってことだ。

301:名前は開発中のものです。
08/05/21 18:47:27 COKSs3LT
>>298の意図は>>298のみぞ知る話だから
その意図や行間に関する第三者による考察には
同意も否定もしない

一行目以降の
隣の芝は青いとか被害妄想とか嘆く羨むとか
俺とは無縁みたいなので争点も見当たらない

302:名前は開発中のものです。
08/05/21 20:54:21 LvpyO3kC
>>297
平均収入以下の低所得者は、同人活動で得た金で
同人活動の時間を買うと解釈すれば

「年収が多ければフリーで出す」もおかしくないのでは？

303:名前は開発中のものです。
08/05/21 22:59:44 7TC6j29B
おまえら理屈が好きだよな
まじでどうでもいい話題だ

304:297
08/05/21 23:45:43 bU4fLYLK
>>302
自分が「違うだろ」と書いたのはちょっと表現を間違えたなと反省してる。
別に否定するつもりはなくて、真意は、例えお金持ちになっても同人も
楽しもうよ、と言いたかった

305:名前は開発中のものです。
08/05/22 09:13:51 eypobfYv
つまり、まとめると・・・

作ったゲームを金にする話をしようってことですね、わかります。
私はお金が大好きです。

結論としては、人類全てが私を愛している。
そういうことです。
反論は認めません。
お金の話をしましょう。

306:お金の話
08/05/22 10:09:15 Wt1PaKr0
お札の肖像。一万円札は福沢諭吉、五千円札は樋口一葉、千円札は野口英世。
じゃあ二千円札は誰？(･∀･｀)y━~~

307:名前は開発中のものです。
08/05/22 10:15:49 UetNODR3
知ってるよ、聖徳太子！

308:名前は開発中のものです。
08/05/22 12:59:34 RW9Zg+WC
>>306
俺の嫁

309:名前は開発中のものです。
08/05/22 17:36:08 eypobfYv
>>306
私です。

310:名前は開発中のものです。
08/05/22 20:41:22 g8De1gvI
>>306
手元にある二千円札を見たら初音ミクだったよ。

311:名前は開発中のものです。
08/05/22 21:28:14 tuRpHwRC
つまり>>308の嫁である>>309は初音ミクということでしょうか？

312:名前は開発中のものです。
08/05/22 23:34:26 gDYu5qp5
初音ミクはお金が大好きだったのか

313:名前は開発中のものです。
08/05/23 09:04:10 Wf/7k6mF
可哀想に・・・。
真実を知ったお前らは、みっくみくにされんぞ！！！
逃げろ！今すぐ諭吉を置いて逃げろ！！！

314:名前は開発中のものです。
08/05/23 11:43:42 nBx+jUbf
我輩はミクである

315:名前は開発中のものです。
08/05/23 13:09:16 +ZyqBEBE
単発ID

316:名前は開発中のものです。
08/05/23 18:59:05 q+veEKqf
こんなスレに日に何回も書き込みをするような人にはなりたくない。

317:名前は開発中のものです。
08/05/23 20:22:18 NU3slO1i
ツンデレ把握ｗ

318:名前は開発中のものです。
08/06/03 10:23:54 GaJFvR5T
プロテクトの話で思ったんだけど、１８禁ゲーをノンプロテクトで販売して、
それがnyで流されて、子供とかの手に渡ったら、流した奴だけじゃなく、
販売側もプロテクトをかけない安易な方法で流通させたという事に突っ込まれたり
しないかな？
プロテクトを外されて流されたなら少なくとも販売側の責任は回避できるとか？
ここらへん、法律に疎いので詳しい人いたら、教えてくだされ。

319:名前は開発中のものです。
08/06/03 14:15:35 cGwWQk+r
>>318
それが咎められるようだとエロ漫画家が大変なことになるな
そういや韓国でどき魔女が小学生に流通して、任天堂が槍玉に上がってたっけか

320:名前は開発中のものです。
08/06/04 00:24:56 7qi7u0vz
>>318
google先生…猥褻物頒布罪
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
＜社会＞WinMX使いわいせつ画像、陳列容疑で男逮捕＝岐阜県警
URLﾘﾝｸ(news.2ch.net)

法は「誰が公衆に撒いたのか」に着目する。誰が作ったのかは問題としない。
図画による猥褻表現自体は「表現の自由」で完全に保護されている。（今のところ）

例えば、キチガイがコンビニでエロ漫画雑誌を買ってそれをガリバン印刷で複写して
アルタ前で「号外号外～」と絶叫しながらバラ撒いたら、警察にしょっ引かれるのは
そのキチガイであって出版社編集長ではない。もちろんエロ漫画家でもない

ただ、内容があまりに衝撃的でマスゴミや人権団体が食い付いて槍玉にあげられる
可能性はあるかもな。江東区バラバラ殺人事件の容疑者がエロゲマニアだったので
人権団体が興味を示してる

321:名前は開発中のものです。
08/06/26 08:10:15 jCu7pz8t
ネタないけどあげ

322:名前は開発中のものです。
08/07/06 17:02:23 +y1ChwbD
>>318
アリスソフトが旧作を配布フリーにしてるけど、問題はいまのところ聞かない。

それに、今の少女漫画の荒廃ぶりこそ問題になるべきだが、
エロゲは叩かれすぎだ。

323:名前は開発中のものです。
08/07/06 17:06:05 vAwuncNC
それ以前にいくらでもネットにただで転がってるエロCG自体がそのうち問題になるだろうな。
それがゲームの形を取っているか否かは全く問題ではない、
ゲームのエロCGをスクリーンキャプチャしてUP可能なんだから
そう言う面でのプロテクトは気にしても仕方ない。

324:名前は開発中のものです。
08/07/06 17:39:49 TWC4bw/l
つ　フィルタソフト

325:名前は開発中のものです。
08/07/20 03:38:03 ySC65C+g
>>274
自分の作品に価値を持たせたいから。

金払ってでも割れ厨を排除したい
でも友達間で共有されるのはなぜか許せる

なんでだろ

326:名前は開発中のものです。
08/07/28 09:46:59 ZemgjWZM
>>325
友達間の共有はその時に必ず内容を話題としてくれるからだよ。
「これ面白いからやってみな」って具合に。

割れの場合は、自分の持っているソフトを「アップすることそのもの」がＵＰ厨の目的。
ＤＬする割れ厨の方は「ともかくまずＤＬすること」が目的。
その時々に個々の作品に注目してるわけじゃないから不快なんだよ。

327:名前は開発中のものです。
08/07/30 17:50:16 bjSjhBXZ
最近は店の取り分の変動とかはないかね
どっかお得な登録サイトとかできてない？

328:名前は開発中のものです。
08/07/30 22:04:16 AKpQarkd
デジケ、メロン辺りが手数料安い。

329:名前は開発中のものです。
08/08/26 02:02:45 5/mWwx6L
メロンって売り上げから何％持ってかれるの？
結構探したんだが、書いてないみたいなんだが

330:名前は開発中のものです。
08/08/26 06:10:15 BUALhtdE
はぁ。。。「■お支払い」の欄にちゃんと書いてあるだろ。。。

331:名前は開発中のものです。
08/08/26 14:29:51 5/mWwx6L
メンバー登録してないと見られないのか？
ＦＡＱには載ってないよな？

332:名前は開発中のものです。
08/08/26 19:56:25 prYwc9WX
>>331
[トップページ]→[同人委託]→[委託Information]→[お支払い]
メロンなんか単純明快なほうだろJK

どうでもいいがこの程度の説明文も見落とすなら同人なんか関わらんほうがいいぞマジで
SDKのリファレンスマニュアルも読まずに「DirectXがコンパイルできません＞＜　これマジで糞です（怒）」
と喚くウンコプログラマと同レベルだ
イベに参加しても注意事項や心得を読まずに運営や周囲のサークルに迷惑かけるだろうし
委託販売しても委託販売契約書にロクに目も通さずにハンコ押して後で店側と揉めるだろ

お前がベクターシェアレジなんかで委託したら契約内容理解できなくて確実に揉めるはず
525円(税込)で販売。売上の取り分については毎月振込コースを選択
毎月コンスタントに1本売れてる場合、指定口座には毎月26円しか振り込まれない
売上の85%が作者の取り分のはずなのにおかしい！詐欺だ！とファビョる姿が目に浮かぶ

そしてDLSiteで525円(税込)で委託販売。これも契約内容理解できなくて確実に揉めるはず
毎月コンスタントに1本売れてるのに指定口座には毎月一銭も振り込まれない。
一本あたり200円が作者の取り分のはずなのにおかしい！詐欺だ！とファビョる姿が目に浮かぶ

333:名前は開発中のものです。
08/08/26 22:11:55 5/mWwx6L
>332
トップページからは見つからなかったんだが、結局ぐぐって見つけたわ
有難う
少額の商品だと、メロンはありがたいね

イベントは知ってる人と一緒に参加するからいいとしても、

ベクターとかどうして毎月２６円しか振り込まれないの！？
一定数のお金が貯まってないから？
税金が掛かるから？　

334:名前は開発中のものです。
08/08/26 22:59:23 pQG1Tzsq

　ち　　ゃ　　ん　　と　　　読　　　め

335:名前は開発中のものです。
08/08/26 23:32:16 psfWvj6T
>>333
＞イベントは知ってる人と一緒に参加するからいいとしても

それは賢明な判断だな。ネット通販で委託販売するならその人に相談しなされ

＞ベクターとかどうして（以下略）

悪いことは言わんからおまいはカネが絡む委託契約書の類には自分だけでサインしないほうがいい
どうしてもネット通販したいなら上記の知り合いに相談するか保護者ないし保証人同伴でやるべきだ

336:名前は開発中のものです。
08/08/27 12:32:49 h+7xrnNt
なんでもかんでも教えてやればいいだろ。
おまえらはケチ臭いんだよ。
なんでもかんでも一人でこっそり知識を蓄えて優位に立とうとしてるだけだろ。
知識はみんなで共有するものだ。
そんなことだから足の引っ張りあいしかできないんだよ。
おまえらみたいな器の小さなちっぽけな連中をどれだけ改心させることができるかで
このスレの価値が決まる。

337:名前は開発中のものです。
08/08/27 14:11:39 oLmi5lc9
お
　ま
　ん

こ

338:332
08/08/27 17:49:34 v7nirw9r
>335
は微妙に教えてくれてる気がするけど。
ベクターが毎月２８円になるからくりは、販売手数料が本体価格の25%+100円にさらに、
振込み手数料がこっち側の負担だから？

339:332
08/08/27 19:02:02 LIbTU157
>>338
どうでもいいが番号コテ間違えてないか？

340:名前は開発中のものです。
08/08/27 19:19:37 LIbTU157
>>336
　　　　か
　　　　　ケ
　　　　　ん
　　　　　　な
　　　　　と
　　　　　み
　　　　　の

341:名前は開発中のものです。
08/08/27 20:55:21 Z8+YYPFl
>>338　＝　ID:5/mWwx6L（>>329,>>331,>>333）か？

まぁとりあえず落ち着け。まず2chブラウザのログ再取得をするんだ
それとシェアレジを例に話をしてるのは俺＝ID:psfWvj6T（>>335）じゃなくて
別の人＝ID:prYwc9WX（>>332）だよ

342:名前は開発中のものです。
08/09/04 18:42:38 THlL7uOw
エンターブレイン、ツクール最新作「アクションゲームツクール」を発表、XBOX360/XNAにも対応
URLﾘﾝｸ(news4xbox.blogspot.com)

343:名前は開発中のものです。
08/09/05 20:43:52 uZmz2/hC
おお　ありそうでなかったツクール

344:名前は開発中のものです。
08/09/06 01:46:38 Dvd+rYao
>>342
2008年9月4日
URLﾘﾝｸ(news4xbox.blogspot.com)
＞月刊マイコンベーシックマガジンの休刊以降問題視されていた
＞日本人ゲーム開発者の急激な減少に歯止めをかけるなど、様々な期待が寄せられる。

2008年7月23日
URLﾘﾝｸ(news4xbox.blogspot.com)
＞月刊ベーシックマガジンの休刊以降問題視されていた
＞日本人ゲーム開発者の急激な減少に歯止めをかける期待も持たれている。

サラっと記憶と歴史の捏造と改竄してるな。因果関係が逆だろこれ。
「ウソも百遍繰り返せば真実になる」という、どこぞの胡散臭ぇ生き神様（笑）の言葉を思い出したよ

345:名前は開発中のものです。
08/09/06 05:25:13 U9JaZpDU
ベーマガは無駄に神格化されてるよな
大昔はネットもないし、パソコンにはBASICがついてた時代
皆が情報に飢えていたときに初心者向けとして人気があっただけの話で
読んでみると、そんな祭り上げるようなご大層なもんでもないんだよな
内容つまらんし

346:名前は開発中のものです。
08/09/06 08:19:43 1T4LZ77l
神格化というよりも、ちょっと前のトップクリエイターと言われてた人達の多くが
ベーマガの投稿者だったり影響を受けたりしてたんでベーマガが凄かったと
勘違いしてるだけなんじゃない？
言うなれば、トキワ荘みたいなもん？

でも時たま、こんなのよく作ったなと思うような投稿があったのも事実だな。

347:名前は開発中のものです。
08/09/06 08:44:24 DeuKiKHR
>>344
元ベーマガ準常連としてはすげーもにょるなこれ。
都市伝説化する前に忠告しておいたほうがいいだろうかｗ

348:名前は開発中のものです。
08/09/06 13:53:19 ks4HyDfj
でもベーマガは紙媒体でソースコード配布してたからな。
ｱﾚを手打ちで入力すれば、それなりに初心者育成になったんじゃね？
今復刊されてもソースコード長すぎて電話帳の厚さになるだろうがｗ

349:名前は開発中のものです。
08/09/07 18:54:18 3v2b1ZqB
ネットが無かった時代だからこそ、あれがあったから自分以外の素人プログラマが
どの程度のレベルでどんな事をやっているか知ることが出来たし、
素人が発表する場もほとんど無かった時代に貴重な発表の場だった。

ベーマガの廃刊自体が問題と言うより、
それに変わる時代性にあったプログラマ予備軍を育てる媒体や土壌が生まれるべきだったのに
ネット自体は広すぎて拡散して曖昧になってしまったということだろう。

ベーマガ自体をを神格化してるわけではなく、ああいう環境や土壌が生まれた状態をさして
再来を望んでるだけだろうと思うよ。

350:名前は開発中のものです。
08/09/07 20:51:24 fARaIG7x
つまりプログラマ予備軍が一箇所に集まって競い合える舞台が必要ということだな。
ネットだと広すぎるから売れてるPC雑誌とかがやればいいなあ。

351:名前は開発中のものです。
08/09/07 21:22:52 TIjo/KPK
ネットにソースコード載せたって、コピペで乙じゃなかなか身に付かない。

コピペしたコードなんて、素人が弄れるのはデータくらいだろう。
データ弄るだけならツクール、ライブラリの方が早い。
よってコピペではPGは育たない。

古典的だけど手を動かしながら雰囲気を掴むのって、王道だと思う。
（まぁコピペでもしっかりリーディングすればいいんだろうけどねぇ…

352:名前は開発中のものです。
08/09/08 13:02:19 Td0QmHnC
ただ単にゲームクリエイターが居なくなっただけで、素人によるゲーム作成は
ベーマガ時代より活発じゃね？

これは漫画にもいえるけど、自分で書いた（作った）作品を世の人に遊んで貰い
たいって欲求を満たせる場所が、漫画ならプロ。ゲームならゲーム会社だったのが
ネットやらコミケやらの認知や拡大で、素人にも容易になった。

更にプロになる事に大した旨みが無い職業だし、こうなるのは必然じゃねーかな。

353:名前は開発中のものです。
08/09/09 16:21:39 A0v6C7of
だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

354:名前は開発中のものです。
08/09/09 17:03:23 3F0RNcjO
>>348
昔は、FMラジオでプログラムの放送してた
いまからプログラムを流しますとかいって
ピーガガーカッー　ピーガガーカッー　ピーガガーカッーってな
これ、雑音のったらアウトなんだよなｗ
なんせパリティチェックもなんもないし

355:名前は開発中のものです。
08/09/09 17:20:18 ZjwW5NpH
１年かけてカードゲームを作った
オンラインゲーム化も視野に入れて設計して
ゲームバランスも本気で作りこんだ
だがどこに売り込むべきかわからない

356:名前は開発中のものです。
08/09/09 18:30:33 c6TU/QJf
>>354
ビデオテープもあったぜ
MSXとビデオデッキ繋いだり

もう劣化して読みとれないだろうな

357:名前は開発中のものです。
08/09/09 18:59:11 KZOtowpf
>>355
とらの穴

358:名前は開発中のものです。
08/09/10 03:02:49 UJeLlhtw
>>354
うおっ初耳、そんな時代があったんですか
ラジカセでアナログ録音して
磁気テープリーダーでデジタル読込とかそんな感じですかね
大変そう・・・

359:名前は開発中のものです。
08/09/10 08:23:40 ye3n8bVV
また俺の知らない世界がここに…

360:名前は開発中のものです。
08/09/10 21:54:33 K76FLtbS
つソノシート
つラップスキャン

361:名前は開発中のものです。
08/09/11 23:05:10 Vi1Q3QQD
そしてひたすらライン命令

362:名前は開発中のものです。
08/09/12 19:47:07 vlxXLiJm
>>360
おお、オレの初めてのＣＧは、セーラームーンの亜美ちゃんをクレラップに油性マジックで描いて
マルチペイントでマウス描きしたものだった。
かわいいってけっこうウケたんだよ。懐かしいなー　（´▽｀）y━~~

363:名前は開発中のものです。
08/09/12 21:57:28 EcApyY/P
つまりラップスキャンで描いたCGを使った同人ゲームを磁気テープorソノシートで売ればいいってことか！？

364:名前は開発中のものです。
08/09/12 22:16:42 vrXg3pJs
何十分も待った挙句に「TapeReadError」が出るんだよ。

365:名前は開発中のものです。
08/12/19 22:54:44 VMJ9+Wbr
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　　　　　 i'　 `'ｰ-'-- ' |'　　ハ !　　｀ '' ｰ-‐'Y

366:名前は開発中のものです。
08/12/22 10:38:38 e0/X2/aD
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
クツ投げゲーム

367:名前は開発中のものです。
08/12/27 14:56:38 od5Z4aCg
URLﾘﾝｸ(www.doujingame.jp)
ノベルゲーしか作れないが、ポイントを換金できるSNS
こういうサイトはもっと増えて欲しいね

368:名前は開発中のものです。
09/01/26 08:38:05 t0lzKfDB
不躾なのは承知で聞きますけど
ずばり、儲かりますか？
というか、割に合いますか？

369:名前は開発中のものです。
09/01/26 09:28:51 LRHjusNw
ずばり儲からないよ。
時間、労力と売り上げ金を比べたら、こんな割に合わないことは無い。

370:名前は開発中のものです。
09/01/26 14:11:07 7lCc24MO
同人ゲーム作るのは割りに合わない。
趣味でないとやってられないよ。

1年とかかけて作ったゲームが1000円で100本くらいしか売れないと、
売り上げだけみるとあほらしくなるよ。

371:名前は開発中のものです。
09/01/26 14:12:00 7lCc24MO
まあでも、これは売る努力をしなかった場合。
売方はあるけどそれは教えられない。

372:名前は開発中のものです。
09/01/26 16:57:53 I/51m446
100本しか売れないって、よっぽどぼったくりなだけ

たとえばロックマン9が1000円なわけだ
それと同じぐらい作りこんでいる自信があるなら、1000本はいく

373:名前は開発中のものです。
09/01/26 20:03:07 EoeioGeP
知名度は重要だろ
なんで大手の宣伝力と戦えると思ってるわけ？

374:名前は開発中のものです。
09/01/26 21:23:15 m3EHhVCP
知名度なら借りればいいじゃない。
今、何が流行ってるのかさっぱりわからないけど。

深夜アニメにでもなってて、漫画が書店で平積みされてる程度のレベルの知名度なら
元タイトルの名前だけで買っていくやつは絶対いる。

375:名前は開発中のものです。
09/01/27 02:33:27 WjTAfL9W
イベントとかで売ったりしたことあるのかな？
周り中、完成度の高いゲームが並んでいるところで、
同じような作りこみのよさで勝負しようとしたら負けるんだよ。

そもそも、たとえにロックマン9とか持ってくんなｗ
いくら低予算つったて数千万レベルのリソース（人的資源、下手すると広告費別）
をかけられてるもの＋歴史的な人気をもったもんだぞ。
（海外ではバカ売れしたみたいだが）

まあ、でも既存の人気借りるのは大いにあり。
そのジャンルのファンがすでに既存顧客みたいなもんだからな。
新規はまじ売れん。

376:名前は開発中のものです。
09/01/27 03:17:24 s1ojnfFV
売りたいならエロやるしかないよ

377:名前は開発中のものです。
09/01/27 08:03:57 Vx060v8l
>>375
そーいうサークル目線だからいつまでたっても売れないんだろ

ロックマンを出したのは1000円のゲームがぱっと思いつかなかったから
1000円ってのは、それだけのゲームが買える金額だと言いたいだけ

378:名前は開発中のものです。
09/01/27 09:36:27 KXh8f93R
ゲーム作るのって馬鹿らしいよな。
フリーで出しても批判は来るし、1000円で売るなら業者並のクオリティ求めるって。
お客様は神様ですな。まったく。

379:名前は開発中のものです。
09/01/27 11:22:03 WjTAfL9W
>>377
意図がわかった。
例えロックマンじゃなくても、1000円クラスのダウンロード販売のものでも、
それクラスのものを作れば売れるってことだな。

まあ、それはないけど。

380:名前は開発中のものです。
09/01/27 23:42:43 +kMoEn2n
ひぐらしとか100円だし、東方だって300円だし、1000円にこだわることなくね？
知名度が出てきてから値上げすればいいじゃん

381:名前は開発中のものです。
09/01/28 17:12:00 1iHF24Ds
そもそも作者のオナニーが本来の魅力なのに客を神様だと思ったら同人としてアレだな。
エロなら基本的なニーズは商業でカバーしてるんだし

382:名前は開発中のものです。
09/01/30 06:07:24 mByjcdEU
１００円どころか無料ですら１００枚配布することは大変

383:名前は開発中のものです。
09/01/30 09:39:50 fu5P7DGI
金銭のことは、まず売れるものが作れるようになってから語ろう。

384:名前は開発中のものです。
09/01/30 10:24:29 4VjoIfhC
少なくとも体験版とかで数を捌きたいならアピールが一番重要。
中身が判らん物は無料でも欲しくないだろ？

コミケの同人ソフトサークルみてると、その辺がしっかりしてるサークルは
午前中に品切れする所も多いが、明らかにアピールが足りないサークルは
無料であっても終了まで山積みな所もある。

385:名前は開発中のものです。
09/01/30 23:56:20 qs8HikuH
最低でもゲーム画面を印刷したものは欲しいよな

386:名前は開発中のものです。
09/01/31 07:46:00 a1/XYZU3
コミケいってたら、「デモで始終プレイ動画流すのは必須」くらいは言おうぜ
予定外にノートPCの電池切れたら、ぱったり売れなくなった夏の日の思い出

387:名前は開発中のものです。
09/02/02 16:29:10 PYSTC1Dr
そもそも同人ゲームで稼ごうという発想がファンタジー。

388:名前は開発中のものです。
09/02/02 16:38:07 7rdi69O5
>>387
このスレでそれ言っちゃダメだよｗ

389:名前は開発中のものです。
09/02/02 17:07:08 qVWDNKy3
生活費を稼ごうっていう発想ならファンタジーだけど、
居酒屋に2-3回行ける程度を稼ごうってのなら現実的。

390:名前は開発中のものです。
09/02/02 18:51:17 9QS2pwBl
数万円くらいにはなった。

時間給換算？　したら負けかなと思ってる。

391:名前は開発中のものです。
09/02/04 00:49:52 9HkR7Aq1
コミケに参加している充実感はあるし、サークル同士の交流もあるし、
なにより、自分の作品が目の前で売れていくのはとても楽しい

その喜びpriceless

392:名前は開発中のものです。
09/02/04 05:54:38 zBkFsxaI
オマエらスレタイをもう一度確認しようぜ。
ゲーム作って稼ぐいうという目的の為に切磋琢磨するスレだろうが。

393:名前は開発中のものです。
09/02/04 09:46:28 2Cf0XhT+
その通り、俺たちは幻想を現実にする為に日々妄想してるんだ！・・・アレ？

394:名前は開発中のものです。
09/02/04 09:58:17 OFScqTVZ
>>392
どのスレでもそうだが、見ず知らずの人間同士で共有財産を持つことは不可能なのだよ。
単刀直入に言うと稼げるスキルのある人間はこんなとこで情報なんか出さないし、個人や仲間同士で利益を出すだよ。
本当に稼ぎたいなら他人を頼るより、ひたすら努力して精進したほうがましだよ。

395:名前は開発中のものです。
09/02/04 17:53:55 A+Hqqj69
>>394
そう思うんならとっととオウチにｶｴﾚ！（・∀・）

396:名前は開発中のものです。
09/02/04 20:42:48 9RPC2/JD
今だと東方に絡むだけでコミケの参加代＋打ち上げ代ぐらいは稼げるわけだが…
その額だと不満か？

397:名前は開発中のものです。
09/02/05 09:08:37 omkcVoUd
俺は不満だね。時は金なりよ。
金がほしいなら同人という選択は取らないな。
SOHOのほうがいい。

398:名前は開発中のものです。
09/02/05 10:31:10 FEF/Jsm4
>>397
このスレでそういう事言っても・・・

399:名前は開発中のものです。
09/02/05 12:49:37 zyDRELOY
>>397
スレタイと>>1を読み直せ

微分方程式を解けって問題出されて、問題文に斜線を引いて１＋１＝２って書いてるようなもんだぞそれは

400:名前は開発中のものです。
09/02/05 15:57:48 Vapq49It
>>397
2行目は同感だ
俺だって金が欲しくて同人やっているわけじゃないからな

401:名前は開発中のものです。
09/02/05 17:08:55 MZyKYuK7
同人限定でのゲームを金にする話のスレだったんか・・・
同人って良くわかんないんだけど、キャラパクっていて
即売会っていうところで出品していたらそうなの？
俺はオリジナルのゲームをvectorなんかのサイトを通じて
売っていこうかと思っているんだけど、そういう話はできないの？

402:名前は開発中のものです。
09/02/05 17:15:03 kGZHQv0T
オリジナルだって立派な同人だ

403:名前は開発中のものです。
09/02/05 17:47:58 PdT36/p0
>>401
ここで言う同人って同じ趣味の連中で売り買いするって事だぞ
同じ趣味の奴が集まるからパクリが多くなるなるだけで
キャラパクッたら同人になるんじゃないぞｗ

オリジナルゲームを作ってるやつらと交流出来ればそれは同人だｗ

作るだけで他の作品に興味がない奴は同人じゃ無いのかもなｗ

404:名前は開発中のものです。
09/02/05 21:48:20 zyDRELOY
>>403
正確には、製作者と発行者が同一なら同人。

アバウトに、会社挟んでなければ同人だと思ってればおｋ。

405:名前は開発中のものです。
09/02/06 05:19:28 ZQRuJAhf
>>401
Vectorを使うメリットが思いつかん
併用するのはありかも知れんが、そっち系のみに限定する理由がない

406:名前は開発中のものです。
09/02/06 06:36:06 IDvsYi6Y
シェアウェアの国内市場はもはや壊滅的に小さいから気をつけろ。せいぜい数億円だったかと。

407:名前は開発中のものです。
09/02/06 08:55:32 hLwL93Wx
というかこのスレ立てた奴は同人のことわかってないよね。
プロ並みの技量持っているほとんどの連中が利益なくてもよいとしている世界なんだぞ？
要は利益出したくても出ないんだよ。まさに>>387の言う通り。

408:名前は開発中のものです。
09/02/06 09:34:24 IDvsYi6Y
いやそれも極端。皆そこまで清貧じゃないだろ。俺も俺も

409:名前は開発中のものです。
09/02/06 09:57:36 T275er8j
>>407
その「ほとんど」に入らない人が儲け話を妄想したって良いじゃない
万が一大当たりしたらそれはそれで良い訳だし

410:名前は開発中のものです。
09/02/06 10:05:54 T3lftGPa
キャラ沢山出してそこそこ可愛ければ儲かるよ

・・・ごめん嘘ついた

411:名前は開発中のものです。
09/02/06 12:37:32 sIJNyM9N
>>1
うちでやっている方法だけど参考になれば。

・まず、同人は儲からないのでやめる
・メインで出すゲームともう一本食いつなぐラインを作る（少人数でも3,4人いれば分担できる）
・メインのゲームのラインは黙々と作りたいものを作る（もちろん採算が取れるモデルを模索しながら）
・食いつなぐラインでは請負仕事を入れてお金をコンスタントに入れる

という形でやってます。
まあでもまだそれだけで「食えてる」わけじゃないんですが・・・

412:名前は開発中のものです。
09/02/06 12:38:59 sIJNyM9N
ごめん、過去ログよんだんだけど、ここ同人限定だったりする？

413:名前は開発中のものです。
09/02/06 12:47:32 SUFkmPTk
だったりすると思う。

414:名前は開発中のものです。
09/02/06 13:19:10 871DDZYq
つーても今の同人って線引きが曖昧だよな
法人格もってても同人イベにサークル参加できる。活動実態が営利企業そのものでも名目上は『同人サークル』
個人事業主の自称クリエイターでも会社の社長気取りなら名刺上はゲーム会社
法人格もってて登記簿に役員名並んでるけど誰一人として食えてないから世間的には同人扱いのゲーム会社

世の中いろいろ人生いろいろ。細かいこと気にしてたらご飯食べられないよ

415:名前は開発中のものです。
09/02/06 14:30:04 W0Z2fTOt
前スレのタイトルが【商品化？】作ったゲームを金にする【同人？】でしょ
同人以外も想定はしてたんじゃないの

416:名前は開発中のものです。
09/02/06 17:28:20 NKu0R/Jl
同人にエロがつくと、結構儲かる。
今はＤＬ同人サイトとかあるんで、とても有り難い。

417:名前は開発中のものです。
09/02/06 19:18:55 Lsrx+Eid
>>416
ところが、製作者側では常に言われているんだがDL販売のエロ同人に来るのは
オタクでない一般人ばかりだってこと。
即売会と違い誰でも気楽に来れるから、普通のアダルトショップ感覚で集まってくるんだよ。
既に同人ぽい路線で作る作者はDL販売を離れはじめている。
このままだと単なるエロ画像屋になっていくだろうな。あんまりめでたいこととは思えない。

418:名前は開発中のものです。
09/02/06 20:51:25 IDvsYi6Y
>>411-412
ちょっと笑った

419:名前は開発中のものです。
09/02/06 20:52:26 IDvsYi6Y
>>414
結局、海外の「インディーズ」って分類のほうが正しい気がしてくるから困るな。
日本も結局そうなるんじゃね？

420:名前は開発中のものです。
09/02/06 22:56:48 NKu0R/Jl
ＤＬ同人始めて、結構経つけど、オタクから一般なんて話は知らないね。

URLﾘﾝｸ(www.dlsite.com)

ここのmaniaxでも覗いて、本当にオタクから一般になんて動きがあるかどうか、自分で確認してみれ。
オイラにはとてもじゃないが、このラインナップが一般向けには思えない。

421:名前は開発中のものです。
09/02/06 23:00:23 sIJNyM9N
ランキング見てみればわかる？

422:名前は開発中のものです。
09/02/07 00:07:22 Iyaiph6t
DLエロってたまに地雷スレ経由とかで物見遊山するだけなんだけど、何か
パロの対象が妙に古くさいものがメインな気がする（ドラクエ3エロとか）から、
オタクから一般へというほど極端じゃなくても、コミケとかに集まってるような
筋金オタクとはちょっと違う客層には感じるなあ。

ライトオタクってのともちょっと違う、妙におっさんくさい感じというか。

423:名前は開発中のものです。
09/02/07 00:26:52 f8fQZaIr
イベントに行けない高齢オタが出戻ってる感じ。

ＤＬ同人の実情を知りたければ、デジ同人スレでも覗けばいい。
100本売れないとピコとして蔑まれる、売れてナンボの世界だけど。

424:名前は開発中のものです。
09/02/07 01:26:19 Byi/5xLb
DL同人はオタクから一般に客層が移ってるんじゃなく、初めから一般の比率が多いという話だろ。
だからパロよりもオリジナルの方が売れるという現象が起きてくる。

パロの場合は古いものが多いというのも、中高生くらいの頃にはアニメやゲームが好きだったが
大人になって卒業した‥という、オタクでない普通の人たちだから新しいアニメやゲームを知らないんだよ。
高齢でも本当のオタクだったら、今どきの深夜アニメのラインナップくらいチェックしている。
実際コミケには40～50代のオッサンも大勢来ているだろうが。

425:名前は開発中のものです。
09/02/07 01:41:20 BSxgJx7o
>>417
何いってるんだ？

426:名前は開発中のものです。
09/02/07 02:01:41 NuC6Hd7Y
稼ぎたいなら･･･働け！！このジャンキーどもめ！！

427:名前は開発中のものです。
09/02/07 12:26:07 f8fQZaIr
流石に、オリジナル＝一般とまで勘違いしてる人は珍しい。
同人＝二次と勘違いしてる人だろうか？

dlとかで販売されてるオリジナルは、オタク向けオリジナルばかりじゃん。

428:名前は開発中のものです。
09/02/07 13:12:22 hMAD7lbH
てか一般人が同人ゲームなんてやるのか？
二次だろうがオリジナルだろうが同人ゲームやるのはヲタじゃねーの？

429:名前は開発中のものです。
09/02/07 13:23:35 /xQPomlg
>>427
>>dlとかで販売されてるオリジナルは、オタク向けオリジナルばかりじゃん

オタク向けのオリジナルっていうのはどういう特徴があるんだ？
世間のアダルトアニメ作品とはどう違うんだろう

430:名前は開発中のものです。
09/02/07 20:29:10 dZXgma+W
ここは基本知識ない奴らが語りすぎじゃないか？
まずは同人wikiでも読んできなよ。

431:名前は開発中のものです。
09/02/07 22:45:19 Xz4a3+YN
同人wikiがわからない

432:名前は開発中のものです。
09/02/07 23:41:37 Kumi2DXx
同人ていう定義が今はすごくあやふやだから、みんなイメージしてるものが違うんだよ。
だからってそれぞれが間違っているわけでもない。

Wikiで調べてみてもムダだよ。
同人界の歴史が判るだけで今の同人の定義が書かれているわけじゃないだろうから。
もし書かれていたとしても、それは単に書いたヤツ個人の見解であり正解ではない。
例えばここで議論している連中が自分の見解を新たに書き込むかもしれないんだ。
Wikiっていうのはそういうもんだろう。

結局この話はここで止めるのが一番いいのかもしれんな。

433:名前は開発中のものです。
09/02/08 01:24:44 Mo2Fhgld
同人wikiってどこのことだ。ずっと同人ソフト作ってるが見たことも聞いたことも食ったこともない。

434:名前は開発中のものです。
09/02/08 01:34:23 3SF6WLBN
バカはwikipediaをwikiって言うから、wikipediaの「同人」のページのことかも

435:名前は開発中のものです。
09/02/08 10:37:26 mMzppxJQ
要約すると同じ趣味・嗜好の人（達）の為に作った物が同人誌であり同人ソフト。
同人オタクはそれらを手に入れて楽しむ事を専門的な趣味にしてる人みたいな感じか？

だから、同人やオタクも別にアニメや漫画に限った話ではないし
本来差別的な意味で使う言葉でもないのだが、某事件やTVとかの影響で
アニメ好き＝オタク＝気持ち悪い＝社会不適合者
オタクが集める物＝アニメグッズ＝二次創作＝パクリ＝同人
というイメージが浸透してるというのが現在の状況だな。

436:名前は開発中のものです。
09/02/08 12:02:38 +OHKaFxV
>>435
特に冒頭の２行そんな感じだと思うんだが、だからこそ境界がはっきりしなくなってるんだな。
「同じ趣味・嗜好の人（達）」を「エロい漫画やゲームが好きな人たち」でも括ろうとする向きがある。
ところが古今東西男というものはみんなエロいことが好きなんで、漫画やゲームというメディアの
違い程度でオタクと一般人は区別できないんだよな。本当は。

まず同人とエロは全く何の関係もないことをみんなが認識する必要がある。
これは作り手も読者も世間の一般人もだ。
その上で初めて、同人の上ではエロが一番強く支持されて人気があるのだ‥という段階を経て説明しないといけない。

その点女性向けではBLというオタクならではの嗜好が一番人気だから、この手の誤解は少ないよな。
腐女子という言葉こそ真の同人フリークに与えられる称号のような気がして、凡百なキモオタの一人に
すぎないオレなんかはマジでちょっとうらやましい。

437:名前は開発中のものです。
09/02/08 12:23:56 85RTSY4Q
さあそろそろスレタイに添った話をしようか。

438:名前は開発中のものです。
09/02/08 14:30:55 Pg9vKDY1
ソフトの売り方という観点で同人を見た時、
同人は、公の宣伝が出来ない。
非同人はそれが出来る。
ってな違いがあるっていうか、そこで区切るべきでは？

439:名前は開発中のものです。
09/02/08 21:37:24 4OB22E5p
>>438
一次創作なら公の宣伝できるじゃん。二次だとはばかられるが。

440:名前は開発中のものです。
09/02/08 23:44:45 Pg9vKDY1
>>439　じゃあ次の４パターンで分類するのがいいのかなぁ
１・二次創作
２・１８禁
３・二次創作で１８禁
４・１～３のいずれでもない
同人っていう区切りは会社かどうかってとこなのかなぁ・・？
もう同人っていう区切りいらなくね？

441:名前は開発中のものです。
09/02/08 23:49:59 A9dP1TIX
>>440
個人が製作して売れば全て同人
ベンチャーも、そう

ソフ倫通したり一般の店で正規の手続きを踏んで売ると商業作品

このスレは同人で間違ってないと思うよ

442:名前は開発中のものです。
09/02/09 00:05:38 okRoQ+pg
明確に区分するなら二次創作かどうかで十分だろ？

二次創作は商業化は無理だが（例外はあれど）
オリジナルはどういう販売ルートを取ろうがルールさえ守れば問題ない。
そういう意味では１８禁も全年齢も関係無い。

443:名前は開発中のものです。
09/02/09 00:07:45 R/xtbcgV
二次創作以外は同人じゃないとかどんだけ頭悪いレスしてんの？
明確に区分したのが>>441だよ

444:名前は開発中のものです。
09/02/09 00:23:43 cvdYUWYU
>>443
たぶん>>442は同人を２次創作のみと規定してるんじゃなく、
作品が１次創作か２次創作かだけを区別すれば、同人かどうかは
どうでもいいことだと言ってるんだろう。オレもそう思う。

そしてこのスレはその全てを含む。つまり>>441の言うように
法人でない全ての作者はここに該当するということでいいだろう。

445:名前は開発中のものです。
09/02/09 00:33:20 WyI8d5h9
全てスレタイが悪い
おｋ

■前スレ
【商品化？】作ったゲームを金にする【同人？】

金にする事についてのスレだから法人同人なんて関係ない

446:名前は開発中のものです。
09/02/09 07:24:57 DwVvkE1e
もうインディーズでいいべさ。
同人にこだわってる人はiPhoneとかどうカテゴライズする気だ。

447:名前は開発中のものです。
09/02/09 07:48:52 2LMzYaLk
撮り逃げDVDの立場は

448:名前は開発中のものです。
09/02/09 09:42:04 BfuJd0JX
URLﾘﾝｸ(fly-system.net)

これも二次っぽいのですが、見る限り販売とか普通にしてますよね？

449:名前は開発中のものです。
09/02/09 10:14:57 okRoQ+pg
>>448
リンク先がどういう形態で販売してるのかは知らないが
二次創作を流通ルートに乗せて販売するのは基本的に黒
著作権元が訴えれば消え去るのみの存在ではある

ただ、ガイドラインで同人ショップで販売くらいまでは許可している
企業もあるな、ほとんどはエロゲー会社だが

450:名前は開発中のものです。
09/02/09 13:24:52 olYs+9Ws
２次が正しいことかどうかなんてのは明らかにスレ違いな話。
実際に２次創作はゲームにおいても幾らでもあるんだから無問題。
それよりも、このスレで対象になるのはどんなゲームなのか
それははっきりする必要があるな。

まずフリー作品は明らかに対象外。法人の作品も対象外。
その後内容で、２次作品や１８禁、制作ツールの違いなんかで
対象外のゲームを決めるかどうか。
それとゲームという括りだけどＣＧ集のようなものは含めていいのか。
一本道のノベルは含めていいのか。
これらだけははっきりしておかないといけないわけだが。

451:名前は開発中のものです。
09/02/09 14:41:52 VkaNp3Vb
ゲ製作でこのスレタイなら>>441でゲームならいんじゃないの
ノベルゲーは一本道でもゲームとして売られてるし
売り手がゲームだと言い張ったらゲームでいんじゃね
CG集をゲームという奴はいないだろ
フリー作品は論外すぎる

452:名前は開発中のものです。
09/02/09 16:58:05 r4CYwpcr
ＣＧ集、紙芝居がゲームかと言われれば違うんだろうけど
売り方の話になれば、創作ゲームとそんなに変わるものでもない。
むしろ、同人誌の製本関係の話より同人ゲーム寄りなんだから
語るほうも聞くほうも無駄なこと考えなくてもいいと思う。

453:名前は開発中のものです。
09/02/09 20:42:17 kaiejPJM
資金力がない人間のゲームソフト販売方法
ってな感じでいんでね？
100万あればこういう売り方が出来るって言う
話がたまに出てくるのはいいけど
多くはノーリスクで販売できる方法の話になるかと

454:名前は開発中のものです。
09/02/09 21:18:04 Xc61rF9i
ゲームじゃなくて、コンテストに出すという手もある。
今は動画絵本とやらもあり、入賞すればまとまったお金が入る。
金が目的ならゲームに縛られるのはよくないと思うお。スレチだけどさー。

455:名前は開発中のものです。
09/02/09 21:44:44 YmvGWh0F
＞100万あればこういう売り方が出来るって言う
話がたまに出てくるのはいいけど

ｋｗｓｋ。
１００ぐらいなら余裕で出すわよ。

456:名前は開発中のものです。
09/02/09 22:53:24 kaiejPJM
>>455
いや、例えばの話で、過去にそういう話はなかったよ

457:名前は開発中のものです。
09/02/09 23:13:19 YmvGWh0F
そういうこと（'・・`）

458:名前は開発中のものです。
09/02/10 06:00:53 JaRyFTQ6
販促用に100万出せればもう中小企業だな。
このスレはもっとビギナー的な話をするところだろう。

459:名前は開発中のものです。
09/02/10 08:50:10 AZChPV+o
ここはネバーランド
みんな大人にならない
空も飛べる
簡単に億万長者

460:名前は開発中のものです。
09/02/10 13:03:46 2yY+kDm6
オマエは円天でも稼いでろ(･∀･｀)

461:名前は開発中のものです。
09/02/10 15:25:43 47MJzUZj
DLsite.comの2008年DL数ランキング見たけど
一般向けのDL数TOPでも18禁のランキング100位より少ないんだな

ゲームかどうかの違いはあるかもだが、やはりエロは強いな･･･

462:名前は開発中のものです。
09/02/10 16:31:18 2yY+kDm6
別にどっちかを除外する必要はないが
エロと非エロは売り方も全く別になってくるだろうから
このスレで話題にする時もその辺を明記する必要があるな
てか、全然スレタイの話題で盛り上がらないわけだが

463:名前は開発中のものです。
09/02/10 17:20:28 V9vBuytq
Amazonで委託販売するってのは選択肢にある？
年会費９０００円(納入費用別)かつ、
販売できるのはシュリンクラップされて、JANコードが添付されてるディスク限定らしいんだけど。

464:名前は開発中のものです。
09/02/10 17:36:55 V9vBuytq
おっと、JANコードを取得するために、３年で10500円(＋1200円(申込冊子))を支払う必要があるのか。
JANコード印刷の費用とは別に。
CD/DVDのケースまたはジャケットにJANコード印刷して、シュリンクラップする費用ってどれくらいかかるんだろ。
でもこのレベルになるとCD-Rとかよりも、プレスせにゃいかんのだろかgkbr

465:名前は開発中のものです。
09/02/10 18:42:58 KuQGai9S
デジタル販売1本でいいじゃん
プレス販売は同人メジャーサークルでさえ、在庫抱えるリスク伴ってんだから

466:名前は開発中のものです。
09/02/10 19:28:46 hwE4qzqz
物販でも
・ミニコミ・即売会などへの参加
・スペース貸し（３段ボックスぐらいのスペースで月2000円＋売り上げの15%とか）
・同人ショップ店舗やリサイクルショップなどへの直接持ち込み
このへんまではJANコード申請不要だろう。
プレス代や発注単位まで知った上で、物販を切るかどうかのリスク判断は当事者が行うべきことで
>>465の想定外だからといって、無下にお断りするのは違うかと。
>>463-464のような情報は役に立つ。頭の片隅にでもいれておいて損は無い。

467:名前は開発中のものです。
09/02/10 20:01:47 RDp98w1P
販路は幅広い方が良い。

468:名前は開発中のものです。
09/02/10 21:23:53 V9vBuytq
>>465
確かに在庫は抱えたくないな。
DL販売がリスクは低いだろうなあ。
DLsiteあたりへ持っていけば、提携してるVectorとかでも販売してくれるらしいし。
そっちの方が楽かもしれんね。

>>466
いろんな売り方があって面白いな。

469:名前は開発中のものです。
09/02/10 21:42:30 Y9km6zlI
しかしDLSiteはせめて手数料30%にしてくれんかね
はっきり言ってサポートしてくれるわけじゃないただの販売ページ掲載だけで今の手数料は高すぎ
まあ、競合で25%くらいの便利で安いところが出たらあっという間に廃れるんだろうけど

そして不便さで論外のベクターｗ
先行でかなり優位にいたはずなのにねｗｗｗ

470:名前は開発中のものです。
09/02/10 21:56:12 GBGAFss3
ダウンロード販売でも、大手だったら最低ライン500円からとかしか受け付けない。
手数料徴収なんかのこと考えたら薄利多売だと一方的にDLサイト運営側に負担が行くし、
このへんが妥当ラインなんだろうけど。

一発ネタのゲームを100円50円でゲーセンの１プレイ感覚で買ってほしいと思ってるが、
この、ネットで「金を払う」という行為が結構ハードル高いんだこれが。
俺もそうだし他人のこととやかく言えないけど、ネットのデータはなんとかして無料で落としたい。
金は払いたくない。フリゲ作者がんばりすぎ。

自分のサイトで課金できるシステム構築するのにもけっこうな金額かかる。
ウェブマネー系だとたいてい数十万の権利金（システム導入料）払わないといけないし
カード会社への与信登録だと顧客情報保護のために気を使わないといけないし。

買うほうも気楽にDLしてくれるのは、やっぱ携帯アプリなのかねえ。
課金を携帯会社が通話料といっしょにやってくれるのが敷居低くていい。
FeliCa付きPCも少しづつ普及してるし、低課金DLの道もこれから開かれていくような気はしている。

471:名前は開発中のものです。
09/02/10 22:07:37 21u4iYfc
Amazonは聞いた話によると、ほとんど在庫を持たないらしい
売れてきたら補充をかけるみたいな、そんなシステムなので、
在庫を少しづつ掃く手段としては使えるだろうが、瞬間風速は期待しない方がいい

472:名前は開発中のものです。
09/02/11 03:46:49 NxRjshFe
少しづつお前らのアホさかげんがにじみ出ていますね。少しづつ。

473:名前は開発中のものです。
09/02/11 05:49:33 QjZFvGpe
もしかして少しずつって書いたら負け？

474:名前は開発中のものです。
09/02/11 08:07:25 aPzkB6bX
昔はづつだったはずなんだが、最近はずつに統一されているみたいだな
ってことで、472はおっさん

475:名前は開発中のものです。
09/02/11 13:18:33 sRHO3X6+
>>472
そう思うなら、俺らをハッと気がつかせる文章でもかきなはれ

476:名前は開発中のものです。
09/02/11 15:58:21 Qnetb5Y2
必要なのは強力なポータルサイトだろ。
いくら作ったって誰の眼にも触れなければ誰も買わない。

自分のサイトだけで目に留まるなら、それこそ手数料の安いグレバでもいいわけだが
そうはならない。
やっぱりVectorかDLSiteだ。
それは、その販売サイトで初めてそのソフトを知らせることができるからだ。

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