【Xbox360】 XNA Game Studio その4 【C＃】

【Xbox360】 XNA Game ..

293:名前は開発中のものです。
08/02/08 14:19:08 6nH1TUdM
自分が言うことを聞いてくれないとダダこねてる子供みたいだな、>>287

294:名前は開発中のものです。
08/02/08 17:39:24 l8JQSvGp
>>287
XBOXの欠陥の話とこのスレは何の関係もないのだが・・・
それどころか>>286のレスの内容にカスリもしない

どう見てもお前が人格破綻者だよ

295:名前は開発中のものです。
08/02/08 20:19:27 CUVM8AXZ
で、チューニングしたとしてどんくらいの速度出るんだ？
30fpsしかでないって書いてるが、フルHDで30出てりゃ十分すぐる。
DirectX+C++の半分も速度出ないなら使わないが・・・

296:名前は開発中のものです。
08/02/08 23:44:55 Lw73vWWX
C++(笑)

297:名前は開発中のものです。
08/02/08 23:57:52 vQdC+WEc
XBOX360のCLRはマジうんこだから厳しいけど。
PC環境に限って言えば、頑張れば3/4くらいの速度は出るよ。
XBOX360上ではうんこだから厳しいけど。
うんこなんだよなぁXBOX360のCLR。

298:名前は開発中のものです。
08/02/09 01:02:33 K3tI37Pg
>>295
>>297
くだらないこと心配する暇あったらさっさと動くゲームを作れ

299:名前は開発中のものです。
08/02/09 02:09:56 Q1Mgv9fC
はぁ。
たかが無料のExpressEditionに、水掛け論で熱くなれるおまいらに脱帽ですよ。
この世で最後のゲームライブラリってわけじゃあるまいし。
良いところも悪いところも理解した上で、純粋に楽しんでる俺様が勝ち組だな。

あーそうそう、コンテストの応募は15日必着だから遅れるなよ。
実力で勝負しようぜ。

300:名前は開発中のものです。
08/02/09 04:06:47 L/L40Dd2
負けるの恐いので応募しません。
逃げるが勝ち。

301:名前は開発中のものです。
08/02/09 09:55:44 +wbo3U6Z
市販品でも処理が間に合わないのがわかってる場合、
30FPSで動かすことを前提に仕上げてたりもするよ。
昔のとあるPS用のソフトは15FPSをベースに組み上げてた。（マジ）
最初からそれように調節して組めばいいんじゃないかな。

302:名前は開発中のものです。
08/02/09 10:48:31 E97c41+X
　俺もC#初心者だから解らないんだけど。

>229
なんでMSの奴らって、書き込めないstruct型なんか作るの？
　refで済ませれば数値変更の1回で済みそうなのに、戻り値がstruct型じゃ、
もう1回コピーすることになるジャン？
　特別なルールで最適化されるの？

あとム板って怖い。

303:名前は開発中のものです。
08/02/09 15:14:02 K3tI37Pg
>>300
それ本気で言ってるならすげーわ
「作品は見せないけど本気出せば俺のほうがすごい」って言っているようにしか見えない

>>302
たしかに104ByteもあるGamePadStateを、戻り値で返してるのはセオリーじゃないな
この程度なら雀の涙だろうが、XNAってこういうへぼいところが結構ある
結局、その分こっちで最適化を頑張って尻拭いするしかないよ

304:名前は開発中のものです。
08/02/09 15:22:23 K3tI37Pg
つか>>229のDirectInputはMDX1.1使ってるのか？
DX9.0c, XNA, .NET2.0, MDX1.1, .NET1.1
こんなにランタイム要求するゲームなんて、ゲーム開発者くらいしかやらねーよな

305:名前は開発中のものです。
08/02/09 15:26:28 E97c41+X
>303 thx!

306:名前は開発中のものです。
08/02/09 17:52:16 g0/BzvUm
>>303
速度的にクリティカルに成り得ない場所でref渡し使う方が気持ち悪くね？
このへんは好みの問題なんじゃねーかなぁ。
XNA算術ライブラリの徹底したrefオーバーロードなんて.NET界隈からしたら異常だし。

307:名前は開発中のものです。
08/02/09 19:26:43 EAuAu2w/
MDXのランタイムってDirectXのランタイムに入ってなかったっけ
それでも多いとは思うが…

308:名前は開発中のものです。
08/02/09 21:02:53 K3tI37Pg
>>306
まぁ使いどころだろうね
プロパティとかテンポラリにnewした構造体とかref/outで渡せないし
コードが汚くなる

309:名前は開発中のものです。
08/02/09 23:58:00 46Z2WUol
コンテントのロードって、既に同じコンテントが読み込まれてた場合ってどうなるの？
何も考えず２回目メモリに展開するの？
それとも重複で読み込むのはかしこく回避してくれるの？

310:名前は開発中のものです。
08/02/10 01:55:24 jch7acw+
>>309
俺はXNAを信じてる！
XANは無敵なんだ

311:名前は開発中のものです。
08/02/10 02:24:35 ynEchfji
普通に同じオブジェクト返してくるよ。
てかマニュアル読め。

312:名前は開発中のものです。
08/02/10 02:50:44 ipsWw2nZ
　　古　　　　　し!　　　　　_　　-─　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　マPower　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　）Power え
　　ッ　PCx3　 L_　／　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　ヽPCx3　|
　　クが　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 !?　マ
　　ま許　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　く　　　ジ
　　でさ　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　　/l/!,l　　　／厶,
　　だれ　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　／｀'ﾒ､_iヽ
　　よる　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ねの　　_ゝ|/'/⌒ヽヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 l　は　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　　　　ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　､ヽシノﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　￣　　ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　７/
　ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　　　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　「　　　　　Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､＼　ヽ, -‐┤　ﾉ　　キ　　　了＼　ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　＞／＼＼// / /ヽ_　 !　　イ　　　（　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　ヽ　　　レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉〈＼ /!

313:名前は開発中のものです。
08/02/10 09:13:48 ETdmGMTF
>>311
Repeated calls to load the same asset will return the same object instance.
ほんとだ
かしこいね

314:名前は開発中のものです。
08/02/10 09:27:07 GcZZTl9u
話が.NET Frameworkの暗部に達してきたな。

>308
ボックス化した値型は ref で渡せない(返せない)って意味？
それでも何でoutが並べて書いて有るかが解らない。

315:名前は開発中のものです。
08/02/10 09:48:14 GcZZTl9u
MS信者ってどうして、突然コードが汚いってファビョリ出すんだろう？

xnaやC#がタコだって言われてるから心配してるのに。
この説明じゃ、「コードが綺麗になるから、速度犠牲にタコソースを書きました」とれちゃうよ。

316:名前は開発中のものです。
08/02/10 10:44:26 ETdmGMTF
>>315
.NETってのはそういう思想に基づいてるんじゃないの？
パフォーマンスより生産性最優先っていう

317:名前は開発中のものです。
08/02/10 11:11:44 GcZZTl9u
うん。わかった。

　xnaがバージョンアップしても、MDXが復活しても。
マシになったとか、MS儲に騙されたら負けってことだな。

俺の見た酷い信者。
>あれ以来私の中では『XNA チーム = .NET マニアの巣窟』という図式ができあがっています．
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)

318:名前は開発中のものです。
08/02/10 11:12:55 GcZZTl9u
本当に最適化しないんだよな？

319:名前は開発中のものです。
08/02/10 11:49:11 /kjufCWI
なんでもいいから、手を動かしてゲームつくろうよ

320:名前は開発中のものです。
08/02/10 12:05:11 fiREMmUP
コンテストに応募した人いますか？

321:名前は開発中のものです。
08/02/10 12:23:43 8+JHtiOR
いるわけないだろ

322:名前は開発中のものです。
08/02/10 13:10:33 y/voW8yq
>>302
>>303
例えばSpriteFontで文字描画するのに、1文字あたり頂点データだけで96byte必要。
画面に"FPS"と書くだけで288byte。

2Dゲーで1キャラ画面に表示するだけでも同じく96byteの頂点データ。
確かに104byteの構造体はでかいけど、それのコピーを減らしたところで
「んーキャラクタもう10体ぐらい追加しとくかー」でその最適化の効果は消し飛ぶよ。

323:名前は開発中のものです。
08/02/14 00:45:28 BygMTwve
DXライブラリにもC#版があるけど、XNA使うのとどっちが簡単なの？

324:名前は開発中のものです。
08/02/14 00:58:12 TMCNQt0W
どのレベルまで持っていくかで、簡単の基準も変わるんだぜ。

325:名前は開発中のものです。
08/02/14 01:06:28 BygMTwve
>>324
DIABLOやバルダーズゲートレベルだとどうでしょう？

326:名前は開発中のものです。
08/02/14 07:05:10 /xHOnU20
DIABLOを一人で作る気？

327:名前は開発中のものです。
08/02/14 08:16:44 TMCNQt0W
DIABLOとかそこまで行くとDXライブラリもXNAもC++もC#も変わらない気がするんだが。

強いて違いを述べるなら、DXライブラリは文字列の描画が自由なのと、
動画が扱える点だろうか。パッドも何でも使えるし。
一方XNAは3D使えるし、ContentPipelineでデータのミスも事前に防げるけど、
それらは決して簡単（というかお手軽）では無いんだよね。

Windowsのみで2Dで、かつ1人で作業するのなら、DXライブラリの方が楽じゃないかな。
それを超える開発になるならXNAかな。

328:名前は開発中のものです。
08/02/14 10:58:36 pv6r+CEq
そのへんは2Dだしなー

329:名前は開発中のものです。
08/02/14 12:20:03 O2wVpI/h
箱に興味が無いなら、コレ系でいいんじゃね？
using System.Drawing;
using System.Runtime.InteropServices;

//メソッド内
//字を書こうが、グラフ書こうがご自由に
IntPtr ptr = bmpData.Scan0;
Marshal.Copy(ptr, rgbValues, 0, bytes);
for (int d = 0; d<ColorSize;d++)
　　　 cl[d] = new Microsoft.Xna.Framework.Graphics.Color(rgbValues[d*4+3],rgbValues[d*4+2],rgbValues[d*4+1],rgbValues[d*4]);
texture.SetData<Microsoft.Xna.Framework.Graphics.Color>(cl);

恥ずかしくてココでしか書けないレベルだが。
ガベコレってこういう頭悪い事をする為に有る物だと思う。

330:名前は開発中のものです。
08/02/15 22:54:30 peYFVAWK
>329
日本語でおｋ

331:名前は開発中のものです。
08/02/15 23:02:41 t73kuRtF
すぐ「日本語でおｋ」って言うやつ、ゆとりだろ。
音を上げずに少し位がんばって読めよ。

332:名前は開発中のものです。
08/02/15 23:53:53 peYFVAWK
わざわざSystem.Drawing.Imaging.BitmapDataを介して
XNAのテクスチャにアクセスする意味がわからん
普通にテクスチャにレンダリングすればいいだろ
突然出てきて「箱に興味が無いなら、コレ系でいいんじゃね？」
コードも意味不明だし日本語も意味不明

ここまで説明しないとわからないなんて、ゆとりは大変だな

>331
で、がんばって読んだ結果、君は何がわかったの？
ゆとりじゃないなら教えてくれよ

333:名前は開発中のものです。
08/02/16 00:05:26 g36HoeVZ
最低なやつだな、おまえ
リアルでもそんなか

334:名前は開発中のものです。
08/02/16 00:07:18 6vhTtTfw
最近のゆとりなんて、その程度ですよ。

335:名前は開発中のものです。
08/02/16 00:58:36 REvMMZjc
少し噛み付かれたくらいで、いい大人が恥ずかしいと思わないのか。
ゆとり教育以前の問題だ。馬鹿が。

336:名前は開発中のものです。
08/02/16 07:29:38 6vhTtTfw
>>335
馬鹿がは大人として余計だとおもわないのかに？
まあ、にちゃんで真に受けるなや。

337:名前は開発中のものです。
08/02/16 07:40:44 8EhQ14Ed
ＸＮＡスレはなんかいつも荒れてるよね・・

338:名前は開発中のものです。
08/02/16 07:55:21 6vhTtTfw
皆やりたいことができなくて
イライラしてるんじゃないかな。
きっとXNAは体に悪いんだよ。

339:名前は開発中のものです。
08/02/16 08:19:45 KtO+3uP6
329のコードは俺は目から鱗が落ちるほど衝撃的だったんだが・・・。
意味わからなくて態度が大きくなるやつって恥ずかしいなｗ

340:名前は開発中のものです。
08/02/16 09:43:24 rC6iIJWf
せんせーどのへんが衝撃なのか詳しく。
GDI+をテクスチャに対して使いたいなら一度Bitmapを介さなきゃ、てな意図は
読み取れるんですが、msdnのLockBitsサンプルコードとどこが違うんでしょーか。

341:名前は開発中のものです。
08/02/16 10:37:25 KtO+3uP6
俺はせんせーじゃないし、学生でもないけど、今一生懸命覚えてる奴だよ。
だけど無知を盾にはしないし、自分の技術や知識を常識のように
振舞ったりするような真似はしないな。

まぁ、LockBitsと一緒なんじゃない？
俺みたいな奴を相手にして、俺様大勝利ｗｗｗとかやるなら好きにすれば良いがｗ

342:名前は開発中のものです。
08/02/16 11:19:46 rC6iIJWf
別に無知を攻めてるわけじゃないよ。
自分だって便乗の流れでｗ付で相手を小馬鹿にした行動について
もっと自覚を持って欲しいだけだよ。

343:名前は開発中のものです。
08/02/16 13:45:26 M43pnrxN
>>342
日本語でおｋ

344:名前は開発中のものです。
08/02/16 14:10:00 OqTIJ4i4
>332はxnaの文字周りがタコって事を知らないか、　それを擁護したいMS信者

プログラマじゃないからLockBitsなんて一度も使った事も無いんだろうな。
つｽﾚﾘﾝｸ(tech板:250番)

345:名前は開発中のものです。
08/02/16 14:15:44 OqTIJ4i4
話がそれた。
> チマチマソース書くより、ファビョる豚の方が案外気分が良いのかもな。

346:名前は開発中のものです。
08/02/16 14:38:42 OqTIJ4i4
また日本語でおｋ?、になったので追加する。

　「ゆとり」って想像力の欠落が凄い。
相手がどういう状況にあるか、全く読み取れない。
・>329は文字を表示したい。
・「new Microsoft.Xna.Framework.Graphics.Color」って記述見せたかった。
ぐらいの事は「想定」する。

「想定」が正しいかどうかなんて事を気にかけてる限り、想像力は一切働かない。
しかし、この一文がゆとりに理解できるか既に心配だ。

オマケ、　俺なら
using XNAGrap = Microsoft.Xna.Framework.Graphics;
で宣言して、 XNAGrap.Color,XNAGrap.Texture2D ぐらいの事はするな。

347:名前は開発中のものです。
08/02/16 14:43:40 EWZBjxXs
ゆとりと言うより
ただの文系脳の弊害だろｗ

348:名前は開発中のものです。
08/02/16 15:22:42 OqTIJ4i4
λ..."文系脳"でググっちまったよ。

「XBOX360で動かさないなら、GDI+を使え」の一言をあれだけ解りにくくした>329も相当な物だけど。
　XNAは万能、MSのサンプル付きヘルプは神って信者を見ると、スゲー気分がわるいので、
無理矢理 >329を擁護しちゃったようで、(´Д`)

349:名前は開発中のものです。
08/02/16 15:25:35 OqTIJ4i4
どうも、最近xna始めた、初心者です。

DxSDKのサンプルに出てくる、
　DXUTSetCallbackD3D9FrameRender( OnFrameRender );
　DXUTSetCallbackFrameMove( OnFrameMove );

　の酷さに、自分なりに継承を使ったラッパーを使ったライブラリ試作したら
xnaに似てきたので思い切って飛び移りました。

　なんかパクルと面白そうな、xnaの優れた点無い？
xnaがvistaみたいに滑ったら、俺って最強じゃね？

350:名前は開発中のものです。
08/02/16 15:43:17 rC6iIJWf
＞URLﾘﾝｸ(blogs.msdn.com)
このへんの話とか？　実際の挙動が書いてあることと微妙に違う気もするので要検証。
俺はめんどいから調べないけど。

コンテントパイプラインは普通に良いよね。でもカスタムしようとすると仕様がアレなんで
自前で同等以上の仕組みを作ってみんなに提供しよう。幸せになろう。
俺はめんどいから作らないけど。

あとは2.0で追加されたデバイスリソースの仮想化とか（まぁこれは普通にやってる人はいるか）
極力APIレイヤでヒープ確保しないようにCOMポインタとマネージオブジェクトのマップテーブルを
内部で持ってたりするところとか。
俺はめんどいのでXNAなんてサンプル以外に使わないけど。

351:名前は開発中のものです。
08/02/16 16:26:57 OqTIJ4i4
　まともなレスが付くとは思ってなかったけど、
xnaのウザイ所を並べたにしては微妙な感じ。　人によってはウザく無いかも？ぐらい？

　一つめは、xnaはXBOX360シミュレータってだけで、どう作っても良いような。
大風呂敷広げたら固定と可変両方に対応だろうけどxnaはその逆。

　二つめは、IDE周りがすっきりするって事？何も考えないでF5を押せばよくなるとか。
batファイルでも対応できそうな？　
　あそこにはもっとインテリジェンスな物が有るのか？
カスタムコンテントって言うとなんか大げさだけど、素材作る奴と実行アプリに同じクラスが有るのは当たり前な気がする。

　三つめはレベルが上がったけど、xnaを参考にしなかった為にどうやったらダメな物が作れるかがむしろ解らん。

>XNAなんてサンプル以外に使わないけど。
そうか？
URLﾘﾝｸ(memeplex.blog.shinobi.jp)
URLﾘﾝｸ(creators.xna.com)

>あれ以来私の中では『XNA チーム = .NET マニアの巣窟』という図式ができあがっています．
rC6iIJWfってコレ系なのか？

352:名前は開発中のものです。
08/02/16 16:44:46 OqTIJ4i4
俺ってもしかしてネタ振りに成功？

ニュアンス的にいうとさ
「xnaがくれた VertexDeclarationのラッピングは甘くてクリーミー。
　こんな素敵な機能をもらえた私は特別な存在だと思えたのです。

　私が作るラッパーではもちろんFVFは配列でラップ。　なぜなら彼も特別な存在だからです」
って感じのが良いな。

353:名前は開発中のものです。
08/02/16 16:53:58 rC6iIJWf
なんじゃい真面目に答えたのにｗ

ところで最後の二つのリンクだけはマジで意味わからんけどなんぞ？　
どの方向から透かして見てもただのジオメトリインスタンシングの
サンプルにしか見えんのだが。

354:名前は開発中のものです。
08/02/16 17:11:04 OqTIJ4i4
>XNAってDirectXに挫折したような奴が使う子供のお遊びツールでしょ？
って結構あるハズだ。
　DXUTのベターC?な感じはマジでキツイだろ。

>コンテントパイプラインは普通に良いよね
は結構気になるな。　単純に俺が嬉しくなかっただけ見落としかもしれない。

３つ目は過去ログにあった「デバイスの消失とか考えないといけないのかなぁと」な人にはとても甘いな。

>353
俺が日本語の読み取りエラーをだしてた。
「サンプル以外に使わない」を「サンプルしか読まない」程度だと思って
creators.xna.comやCODE PLEXを読んでマンセーしてるのは信者だろと
creators.xna.comは読みやすくは無いよねって話を振ったつもり。

VertexDeclarationとFVFを並べてみてると、一長一短だな。ラッパー案でるんじゃね？

355:名前は開発中のものです。
08/02/16 17:45:18 rC6iIJWf
イヤマジでサンプル作成には大活躍ですよXNA。馬鹿にしたもんじゃない。

コンテントパイプラインについては期待値ってところかなぁ。
DCCツールで吐いたコンテントをシームレスに最終データに出力するための入り口なわけですよ。
まぁbatファイルっつーかMSBuildなわけですよ。俺たちの代わりにMS様が書いてくれるならありがたいことですよ。
もちろん自分のアプリに合わせるにゃある程度書かなきゃいけないこともあるわけで、
そこの仕様が現状もう少しどうにかならんかねShawnさんよぉ？

＞VertexDeclarationとFVF
何言ってんのかわからんが、宣言子はFVFとしても使えるんだから一択でいいんじゃね？

356:名前は開発中のものです。
08/02/16 18:10:54 OqTIJ4i4
>宣言子はFVFとしても使えるんだから一択でいいんじゃね？
そ...　そ、それを >352を書いた私が言い切るとベタ褒めになっちゃうじゃないのよ!!!！

　ごまかそうかなとか。　....ごめん。今ちょっとお花畑。

スレ違いだけど、
　rC6iIJWfは本番は要らないってことは、
素材屋で本番は外注か、カスタマ。
　本番は有料ライブラリ
　　本番は自社ライブラリ
　　　本番はサークルライブラリ（謎）
　　　　本番は自作ライブラリ（非公開）
　　　　　本番は(r

357:名前は開発中のものです。
08/02/16 18:25:34 JuRImjLY
CPU,GPUともにマルチコアの時代が来て、プログラムが対応できなくなってくればね
最近のCPUは4コアや8コアも見えてきた、GPUだって2コアになって、.NETの時代は、もう間近だ！
それまで潰れないで頑張ってください

で、本題。The Game Creators GDKのスレってないの？

358:名前は開発中のものです。
08/02/16 18:30:25 Yd+0nvhg
日本語でおｋ

359:名前は開発中のものです。
08/02/16 18:37:02 6vhTtTfw
ゆとりでおｋ

360:名前は開発中のものです。
08/02/16 18:38:47 OqTIJ4i4
平行してこのスレで話し合いたいんじゃない？
知名度的にXNAとGDKじゃうんでの差だし。

スムーズに行った試しは無いけど、結果的にそうなってるスレってあるじゃん。
すげーエスパーレスしたかもしれない。
　そうなら、自治っていうか信者が多いので覚悟が要りそう。

361:名前は開発中のものです。
08/02/16 18:44:34 OqTIJ4i4
>357
あ、　あのぅ、　インストールしないで GDKを使ったサンプルソースを見る方法はありませんか？

362:名前は開発中のものです。
08/02/16 18:49:22 rC6iIJWf
ちょっと調べてみたらなんでこんなもんバンドルしたんだって感じ。

URLﾘﾝｸ(forums.xna.com)

なんの希望も見えないよマンマ・・・

363:名前は開発中のものです。
08/02/17 04:12:37 LR/PeZDs
晒し上げ

364:名前は開発中のものです。
08/02/17 05:01:30 LR/PeZDs
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板:208-番)

365:名前は開発中のものです。
08/02/17 08:13:35 W+7NNF66
263 名前：デフォルトの名無しさん[] 投稿日：2008/02/17(日) 04:44:40
ラマー板吹いたｗｗｗｗｗｗ
オレオレ用語キタコレ
やっぱり人間、謙虚じゃないといつどこで恥をかくか分からんねｗ

ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板:329-番)

ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板:339番)
ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板:344番)
ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板:346番)
ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板:348番)
たぶんこいつ、このスレでファビョってる奴と同一人物だよ
ラマー板も「想定」してあげないといけないらしいｗ
自作自演で自分の恥をうやむやにして逃げるから笑える
自分の言ってることを理解してもらえないと、ゆとりとかMS信者とか騒ぎ出すから気をつけてね

366:名前は開発中のものです。
08/02/17 08:26:54 W+7NNF66
ご丁寧に早朝4時に晒し上げとは。
363もよっぽど相手にしたくなかったんだろうなｗ。
強粘着だから、おまえらも気をつけろよ。

367:名前は開発中のものです。
08/02/17 11:55:00 pKzbW6Ud
粘着はおまえだろ。
何回連続レスすれば気が済むんだ？

そんなにMS嫌いで文句ばかり言うなら
C#もXNAも使わなきゃいいだろうが。
みんなで楽しくやってるところに来て荒らすな。

368:名前は開発中のものです。
08/02/17 12:18:00 ASvPuyQi
ここは楽しくやってるように書いてる人はいないみたいなんですけど

369:名前は開発中のものです。
08/02/17 12:21:14 W+7NNF66
ごめん。　上がってるスレを下げようとして書いた。　結果意味無い上、スレ違い。　ｽﾏﾝｺ

370:名前は開発中のものです。
08/02/17 12:46:56 OfTMfg64
確かに楽しげな雰囲気はあまりないなｗ

371:名前は開発中のものです。
08/02/17 14:25:16 ux+WgMOK
こんなクソスレに書くより公式フォーラムを活性化させて欲しい。

372:名前は開発中のものです。
08/02/18 01:24:10 uc6etYQl
クソよりひどい公式って

373:名前は開発中のものです。
08/02/18 08:57:51 5SjxR2Cw
　フレンドのフォーラムは社員臭いし、MSにクレカ情報を渡してるゲーマーカード晒しながら書くんでメチャクチャ怖いけど。
MSDNフォーラムのならブログの人とか使ってるんで使いようじゃない？

俺たちがMS社員に仕事させようぜ。

あと「俺は実はｘｎａチームの人間なんだ」って言ったらどう思う？

374:名前は開発中のものです。
08/02/18 09:09:49 f4dL8KDk
べつに・・・

375:名前は開発中のものです。
08/02/18 10:42:40 i9irDwFU
XNAは盛り上がってていいなー負のベクトルだけど

376:名前は開発中のものです。
08/02/18 11:25:26 Ub4ONeCR
Liveを一般会員も使えるようにしてくれないかねー、、
まあ事情はわからないでもないけど。
とりあえず、システムリンクで3台のPCと1台の360でつないでボイスチャットまで試したが
一人でボイスチャットのチェックもむなしいものがあるなｗ

377:名前は開発中のものです。
08/02/18 11:33:29 5SjxR2Cw
そうだな。
つURLﾘﾝｸ(forums.xbox.com)

　ごめん。　ぶっちゃけMS社員じゃなくて。
　そんな気持ちでこのスレに書き込めるならフォーラムに書き込むのも気楽だろって話をしたかったんだ。
了解得て、代わりに俺のゲーマーズカードで書いてくるとか。
やっぱ、　俺のノミの心臓では無理。　夢見すぎた。orz

378:名前は開発中のものです。
08/02/18 12:44:36 4GkVFWEb
>>375
あ！Seleneの作者だ！

379:名前は開発中のものです。
08/02/18 13:01:24 i9irDwFU
ちげーよｗ

380:名前は開発中のものです。
08/02/18 18:26:09 3zHzVzSR
箱○故障スレでなぜかXNAを薦められて、一昨日から始めてみた
ド素人な組み込み系プログラマなんだが、
みんな3Dモデルってどうやって調達してるの？
やっぱ自分で作るもん？

SOFTIMAGE|XSIのModToolを入れてみたはいいものの、
キューブを1個作ってFBXでエクスポートして
コンテントパイプライン経由で読み出した場合、
Meshes.Countが1になるのは納得できるんだが
Bones.Countが2になるのが理解できない

そしてキューブをコピーして2つにすると
Meshes.Count = 2
Bones.Count = 3

メッシュに含まれないボーン（XSIの用語だとチェイン？）が
存在してるってこと？orz

381:名前は開発中のものです。
08/02/19 00:02:14 3dGsvDQ7
>>380
　勝手に「全体選択」のボーンが追加されるっぽい。
CGソフトで言う、ボーンではなくオブジェクト自体に加える変更って言ったらいいか？
ぶっちゃけ、Effect.World があるから、俺は使ったことはない。

382:名前は開発中のものです。
08/02/19 01:48:22 bW8gZsPR
具体的な話になると静かになるねｗ

某ブログの中の人にはネットワークの話だけじゃなくて
XNAのお作法的な話を書いて欲しい
箱GCのチューニングの仕方とかXNAのTIPS集みたいなの

383:名前は開発中のものです。
08/02/19 03:54:07 lP7vsIyX
>>381
ごめん、いまいち理解できてない。

オブジェクト自体に加える変更ってのはローカル座標に存在するオブジェクト
（>>380でいうところの2つのキューブ）に対する変更という解釈でいいのかな？
それで、Effect.Worldでワールド座標に配置するときの変換で
オブジェクトは任意に配置できるから、全体選択のボーンなんてものは
使う必要ない、と。

ちなみに、GameStudio付属サンプルのSpacewarから
p1_wedge.fbxっていう宇宙船のモデルを引っ張ってきたところ
Meshes.Count = 1
Bones.Count = 1
だったので、ボーンが増えるのはModToolの仕様なのか、
あるいは宇宙船のボーンと全体選択のボーンが一致しているから
p1_wedge.fbxではボーンが増えないのかと考えていたりする。

3Dは奥が深いな・・・orz

だった。

384:名前は開発中のものです。
08/02/19 03:57:37 lP7vsIyX
なんか最後に消し忘れがorz

385:名前は開発中のものです。
08/02/19 11:18:30 f1IXETVx
宇宙船自体にボーンは必要ないだろうし、
コンテントパイプラインが自動的にルートボーンを追加してるだけじゃないかな。

386:名前は開発中のものです。
08/02/19 16:20:17 vxeh7fGH
>>380
もしかして、メニューのXNA Game Studio/Create Model使っていない？
スキマティック(Schematic)ウィンドウ見れば判るけど、
そのコマンドで作るとModelという名前のボーン作って、その下にMeshを作る仕様になってるみたいだね。

作ったモデルを選択すると、Mesh部分のみを選択することになるから、コピーするとボーン数が3つになるという
現象と一緒になるね。

387:名前は開発中のものです。
08/02/20 00:24:15 9Bj07d5I
>>385
検証してみたところ、どうもそうっぽい。
>>380で作ったFBXからキューブを全削除すると
Meshes.Count = 0
Bones.Count = 1
になる。
MSDNで調べたら、Modelクラスはボーンをリンクドリストで
管理してるみたいなので、ルートノードが必ず存在するため、
Bones.Countは常に1以上になる（と思う）。
このルートボーンのtransformメンバをToStringしてみると
"{ {M11:1 M12:0 M13:0 M14:0} {M21:0 M22:1 M23:0 M24:0}
{M31:0 M32:0 M33:1 M34:0} {M41:0 M42:0 M43:0 M44:1} }"
で、これは単位行列を表しているので、ルートボーンは
モデルの変換等には影響を及ぼさない（と思う）。

勉強になります( -人-)

388:名前は開発中のものです。
08/02/20 00:32:46 9Bj07d5I
>>386
ごめん、XNA Game Studio/Create Modelメニューが見つからない
キューブを作ったときは、メニューのModesからXSI Default （Pro Mode)を
選んだ状態で、左側に並んだGetメニューから、Primitive - Polygon Mesh -
Cubeでした。

なんかXNAよりモデリングソフトで挫けそうだよ・・・
ニコニコ講座で勉強してくる

389:名前は開発中のものです。
08/02/20 03:10:13 rui8a5Ok
Blender良いよ

390:名前は開発中のものです。
08/02/20 10:24:35 5rlABaO+
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
>ゲーム開発者コミュニティー「XNA Creators Club」の12カ月間無料アカデミックメンバーシップも提供する。

391:名前は開発中のものです。
08/02/20 13:33:26 E+W0Jptu
>>388
試してみたけど、ボーンは一個だけだったよ。
スケマティックビュー(View/General/Schematic)は見たかい？
あと、実行時にボーン名をみることができるけど、その名前はどうなってるん？

392:名前は開発中のものです。
08/02/20 13:58:03 M83Fiaop
URLﾘﾝｸ(www.n4g.com)
XNAブースにて

393:名前は開発中のものです。
08/02/20 21:57:05 aTOvdyLu
>>392
ワロタ

394:名前は開発中のものです。
08/02/21 01:23:47 OXbcf+gC
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
某BLOGより

395:名前は開発中のものです。
08/02/21 06:37:11 nSemNYhX
XNA Launcher無料解放あげ

396:名前は開発中のものです。
08/02/21 08:38:57 03Bgadel
敵キャラをたくさん同時に出すとしたときに、敵キャラクラスに動きの更新と描画メソッドを
実装するよりも、敵キャラクラスはデータのみにして、敵キャラマネージャクラスで
動きの更新と描画メソッドを実装して、引数に敵キャラオブジェクトを渡して、みたいな
形にした方が、前者よりは効率良いと思ってます。
じゃあ実際どのくらい効率変わるのと言ったときに、なにか指標みたいなものってありますでしょうか。
XNAのサンプルで前者の作りになっているのがあることもあり、そんな違い無いのかなぁとも
思ったりしています。

397:名前は開発中のものです。
08/02/21 09:31:57 bO0jY/0I
XNAのコミュニティってなんだ？
そこで評価しあってから全ユーザーにDLさせるみたいな話だけど

398:名前は開発中のものです。
08/02/21 09:43:15 bO0jY/0I
コミュニティってのは金払ったメンバー全体の集まりということかな？
つまり有料会員内で何らかの手順を踏んだソフトがMSの審査を通してlive会員のもDLできる状態になると

399:名前は開発中のものです。
08/02/21 10:08:26 bO0jY/0I
あれよく読んだらトライアルならすぐにDLできるみたいに言ってるな
体験版ならコミュニティ内での評価を得なくても普通に誰でも遊べるようになるのか
それなら凄く嬉しいんだけど

400:名前は開発中のものです。
08/02/21 10:15:16 F66tqIZs
>>392
あれほど箱○は横置き推奨といったのに…
これはゲームつくる人はreadmeに「横に置いて遊ぶこと」と書いとかないかんね

401:名前は開発中のものです。
08/02/21 10:33:05 VseI6VCk
URLﾘﾝｸ(www.xbox-news.com)

一応審査あるみたいね
同人ホイホイにはならないかも

402:名前は開発中のものです。
08/02/21 12:01:09 5vuB9HSh
XNAの本が出る。
Microsoft XNAガイドブック
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
たぶんMicrosoft Xna Game Studio Express Creator's Guideの訳語版だと思うけど初心者に向いているのかな？

403:名前は開発中のものです。
08/02/21 16:15:12 sfOrZIzG
誰か6ヶ国語対応のギャルゲ作ってくれよ。

404:名前は開発中のものです。
08/02/21 16:18:41 QzrQaxaT
日本語と英語と、、、あとどこ？

405:名前は開発中のものです。
08/02/21 16:36:08 O/QAuZWM
中国語・韓国語・フランス語・イタリア語・スペイン語・ドイツ語の6ヶ国語だな。

406:名前は開発中のものです。
08/02/21 16:45:10 ios5QGIz
>>402
またボーンデジタルか

407:名前は開発中のものです。
08/02/21 17:29:59 gVM8QgJo
作ってみたいが作っただけの見返りはあるんだろうか…

408:名前は開発中のものです。
08/02/21 18:03:14 4IgGuJ4M
作りたければ作れ。
誰も君を止めはしない。
見返りとか言ってる時点で、大して興味ないなら最初から他をあたってくれ。

409:名前は開発中のものです。
08/02/21 19:01:31 gVM8QgJo
>>408
大いに興味がある人しか作れないんだ！という製作環境を別の言葉で表現してくれたのか。

XNAのサイト上では参加の仕方等は紹介されているが、実際にゲームを作ってどんなフィードバックがあるのか知りたかった。

410:名前は開発中のものです。
08/02/21 19:12:48 a+wtyaMz
何だこいつ
そもそも>>403が他人任せなのに、馬鹿か？

411:名前は開発中のものです。
08/02/21 19:17:10 bO0jY/0I
まあまだ具体的なことは分からないからねえ
ただ金銭的なフィードバックが存在しうることは確か
現時点ではさすがに効率が良いものとは思えないが
趣味の範囲と割り切れない人は厳しいんじゃないかな

412:名前は開発中のものです。
08/02/21 21:22:10 yXe3k0xh
ここはいつも通りで、落ち着くな。

URLﾘﾝｸ(letskilldave.com)
が有料会員以外でもプレーできる事に今頃になって気づいて、やってきた。

・・・Calutureの酷いモッサリに、今までに金払ってまで絶望して来た奴らの気持ちがわかったよ。
他は結構ゲームしてる気がするんで、希望を持つ奴と絶望する奴で別れそうな感じ。

413:名前は開発中のものです。
08/02/21 21:50:35 SEw1XzcK
Vectorや同人DLサイトとかにシェアウェア登録したほうが
よっぽど金銭的なフィードバックがあると思う。
世界に向けてリリースを考えるのなら有りなのかも知れないけど・・・。

414:名前は開発中のものです。
08/02/21 22:09:49 XZzZ7rJY
よく分からんのだが
誰か話をまとめてくれないか

415:名前は開発中のものです。
08/02/21 22:17:49 2aCybfD1
でもコンシューマ機向けのルートなんて今までなかったわけだし。
ユーザーベースの審査に、会員以外への有料配布もOKだなんて、
なんだかんだでXNAが出た当初にこうなったら良いなってのが
形だけでも出来てきてんじゃん。
あとはMORPGのインフラになりそうなの貸してくれりゃ最高なんだが。
あと箱のCLRのうんこっぷりをどうにかして。

416:名前は開発中のものです。
08/02/21 22:46:54 +2qsWa4n
フィードバックて金の話か。ﾂﾏﾝﾈ

417:名前は開発中のものです。
08/02/21 23:54:13 sfOrZIzG
>>414
・XNAで箱○用ゲームが作れる（有料）
・MSに送るとネットで世界に配信して貰える
・一般プレイヤーが遊べる（無料）
・何か実績に応じて金が貰えるとか貰えないとか

418:名前は開発中のものです。
08/02/22 04:08:01 IbPAl6JL
>>416
コミュニティという名目から色々な意見を交わす場が出来そうな感じだけどな
ネット上なら参加するユーザーも日本の箱○には結構多いと思う

419:名前は開発中のものです。
08/02/22 08:21:40 YZJ9icqP
CLRもそうだが、こんな不良ハードで一体何をしろと。
DX10時代に突入したら、間違いなくMDXと同じ末路を辿るよ、XNAGSEは。
それまで少しでも多くの金を巻き上げたいんだろ。
クリエーターですらない上層部の考えは腐りきってるな。

420:名前は開発中のものです。
08/02/22 08:40:10 MH+wZHAi
要するにXNAでクリエイター（笑）になりたかったけど実力がなくて僕では無理でしたと

421:名前は開発中のものです。
08/02/22 08:40:40 LbHqR+XR
腐ってるのはなんでも邪推すれば立派なこと言ってる気になれる
あなたの見識です^^;

422:名前は開発中のものです。
08/02/22 09:13:01 pBP9ekQL
金払うのはもうちょっと待とうって考え方はあっても良い気はするな。
>417を真に受けたり、コミュニティーに過剰な期待をして、元を取ろうとして失敗、アンチ化なんて流れもイヤだし。
払う前に諦められる所までは、何とかして欲しいよ。

　仮に「クリエーターですらない上層部」が居たとして、そいつらがマーケッティングまで失敗するなんてどんな話？
世界で頭が良いのは>419おまえ一人かよ？

423:名前は開発中のものです。
08/02/22 10:40:14 IbPAl6JL
Xbox LIVE community games
URLﾘﾝｸ(blogs.msdn.com)
一言で表せばYouTubeやニコニコ動画のゲーム版といった感じ
なぜなら、コミュニティゲームはクリエータークラブ会員でなくとも遊ぶことが可能

ゲームの登録手順の概略
　ゲームを作る
　作ったゲームを登録サイトで登録(クリエータークラブ会員であることが必要)
　　　※ゲーム内の暴力表現等の有無は自己申告
　ピアレビュー
　クラブ会員が登録されたゲームをダウンロードしゲームを評価する
　　一定数レビューされた時点でコミュニティゲームとして登録される
　コミュニティゲームを遊ぶ(一般公開)
　　登録されたゲームはXBLAのようにbox LIVE マーケットプレースからDL&遊べる

クリエイター＝クラブ会員がまずDLし、レビューしあう。
そして一定評価得たものが一般公開される
ここまでMSは全く関与しない

また、詳細は未定だが公開時に無料有料を選択可能
有料にすることで登録者が収入を得る道もある

議論はそこまでだ

424:名前は開発中のものです。
08/02/22 12:18:32 pBP9ekQL
>423 GJ 俺が一番知りたかった事かもしれない。

425:名前は開発中のものです。
08/02/22 12:37:35 MxAiACxL
>クリエイター＝クラブ会員がまずDLし、レビューしあう。
>そして一定評価得たものが一般公開される

ここがポイントになりそうだね。
人の作品みるのは勉強にもなるし、切磋琢磨しろってこと？
実際はシステムがフリーズするような致命的なバグのチェックなど、最低限の品質チェックレベル用途なんだろうけど。
レビュー沢山したり貢献した人には、クリエーターズクラブの年会費の割引とか特典つけてくれればいいなぁ

426:名前は開発中のものです。
08/02/22 12:47:32 MxAiACxL
Engadget Japaneseの記事にはこうあるね。
URLﾘﾝｸ(japanese.engadget.com)

>Creators Club会員はアップロードされたゲームに権利侵害やアダルト表現などの問題がないか配布前に相互レビューをおこなう。

427:名前は開発中のものです。
08/02/22 13:56:31 Y4GysXE9
著作権度外視した、内輪だけのゲームを非会員の親しい友人とプレイ、は無理そうだな
まあしょうがないかｗ

428:名前は開発中のものです。
08/02/22 14:20:52 FC0yfEqF
プロジェクトごと渡してしまえばできるよ

429:名前は開発中のものです。
08/02/22 17:19:33 YZJ9icqP
＞エロ、暴力表現
DOAなんてその最もたるものだろ。
男が女を殴るわ蹴るわ、かと思えばヒモ同然でストリップショーをしたりする。
しかも女子高生という設定だから驚きだ。
これが一般に許されるなら何でも許されるだろ。
流血やビーチクが出なければいいのか？逆に出たらだめなのか？
もう少し倫理について考えてみたらどうだ？馬鹿が。PTAが許しても俺が許さないぞ。
それをユーザーコミュニティが判断するという時点でもう破綻してる。
そんなことするくらいなら最初からすべてオープンにすればいいだろ。まったく馬鹿しかいないな。
向こうと日本じゃ規制も違うのにな。故障ハードの次はコミュニティ内のトラブルで三面記事か。まったく馬鹿しかいないな。

430:名前は開発中のものです。
08/02/22 17:25:40 28xtnQGS
>>429
＞まで読んだ。

431:名前は開発中のものです。
08/02/22 17:26:10 Y4GysXE9
オープンで問題が出るからこうしてるんだべ。
動画サイトでもこの手の問題は絶えないしな。

432:名前は開発中のものです。
08/02/22 17:39:13 YZJ9icqP
>428
　できないだろボケ。
非会員て書いてるのが読めないのか？
ゲーム作成も何も考えずできるよとか言うんだろうな。
そのくせ何もしない。
このスレがゲハ厨の話題でしか盛り上がらないのがいい証拠。
こんな奴らがコミュニティ作ってもしょうがないな。
クリエーターのクラブなのにまったくおまえらときたら。
人に何か言うだけの評論家にでもなるつもりかよ。

433:名前は開発中のものです。
08/02/22 17:40:55 ojs2N7mY
＞人に何か言うだけの評論家にでもなるつもりかよ。

自己紹介乙

434:名前は開発中のものです。
08/02/22 18:36:21 oFBnaRdW
>>433
まさにただの自己紹介だなｗ

435:名前は開発中のものです。
08/02/22 18:54:44 u4R0deYy
他人のミスに目聡く自分のミスに甘いタイプだな
その結果として自分だけが賢いと思い込んでいくどうしようもない奴

436:ハコ太郎
08/02/22 20:18:00 XvDNfvL+
ようやくちょっと盛り上がってきたか

437:名前は開発中のものです。
08/02/22 20:49:28 DreF1t5O
なんと言っても、コンシューマ開発はスペック決め打ちできるのがいい
GCがへぼいとか、故障率33%とか言われてるけど
でもそんなの関係ねぇ！でもそんなの関係ねぇ！

・・・おっぱっぴー！

438:名前は開発中のものです。
08/02/22 22:42:48 QvdGrXem
関係なくないだろドアホ

439:名前は開発中のものです。
08/02/22 23:03:46 eVyMNxdW
ちょっとXNA弄ってみようかと思って調べてたんだが、ひょっとしてVS2008使えないのか？

440:名前は開発中のものです。
08/02/22 23:26:23 pBP9ekQL
XNA2.0でVS2008がダメな事はフィードバックで盛んに出ていた。
>No, XNA Game Studio 2.0 only works with Visual Studio 2005 (not Visual Studio 2008). Visual Studio 2008 will be supported in a future release.

春に、XNA3.0 betaが出るけど、VS2008や C#3.0については触れてくれない。
URLﾘﾝｸ(blogs.msdn.com)

もしやと思って調べ直したが、ダメだった。
俺が間違っていたら、俺が歓喜する。

441:名前は開発中のものです。
08/02/22 23:50:31 eVyMNxdW
>>440
そうかｔｈｘ、まぁVS2005Proも入れっぱなしで置いてあるから別にいいっちゃいいんだが
2008Proの方が軽いんだよな

442:名前は開発中のものです。
08/02/23 00:56:12 TBPOjqZS
XNA3.0…(;´∀`)
どうせこのスレで出てる不満点なんて一個も解決しないんだろうな…

443:名前は開発中のものです。
08/02/23 01:02:39 2v6qSkdX
3.0の売りはZUNE対応
あれ？３６０のサポートアップデートは？？？

444:名前は開発中のものです。
08/02/23 01:24:37 JVKPawcf
>>442
ここで文句言ってる奴でちゃんとフィードバックしてる奴いんの？
おーいひにけにのItoここ見てっか～改善しろばーか。

445:名前は開発中のものです。
08/02/23 02:26:41 ujhsIzi9
>>441
msbuild駆使して頑張れ

446:名前は開発中のものです。
08/02/23 02:32:25 Jwuaeo9c
ZUNE対応しても日本じゃ売ってないからなぁ。
iPodにXNA積んでくれないだろうか。
WindowsMobileという可能性もあるけどなんかイマイチ。

447:名前は開発中のものです。
08/02/23 08:34:42 mjdTY1Lc
XNAはVS2005Proは不可でExpressいれろじゃなかった？

448:名前は開発中のものです。
08/02/23 08:56:52 jdnoey3/
>>447
2.0 でその制限がなくなった。

449:名前は開発中のものです。
08/02/23 09:59:51 EDUY5z9x
Visual Studio 2008 will be supported in a future release.
フィードバックでこの常套句は3,4件出てきてるので、それが反映されないのがMSクオリティじゃないかと思ってるよ。

春までの間にまだ時間はあるので、俺の黒い期待は裏切られる可能性がある。
正式リリースをもっと先にしたのも意味が有ってくれるかもしれないし。xnaの奴らが夏期休暇を取る為じゃ無いだろ。

450:名前は開発中のものです。
08/02/23 13:36:17 JVKPawcf
XNAチームって当初からそのへんの対応遅いよね。

それはそうと、
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
＞ゲーム開発者はXbox LIVE Community Gamesでの配信によって金銭を直接得ることはできません。
＞やはり、ビジネスとしてXbox LIVEを利用するにはMicrosoftとライセンシーを締結する必要があるのだ。
どうもハッキリしなくてイライラする記事だな。
具体的に決まってないんならわかりませんって書いとけ善司。

451:名前は開発中のものです。
08/02/23 14:20:58 EDUY5z9x
もっと罵られると思って書いたのに、気遣ってくれてありがとう。
俺はもう末期かもしれない、URLを開いて真っ先に「2008」と「C#」で検索してしまった。(A`)

　記事が悪いのも有るけど、倫理観とか明確にしてくれないと
言葉を選ばないと「学生相手に無料で配って、小銭をちらつかせて躍起させます。」
ぐらい悪くも読めちゃう。(情報量少ない学校とかがそう勘違いするとか)

伝言ゲームのケツで踊らされないように頑張るってのがせいぜいなんじゃないかな。
つまり、俺のようになるなよ。

452:ひげねこ ◆oxtErU/kVM
08/02/23 14:27:17 nztGtXG2
呼ばれたみたいなので、来ました。

結論からいうと、このスレにある不満点をフィードバックとして取り込むのは厳しいです。

以下の公式フォーラムを使った場合、どんな不満点があるのかを詳しく聞くことができ、
どれくらいの人数が同じような問題を抱えているのかが判るのと、
チーム内のデータベースに入力し、解決すべき問題を討議することができます。

XNA Game Studioフォーラム
URLﾘﾝｸ(forums.microsoft.com)

XNA Frameworkフォーラム
URLﾘﾝｸ(forums.microsoft.com)

Microsoft Connect(インターフェースは英語だが、日本語でフィードバックを入力できる)
URLﾘﾝｸ(connect.microsoft.com)

それに比べて「2chでXNAには足りない機能がたくさんあると言われました」と、いった情報を
データベースに入力したとしてもユーザーが具体的に何を求めているのかが判らないので
対処のしようがありません。

そんな訳でフィードバックよろしくです

個人的には良い意味でヘンなゲームをつくるのは日本人の方が得意だと思ってるので、
こんなヘンなゲーム(しつこいようだが良い意味で)が作りたいって人の力になれればなぁと妄想してります。

453:名前は開発中のものです。
08/02/23 14:31:31 TBPOjqZS
もうわけがわかりませんな
逆に敷居高くなっちゃってるよ

454:名前は開発中のものです。
08/02/23 14:39:56 EDUY5z9x
トリップまで付けて来たのに、もう帰られましたか？
有る程度疑問をフィードバックし易いように、かみ砕いてくれたりはしないのですか？

日本語がおかしいですが、気にしないでください。Ｏｋ？

455:名前は開発中のものです。
08/02/23 14:47:25 JcOPu2mE

　　　　　　　(　ﾟдﾟ)　　　　neko!?
　　　　　　＿(__つ/￣￣￣/＿
　　　　　　　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

　　　　　　　　( ﾟдﾟ )　ｶﾞﾀｯ
　　　　　　　　.r　　ヾ
　　　　　　＿_|_|　/￣￣￣/＿
　　　　　　　　＼/　　　　/

　　　　　　　⊂( ﾟдﾟ )
　　　　　　　　ヽ ⊂ ）
　　　　　　　　（⌒）｜　ﾀﾞｯ
　　　　　　　　　三 `Ｊ

456:ひげねこ ◆oxtErU/kVM
08/02/23 14:54:44 nztGtXG2
>>454
エスパーじゃないので、あなたの疑問がなにか判りませんが、とりあえずその疑問を書いてみてはどうですか？

457:名前は開発中のものです。
08/02/23 14:58:58 JcOPu2mE
職業：むしり屋
XNAを知るまでの僕の人生は散々なものでした。
中学生になり入ったパソコン部は実はエロゲー部。
高校生になり入ったパソコン部は実はエロゲー部。
大学生になり入ったパソコンサークルは実はエロゲーサークル。
まともなプログラマを夢見て就職した会社は
通信系とは名ばかりの人売り会社。
その後もデスマーチに巻き込まれること3回。
デスマーチが納品間際でポシャること7回。
納品した会社の上役が日本刀を持って押しかけること17回。
散々なものです。
「死んでやろう」
そう思い新大久保駅でレールを見つめる僕を見て
駅員さんがやけくそ気味に僕の後頭部に投げつけたのがXNAでした。
その瞬間から全てが変わりました。
参加するプロジェクト、参加するプロジェクト全てが納期の前に
仕上がり大成功。
顧客は涙を流して次も次もと仕事には事欠かず。
会社の株価は上がりつづけ毎月ボーナスが出る始末。
リフレッシュ休暇中になんとなくsourceforgeに投げたプロジェクトが
世界的な一大ムーブメントに。
それからというもの新聞各社からインタビューを受ける毎日。
そんな僕の話を聞き優香ウチの玄関先まで来て「結婚してください」。
今では優香の乳房をむしり続ける毎日です。
XNAを知らないプログラマの皆さん。今すぐXNAを始めましょう。
ちなみに僕の後頭部にXNAを投げつけた駅員さんはいまではJRの
取締役になっているそうです。
駅員さんの分も含めて、ありがとうXNP。

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