ドラクエみたいなMMORPGを創りたい

ドラクエみたいなMMOR ..

20:名前は開発中のものです。
07/11/20 03:39:31 B+/JlwAo
>RPGは作ったことないが、WinAPIの表現力でよければたぶん作れると思う。
「ドラクエみたいなRPG」をまず作って、
それに通信機能をつけて、
通信できる人数を増やしていって…
とすればいいんじゃないか。

21:名前は開発中のものです。
07/11/20 04:59:25 SoKyw+0/
あとはコンセプト決めてこういう面白い物を作りたい！っていうのがないと
人は集まらないんじゃないかな

「ドラクエみたいな感じ」ってだけじゃアバウトすぎて、
みんなが考える「ドラクエみたいな感じ」も人それぞれだと思う。

>>6のページみたけど、かなり本格的
それに対して1は「ドラクエっぽくない」と言ってるわけだが
じゃあ、どういう要素を持ってドラクエっぽくしたいのかが
語られていない

ただ「ユーザーがマップやイベントを創って」ってのは楽しそうだ
そこらへんを突き詰めていけばシステムができあがってくるのでは？
どこまでの自由度を持たすのか、町を作れるなら国をつくれるのか？
税金は？法律は？ＰｖＰできるのか？そのシステムは？
スキル制？レベル制？職業は？パーティは有り？
デスペナルティは？チャットは？などなど

まずはどんな感じのゲームにしたいのか、そのアイディアが
魅力あるものなのかどうか。少しづつでも形にしていくといいと思うよ。

22:名前は開発中のものです。
07/11/20 09:58:50 xyOjqPZC
>>20-21 がものすごく良いこと言った。

>>19
もっと詳しく伝わるように、少しでもプログラムかけるならサンプルみたいなやつを作って、こういうのが作りたい！って伝えていけば、協力者がでるかもしれないよ

23:名前は開発中のものです。
07/11/20 12:52:21 BNMTzkfd
とりあえず今まで作ったものを公開してみろ
きちんと実力を示せば人も集まってくるだろう

24:名前は開発中のものです。
07/11/20 13:13:24 pRfufC3o
初心者のふりとかどうでもいいから、糞スレ立てんなカス。

25:名前は開発中のものです。
07/11/20 17:45:51 REzLBMr4
> 多少パソコンに詳しいとこ見せてもおまいらがやる気になるとは思えないし

こんな文言が、初心者ではない人間から飛び出す方が不思議でならない。
パソ　とか言ってるのはさらに論外だが。

26:名前は開発中のものです。
07/11/20 18:50:09 yh36hovr
>>21
俺が>>6がドラクエっぽくないと思ったのは、たぶんSFCからドラクエに入ったせいだと思う
SFC版1→SFC版2→6→SFC版3→5→DQM→7→DQM2→8
だいたいこの順番でやったから、SFC版の画面がDQのイメージになってる

で、「ドラクエみたいな感じ」ってのは、SFC版のドラクエのシステムの一部を変更したゲームを創りたいって感じかな……
でも、本家を分析して全部似せていくってのはどうかと思うし、そこは思い出しながら自分の感性も頼りにして創っていきたい。
タイトルとか呪文とかアイテムの名前も、著作権が認めらていない範囲でできるだけ同じ名前にしたいと思うけど…無理なのはできるだけそれっぽい語感の名前を募集したり考えたりしていくつもり。
そんな感じでドラクエに近い雰囲気を持つゲームを創っていきたい。

ドラクエって国の為にがんばるっていうより、人助けの為とか世界を救うために冒険するゲームだと思うんだよねー
だから国は、デフォで存在するのは別にして、ユーザーに創らせようとは思ってない。
町は、魔王を倒すための中間地点をユーザーが集まって集落を作る感じで。巨大になってもいいけど……
本当はハーゴンみたいに魔族を率いて世界征服に乗り出すことができるようにもしたい。
それで、モンスターに町を襲わせたり、逆に勇者に討伐されたりもしたい。

27:名前は開発中のものです。
07/11/20 18:50:42 yh36hovr
税金とか法律もドラクエで見たこと無いしたぶん創らない。つーか、法律的なものは全部システムがカバーすればいいんじゃね？
PvPとかってMMOに何らかの活気をもたらす起爆剤だと思うから実は迷ってるんだが、
街中とかでは、ドラクエって街の人を襲うゲームじゃないし要らない気がするが、格闘場とかは創りたい。
スキル制ってナニ？キャラクターの管理は、DQ3に似せようと思ってるからDQ8みたいなシステムなら使わないと思う。
パーティーは有りで、メンバー主人公にくっついて動き回るタイプがドラクエらしくていい。
デスペナルティは所持金半額で。キツくても回復アイテムが無くなるくらいがいい。やってて不愉快になるゲームは作りたくない。
チャットはかなり悩んでる…ドラクエで喋り声が聞こえまくってくるのはおかしいし……
仲間内はしゃべるのは別にいいと思うけど、限定しすぎて不便になるのは困るし……。

確かに魅力的なのは重要だよな…少しずつ魅力的になるように形作っていくよ

>>22
正直、プログラム組むの嫌いなんですよ…誰も手挙げてくれなかったらがんばってみるかもしれないけど。

>>23
プログラムは担当したくないし…そっち方面で期待されるような流れにもっていきたくない。
仕様書くのも時間かかるし……

>>25
そんなおかしいかな？

28:名前は開発中のものです。
07/11/20 18:52:58 Cq+7h34w
よし分かった
仕様書を書いてくれ

29:名前は開発中のものです。
07/11/20 20:07:13 EuIapzs3
プログラム書くにしても、仕様がかくと決定していなければデータ構造すら決定できないんですが。
データ構造を決定してしまうと後々の変更は厳しいし、プレイヤーキャラクタはこういったことが可能、こういった機能は実装しない等纏めてくれないと作り出すことすら出来ない。
この様な中規模以上のプログラムでデータ構造をうやむやにしつつ、全体の流れを決定せずに徐々に作っていく感じで作っていくと、確実に保守的なプログラムにならず多大なバグの元となる。
初心者じゃないならこれくらい分かっていますよね？
とりあえずアバウトなことばかり言わないでください。

30:名前は開発中のものです。
07/11/20 23:16:57 6zDCN9kf
>>27
よしわかった

お前もうこのスレ落とせ
何が創りたいだクズ
何でも面倒だから頼みたいとかどんだけキチガイだボケナス
もう失せろ

31:名前は開発中のものです。
07/11/21 00:58:16 EZTa1PdF
>>28
いきなり全部は無理だけど、少しづつ書いてく

>>29
アバウトなことを聞かれてるのかなぁと思って…いや、ごめん。

>>30
確かにそうですけど、一人じゃ無理っぽいから立てたスレなので……

プログラムは一応組めるしCはだいたい理解してるんだけど、仕様書なんて書いたことないから書き方がよくわからん
データ構造とか、処理の仕方とか全部書けばいいの？あんまり詳しく書きすぎるとフローチャートになる気がするんだが……

32:名前は開発中のものです。
07/11/21 01:06:12 5kUYGpBy
UMLとかそこまでの細かさはいらんと思うけど
最低限必要なパラメータ（アイテムとかHPとか）と
それらがどう関わるのかを明示する必要はあるんじゃね？

33:名前は開発中のものです。
07/11/21 01:48:02 TJ0IkObY
>>31
一人じゃムリだから他の人と協力してやるのはいいんだけどさ

プログラム？やりたくないから誰かやって
絵？描けないから誰かやって
シナリオ？書けないから誰かやって
サウンド？作れないから誰かやって
仕様？めんどいから誰かやって

あ、俺のイメージを伝えるからちゃんとそれに沿って作ってね
だけどまだイメージは固まってないからよろしく

こうにしか聞こえない
そのゲームを作って見たいと思わせるモノもなければ
>>1のリーダーシップもやる気も感じられない
それじゃ人は集まらないよ

34:名前は開発中のものです。
07/11/21 02:09:41 YK29Tfov
>1のサイト見た時点で程度が分かるだろ
本当に知識があるならあんなサイトは作らない

35:名前は開発中のものです。
07/11/21 02:39:20 ObrqvHpJ
まず企画部分も全然固まってないわけね

んじゃあメンバー集めは二の次にして、妄想語るだけのスレにしてみれば？
500くらいまで妄想スレにしてひたすらアイディアを出す
みんなにもアイディア出してもらう
ブレストみたいな感じで進行しつつ、雑談も交えてね
（その間は影で1は仕様切りの練習ｗ）

んで500以降は出しまくったアイディアから仕様に落としていくべく、
アイディアを削りまくってシステムの骨組み形成

ここまでやってやっと企画段階レベル
スタートできるかな？ってとこだと思う

あーあとプログラム嫌いとか言うなｗ
自分がやれることは何でもやらないとダメよ

36:名前は開発中のものです。
07/11/21 02:50:50 TaSnlq9N
本気で作りたい奴は自分でプログラミング勉強して作るからな

リーダーが
(画期的アイデアという名の妄想をばら撒くだけの)プランナーか
(何をするのか不明で実質雑用係の)プロデューサーで
最初にプログラマ不在のプロジェクトは頓挫以前に出航すらしないね

37:名前は開発中のものです。
07/11/21 02:57:20 Fd3QH5Fn
>>1より面倒な仕事をしてくれる人を
ただ待ってても出てこないから…。

38:http://eatcosmo.exblog.jp/ ◆fSCjliEebk
07/11/21 04:15:59 igE4Z5IO
URLﾘﾝｸ(eatcosmo.exblog.jp)

39:名前は開発中のものです。
07/11/21 15:23:32 OjybAisy
プロデューサーってのはさ、いずれかの分野で仕事の出来る人が
兼業的にやることが多いんだよ。

実作業が何も出来ないプロデューサーもいるけど、
そういう人は人材を集めるということが出来るってこと。

でもそれはこんなところで「作る人募集～」なんてことを
することではなくて、報酬を伴った「仕事」を発注できる人材を集めること。

つまり製作にかかる予算、お金を集めることが出来る人だけが
実作業ができなくてもプロデューサー足りえる人なんだよ。

いま君がやるべきことは、すべてにおいて出来る所まで作ること。
不完全でも自分のやれるだけのことをやって、ここまでやりましたと提示する。
つまり自分のやる気を見せること。

本当に頑張ってやっていればそれを評価してくれる人は現れるよ。
ちょっと手伝ってやろうかと思う人も現れると思う。
人材を集めるってのはそういうことだよ。

40:名前は開発中のものです。
07/11/21 19:28:12 EZTa1PdF
>>32
うーん…とりあえず思いつく範囲でやってみます。

>>33
まあ、確かにそうなんですけども。
やる気はあります

>>34
ある程度のレベルのプログラムが組めるってのは本当ですよ。
MMORPGは無理ですけど……

>>35
実は基本的なゲームシステムとかは考えてるんです。
ユーザーが、町にイベントを置けたり、ダンジョンを作ったり、ダンジョンにモンスターを配置できたりで、ゲームの世界がちょっとづつ変化していったり、
簡易RPGツクールみたいなのがついてて、ショートシナリオが作れて、旅の扉からその世界に行けるようにしたいです（前のヤツとは独立してて、自分だけの世界が作れる）
MMORPG的にはあんまり魅力ないかなと思って>>26-27には書かなかったんですけど、基本的にはこのシステムで遊べて、>>26-27に書いた要素がその上に乗っかってるって感じで。

でも、オフゲー的な要素ばっかり考えてて、MMORPG的な楽しさのことはあんまり考えてないんで、
そこらへんをみんなで出し合うと上手くいきそうです。
あと、呪文の名前とか、町の名前とか、登場人物の名前とか、道具とか武器の名前はたくさん要るし、ドラクエっぽいのを考えるのは大変なんで、これも出し合いたいな

プログラムは…まあ……

41:名前は開発中のものです。
07/11/21 19:30:21 EZTa1PdF
>>36
俺も本気で作りたいんですけど、プログラム組むのは嫌なんですよ。
出航すらしないのは困りますけど……

>>37
うーん……

>>39
兼業は…マップ作成ツールを作るとかならできると思いますけど、流石にゲーム本体までは出来ないので厳しいです

> いま君がやるべきことは、すべてにおいて出来る所まで作ること。
> 不完全でも自分のやれるだけのことをやって、ここまでやりましたと提示する。
自分１人で途中まで作っちゃうと、結局最後まで１人で作ることになりそうで気が乗らないです
プログラムも中途半端にできるし、ドット絵も練習したことあるので、中途半端にならできると思うので、そのままの流れでやることになる気がするし。
それで、結局つまらないものができたら意味がないと思うので、誰か得意な人に協力してほしいんです。

42:名前は開発中のものです。
07/11/21 19:42:59 Wuoh2lQz
>>１いる？
まずageないで応答してくれ
ちゃんとした設計教えてくれるならプログラム組んでもいいよ

43:名前は開発中のものです。
07/11/21 19:58:05 EZTa1PdF
>>42
本当ですか！？
こんなに早く名乗りを上げてくださる方がいるとは思わなかったので、正直かなり準備不足感はあるのですが……

まあまず、これはスタッフとして参加していただけるということなのでしょうか？
それとも、仕様が全部できた段階でつくり始めるということですか？後者ならしばらく待っていただく必要があるのですが……

44:名前は開発中のものです。
07/11/21 20:10:10 StZvtFoH
>>42
もうちょっと様子見しといたほうがいいんじゃね?
>>1はサーバーがいるときは親に頼むなんていってるし, ただ口が上手いだけの厨房かもしれんぞ

45:名前は開発中のものです。
07/11/21 20:28:52 MmupkkNP
書籍だけ読んで出来るつもりになってる厨房だろ。

vipでやれ

46:名前は開発中のものです。
07/11/21 21:51:20 EN/eCMDR
口がうまいだけって、喋り方からして明らかに中高生の類なんだが。
中高生に従うのは中高生だけだよ

47:名前は開発中のものです。
07/11/21 22:11:45 afY4qR4Z
>>42が参加するかどうかは
>>1がどれだけ優れた設計書を提示するかにかかってるわけだなｗ

48:名前は開発中のものです。
07/11/22 00:06:36 Gx1wHKMf
お前らが、いくら頑張っても無理！（ゴミｗ）
オレは、３分でアンインストールする自信がある。

いちお、うちは、ドラクエオンラインを目指してるのだｗ
ドラクエの上位版な。力ある奴こい

CreateGameー陸海空オンラインー
URLﾘﾝｸ(www112.sakura.ne.jp)

うちは、背景がぐいぐい動くゲームを想定しておりまする。

イメージ３Ｄ
URLﾘﾝｸ(www112.sakura.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www112.sakura.ne.jp)

よろすくｗ

49:名前は開発中のものです。
07/11/22 00:13:54 k8vX+Tje
>>48
他人を当てにしているだけだと永遠に完成しないという好例ですね。

50:名前は開発中のものです。
07/11/22 00:14:14 BpILj2Uz
見事に同レベルだ

51:名前は開発中のものです。
07/11/22 00:15:08 Gx1wHKMf
物理エンジン「フェニックス」日本名『鳳凰』を
開発できる者いたら来るのだ。
URLﾘﾝｸ(www112.sakura.ne.jp)

52:名前は開発中のものです。
07/11/22 02:16:59 qwwUiaHj
>>47
まだ決まってないこともありますし、仕様書の書き方がよくわからないということもあって、今すぐ仕様書を提出ってのは無理なんです。
だから、>>42さんがスタッフに加わるというのならしばらくは仕様書の書き方とかの相談相手になってもらおうと思ったんですが……。

53:名前は開発中のものです。
07/11/22 07:23:03 S/Xj/leh
仕様書書きなら俺手を貸すよ。スタッフとして参加も可。

最初に明確な仕様作らないと１番キツイのプログラマだし。

54:名前は開発中のものです。
07/11/22 08:13:38 hBP/qKv5
ＭＭＯってどれくらいの規模でつくるきなん？
数百人？数千人？
ＭＭＯＲＰＧがどんなもんかってのを
もっと理解したほうがいいじゃね？
あとゲーム製作についても勉強したほうがいい

55:名前は開発中のものです。
07/11/22 13:18:09 QDAL+VnI
わからないことは何でも教えてくれて
嫌なことは何でも引き受けてくれて
何でも自分の言う通りに動いてくれて
無償で最低半年以上働いてくれる人募集！！

56:名前は開発中のものです。
07/11/22 13:22:20 hBP/qKv5
そして完成したら、すべてオレが作りましたと！！！１１１１１１

57:名前は開発中のものです。
07/11/22 21:05:57 qwwUiaHj
>>53
スタッフとして参加可能というのは、プログラマとしてですか？それとも、仕様書書きの手伝いとしてですか？
いずれにしても、どんなスキルを持っているのかがわからないと困るので、
どんな技術を持っているのかとか、仕様書にどれぐらい詳しいのかとか、教えてください。

>>54
確かによくわかってないことも多いので、そこは勉強していこうと思います。

>>56
複数人で作るなら全員で作ったものだと思ってます。
自分が作ったと主張する気もありませんし

58:名前は開発中のものです。
07/11/22 22:35:33 +xibxJ4V
やるべきことを、どんどん書いてみなよ
大きいことから、細かいことまでさ
たくさんあるぜ

59:名前は開発中のものです。
07/11/22 22:47:04 JFT+pgiL
>57
人の話を聞いてお前はどれぐらいのレベルなら理解出来て、どのぐらいなら理解できないのかを教えてください。

60:名前は開発中のものです。
07/11/22 22:48:14 S/Xj/leh
>>57
仕事柄仕様書書きもプログラムも可。言語は指定されれば基本的にこちらで調整可能。

ちなみに例として仕様書に
「仕様書書きにどのくらい詳しいか」
とある場合
・解釈その１
詳しい云々ではなく理解しやすく矛盾の少ない仕様書を書けるかでは？これは要求を出す依頼者で大きく左右される。
開発に入る前に(途中でも)質問の嵐にあうはず。

・解釈その２
開発前に整備するドキュメントの種類について聞いている。
要求仕様書、開発規準書、コーディング規約等々。この位は自分で調べましょう。

上記のように色々な意味に取られて無意味な誤解を招くため注意。

61:名前は開発中のものです。
07/11/23 09:09:03 48sbgCwG
>>31
> プログラムは一応組めるしCはだいたい理解してる

ちょっとさ、URLﾘﾝｸ(mmolikedq.web.fc2.com)<) に置けば多少は評価も変わってくるかもね。

まあ、そこでやっと、はろーわーるどだけど。

62:名前は開発中のものです。
07/11/23 09:34:38 Y4htPaSM
>>1の世界自体を作れるRPGってアイデアはなかなかいいと思う。
かなり昔だけどPHIっていうMMORPGが似たようなシステムを作ってたの思い出した。
今もあるかなーと思ったらあったよ。
URLﾘﾝｸ(www.tofup.net)

63:名前は開発中のものです。
07/11/23 09:38:24 Y4htPaSM
あとPHIやドラクエみたいなオンラインに触発されて自分も世界を作れる（実行時にマップやイベントを置ける）RPG作り始めてる。
URLﾘﾝｸ(gamdev.org)
まだシングルだけどいずれP2P型に拡張したい。

あと自分のサイトよりsourceforgeとか使ったほうがよいと思うよ。
>>1が本気でオープンソース体制作れるならプログラマで参加したかったけど今のところ無理そう？

64:名前は開発中のものです。
07/11/23 09:45:55 Eb9BnZzH
>世界自体を作れるRPGってアイデア
セカンドライフでいいんじゃねえの

65:名前は開発中のものです。
07/11/23 09:48:25 Y4htPaSM
>>64
あれはオブジェクトだけじゃない？
土地はリンデンラボから買わないとだめだし
でもいずれP2P型で土地を自分のPCで動かせるようにしたいって言ってたけど。

66:名前は開発中のものです。
07/11/23 12:27:16 Udctomyx
結局>>1は船員不足どころか船さえないから出港不可でおｋ？

>>1にアツイ気持ちがあるならまず出来ることをやろうや
俺もいくつかＭＭＯやって自分で作りたいって思いを持って
まず自作ＲＰＧ作ってみようとプログラミング勉強してる
見る限り俺よりずっと先にスタートしてるじゃねぇか
歩み続けないと追いつくどころか追い越しちまうぜ

67:名前は開発中のものです。
07/11/23 13:18:37 48sbgCwG
>>66
♪

68:名前は開発中のものです。
07/11/23 14:32:03 UzUtvpat
ＭＭＯRPGをHSPで作りたいな Rev.2
MMORPGを作ってみたい
携帯MMORPG
新作MMORPGに期待
MMORPG　名づけから開発まで！！
ＭＭＯＲＰＧ
そろそろ本格的にＭＭＯＲＰＧつくってみようぜ！
純和風MMOを作ろう
MMORPGをつくるお！
MMORPG製作プロジェクト（仮）
【フリー】Vista(ぉ)【mmo】
チャトゲーム作り【2chでMMO完成への道ver1】
delphiでMMO

この板だけでも少なくとも14番煎じですｗ
それぞれのスレの>>1がどういう人間だと進行して
どういう人間だと企画倒れになるか研究してみたら？

69:名前は開発中のものです。
07/11/23 16:45:48 nwg3UF+Z
> まあ、そこでやっと、はろーわーるどだけど。
うまいこと言ったつもりか？（笑

70:1 ◆CaxPEve.Ak
07/11/23 19:24:12 amAkx75v
>>58
うーん、とりあえずやってはみますけど……
雛型というか、典型がよくわからないので困惑してます。

>>59
皮肉かな？
そういわれるとちょっと困ります

>>60
確かにそうですね
なんとなく、詳しそうなのはわかりました。
スタッフとして参加していただけるのでしたらプログラマになって欲しいです。今のところは仕様書の指導をしていただくことになりますけど……。
とりあえずよろしくおねがいします。

要求仕様書とか開発規準書のことは今インターネットで調べて読んでます。

それと、見分けがつかないと困るので、名前とかトリップをつけてください。俺もつけますので。

71:1 ◆CaxPEve.Ak
07/11/23 19:24:45 amAkx75v
>>61
参考書に載ってるテキストエディタに、何行目かを表示する機能をつけたり、リドゥ・アンドゥ機能を追加したりとか、シンプルな掲示板のCGIプログラムを作ったりとか、あと簡単な育成ゲームやシムシティもどき（前にも書いたけど）を作ったことがあります。
DirectXは…すいません、触ったことがないしわかりません。

>>62
興味深いです

>>63
オープンソースにはしようと思っているので、仕様書などが開発できそうなくらいまで出来あがればSource Forgeとかを利用して開発を進めていくかもしれませんが、今はまだ仕様書も出来あがっていないので今すぐオープンソースの体制を構築するというのは考えてません。
技術はお持ちのようなので、スタッフとして参加していただくというのでしたら歓迎します。

>>66
そういうことになるかもしれません……

プログラミングは性に合わないというか、どうも自分がやりたいと思っていたこととは違う気がするんです。
追い越されることになるかもしれませんけど、がんばってください。

>>68
少しずつ時間があるときに読んでみます

72:53◇hstk
07/11/23 20:55:19 20P+dU+w
>>70
>見分けがつかないと困るので、名前とかトリップをつけてください。
了解。これで良ければ。

1◆CaxPEve.Akへの要求事項
・開発環境
　－OS
　－開発言語
　－ドキュメント作成用ソフト

スレ立て時に書いて欲しかった…以上の項目を埋めていただきたく。
現段階では開発スケジュールすら立たないため開発計画書はこれで十分とする。

ちなみに開発にはOpenOfficeやgcc等々フリーの環境、ツール推奨。開発者や協力者に金銭的な負担をかけないように。

73:名前は開発中のものです。
07/11/23 21:04:32 u6sK7+ea
ちょっとまて、それトリップじゃねーよｗ

74:名前は開発中のものです。
07/11/23 21:19:50 nwg3UF+Z
>>1のトリップとIDがAkな件

75:53 ◆H4f5OPUlVM
07/11/23 21:31:00 20P+dU+w
失礼。2chに余り書かないため失念。

76:名前は開発中のものです。
07/11/23 22:17:12 QRRg2NbW
>>74
全然すごくもなんともないんだけど・・

77: ◆agc.6D4SKQ
07/11/24 01:17:32 N31uqsSh
　

78:1 ◆2/2MKTu4Uk
07/11/24 09:57:14 0tiP6KHt
トリップ変えました。前のやつは英単語っぽいやつが入りすぎでよくなかったので。

>>58とかでも言われてたことですけど、何をするか？というのが分からないと困ると思うので、とりあえずスタッフの役割分担みたいなことを書いてみました。
URLﾘﾝｸ(mmolikedq.web.fc2.com)

まだ詳細を決めてないので、おおまかなことしか書けなかったんですが……。

>>72
OS：Windows
開発言語：C/C++
でどうでしょう？

OSは、一番開発に時間がかかりそうなクライアント用のプログラムはWindowsが読める形式じゃないとできる人が限られてくると思うのでWindowsでやりましょう。
ただ、サーバーは、さっき２ちゃんねるで読んだんですけど、Windowsは日本語版だと10人以上つないじゃいけないみたいな制限があるみたいなんで、Linux系OSがいいと思います。
でもまあ、ソースコードを書くのはほとんどWindowsでできると思うので、やっぱり開発に使うOSはWindowsということで。

開発言語は、俺が読み書きできる言語のほうが状況を把握しやすいので、本当はCだけがいいんですけど、開発効率のこととか考えたらやっぱりC++のほうがいいかなぁと思うし、マニュアル片手にだったら読めなくはないと思うんでC++で。
あと、プログラム開発用ソフトはGCCにしましょう。テキストエディタとかは人によってバラバラでも問題ないと思うんで指定しないということで。

それで、ドキュメント作成用ソフトのことなんですけど、仕様書はHTML文書じゃダメでしょうか？
HTML文書のほうがネットで気軽に読めると思うし、2chの人達にも見てもらいたいので。

79:名前は開発中のものです。
07/11/24 10:21:51 u9cUJShX
OSはWindows3.1か？
開発言語はQuickCか？

全然環境の設定になってないぞ。

80:53 ◆H4f5OPUlVM
07/11/24 12:45:45 A+KQIn/H
>>78
ドキュメントは読めれば特に形式に問題は無し。ただページ数が増えてくるとpdf等の配布形式も検討すべきと思う。
doxygenも欲しいかな。

LinuxとWindowsを混在させる環境になるようなのでWxWidgetsのようなライブラリを採用してOSのGUI周りの違いを可能な限り吸収するようにしてみては？
コーディング規約の準備も今のうちに。ググれば出来合いのものが使えるはず。

81:名前は開発中のものです。
07/11/24 13:18:02 g/OsOgDz
明らかに>>1より>>53が主導でやった方が円滑に進むんだよなｗ

82:名前は開発中のものです。
07/11/24 15:11:28 LeKiQKrk
クロスプラットフォームにしたいならJavaで作るという選択肢もあるな。
開発環境も無料で高性能なのがあるし。

83:名前は開発中のものです。
07/11/24 15:22:21 edBGYR1N
>>82
大手でさえjavaでMMO組もうとして諦めてきた理由がわからんのか
人数・メモリ量・ラッパー・起動時間

84:名前は開発中のものです。
07/11/24 16:19:46 LeKiQKrk
>>83
大手が商売で作るのと個人が趣味で作るのとは事情が違うだろ。
メモリ量や処理速度が気になるほど凝ったもの作るんでもないだろうし。
てか最初からそこまでこだわったものが作れるとは思えん。
その辺が気になりだしたらC++で作り直せばいいだけの話。

85:名前は開発中のものです。
07/11/24 16:21:32 tttKXuAd
MMOじゃなくてMOにしてみたら？

86:名前は開発中のものです。
07/11/24 16:40:35 sSDKhHxA
凝ったもの作る訳じゃないなら
なおさらjavaを採用してクロスプラットフォームにする必要はないけどな

87:53 ◆H4f5OPUlVM
07/11/24 16:56:19 A+KQIn/H
>>83
俺としては>>84に同意。
ひとまず動作速度や性能については目をつぶり動く物が出来ることを最優先にすべきと思う。
いずれにせよ後でリファクタリングを重ねることになるためテスティングフレームワークも必須だろうけど。

Javaという選択肢もいいと思う。>>1にも習得しやすいはず。検討の余地あり。

88:名前は開発中のものです。
07/11/24 17:18:06 rJugJizq
俺もドラクエオンライン作りたいんだが
ネットワークプログラムの知識ほとんどゼロなんだよな…
とりあえずオフラインのやつからちまちま
作り始めてみるがこれ以上スレ立てるのも何だし
ここで状況報告させてもらっていいか？

89:名前は開発中のものです。
07/11/24 17:57:33 LeKiQKrk
>>86
そうなんだけど、>>1がサーバはLinuxでクライアントがWindowsだと言ってるからな…
サーバもWindowsだったらC++でいいと思うんだが。

というか開発環境を決める前に、もっと具体的にどんなのを作りたいのか決めた方がいいんじゃね？

90:53 ◆H4f5OPUlVM
07/11/24 18:27:45 A+KQIn/H
>>89
>というか開発環境を決める前に、もっと具体的にどんなのを作りたいのか決めた方がいいんじゃね？
そうしたいのは山々だが>>1がある程度技術的な話が通じないと開発に入る時に辛いものがある。開発環境を整え、予備知識を身につける時間を与えるのが目的。

C/C++やJavaであればライブラリが充実しており大概の要求は実現できる。
要求を整理しレビューを重ねるのにかかるのは数週間～数カ月間。
こんなのを作りたい、と意見が出始めると紛糾も予想されるため今のうちに決定しておきたい。

91:名前は開発中のものです。
07/11/24 18:31:49 RplKxh7P
>>88
いいんじゃない？
多いほうが楽しいし、どれかものになればいい。
ソースも公開してほしい

92:名前は開発中のものです。
07/11/24 21:06:51 a4TwMUkX
>>6
糞げーもいいところだけどな。
スタート地点に全員たむろしてるだけ。
チャットツールの豪華版みたいな感じになっていた。

93:1 ◆J5gdeQLe7A
07/11/24 23:50:24 0tiP6KHt
>>79
大半のユーザーはWindows系のOSで遊ぶと思うので、こちらもそれにあわせて開発しやすいようにWindowsを使うということなので、詳しいバージョンを指定してもあまり意味がない気がします。
現役で使われてるWindowsならわざわざ指定しなくてもちゃんと要求を満たしてくれると思いますし……。

>>80
doxygenはよさそうですね。使うことにしましょう。

GUIまわりの違いは、Linuxで動かすのはサーバーのプログラムだけだと思うし、Windowsで動かすことも無いと思うので気にしなくてもいい気がするんですが。どうしてでしょうか？

コーディング規約は、GNU コーディング規約でどうでしょう？

>>88
どうぞ

>>90
いろいろ考えてもらってありがとうございます。
改めてよろしくおねがいします。

94:1 ◆2/2MKTu4Uk
07/11/24 23:54:20 0tiP6KHt
すいませんトリップ間違えました

95:名前は開発中のものです。
07/11/25 00:41:26 l+PV8krX
いつのまにか完全にですます口調になってて笑った

96:53 ◆H4f5OPUlVM
07/11/25 00:46:21 JBHYMndo
>>93
>Linuxで動かすのは…
簡単。テスト環境が構築しやすいため。
サーバの開発をする時には必然的にクライアントを操作することになるため、最低でもPCは2台以上＋LANが必要になる。(またはパフォーマンス犠牲でVMWare等エミュレータ)
ただ、開発の初期やわずかな修正を加える場合はそうしたフルの環境を最初に整備しても不経済なため、Linux上でもクライアントがビルドできる状態にし、localhostで作業できるようにすると開発者としては便利なのでは？ということ。
簡易な環境で動作確認をし、その後環境を立ち上げ実機で試験する。基本に忠実な提案。

※サイトに規約へのリンクと開発環境についての内容の反映を。

97:名前は開発中のものです。
07/11/25 04:01:11 kNSOQfeT
一番の問題は著作権じゃね？。「みたいな」ってどこまで許されるんだろ？
モンスター名とか、武器や武具類の名前とか同じものはダメなんだろ？
スライムとかは一般的な名前だからいいのかな？でもメタルスライムは？
ドラキーはダメか？絵柄は全く同じじゃなければOkなん？
音楽は当然オリジナルか？音程をちょこっとだけアレンジすればOKなん？

98:名前は開発中のものです。
07/11/25 04:11:55 q9PLt1qJ
人気出ないし、完成しないから問題なし
某ＭＭＯは警告文書きたのは知ってるけどね
だから、やめたと

99:名前は開発中のものです。
07/11/25 05:01:19 LVZR5LoY
オリジナル作った方が良さそうだな

100:名前は開発中のものです。
07/11/25 05:03:32 gjOPqKXp
どら焼き食うな

101:名前は開発中のものです。
07/11/25 08:17:29 q9PLt1qJ
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ちょ、ちょーとまって!!!今>>100が何か言ったから静かにして！！
　　　　 , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.　ヽ─ｙ───────　　 ,-v-、
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / _ﾉ_ﾉ_ノ／）
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ﾉﾉノ／／
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ____/　 ______　ノ
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/　　　　　　　　　　　　　　　　　 _.. r（" 　`ｰ"　、ﾉ
　　　　|` ノ(　ヽ　ソ　 |ノ|/　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l-､　　　ﾞノ
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　ノ　　 __　　　　　　 .　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ`ー''"ｰ'"
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ ' "´／｀ﾞｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰ／ノ
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　　|　　　 |　＼　　　/　|　　 l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐ '"´
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

102:53 ◆H4f5OPUlVM
07/11/25 09:28:41 JBHYMndo
>>97
微妙な所。
どこまでをスクエニが著作権侵害とみなすか？という線引きがわからない。

確実なのは神話に登場する名詞あるいは実際に存在する装備。それ以外のものはオリジナルが無難かと。

まあまずそうなものはレビューの段階で削ぎ落とすが。

103:名前は開発中のものです。
07/11/25 09:34:53 dvwP3UD3
もうさ、～～みたいなとかやめろｙ（ｒｙ
おりじなるでｂ

104:名前は開発中のものです。
07/11/25 10:45:11 ZuMdvsBn
>>1をよく読むと、>>1はMMORPGがやりたいだけで
あまり作る気があるようには見えないな。
DQ9が発売されたら「これでいいや」って満足して作るのやめそうだな。

105:名前は開発中のものです。
07/11/25 12:11:46 bPxscxv5
動き出しそうなら参加したいけどな～

２Dか３Dかさえ決まってなくね？

106:名前は開発中のものです。
07/11/25 13:07:36 LD4pD+3n
とりあえず>>1さんには、「DQMO」および
「スクラップブックオンライン」の製作者さんの
HPを熟読することをお勧めします。
多くの有益な情報を得られると思いますし、
開発者としての姿勢を学べると思います。

あと、上記ゲームにプレイヤーとして参加していた
経験から言いますとドラクエのキャラグラ、
音楽等があるうちは面白かったのですが
著作権の問題からそれらをオリジナルに
変えてから急速に熱が冷めていきました。

貴方が「ドラクエみたいな」という部分に拘る理由を
よく考えた方がいいです。
本当にドラクエでないといけないのか。
オリジナルでもいいのではないか等々。

もしかしたら、今はあのキャラグラと音楽、世界観を
MMO化した状態を想像してドラクエに拘っているかも
しれませんが、一旦リセットしてみることをお勧めします。
案外、創ろうという気自体もうせるかもしれません。

107:名前は開発中のものです。
07/11/25 13:23:06 bPxscxv5
>>106
それはあるよな。

１からブランド(名前・雰囲気)を立ち上げて確立することの偉大さが分かるよ。
個人製作で成功したのって、少ないよな。洞窟物語とか

108:名前は開発中のものです。
07/11/25 19:19:09 dEkY2aOy
>>104
確かにｗ
仮に>>1の思い描く「理想のMMORPG」が完成したとしても
>>1自身は開発者という立場上、そのMMORPGで遊ぶってのはありえないんだけどね

まぁでも>>53もヤル気になってる訳だし、リーダーとしての責任を放棄せず
何ヶ月、何年とかかってもいいからがんばって完成させて
(自分が楽しみたい気持ちを抑えて)運営していってほしいね！応援するよ！
協力はしないけど。

109:1 ◆2/2MKTu4Uk
07/11/25 19:32:37 Eg5ivcDT
個人的なことにあまり踏み込みたくないんですけど、53さんはなんのお仕事をなさっているんでしょうか？
どこまで指導していただけるのかわからなくなってきたので参考までに教えてください。

>>96
なるほど、わかりました。
調べてみましたが、これもよさそうなのでWxWidgetsを使うことにしましょう。

あと、サイトにスタッフの情報を載せようと思うんですけど、53さんはプログラマということでいいですよね？

>>97
スライムは大丈夫な気がしますけど、メタルスライムは微妙っぽいですね…ドラキーはNGな気がしますけど。
音楽は、すぎやんがJASRAC関係者ということもあって厳しいらしいので、音程を変えるとかでも多分アウトです。
ただ、FCとSFCの音楽以外の素材に関しては流用してもOKというような暗黙の了解をエニックスが守っているようなので、音楽以外の素材に関してインスパイヤするくらいなら大丈夫だと思います。
そうはいっても、基本的にはオリジナルで作りたいと思ってます。

>>104
そんなことないですよ。DQ9が出ても続けます。

110:1 ◆2/2MKTu4Uk
07/11/25 19:33:56 Eg5ivcDT
109に書き忘れてましたけど、サイトに開発環境かいておきました。

>>105
2Dになると思います。SFC版のドラクエっぽいのが作りたいので。

>>106
少しづつになると思いますが、読んでいきます。

拘る理由は、ドラクエが好きだからなんですけど、全部ドラクエの素材を使って作ろうとは思ってないんですよ。
「やくそう」とか「どうのつるぎ」とかはドラクエ独自のものじゃないと思いますし、できるだけそういうものを使いながら、足りない部分は新しくドラクエっぽい名前の呪文やアイテムやモンスターを考えていって、ドラクエらしいゲームをつくっていきたいと思っています。

いずれにせよ見本は必要だと思うので、「ドラクエみたいな」でいいんじゃないかと思います。
リセットしたとしても、どんなRPGか考えるとき「パーティーのシステムはWizardryみたいにして、戦闘はRPG2000みたいにして……」って考えることになると思うので、たいして違いがないと思うんです。

>>108
遊びますよ。
だんだん世界が変化していきますから開発者自身が知らないイベントも存在するはずですし、十分楽しめるはずです。
もちろん、一般の利用者に扮しますが。

111:53 ◆H4f5OPUlVM
07/11/25 20:25:47 JBHYMndo
>>109
プログラマ。勤続年数と年齢はご想像にお任せ。

112:名前は開発中のものです。
07/11/26 01:18:01 qSc/PGfM
>>53 はきっと女子高生。

113:1 ◆2/2MKTu4Uk
07/11/26 07:39:03 S7/adR69
>>111
そうですか…いえ、やっぱりよくわからないのでお聞きします。
お話しいただけるのはプログラムを作るのに必要な開発環境や仕様のことでしょうか？
それとも、ゲームの内容的なことも誘導していただけるのでしょうか？

最初は前者だと思ってたのですが、だんだんわからなくなってきまして。
前者だったら職業とか魔法とか、あるいはどういう画像が必要なのかというような資料をつくろうと思っていたんですが、後者なら勝手に作るのはどうかと思いますので。

114:53 ◆H4f5OPUlVM
07/11/26 09:03:37 SIhMi3jR
>>113
基本的に前者。ゲーム内容についての誘導は基本的になし。ただし
・仕様として調整が必要な場合
・著作権を侵害する恐れがあると判断した場合
確認をする場合がある。

>勝手に作るのは…
むしろどんどん作ってもらって結構。それが「要求」であり「仕様」の原案。ゲーム内容(ここでは戦闘等システムの総称)も最終的には>>1の要求を「仕様」としてまとめなければ設計に移れない。
開発環境が決定した所でこの辺の話に移るつもりだった。

※提案
テスティングフレームワークの導入を是非。>>84でも触れたがリファクタリングには重要。

115:53 ◆H4f5OPUlVM
07/11/26 09:08:17 SIhMi3jR
失礼。
>>84ではなく>>87。

116:名前は開発中のものです。
07/11/26 11:07:04 iOCgoqG0
C++使うならboost::testに一票

117:名前は開発中のものです。
07/11/26 16:16:07 08fv0IsJ
どうせだったらDirectXなんか使わず
OpenGL使ってLinuxでも遊べるようにすれば？

118:名前は開発中のものです。
07/11/26 19:37:36 8vM9gOls
>>117
いみふ
OpenGLを使うとお前にメリットでもあるのか？

119:名前は開発中のものです。
07/11/26 21:13:45 njSHzcSv
お前にというかWindows以外のOS使ってる人にメリットあるよね
まあこのRPGやることにメリットあるかわからないけどw

120:名前は開発中のものです。
07/11/26 21:59:13 8vM9gOls
>>119
これもいみふ
オプソにしろってこと？
それともそれ前提の作成なの？

121:名前は開発中のものです。
07/11/26 22:09:45 njSHzcSv
MMORPGなんだからバイナリ配布でもプレイできる人多いほうがいいじゃん
DirectX使ったらMacとかLinuxのユーザプレイできないし

どこがいみふ？

122:名前は開発中のものです。
07/11/26 22:12:39 8vM9gOls
？？？

１はクラはWindowsだと言ってんじゃないの？
だからいみふ

123:名前は開発中のものです。
07/11/26 22:12:51 Il3V8Xfg
各ハードに最適なグラフィックライブラリ使ったほうがいいんじゃね？

124:名前は開発中のものです。
07/11/26 22:14:05 8vM9gOls
有志で移植するってんなら
オプソだろ？

それとも全部作らせる気？

125:名前は開発中のものです。
07/11/26 22:18:12 Il3V8Xfg
オプソなんてやったら、BOT作り放題なんじゃないかなぁ。
BOT作るほど流行るかどうかは別として。

126:名前は開発中のものです。
07/11/26 22:22:08 njSHzcSv
WindowsだってOpenGL使ってもいいじゃん・・・

127:名前は開発中のものです。
07/11/26 22:26:42 8vM9gOls
>126
別にいいけどMicrosoftのOpenGLは結構いい加減だぞ
作ってみたら機種によってテクスチャーの貼られたり貼られなかったりする

どうせ2Dなんだろ？
だったらSDLとかにしとけよ

3DならOGREにすればOpenGLでもDirectXでも描画できるぞ

って
１居ないから言っても意味ないがwww

128:名前は開発中のものです。
07/11/26 22:27:57 +A3hPsdP
とりあえずID:8vM9gOlsがホームラン級にアレなのは分かった

129:名前は開発中のものです。
07/11/26 22:28:24 njSHzcSv
まあWindowsならDirectXが一番だと思うけど。
あとSDLって日本語入力できない問題なかったっけ？MMOなら致命的かも。

130:名前は開発中のものです。
07/11/26 22:33:28 8vM9gOls
>129

え？
それ（日本語入力）今年の７月頃パッチあたったような気がするがなぁ

悪いがおれはパッチ後のSDL使ってないからなんとも言えん
確かに現状でも使えないならチャットでは致命傷か・・・

まあ、それようにダイアログ出すとかスクラップブックみたいな手もあるしな

131:名前は開発中のものです。
07/11/26 22:44:03 8vM9gOls
OpenGL丸出しより楽だと思うんだが・・・

132:名前は開発中のものです。
07/11/26 22:57:21 XisakHMV
俺はOpenGL派だな。大学でかじってたから。

133:53 ◆H4f5OPUlVM
07/11/26 23:14:39 SIhMi3jR
>>117-132
Linux上で仮テスト環境を構築するとしている関係上おのずとOpenGLに偏る。
>>53(俺)はDirectXよりOpenGL派だし。

134:名前は開発中のものです。
07/11/26 23:52:41 sK/lmomx
Macでも遊ばせろやぁ

135:1 ◆2/2MKTu4Uk
07/11/27 00:30:58 aiPd+54J
ほとんど世界地図なんですけど、マップ書いてみました。
URLﾘﾝｸ(mmolikedq.web.fc2.com)
あと、稚拙な感じですが、ゲーム本編で使う地域の概要とかも書きました。
URLﾘﾝｸ(mmolikedq.web.fc2.com)

>>114
わかりました。
基本的なゲームの内容はこちらで作成しようと思いま

すが、なにかアイデアなどがあったら言ってください

。いいものはどんどん入れていきたいと思うので。

あと、テスティングフレームワークについてですが、

これはよさそうなので導入します。
とりあえずCppUnitが使えそうなんですが、何か他に要

望はあるでしょうか？

>>117
Windowsで動くプログラムができればそれでいいと思う

ので、つくれるならどっちでもいいです。

>>133
ということはグラフィックライブラリはOpenGLをつか

うということになるでしょうか？

136:1 ◆2/2MKTu4Uk
07/11/27 00:33:50 aiPd+54J
なんだかおかしいのでもう一回書き込みます。

>>114
わかりました。
基本的なゲームの内容はこちらで作成しようと思いますが、なにかアイデアなどがあったら言ってください。いいものはどんどん入れていきたいと思うので。
あと、テスティングフレームワークについてですが、これはよさそうなので導入します。
とりあえずCppUnitが使えそうなんですが、何か他に要望はあるでしょうか？

>>117
Windowsで動くプログラムができればそれでいいと思うので、つくれるならどっちでもいいです。

>>133
ということはグラフィックライブラリはOpenGLをつかうということになるでしょうか？

137:1 ◆2/2MKTu4Uk
07/11/27 01:25:45 aiPd+54J
唐突すぎて、いま出すのはマズイと思ったのでやっぱり>>135の二枚目の画像は隠しました。
もう見た人は、見なかったことにしてもらえればうれしいですけど……

138:53 ◆H4f5OPUlVM
07/11/27 01:30:14 QGVZgKtO
>>136
OpenGLの方がある程度精通しているため書きやすいという方が言い方としては正しい。Windows上で難がある場合DirectX用にI/Fを作成し差し替える事も可。

テスティングフレームワークは>>116でboostも提案されている。こちらも検討してみては？

ちなみに常識的な事も仕様には盛り込む必要があるため注意を。

139:名前は開発中のものです。
07/11/27 01:35:06 rdU14jxm
ユーザーが自由にマップやイベントを作って世界を広げていくって
どう実現するつもりなんだろ？

世界が拡大するにつれて１が自費を投じてサーバーを増設していくんかね？

140:53 ◆H4f5OPUlVM
07/11/27 01:43:44 QGVZgKtO
>>139
実現方法はゼロではない。例としてはクライアント間でキャッシュを共有する形とか…。

141:1 ◆2/2MKTu4Uk
07/11/27 02:25:12 aiPd+54J
>>138
boost::testのほうが全体の管理はしやすいようですが……
すいません、俺だけでは判断がつかないので53さんの意見をお聞かせください。

プログラムはそこそこ作ってきたので、「どこまで具体的に指定する必要があるか？」ということに対して、大体の見当はついています。
プログラムの仕様に関して、プログラマが自分で判断する余地がない程度に書けばいいのではないかと考えています。

簡単な例を使って俺がどのように考えているか説明すると、
たとえば、CUIでじゃんけんをするゲームの仕様を考えます。
ここで、
1.最初に「最初はグー、じゃんけんほい！」というメッセージを表示し、どの手を出すか入力させる。
2.次に、ランダムでコンピュータの手を決定し出力する。次にコンピュータとユーザーの手で勝敗の判定を行い
、ユーザーが勝った場合「あなたの勝ちです」、ユーザーが負けた場合「あなたの負けです」と表示し、
ひきわけの場合「あいこでしょ！」と出力しどの手を出すか入力させ、2に戻る。
3.最後に、もう一度プレイするかを尋ねる。
・ただし、手の入力に関して、「グー」「チョキ」「パー」の、いずれかの文字列が入力されるものとする。
また、入力は改行文字までとし、入力された文字は同時に出力するものとする。間違えた場合無言で再度入力させる。
・ただし、手は「グー」「チョキ」「パー」のみとし、勝敗の判定は、
「グー」は「チョキ」に勝ち、「チョキ」は「パー」に勝ち、「パー」は「グー」に勝つものとし、同じ手はひきわけとする。
・ただし、ユーザーは標準入力から入力してくるものとし、出力は標準出力に行うものとする。

これぐらいでいいんじゃないかと思います。

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