おいお前ら、対戦カードゲーム作りませんか?Turn 14

おいお前ら、対戦カー ..

484:名前は開発中のものです。
08/02/25 16:11:44 +JmWavnU
水熊強化案だすよりオゴポゴ弱体案出す方が楽だからだよ。
そもそも水熊が入るデッキタイプが無い以上、強化案浮かばない。

485:名前は開発中のものです。
08/02/25 16:24:28 8wnKsY3y
>>484
楽とかじゃなくて、例えば水ビートダウンの弱体を含んでのオゴポゴ弱体希望の場合、
水熊強化案はベクトルが全く違うから出ないのは当然なんだけどね。

486:名前は開発中のものです。
08/02/25 16:35:43 5XRcYKhj
下方修正の行く先はACを見れば分かる

487:名前は開発中のものです。
08/02/25 16:48:13 Mqy3AeSM
ACって何？

488:名前は開発中のものです。
08/02/25 17:07:58 +JmWavnU
そもそも水ビートが強いって時にどのカード、どのデッキタイプを強化すべきかわからんよね。
ホード強化？

489:名前は開発中のものです。
08/02/25 18:10:59 IzAwh5Pc
ゲームとしては損害水晶が出揃ったあたりが面白かったと思うよ。
MPブーストは蔓延し過ぎていたかもしれないが、実力のあるデッキが多く面白い環境だった。
そこからいくつかのオーバーパワーカードを弱体化したのは良かったけど
デッキの核を崩しすぎて蓋を開ければ荒野に駆けるアクアとメガロと全生の三強状態。
アクアとメガロを消せばまたスライあたりが目立ってくると思うよ。

490:名前は開発中のものです。
08/02/25 19:07:46 XBpoFxVq
今さら1.57とか1.68とかやりたくなったけど1.82しか残ってねーや

491:名前は開発中のものです。
08/02/25 21:50:41 e0v745vZ
死亡水晶とかでぶん回ってた時期かな。
確かにあれは面白かった。

492:名前は開発中のものです。
08/02/25 23:34:44 ewDp6HFF
死亡水晶が復活したら俺のマリスーサイドが火を噴くぜ

493:名前は開発中のものです。
08/02/26 00:33:49 iE6D7vZr
最近はトライ＆エラーが少なすぎるのが問題だと思ってる。
まず強くしてやりすぎだったら戻す、が最近少ない。
突撃奨励は最終的に強化しすぎって結論が出たし、私もストック付き奨励は強すぎると思うけど、
同じように強化した防衛線は良カードになったし、突撃奨励に梃入れが行われた事自体はいい事だったと思ってる。

新カードにしろダメカードの梃入れにしろ、壊れカード化する事を恐れないで欲しい。
どうせあからさまに壊れと判明したら、verUP1回でサヨナラなんだし。

494:名前は開発中のものです。
08/02/26 13:04:24 mCdSxvaf
大体特定した

495:名前は開発中のものです。
08/02/26 19:30:31 fMGPW6e+
いやん

496:名前は開発中のものです。
08/02/26 23:36:53 s/EKFkKO
jxtaさんは焦らしプレイがお好き
でもボクもう我慢できなーい

497:名前は開発中のものです。
08/02/27 00:40:17 vyFLiqpq
全部のカードの一括バランス変更議論とかは難しいから、
今のABCDの最少サブセットを決めてみたらどうだろう。

遊べて、議論の叩き台になるけど、多すぎず複雑すぎない
感じの種類で。赤と緑あたりの基本カードをチョイスすれば
いいのかな？

498:名前は開発中のものです。
08/02/27 00:52:32 ojL+PFkc
出来れば現在の進行状況とか書き込んでくれればありがたいんだけどなぁ。

499:名前は開発中のものです。
08/02/27 09:31:23 qK3NhpbE
エキスパンションごと、ならまだ分かるけど、属性を切り分けた環境作って
バランス取っても、結果的に改悪になるような気がするよ。

500:名前は開発中のものです。
08/02/27 20:15:12 nvzMSrB2
てゆうか基本セットを作れ
でエキスパンションを8個くらい用意すれば
基本+1+2、基本+1+3、基本+1+4、…、基本+1+8
基本+2+3、基本+2+4、基本+2+5、…、基本+2+8
と言う感じでたくさんの環境で遊べる
これなら壊れてるコンボなんかも単体を弱体化せずに残せるしー

501:名前は開発中のものです。
08/02/27 21:07:31 7Re2qgAl
そしてMTG化へ

502:名前は開発中のものです。
08/02/27 21:17:20 rqvtJXRJ
そうだ！いっそアクティブタイムなくちしゃえばよくね！？　俺天才！

503:名前は開発中のものです。
08/02/27 21:20:37 2bo3RahP
>>497
>>500
カード縛りは両者の合意があれば今でも可能。
実際、大会とかではよく取られてる手法だし。

システムでやるべき事じゃないでしょ。
作りたいなら自分で作って自分で公開して相手に了解してもらえ。

504:名前は開発中のものです。
08/02/27 22:07:10 nvzMSrB2
オレは即死コンボなんかが発見されたとき単体では問題ないカードが弱体化されるのが気に入らんのよ
現在の仕様で縛ったって意味ないでしょ
例えば3枚コンボの即死コンボが出たら調整として弱体化でなくエキスパンション1と2と3にパーツを分けることができて
上で書いたような環境にしたとき使えないコンボになるからええんでないって話
もしMtGでいうヴィンテージ環境みたいなのもあるとしたら多少壊れててもいいだろうし

つーことで繁殖地復活しる

505:名前は開発中のものです。
08/02/27 22:35:17 quFj7wpC
あるよね。明らかにコンボカードなのに、実際コンボが動き始めると
何の用途も見出せないくらいに弱体されるパターン。

506:名前は開発中のものです。
08/02/27 22:35:18 wb8JLXHA
エキスパンションとかは俺たちが踏み込む域ではないだろう
カード制限なら両者合意のもとでやればいいじゃん

507:名前は開発中のものです。
08/02/28 01:48:10 I8jFUVAz
繁殖地と違法損保機はもったいなかったな
そんなに強くなかった気もするが、チェイン型コンボ自体がjxta氏の中で許されないものなんだろう
だから繁殖地は多分あのままだ

508:名前は開発中のものです。
08/02/29 16:15:55 dbnuT3bH
バランススレこえぇぇぇ；；

509:名前は開発中のものです。
08/02/29 16:40:39 w2veDcHP
公式チャットとバランススレは別世界です

510:名前は開発中のものです。
08/02/29 16:58:59 dbnuT3bH
真面目な議論っぽいからいいけどね。
言い合いしてても、今夜もまた「こんばんは～」だしｗ

511:名前は開発中のものです。
08/02/29 17:39:17 JBhgM/1Z
いいのさ公式チャットだとどうしてもお互い気を使ってしまうから
チャットで議論しても楽しくないし

512:名前は開発中のものです。
08/02/29 17:45:49 8PT0EOem
チャットだと長い発言ができないから結構面倒なんだよね。
なんか自分だけ延々話してるみたいになって気後れするし。

513:名前は開発中のものです。
08/02/29 17:58:59 w2veDcHP
そういう意味じゃなかったんだけどまあいいや

514:名前は開発中のものです。
08/02/29 19:32:23 LTj9hZlf
公式チャットって延々内輪ネタで盛り上がってるだけかと思ってたけど今は違うの？

515:名前は開発中のものです。
08/02/29 20:56:15 Y8qC4yBe
>>514
延々内輪ネタは否定できないな
ただ真面目に議論してるときもあるみたいだぜ？

516:名前は開発中のものです。
08/02/29 21:37:06 JBhgM/1Z
チャットはあれでいいと思うけどな
掲示板みたいに殺伐としてるのは嫌だし対戦ゲームだから多少仲良くなった方がやりやすい
そういう馴れ合いみたいなのがすごく嫌な人もいるだろうけど
業務連絡・議論専用チャットでもあれば良いのかな

517:名前は開発中のものです。
08/02/29 22:10:36 LTj9hZlf
公式チャットはもともとロビーがわりだったはずなんだよね？
正直必要なのは業務連絡用でも議論用でもなく馴れ合い用だと思う

518:名前は開発中のものです。
08/02/29 22:43:01 JBhgM/1Z
ロビーって基本的には顔合わせとか雑談用じゃないか？
まあどっちでも良いんだけどチャットを二つに分けるのは良いかもしれない

519:名前は開発中のものです。
08/02/29 23:19:54 Ii7S1vm9
一番いいのは本体自体に対戦待ち用のロビーが出来ることなんだけど
やっぱ難しいっていうか手間がかかるか。

520:jxta ◆YLtNyRyYyQ
08/03/04 02:32:36 uUnGo1SD
>>461
俺の目的はすでに達したので、俺の中での優先度が低い
さらに、俺のライフワークでもないので低めのモチベーション

＞150f化修正
csvでできる範囲なら好きにやっていいから、好きに設定してみたらいいじゃないか
と、投げっぱなしにしてみるテスト
週一くらいなら、テストverも作りますよ

あと、バランスばっかり語られていて
ゲームデザイン的側面の話がされていないのが俺的にはﾔﾊﾞｲと思う

521:名前は開発中のものです。
08/03/04 09:16:38 kB/4F7Qr
>>520
乙です。
アンケートの中にはゲームデザインに対する要望もありましたよ。

522:名前は開発中のものです。
08/03/04 10:41:56 ZgGCFXXq
まぁフリーゲームだからこれ以上は仕方ないと思うわ。
お金になるなら副収入として成り立つんだろうけど・・・。
タイアップして「ひぐらしABCD」とかなら、絵とか声とかついて豪華になって、
そこそこお金になるのかなぁ・・・ひぐらしデイブレイクみたいに。
同人ゲーとかをお金にするのは大変なんだろうねやっぱり。

523:名前は開発中のものです。
08/03/04 11:15:26 mt77wFap
乙です。
個人的には既にABCDはゲームとして完成しつつあるので、
あとは有志によるカード追加スクリプトとかついたら嬉しいなぁ、という感じです。

あとお金が絡もうがそんなに大きな変化は無いぞ。
収入って側面だけしか見ないなら最低でも「確実に黒が出る」保障が無いとやる意味が無い。
そして、そんな保障がある同人なんざありえない。
ある程度大手になれば、とか思うかもしれんが「大手になる」までのリスクのがでかい。

524:名前は開発中のものです。
08/03/04 11:25:37 AKiyuvqC
>>520
乙です！
何故だかいつもやたら落ち着いてる印象を受けるjxta氏は格好いいぜ

お金はよほど足りてない場合じゃないとモチベになりにくいよな。

525:名前は開発中のものです。
08/03/04 16:33:51 4yQbyGoU
これ以上のカード追加は無さそうな雰囲気だね。
バランス議論に躍起になってる人が多いけど、どの道未来は無いな。

526:名前は開発中のものです。
08/03/04 16:38:31 Ticdbeuf
せめてDDが150枚揃うまでは！

527:名前は開発中のものです。
08/03/04 16:42:52 1EgcdRK8
>>525
そういう意味ではカードゲームって
永遠に新カード追加してかないと未来ってないね

皮肉なことにカードゲームって媒体を選んだ時点で
こうなることは決まってたのか

528:名前は開発中のものです。
08/03/04 17:40:58 ISdl6Y6X
jxta氏の目的っていったいなんだったんだろう？

529:名前は開発中のものです。
08/03/04 17:57:11 kB/4F7Qr
DDで途中アンケートとったときの選択肢に「ここで終わり」があったり、
そもそもDDの名が示すとおり、UAで一応の完結だったんじゃないかな。

530:名前は開発中のものです。
08/03/04 17:58:49 uqk3UubY
これは事実上の終了宣言と受け取っていいのだろうか

531:名前は開発中のものです。
08/03/04 19:28:40 vTXPOS+t
話が飛躍してない？
>>520見る限りだと>>461の「jxtaさんのモチベーションは下がってきてると思う」
に対して「そうだよ」って答えてるだけだと思うんだが。
以前「止めるときは言ってから止める」という発言もしてたし、勝手に話し膨らませるのは迷惑だろう。

バランススレのアンケートとcsvは（ちょっと滞ってるものの）概ね順調だし
jxtaさんもサポートしてくれるみたいだから問題ないと思うよ。

532:名前は開発中のものです。
08/03/04 21:53:24 ju7bfCy8
まあずっと続けられるものではないだろうな…
システムは完結してるし、jxta氏がゲーム製作を目的としていたならハッキリ言ってTCGとしてのバランスなんて本当にどうでもいいことだろうから

533:jxta ◆YLtNyRyYyQ
08/03/05 00:22:27 R/AtyyIZ
妙な展開になっているけど、以前からそんな感じだったし
気が向いたときにカード追加とか修正とかやる感じでお願いします

534:名前は開発中のものです。
08/03/05 01:05:25 yH8LWm8y
>>520,533
jxtaさん乙です。
「csvでできる範囲なら好きにやっていいから、好きに設定してみたらいいじゃないか」と有りますが、
これはプレイヤー側がバランススレなどで話し合って決めた詠唱時間をそのまま採用するという解釈でいいのでしょうか。

535:名前は開発中のものです。
08/03/05 10:04:35 yqC+hovd
>>534
君はバランススレなどで議論した詠唱時間を設定してもいいし、
スレなどかんけいなしに自由に設定してもよい。

536:名前は開発中のものです。
08/03/05 16:58:22 mh6UQDRw
>>520
>ゲームデザイン的側面の話
一応オゴポゴは闇っぽいとかは言われてますがな

でもABCD自体対戦ツールとして捉えてる人が多いから
バランス調整一辺倒になっても仕方ないと思う

フリゲ製作なんかで実生活に影響を与えない程度に頑張ってね

537:名前は開発中のものです。
08/03/05 21:44:38 FJezL4mx
　　　　 _,,-‐'''￣:::::: ﾞ"'‐- 、
　　　r'"::::_メ''＼::::::、::::::::::::ﾞ､,_
,√:i´::::::メ'' _‐‐' ＼ヾ､:::::::::::ﾐVヽ
ﾍ:_:l::::::彡::'て:::ﾞ'、　ヽt':ﾞトﾐヽ:::ｌ′
　　|:::::メ : :ヽ_::⊥　　!::_,!_｀ﾞlヽ!
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　　ヽ-ヽ､ u　⊂＝⊃ 　,. ´ 　　ゆ、ゆっくりしていってね・・・。
.　　　　　　｀ﾆtｰ,.=二´__
　　　　 __.-''l::::lV:::::l 　l=.ﾊ
　　　　iﾞt=l　|/ 川＼l 　V:::::'、
　　　 |::ヽﾝ,っc-､　　ヽ::::::'、
　　　|:::/ ﾞｰi ｒ'’ ヽ、　　ヽ:::::ヽ
　　　,ﾊ':､ノ　ヽ-.〃ﾞ`:::￣ヽ::::::|
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　　　＼_/　|　　　　　　　　ヽ

538:名前は開発中のものです。
08/03/06 22:31:04 IjYCItUT
というか人が居ないのがシステムより痛いと思うんだが
com相手なんでちょっと遊べば飽きるし、馴れ合いや大会以外で人いなさ杉じゃないか
前もこんなんだったっけ

539:名前は開発中のものです。
08/03/06 22:51:04 GuR/d3sT
３月だしなぁ

540:名前は開発中のものです。
08/03/06 23:55:19 Q4g8QhhJ
名無しさんと対戦すると妙に緊張する俺

541:名前は開発中のものです。
08/03/06 23:56:16 zMz+u1Su
ハンドスキルとして詠唱途中で対象を変更できるカードって作れないのかな
と言ってみるテスト

542:名前は開発中のものです。
08/03/07 12:13:56 pP38lBeB
サーバ立てて30分誰も来なかったときはへこむ。

543:名前は開発中のものです。
08/03/07 12:51:39 0JlQ9Azw
ああ、凹むな
お父さんABCDで嫌われてるのかも知れない…

544:名前は開発中のものです。
08/03/07 13:25:40 IdLVp9qr
俺は何回も連続で同じ人とやるのがいやだから、
最近やった人と一緒の人がいた場合、新規鯖立てるか別の人が立てるまで待つな・・・。
前者の場合正直誤解されないか不安なわけだけどｗ

545:名前は開発中のものです。
08/03/07 15:11:52 DUj9YPL7
ポート開放できてないとかいうオチは･･･

546:名前は開発中のものです。
08/03/07 15:13:00 XyjEvkJD
まぁ鯖たててしばらく待ってれば大抵だれか入ってくれると思うけどなー
さすがに時間があまりにもふざけてた場合は、誰も入ってくれないことが
ありそうだが。

547:名前は開発中のものです。
08/03/07 16:34:19 pP38lBeB
金曜の23時とかだったら来ると思ったのに……

548:名前は開発中のものです。
08/03/07 17:14:13 O8AMSdgA
その時間帯はチャットで私生活的な馴れ合い雑談で盛り上がってるので対戦は諦めれ。

549:名前は開発中のものです。
08/03/07 17:21:15 B4jWJCgJ
なんでそういう角が立つようなこと言うかね

550:名前は開発中のものです。
08/03/07 17:32:37 0JlQ9Azw
単純に人が少ないからだと思うけどな
一つのチャットで処理できる人数しか居ないんだから…
対戦する気分じゃないけどチャットにいるなんてままあることよ

551:名前は開発中のものです。
08/03/07 17:36:36 u0uPlYkg
基本的に新規を集める気はないのかな・・・とか思うよ
居るのは古参？だけで始めて見る人なんて両手未満がざらだろうしね

552:名前は開発中のものです。
08/03/07 17:56:45 XAYG7Rgu
終わりが見えてるゲームに新規呼びこんでもしょうがないのでは
新規が来るかどうかも怪しい

553:名前は開発中のものです。
08/03/07 18:02:00 pP38lBeB
やっぱ有志によって身内用チャットとか作るべきかね。

554:名前は開発中のものです。
08/03/07 18:32:12 ngt421Y8
…対COM戦でも、特定のカードを使うためのネタデッキで勝つというのをやればそこそこ楽しめますよ…
対人戦で使えないようなネタデッキばかりになりますけど・・・
気に入らないなら、ポート解放の方法も判らない素人の戯言と思って聞き流してください…

555:名前は開発中のものです。
08/03/07 18:56:52 /2eyQpnH
今頻繁に対戦してるプレイヤーさんは、一体どれぐらいだろうか？

556:名前は開発中のものです。
08/03/07 19:37:29 78h/vG0f
カードが増えすぎて新規が入るにはハードル高いだろうな

557:名前は開発中のものです。
08/03/07 20:06:10 a+mJc27A
500枚程度なら新規が入るハードルにはならないだろ。
リアルTCGではうん千枚クラスだけど新たにやってくる人や、やりたいけど金は無いって言う人は多いぞ。

558:名前は開発中のものです。
08/03/07 20:23:05 78h/vG0f
>>557
対戦中にゆっくり話し合いのできるリアルTCGとは違うと思うよ

559:名前は開発中のものです。
08/03/07 20:29:28 a+mJc27A
>>558
それと500枚程度のカードの枚数が新規参入の妨げになると言うこととどう関係があるんだ？

560:名前は開発中のものです。
08/03/07 20:29:43 YhI4WcQW
>>558は何が言いたいの？
これ以上カード増やすなって言ってんの？

561:名前は開発中のものです。
08/03/07 20:34:12 0JlQ9Azw
収集要素もないのに500枚でハードルになる様じゃMTG型のTCG全般が取っつきづらいんじゃないかな

562:名前は開発中のものです。
08/03/07 20:35:44 pP38lBeB
横槍。
現実にあるTCGの例を出すのはどうかと思う。
あれはそもそもお金を払うことでカードを増やしていくのだから、最初に目にするカードは多くても100枚程度だから。
買う時に「1000種類あるよ」って分かって買うかっていうとそうじゃないよね。少なくとも俺はそうじゃなかった。

だからいきなり500枚って言うのは確かに最初戸惑う。
でもそのためのオフラインデュエルに教官にMissionなんじゃないの？
CPU用デッキを新たに作って提唱するとか、いくらでも手段はある。

563:名前は開発中のものです。
08/03/07 21:32:20 0JlQ9Azw
TCGが好きなら要素が多彩でカードが多いほど喜びそうだけどな…
把握が苦手な人にとっては500枚でハードルになるのかも知れない。
TCGフリークでない人を新規として引き込むのは凄く難しそうだけど…

564:名前は開発中のものです。
08/03/07 21:59:29 78h/vG0f
>>559
リアルＴＣＧは相手のカードの内容を読みながらプレイできるけど
リアルタイムＣＧの場合そうはいかないだろ
絵を見た瞬間にその内容を認識できなくてはならない
最初に覚えるべき情報の重さが全然違うよ

565:名前は開発中のものです。
08/03/07 22:26:51 YhI4WcQW
>>564
だから何が言いたいの？

566:名前は開発中のものです。
08/03/07 22:35:12 78h/vG0f
>>565
>>556

567:名前は開発中のものです。
08/03/07 22:46:10 YhI4WcQW
>>566
その後を聞いてるんだが
具体的にはどうして欲しいの？

568:名前は開発中のものです。
08/03/07 22:51:12 B4jWJCgJ
まぁまぁそこは角を立てずだな･･･
ここはクールにスルーしてやろうじゃないか

569:名前は開発中のものです。
08/03/07 22:56:10 78h/vG0f
>>567
やけに絡むなｗ
このゲーム新規が入るにはちょっとハードル高いだろうな～
って言っただけだろ
ただそれだけだから別にスルーしていいよｗ

570:名前は開発中のものです。
08/03/07 23:00:53 YhI4WcQW
>>568-569
すまん
最近のこのゲーム全体の流れっていうか雰囲気になんかイライラしてたみたいだ

571:名前は開発中のものです。
08/03/07 23:47:04 DUj9YPL7
アンケートの人
集計を出すなら出すで、伸ばすなら伸ばすで良いから意思表示をはっきりしてほしい。
たまにアップローダーやトピックスに何か出しては消す、を繰り返すだけだし
バランススレで折角答えてくれた91さんもスルーしてるのはどうかと思う。
チャットや対戦はしてるみたいだから、ネットに繋げないとか言うわけでもないだろうし。

572:名前は開発中のものです。
08/03/08 00:09:05 FZ2UtE0k
それは言えてる
あえて名前は出さないけど
善意でアンケ企画をしてくれた事はとても良かったと思う。
でもいくらボランティア的な動きであったとしても
特に（自分で言い出した）期日とか約束とかそういったものを
ないがしろにする人は信頼を失うし責められても仕方ないと思うよ。
期限を守れなかった絵師が叩かれるのを見たらわかるよね？

アンケを答えてくれた人
じっと文句も言わずに期待して待っててくれてる人
エロゲやシューティングやってて遅れたと君は言ってるけど
こういった人達に申し訳ないと思わないのだろうか

一人で抱え込むなと言ったのに･･･
できないならできないと言ってくれるだけでもいいのに･･･

573:名前は開発中のものです。
08/03/08 01:59:46 TJ5iwSRf
まあまあ。
新カードを4ヶ月以上待ってる俺たちなんだ、アンケートくらい待てないわけじゃあるまい。
集計の人も忙しいんだろう広い心で待とうじゃないか。

574:名前は開発中のものです。
08/03/08 02:06:01 FZ2UtE0k
ちょっと言い過ぎた
ごめん

575:名前は開発中のものです。
08/03/08 03:20:49 RNFX196m
俺にもひとつだけ言わせてくれ
アンケート結果の中で91に頼んだって判らないと思うぞ？

結果出しました、CSVお願いしますって
ここなりバランススレなりでちゃんと返事したらどうだ

576:名前は開発中のものです。
08/03/08 13:34:51 hsH96meO
全員イライラしすぎだろ。

577:名前は開発中のものです。
08/03/08 14:53:27 5h3kI9dD
jxtaさん最近忙しいからゆっくり待とうぜ

578:名前は開発中のものです。
08/03/08 18:38:17 FZ2UtE0k
ロダにcsvうｐされてるね。乙です。

アンケ結果のが２つあるけど、どっちがいいのか混同しちゃいそうだね
バランススレの流れを見るとNo_0727.zipの方でいいの？
それとNo_0727は２つcsvあるけどその辺も明確に報告した方が
jxta氏的には作業しやすいんじゃないかな。

579:名前は開発中のものです。
08/03/09 02:45:41 nosS+X80
バランススレの91です。
URLﾘﾝｸ(abcdgame.hp.infoseek.co.jp)
を解凍したフォルダに入っているのがアンケート反映の正式版です。
その中の「ver0.5」フォルダに入っているのは一部の修正を行う前のものですので無視して下さい。
（その部分の修正が問題になったときの為に戻せるように、という保険として入れました）
紛らわしかったようで申し訳ありません。

580:名前は開発中のものです。
08/03/09 09:44:03 nRYvTSUt
私はRATさんじゃないんだけど、バランススレの191見たよ
アンケートの集計結果からの修正という訳じゃないんだけど
こっちの修正案も面白いね。
オゴポゴが闇に・耐熱定規が水に･･･などの修正もされてる。

>>520を見てみるとcsvでできる範囲なら好きにやってもいいとの事だし
jxtaさん的には詠唱時間だけじゃなく、
属性・コスト・基本ステータスあたりを見直しても
おｋって事なんだろう

後はjxtaさんの判断待ちかな。
何にしてもみなさん乙です。

581:名前は開発中のものです。
08/03/09 23:48:20 mjZHf2S6
公式チャット、炙り出し出来ないものに変えられないだろうか。
あの機能、内輪と下ネタの温床になってるだけだと思うんだよね。

582:名前は開発中のものです。
08/03/10 02:44:02 MHr7druX
雑談用チャット作ればいいんじゃないかな
そうしたら大半のプレイヤーはそっち行っちゃうだろうけど

583:名前は開発中のものです。
08/03/10 18:44:34 wMPYV6q3
ありゃムリだろう、きっと
常連の溜まり場になってるし、その雰囲気は感嘆には崩れない
たまに迷い込んだのか変なのが混じるけど、チャット二つとかにしたほうがいいんじゃない？
さば立てられない人も意外と居るみたいだし

584:名前は開発中のものです。
08/03/10 21:06:20 vmTUstqn
このゲーム自体が常連の溜まり場だから仕方ないんじゃね

585:jxta ◆YLtNyRyYyQ
08/03/11 01:16:48 ARg9xO4p
>>579 の適用してupしときました

586:名前は開発中のものです。
08/03/11 01:29:13 mATPC49J
>>585
お疲れ様でございます！

587:名前は開発中のものです。
08/03/11 01:44:51 fHljsz+H
>>585
お疲れでっす！！

588:名前は開発中のものです。
08/03/11 01:57:23 +vBWq9kV
乙です。
これはすぐさまダウンロードせざるをえない。

589:名前は開発中のものです。
08/03/13 23:49:38 yxo1mbiq
えらい過疎ってるな…

590:名前は開発中のものです。
08/03/14 01:58:46 Oz2jFvgB
流石に実質的な更新があるまでは過疎は仕方ないだろうな
jxta氏もABCDばかりに時間取られるわけには行かないだろうし

591:名前は開発中のものです。
08/03/14 07:02:59 fHvFtZn8
潜在的な見てる人の数はかなりのもんだと思う

592:名前は開発中のものです。
08/03/14 23:13:48 8dXthKGV
一応見てるけどやることがないからどうしようもない＠絵描き

593:名前は開発中のものです。
08/03/15 01:08:01 L63fUkTo
やることないなら非公式描くのもありだと思うよ
現に描いてる絵師もいるからね
K_Nine氏のがんばりには感動した！愛してます！

594:名前は開発中のものです。
08/03/15 01:14:17 nFrlSFsE
K_Nineさんのモチベーションを少し分けて欲しいｗ
マンネリだぁー

595:名前は開発中のものです。
08/03/16 02:05:38 zMpjIOmQ
>jxtaさん
テストバージョンの作成お疲れ様です。
しかしながら現在jxtaさんがどのような状態（csvを待っている、新バージョンを作成している等）なのか
判断しづらいため、プレイヤー側もまず何をすればいいのかわかりづらくなっていると思われます。

つきましては、jxtaさんの今後の方針を教えていただきたい。

日程等の細かいものはなくてもいいので、
「現在～～してもらいたい」、「～～している状態」や
「その後～～のつもり」等の簡単なものでいいのでお願いいたします。

596:名前は開発中のものです。
08/03/16 17:40:49 /XRuPK6O
もう俺はオゴポゴが黒くなればどうでもいい
闇で遊べればそれでいいから

アクア弱くなっても全生調整しても何も変わらんだろうさ

597:名前は開発中のものです。
08/03/16 19:24:13 geEE6mGK
オゴポゴの闇版出て欲しいな。
オゴポゴは能力取ればいいんじゃね

598:名前は開発中のものです。
08/03/16 20:07:03 kF0PW7hW
オゴポゴから能力取ったら何になるんだ。

599:名前は開発中のものです。
08/03/16 21:20:05 geEE6mGK
じゃあ、0fにするとか。

600:名前は開発中のものです。
08/03/16 21:48:44 Uzt3AFMo
これ移行はバランススレでやってくれ

601:名前は開発中のものです。
08/03/16 22:38:37 /G7w42BM
次のバージョンはいろんなギミックを持ったカードがほしいな
ネタ使いとしては相手をアッといわせるデッキを作ってみたい

602:名前は開発中のものです。
08/03/16 23:08:12 va24xxfw
500ｆと498ｆをそれぞれ自分だけ（相手だけ）が動ける一時停止状態にする
ってのは楽しそうじゃない？
499ｆ目は双方行動不可

そのフレームに詠唱でもアタックでも１ｆのうちにできる事を何かやってからターンエンド

５００ｆの方が有利だから　その辺は１ターン交代orコイントスorカルタ取り　とかで調整

どうかな？

*１ターンが５００ｆって前提で書きました
*間に１ｆ開けるのは呪文加速に配慮

603:名前は開発中のものです。
08/03/16 23:14:11 Z2EqdIIw
新しいギミックのカードが追加されそうなら今みたいな状況になっていないという悲しい現実

604:名前は開発中のものです。
08/03/16 23:20:09 zLpShNB1
もっと「えっそんなん入れたの!?」といった具合にドキッとするような意外性のあるカードを入れられないのか

605:名前は開発中のものです。
08/03/16 23:28:29 va24xxfw
602は新カードじゃなくて新ルールのつもりで書きました
だ　け　ど

＞○[タイムフリップ]　Sorcery　4(光光光光) / 0f
＞このターンの残りフレーム数は5fになる。

あー　あったね　こんなカード
ごめん　コレがある限り602の実現は難しかったよ

606:jxta ◆YLtNyRyYyQ
08/03/16 23:40:12 Ccu4ad0H
>>595
暇みてよろしくない部分のﾘﾌｧｸﾀﾘﾝｸﾞしてる
csvでできる部分の調整とか決定とかはバランススレとかでやってくれていいよ
こちらが、verup!って気分になったときに提示されたcsvで出す感じのつもり
ある程度修正できたり、検証のためにテスト版作って欲しいときとかは
upして言ってくれればOK

ﾘﾌｧｸﾀﾘﾝｸﾞ部分がある程度まとまったら
テスト版出して、バグってないか確認してもらってから正式なバージョンアップ予定
時期的にはMHP2ndGが落ち着いたくらいで

607:名前は開発中のものです。
08/03/17 00:58:02 wjT5B1e3
>>604
セイタス乙

608:名前は開発中のものです。
08/03/17 02:51:02 dB7wD9hS
>>606
お返事どうもです。
リファクタリング頑張ってください！

しかしPSP持ってるのｳﾗﾔﾏｼｽ。

609:名前は開発中のものです。
08/03/17 09:14:51 aDPlKbxq
jxta氏乙です

一瞬、ID:MHP2ndGがハチャメチャ発言してるのかと思ったぜ
本スレ＆バランスBBSを検索しちまったｗ

610:名前は開発中のものです。
08/03/17 12:33:51 0qcnqeDj
>>597
つ【大腿骨を折る者】

611:名前は開発中のものです。
08/03/19 08:22:51 F0/SkEIM
…あのブログが…

612:名前は開発中のものです。
08/03/19 08:55:54 Spwi7Mdj
バランススレの流れ、反吐が出るわ。

613:名前は開発中のものです。
08/03/19 09:24:39 yMOYAmD0
　　　　　　　　　　　　　　　　／ ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　＼
　　　　　　　　　　 ,.-‐''⌒ヽ　　　,.=､　ヽー､
　　　　　　　 ,〃／∠彡ﾆ＼（.fゃ）　　|　 j
　　　　　　　 /　　　　ﾐ彡三ﾍ｀=´　　 |　｜
　　　　　　　　 /　　　　　　ﾐ彡三∧　　　 j　./
　　　　　　ﾄ　ｬ''"　　　　ミ彡三∧. 　 /／
　　　　　　　　」i　_;''＿,　　　ミ彡'ﾆﾐﾍ､〃
　　　　　　　ﾘ　´￣　　　　ﾘ´ ｆ'｀ij }/「i|
　　　　　　　ヽ-　　　　　　　　　'´/ｿ'川||
　　　　　　　　ヽ一　　　　　　　「彡'川ll.|||
　　　　　　　　　 T 　＿　　　／ ´　ｊ||.川||
　　　　　　　　　｀￣了､　　　　　i! 川.川|
　　　　　　　　　　 _｣.　＼　　　 |　j| 川|ﾄ､
　　　　　　　　_／￣　＼　＼　 '_／./川　｀
　　　　　　￣　　　　　　｀　　￣　　´
　　　　　　　ネゴトワ・ネティエ［Negtva Netie］
　　　　　　　（ルーマニア．１９３５～５４）

614:名前は開発中のものです。
08/03/19 10:11:00 Ws7Cl+aa
会して議せず、議して決せずになりそう。

>>613
随分短命だなｗ

615:名前は開発中のものです。
08/03/19 10:46:33 VQf3EsLr
まあ愚痴とか文句だけ言ってる奴が多すぎるわな。
zeroさん、91さんが作ってくれた流れを折角だから活かしたいもんだ。

･･･とはいえ本人が纏めたいって言いながら全然纏める気が無いのもなぁ。

616:名前は開発中のものです。
08/03/19 14:38:45 6W23LkDc
暗い暗いと言うよりも進んで明かりをつけましょう

617:名前は開発中のものです。
08/03/19 16:41:51 gT3hZfL0
jxta氏はプログラムしてるから絶対の権限を持っているのであって
たかが一介のプレイヤーに特別な権限を与えたところで
話をまとめるのはどう考えても無理だろ

618:名前は開発中のものです。
08/03/19 16:52:34 Spwi7Mdj
「私には歩み寄る気はありません」ってそんなに得意げに言われましても

619:名前は開発中のものです。
08/03/19 17:03:30 5WmuwYFe
文句言ってるだけなら無視すればいいが
俺を中心にバランス作るけどおｋ？とかは困る

620:名前は開発中のものです。
08/03/19 17:08:42 gT3hZfL0
>>618
俺はあっちの会議には一切参加してないし興味ない
ＴＣＧってのは一方的に与えられたものの中から
デッキを組んでいくのが楽しいと思ってるから
よほどバランス崩すようなカードでもなければ何か言うつもりはない

まあそれは別にしてプレイヤー同士で意見をまとめるのは無理だろ
変な争いが起こるだけだぞ

621:名前は開発中のものです。
08/03/19 17:21:52 Es3+uaqM
今までのバランス破壊って言うと
ドロー関連を除けば実装直後のハナアルキと１ターン目死亡水晶→軍縮協定と耐熱定規くらいか？

622:名前は開発中のものです。
08/03/19 17:43:59 Ws7Cl+aa
耐熱も別におかしいほど強くはなかった気ガス。
ハナアルキくらいじゃね？本気で壊れてたのって。

あー。今思い返してみたら初期の呪文掌握も壊れだったな。

623:名前は開発中のものです。
08/03/19 19:08:31 5WmuwYFe
いや、5MP3/3で耐性付きだぞ？充分おかしいだろ
炎が時代を席巻してなくても強すぎる

624:名前は開発中のものです。
08/03/19 21:25:49 goXjzJEx
その条件なら聖騎士もだな

625:名前は開発中のものです。
08/03/19 21:50:33 6W23LkDc
当時の耐熱は耐性炎+10で弱点は風だけだったはず

626:名前は開発中のものです。
08/03/19 21:53:02 MoVnAWJG
正直最近はプレイヤーが好き放題言い過ぎ
みんな違った観点で色んな修正案出して訳分からなくなって行ってる
TCGってのはよほどでない限り受け身であるべき
バランス是正スレじゃなくてゲーム分解スレ

627:名前は開発中のものです。
08/03/19 22:10:38 XyeImCc3
このゲームが面白く無くなったと思う奴はとっとと去ればいい
ゲームを楽しんでる俺らにとって、ゲームを楽しめない奴は邪魔

こんなゲームにマジに（ｒｙ

628:名前は開発中のものです。
08/03/19 22:30:14 gT3hZfL0
>>626
同意
与えられたカードプールの中からいかに
隠されている仕組みを読み取るかが面白いのであって
公の場でプレイヤー同士がバランス整えて
「さあ、これでデッキ組んでください」
とか言われても面白いわけがない

629:名前は開発中のものです。
08/03/20 02:04:06 rRRcIDG/
そういう意味ではバランスぶっ壊れてればぶっ壊れてるほど面白いだよな
お上品なカードじゃ遊び方が減る

630:jxta ◆YLtNyRyYyQ
08/03/20 02:47:30 hvn2/exF
0320テスト版うｐしといたわ
暇な人とかちょっと試してみて欲しい。プログラム的な意味で

さて、csvで追加コストとかドローストック+1とかも設定できるようにすべきか

631:名前は開発中のものです。
08/03/20 03:09:33 PwntrkrK
お疲れ様です。
プレイヤーがcsvをどう弄ろうと、最終的にはjxtaさんの手に委ねられるので
意見をcsvにして出されるほうが楽か、要望として出されるほうが楽かという事になると思います。

632:名前は開発中のものです。
08/03/20 05:08:06 2018zUfU
ハナアルキの修正はＧＪ！
しかしダミーカードのＦって象形文字かよｗ

633:名前は開発中のものです。
08/03/20 11:41:07 AukNGWnA
ダミーカードがアツい雰囲気。

csvの効果追加に関しては、それでjxta氏が今後の修正が楽になるならやっても良いんじゃないかな、程度です。
それによって(今csvを弄ってる)ユーザーが楽になるだけだったらやらなくても良いかと。

634:名前は開発中のものです。
08/03/20 13:46:00 oRDi0edb
巨神兵が呪文加速出来なくなったなんて……orz

635:名前は開発中のものです。
08/03/20 15:52:46 EkHvvdVp
オラワクワクしてきたぞ！＞ダミーカード

636:名前は開発中のものです。
08/03/20 20:10:22 XQSN9T2d
お疲れ様です。
ダミーカードを一通り使ってみました。

Dummy01
範囲が周囲2マスになっているが、効果は問題なく発動。

Dummy02
Dummy03
効果発動せず。

Dummy04～09
問題なく効果発動。

配置無制限のカードを詠唱しようとすると、
現在詠唱中の相手クリーチャー等が
どの位置に出てくるかがわかって、プチ便利ですね。

637:名前は開発中のものです。
08/03/20 20:11:40 yyw0v9vp
>現在詠唱中の相手クリーチャー等がどの位置に出てくるか
元々選択すれば分かるんだけど？
フォーカスが移ってそれに気付いただけでしょ

638:名前は開発中のものです。
08/03/20 20:26:37 XQSN9T2d
>>637
知らなかった…。
ﾃﾗﾊｽﾞｶｼｽ　でもありがとう。

639:名前は開発中のものです。
08/03/20 21:06:20 XQSN9T2d
追記ばっかゴメン。

対ハナアルケ戦にて。
・相手クリーチャーを選択したら出る場所がわかるかと思ったがそんなことはなかったぜ
・しかしこちらの配置無制限カードの詠唱でも出る場所がわかるとかそんなことはなかったぜ
・あれ、トビツキの効果が発動してないような気がするぜ
・配置無制限クリスタルを、相手の詠唱有りクリスタルの予約場所に置いた時の仕様がけっこう謎。対人戦しないとわかんないや

640:名前は開発中のものです。
08/03/21 00:11:41 gBLDhBqG
船頭多すぎると空も飛べるという

641:名前は開発中のものです。
08/03/21 01:02:01 6YAvwrJi
「空も飛べるはず！ﾌﾞｰﾝ」その
時の彼女の歓声はヴィップ族の
間で今も語り継がれている。

642:名前は開発中のものです。
08/03/21 02:17:55 Q2dwGCvE
マリオワールド改造しようぜ！World50
vipマリオの主人公はブーン

643:名前は開発中のものです。
08/03/21 07:57:58 HW+7is2Z
>>630
jxtaさんお疲れさまです。

相談なのですが、csvにスキルの性能も設定できるのですが
それらのスキルは別のカードにつけてやることは可能でしょうか？

具体的には
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
こんな感じにしてみたいと思っているのですが。

644:名前は開発中のものです。
08/03/21 20:22:18 mRtE1D/Q
ごめん、恥ずかしい質問だけど
csvって何？

645:名前は開発中のものです。
08/03/21 20:27:41 NkN/h6bb
Comma-Separated Values、コンマで区切ったテキストデータ。

BT_007,COMMON,3(風),200f,TYPE_CAT,1 | 1,飛,,飛行子猫
みたいな。

つか調べたまえ。

646:名前は開発中のものです。
08/03/22 01:41:08 PlUsk7f1
CVSとよく間違えるもの
そして会話の流れからどっちか判断してだれもあまり突っ込まないもの

647:名前は開発中のものです。
08/03/22 01:44:20 rhBB77of
バランススレ変な方向に荒れてるねえ。
所詮テストVerなんだから、色んな可能性を試す事に限りなく貪欲になって欲しいものだけど。
その案反対？実際試してみて「ほらやっぱり」って言えばいいじゃない。

648:名前は開発中のものです。
08/03/22 01:55:45 DI1PpA64
バランススレってこのカードがこういう理由でやばいとか好きに話しているのを
jxtaさんが参考にしたりしなかったりするための場所だと思ってたが

649:名前は開発中のものです。
08/03/22 01:57:15 Ua0Joi20
新カードに絵師が飛びついてた状況となんら変わらん

650:名前は開発中のものです。
08/03/22 02:03:42 j4Z3L9xk
>>646
CapcomVS.SNK？

651:名前は開発中のものです。
08/03/22 02:22:48 PlUsk7f1
>>650
カレント　バージョン　システムだったかな
最近はサブバージョンが流行りなので間違えてもさらに突っ込まれなくなってる

652:名前は開発中のものです。
08/03/22 14:21:34 j4Z3L9xk
ネタにマジレス(ry

653:名前は開発中のものです。
08/03/22 17:43:31 bqmmFpmz
バランススレ見てたら何もかも嫌になってきた
俺はただの1プレイヤーであるべきなんだと痛感した

654:名前は開発中のものです。
08/03/22 17:52:29 j4Z3L9xk
馬鹿ばっかだからな
言ってる「バランス」が個々で違うのに議論なんてできるわけねーじゃん
未だに色毎のバランス取れてないとダメみたいな奴も腐るほどいる
むしろ腐って死ね

655:名前は開発中のものです。
08/03/22 18:50:02 /CF6JCZ7
バランス語るのは楽しいからな、みんな議論したいんじゃなくて語りたいんだろ。

耐熱の頃からかな、jxtaさんへ意見が要望、要求に変わってきたのは。
カードの性能に文句をつけるのが当たり前になった。

656:名前は開発中のものです。
08/03/22 20:55:14 bqmmFpmz
そう、もうカード一枚一枚に対して適正かとかバランスがどうとか真逆の意見もいろいろ
このゲームを良くしようとしているんだ、みたいな気分なのかも知れないけど
自分の好みに理屈つけて語ってるだけだよ本当

657:名前は開発中のものです。
08/03/22 21:06:03 kc4G8rYQ
バランススレは一部の古参が出しゃばり過ぎ
一部の新参も出しゃばり過ぎ
そして一部の荒らしは煽り過ぎ

658:名前は開発中のものです。
08/03/22 21:08:53 3/nLIhy4
全然使われていないカードも日の当たる場所に出られるようにして欲しいなー。

659:名前は開発中のものです。
08/03/22 22:01:43 moxJ7Apn
>>657　みんな出しゃばっちゃってるね
　　　　いっそ全部jxta様に任せちゃうか
　　　　また仕事を増やしてしまうが
　　　　このままでは、一向に決まらん

660:名前は開発中のものです。
08/03/22 22:20:16 o+RJrDcB
>>659
IDがmox

661:名前は開発中のものです。
08/03/22 23:14:11 HBvXxMfP
とりあえず、ここで煽ってる方がより非建設的だ。

662:名前は開発中のものです。
08/03/23 00:20:56 s6WuZFoU
嫌なら見なきゃいいのに

663:名前は開発中のものです。
08/03/23 00:43:34 aWoLk9jm
ABCDに飽きたならモンハンやろうぜ！
更新きたらABCDに戻ればよくね？

664:名前は開発中のものです。
08/03/23 18:10:30 ygM/iyIZ
逆流系に風属性クリーチャーを対象にできない効果をつけたらどうだろう？
ホードつかっても逆流Ⅲとか食らうから大して有利にならないんだよなぁ。
サイズ・復活・耐性無視するしそれくらいの弱点つけても
問題ないように思えるのだが…。

＞jxtaさん
システム的に
・逆流系に風属性クリーチャーを対象にできない効果をつける
・戦闘開始時、手札が１枚以下の時。戦闘終了時までステータスアップ
・大戦鬼が倒された時、子鬼が２体出現
みたいな事ってできるんでしょうか？

665:名前は開発中のものです。
08/03/23 21:14:13 yyazP0fx
少なくとも1個目は即死みたいなのにあるからできるだろ
場を離れたときの効果もあるから効果を変えるだけで3つ目も多分できるだろう

まあ、そんな効果要らんと思うけどね
ただでさえ数ターンで勝敗が決して困るという意見があるのに更に相性ゲーにしてどうするんだ

666:名前は開発中のものです。
08/03/23 21:38:03 ktuUxkUi
俺も便乗して質問、良ければ教えてください。
・「打ち消されない」という効果
・FC、或いは別のハンドスキルとして「NCとは違う効果」を発動する
・対象を任意の数選ぶような効果、例えば１体へも撃てるVレーザーの様な

667:名前は開発中のものです。
08/03/24 13:42:43 GvLthNWb
風に効かない逆流が仮に出るとしても、
炎属性で言うVレーザーと光速Vレーザーみたいに風にも効く逆流がで無い限りただの相性ゲーになる。

668:名前は開発中のものです。
08/03/24 14:00:55 kTOvtS/H
色んな属性に逆流、火力効かないクリーチャーなり0fなりを増やせばいいだけな気がする。
炎>風>水>炎も良いがやりすぎるとジャンケンになる

669:名前は開発中のものです。
08/03/24 14:02:22 00KgLsvH
まだ属性ごとのバランスとか言ってるのか。

670:名前は開発中のものです。
08/03/24 15:11:38 kTOvtS/H
属性ごとのバランスの話に見えるならしばらく頭を冷やした方がいい
ジャンケンゲーは避けたいってだけの話だ

671:名前は開発中のものです。
08/03/24 18:57:34 CQBoHdzV
要するに炎使ってて相手が水クリ出した瞬間投了
逆に風クリでたら勝ちのゲームなんて誰もやらんだろと

672:名前は開発中のものです。
08/03/24 20:18:44 2ALS4Tns
だからそういう話はバランススレでやろうぜ。
>>664,666はjxtaさんへの質問なんだから。

673:jxta ◆YLtNyRyYyQ
08/03/25 00:25:43 +TVRkFRi
>>636
>配置無制限のカードを詠唱しようとすると、
>現在詠唱中の相手クリーチャー等が
>どの位置に出てくるかがわかって、プチ便利ですね。
これは気がつかなかった。導入するなら対処が必要だな

>>643
スキルはつけられますが、スキル名は変更できません。

>>664
やればできる
>>666
やればできるが、できればやりたくない(作業量的な意味で)

674:名前は開発中のものです。
08/03/25 00:49:55 w4PwcypU
2体いないと詠唱できないのはいいとして、個人的な意見としては
片割れが消えると無効ってなっちゃうのを何とかして欲しいです

こっちの方が作業量的に死にそうだけど＾＾；

675:名前は開発中のものです。
08/03/25 01:02:21 P1Car/BK
それは仕様だ

676:名前は開発中のものです。
08/03/25 01:33:18 VjXaP+IR
>>673
jxtaさんレスどうも＆いつもお疲れでっす。

677:名前は開発中のものです。
08/03/25 02:32:59 YG5r4lB5
片割れが消えると無効ってのはＡＢＣＤというゲームにすごくあったシステムだと思うんだけど

678:名前は開発中のものです。
08/03/25 02:40:27 duLvD0IC
ABCDに関わらず片割れ消えたら発動しないのは基本だな

679:名前は開発中のものです。
08/03/25 03:18:06 y82+x6XF
＞６７３
jxtaさんお返事＆運営ありがとうございますm(_ _)m
おかげさまで楽しませていただいてます＾＾

680:名前は開発中のものです。
08/03/26 05:33:18 im36oZWF
多段呪詛排除だけはなぜか片割れ消えても発動できるんだよな。
ドローストック＋２まで付いてくるし。

今まで対ランドスペルのカードはそういう仕様なのかと思ってたんだけど
呪詛逆流２と３を試してみたら、片割れ消えたら発動しなかった。
多段呪詛排除がバグなんだろうか・・・。

681:名前は開発中のものです。
08/03/26 05:46:40 eEQ83QVi
jxtaさん曰わくおまけだそうだ。あの頃はエネ変強かったし

682:名前は開発中のものです。
08/03/26 18:04:01 mAOCZU3a
戦闘中の最大HP減少に伴い現在HPが減るかどうか、ってのも実はカードによって違ったりするね。
最大HP4、残りHP1のジャージーデビルがアタックしたら殴る前に死ぬけど、
最大HP4、残りHP1の猛火の化身がアタックしても戦闘後死なずに残る。

この辺の不統一は分かりにくいかなと思わんでもない。
効果テキストにその辺の記述を追加しても良いかなと思う。

683:名前は開発中のものです。
08/03/26 18:49:52 mCvIUUXn
テキストの書式としてその辺は統一されてるし、
全く違う能力を統合する意味もないと思う。

684:名前は開発中のものです。
08/03/26 20:09:36 YwVe96bX
このスレには神が多いな
最近気がついた

685:tricktrap
08/03/27 01:15:31 4u/zfzWB
ABCDBBSのバランス是正スレにて議論の結果jxtaさんに
このcsvに沿ってテストバージョンを作成してもらうことが決定しましたので報告させてもらいます。

URLﾘﾝｸ(tricktrap.cocolog-nifty.com)

なお、バランススレの議論において意見が多かったカードについての意見のまとめも同梱しておりますので
良ければそちらも目を通しておいて下さい。

また、何か問題があれば修正させていただきます。
よろしくお願いします。

686:名前は開発中のものです。
08/03/27 03:20:34 S4oCdWGN
URLﾘﾝｸ(abcdgame.hp.infoseek.co.jp)

687:tricktrap
08/03/27 04:40:47 4u/zfzWB
「修正案に対して意見の多かったカードとその意見のまとめ」が少し物足りないと思ったので更新しました。
また、概案のテキストについても熱波が片方に載ってなかったり、前回つけた記号が残ったままだったりしたのでそれも直しました。

URLﾘﾝｸ(tricktrap.cocolog-nifty.com)

688:名前は開発中のものです。
08/03/27 16:24:31 qbR1jv/A
乙

689:名前は開発中のものです。
08/03/28 04:48:25 Pif5O1Ym
本スレを見る限り、jxtaさんがプレイヤーに頼んだのは
「戦闘不可150fに対してのカード調整」に思えるんだが･･･。

>>687の「基準を作る」とか「大型への梃入れ」とかは150f関係ないよね。
バランススレの方でバランスを良くするって意気込んでるみたいだけど、csv弄らせてもらえたから
「バランスに関してユーザーに委ねられた」というのは飛躍しすぎじゃないかな。

690:名前は開発中のものです。
08/03/28 05:27:15 u70VFdid
まあその辺の判断はjxta氏に任せればよくね

691:名前は開発中のものです。
08/03/28 14:53:37 ONckX6Jz
686も687も一長一短だな
689にあるように不可150に対してのって案なら686のが支持しやすいが
687の基準を作りたいってのも理解できないわけじゃないし
ゲーム自体への梃入れってのも悪くは無いかもしれない、良くも無いかもしれないけれど

692:名前は開発中のものです。
08/03/28 14:55:18 qIn4YWDA
おもしろさって何なんだろう

693:名前は開発中のものです。
08/03/28 14:57:29 DOnwtb9c
随分来てなかったけどもう新カードは出てないのか

694:名前は開発中のものです。
08/03/28 16:03:35 EOs1MXZC
連日連夜構想練って最後の最後に茶々入ってなんかｶﾜｲｿｽだな
まあ、バランススレで展開された話だから仕方ないけど

695:名前は開発中のものです。
08/03/28 16:18:47 ONckX6Jz
まぁ、ほら。頑張りって報われないものだし
遊ぶ側としちゃ遊びやすいならどっちでもいいやー、ってのが多いだろうから
最終的には淘汰されていくでしょ、きっと
どっちがなくなるかはわからないけどね

696:名前は開発中のものです。
08/03/28 17:27:00 f6ELCNoY
>カードごとに発動までの詠唱時間を決めて、強いけど詠唱に数ターン使うカードとか
>コスト高いけど瞬時に発動するカードとか作る。
重たい闇の0f除去が欲しいなあ

697:名前は開発中のものです。
08/03/28 18:36:24 2ukXCX25
>>689
ちょっと気を許したらいつの間にかレイプされてたみたいなもんか

698:名前は開発中のものです。
08/03/28 18:37:59 lmTf86KA
>>696
滅亡のファストキャスト以下のコストじゃないときついな

699:名前は開発中のものです。
08/03/28 19:57:57 EOs1MXZC
>>696
欲しいが…正直今はよっぽどでないと新カードとか言えない空気
滅亡で良くね。

700:名前は開発中のものです。
08/03/28 21:15:49 ONckX6Jz
即死を0fにすれば即死になるんじゃ？

701:名前は開発中のものです。
08/03/28 22:25:00 2Cr2T5Y2
黒の軽い除去を短時間詠唱にしたら炎の火力の立場が無いだろ

702:名前は開発中のものです。
08/03/29 06:01:45 3o0rKMw2
属性違うから火力の立場なんて関係ないけどなｗ
闇の方が除去強いし

703:名前は開発中のものです。
08/03/29 09:06:20 eRPGveVK
バランススレ住人の手際の悪さ、実力の無さに泣けてきた
いつまで修正優先してるつもりなんだろう

704:名前は開発中のものです。
08/03/29 09:23:20 q38DPdsx
否定するだけの人が一番（ｒｙ

705:名前は開発中のものです。
08/03/29 09:42:59 BYVOvaFr
そりゃバランススレで修正以外何語るんだよ。
カード妄想スレで修正語りだしたら末期だけど。

706:名前は開発中のものです。
08/03/29 10:55:30 3o0rKMw2
まあ、あくまで自主的なスレだしjxta氏はバランススレを無視することも意見を採り入れることも出来る。
最終的に採用されたならそれがjxta氏の決定ってことで良いじゃないか

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