おいお前ら、対戦カードゲーム作りませんか?Turn 14

おいお前ら、対戦カードゲーム作りませんか?Turn 14 at GAMEDEV

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400:名前は開発中のものです。
08/01/29 02:04:31 2+RwI0Ev
個々のカードはバランス修正スレでやるとしても、
大綱として現状の50fがいくつになるべきかはこっちでおｋ？

401:名前は開発中のものです。
08/01/29 03:15:58 9tJQIQJS
ＭｔＧみたいな感じのゲームだったら
もんのすごく期待。

402:名前は開発中のものです。
08/01/29 14:19:43 E1cuwa9o
>>401
…？

403:名前は開発中のものです。
08/01/29 20:07:38 Y+iCXLDp
>>401
>>2

404:名前は開発中のものです。
08/01/29 22:53:41 GqmAM3z6
このゲームはMtGというよりエンドセクターです

405:名前は開発中のものです。
08/01/30 17:18:05 jXoMRheH
戦闘開始前の時間が延びてMTGに近い処理になることを期待してるんじゃね?
今引き全生(神の怒り)で流せるような。

406:名前は開発中のものです。
08/01/30 17:42:48 tRGKvj2p
今引き全生は自分の期待するところだけど、
大多数の意見ではNoだろうね。

恐らく、あるカードに的を絞った強化弱体じゃなくて、
ターン開始後にできるやりとりの多様化を目指してるんだと思う。

今は50fの枠内でしているこのやりとりを多様化させようとすると、
5fとか40fのカードを登場させることになる。
それはもうラグとか人間の反応できる速度の関係でゲームにならない。

だったらその時間をそれぞれ伸長させて、例えば100fという時間の中で
0f、30f、60f、90ｆっていう詠唱時間を持つカードがあるなら、
それは立派に駆け引きが成立する。
そういう意味合いでの修正希望だと思うよ。

407:名前は開発中のものです。
08/01/30 18:20:28 87jLWKNS
fが遅い為に微妙だったカードが息を吹き返すといいね

408:名前は開発中のものです。
08/01/30 18:49:06 tRGKvj2p
ん、そういうカードは詠唱時間自体も修正するんじゃないの？
例えば（微妙カードじゃないけど）クローニングが戦闘に間に合うようにはしないんじゃ？

409:名前は開発中のものです。
08/01/30 21:51:21 X6LwdfYf
>>408
戦闘不可能時間を延ばせば延ばすほど修正範囲は莫大になるね。
200f延ばすとしたら、クローニング等が戦闘前に使えるようになるだけでなく、
多脚天使や吸魂術、メンデルの槍も戦闘一回しか挟まないで使える。
特に除去なんて花壇の鎚とメンデルの槍は実質300f除去と動きが変わらなくなる。

410:名前は開発中のものです。
08/01/30 23:03:27 jwMaFRWv
どちらにせよ全部の見直しが必要だろ。

411:名前は開発中のものです。
08/01/30 23:20:03 K2f8EXFt
全部見直すならついでに初期MPなくしてMPコストも見直して＞＜
正直MtGとの差別化はリアルタイムで充分

412:名前は開発中のものです。
08/01/31 01:01:23 5XVEnrn7
リアルタイムなMTG化するんだったら別にABCDじゃなくても。
フィールドが8個しかない時点でMTGと同じゲームにはならないんだし、
リアルタイムって時点でMTGっぽさをそこまで求めるのも酷じゃね。

413:名前は開発中のものです。
08/01/31 20:29:05 wNX1Dw3O
具体案ってことで提言。

・ターン開始時の戦闘不可能時間を125fに。
・今ある0fと30fを、0f・50f・100fに分化。
・現状の100f・600fは一部高速化が望まれるカード以外は150f・650fとし、なるべく挙動を変えない。

理由はいくつかある。
・0ｆ以外の高速カードは複数欲しい。
・詠唱時間は50fの倍数が覚え易いし、操作にも余裕が生まれる。
・修正に巻き込まれるカードを出来るだけ少なくしたい。

既存カードを50fと100fのどちらに分けるかだけど、
除去・リセット・召喚などの「強い」効果を100f、
バウンス・クリーチャー強化などの「弱い」効果を50f
にしていくと良いと思う。

414:名前は開発中のものです。
08/01/31 20:59:28 UQuBA7oj
何故125fなのかはさっぱり判らないが
とりあえずそういう話はバランススレでやってるから
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
まずはこっちで話し合おうな

415:名前は開発中のものです。
08/01/31 21:08:04 uCH6rttF
あまりごちゃごちゃルールくっつけて複雑にすると
本家のＭＴＧと同じ道を辿るぞ

416:名前は開発中のものです。
08/01/31 23:58:49 YusSWOSk
そうやって必要以上にルール追加を避けようとするのもどうかと思うけどね

417:名前は開発中のものです。
08/02/01 00:06:11 7UjNujad
大枠に関することはこっちでいいんじゃないか？
そっちは本来個々のカードについて話すところだし。

125fは多分、50の倍数と被らない数字なんだろう。
不可時間と同じ詠唱時間のカードがあってはならないし。

418:名前は開発中のものです。
08/02/01 07:46:49 Ib5thZ0t
個人的には50fくらいは操作する時間が欲しい
125fだと100fの呪文撃つのに25fしか時間がない

419:名前は開発中のものです。
08/02/01 11:51:38 sN2KfBOo
150fにして、150fや650fのカードや効果を原則作らないのはどう？

420:名前は開発中のものです。
08/02/01 15:41:41 V5W8RwSK
125fでも150fでも150fのスペルが間に合わないのは一緒だから150fでいいんじゃないの？

421:名前は開発中のものです。
08/02/01 19:26:06 ZxETqT0Z
>>420
50fのカードが全部30fに変わったのと同じ事だろう。

攻撃不可時間は計算しやすいように50fの倍数が良いと思う。
>>419の案でも良いけど、いっそターン終了時の5fと同じように
開始から5fは詠唱受け付けないっていうのはどうかね？

422:名前は開発中のものです。
08/02/01 23:32:02 IPThxstW
>>421
ターン開始時の詠唱不可時間は
ハンデス強化の側面もあって良いと思う。

423:名前は開発中のものです。
08/02/01 23:38:35 4O2kjoga
しかしターン終了時の詠唱不可時間と同じ仕様とすると
5fまでにハンデス呪文が発動する事もなくなる罠

424:名前は開発中のものです。
08/02/02 02:20:18 R6LT/d0Q
元々このゲームとハンデスは相性悪いからねぇ
強迫みたいなパワーカードがあるわけでもなし

425:名前は開発中のものです。
08/02/02 16:09:51 NTvlRRyv
ハンデスは漏電が最強

426:jxta ◆YLtNyRyYyQ
08/02/02 19:16:24 VZGb/Soq
ターン開始150fでいいだろ、常識的に考えて

あとで、csvをうｐするから
誰か150f前提で修正ﾖﾛ

427:jxta ◆YLtNyRyYyQ
08/02/02 19:35:58 VZGb/Soq
URLﾘﾝｸ(abcdgame.hp.infoseek.co.jp)
とりあえず、カードデータUPしといた

変更箇所を明記したテキストと一緒に変更後のデータをUPしてくれ
妥当ならそれで、2.01作るわ

428:名前は開発中のものです。
08/02/11 20:25:00 gRl6kLd5
えらい過疎ってるけど、したらばか何かがメインなの？

429:名前は開発中のものです。
08/02/11 20:56:04 K3HG4u7W
したらばのバランススレがすごく活発だよ。

>>427を受けてその話題で持ちきり。

430:名前は開発中のものです。
08/02/12 03:20:48 64Z7BQxc
CPU＆CPUのデッキランダム選択とか無理だろうか

431:名前は開発中のものです。
08/02/12 13:58:28 vRzpd/eY
CPUのAIみたいなものを自分で作れると楽しそうだけど
MUGENのAI作るみたいな感じとでも言えばいいのだろうか

432:名前は開発中のものです。
08/02/12 14:57:19 HmikYTH5
それはかなり以前にjxta氏から書込みがあった希ガス
たしかLuaスクリプトだったと思うけど
忙しくてそれどころじゃないみたいだったよ。

433:名前は開発中のものです。
08/02/16 07:51:57 flRNlhLY
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ハナアルキの歌

434:名前は開発中のものです。
08/02/16 22:38:32 //38TsNe
4ヶ月以上も新カードが来ない･･･寂しいぜ･･･

435:名前は開発中のものです。
08/02/17 00:24:45 hTBjwUAs
もう絵師は離れちゃったんじゃないのか
大丈夫なのか

436:名前は開発中のものです。
08/02/17 01:08:17 yvCm4VPr
絵師の数割はゲームとは別名義で活動してると思う・・・から大丈夫じゃね
今残ってるプレイヤーの中にも絵師はいるだろうし
K_Nine氏も非公式スレで新作投下してるし

437:名前は開発中のものです。
08/02/17 01:37:22 9hK+SM9d
あんだけ多くの絵師に予約合戦されてたのに
非公式となるといきなり投下されなくなる
空しいというか世知辛いというか、

好きでやってるんだろうけど、使われるかどうかもわからない非公式の絵でも
描いてくれる。そんな絵師達を応援したくなったよ。
非公式に投下してくれてる5名の絵師さん、乙です。

438:名前は開発中のものです。
08/02/17 17:03:59 WBhdoom5
なんでそういう角が立つようなこと言うかね

439:名前は開発中のものです。
08/02/17 17:18:52 rOlt0m/U
非公式で描いてみたいカードはあるんだけど、
暗に「元の絵師の絵が気に入らない」と言ってるように見られる気がして
投下しづらい。

440:名前は開発中のものです。
08/02/17 17:33:11 V8z7e9tu
なんでそういう角が立つようなこと言うかね

441:名前は開発中のものです。
08/02/18 00:12:39 T5vt/bKI
ぶっちゃけ非公式絵は使わないからどうでもいい

442:名前は開発中のものです。
08/02/18 00:29:53 SLsHzTsa
なんでそういう角が立つようなこと言うかね

443:名前は開発中のものです。
08/02/18 03:33:42 94NpuPrq
そんなことよりゲームバランス終わってる方が問題。

444:名前は開発中のものです。
08/02/18 04:37:51 tFDAblWn
そんなに悪いかなバランス
微妙カードが増えすぎてグダグダな感はするけど
4割は無くても構築で困らないカード。

445:名前は開発中のものです。
08/02/18 12:17:42 Sl5jhNlk
ここはゲ製板だからな！
悪いと思ったらどこがどう悪いかしっかり書くんだ！

446:名前は開発中のものです。
08/02/18 15:50:37 1DrLGBJQ
構築で使うのって3割くらいじゃね？

447:名前は開発中のものです。
08/02/18 16:58:14 YY58KEeI
斬新なカードキボンとカキコ

448:名前は開発中のものです。
08/02/18 17:35:05 GhrM0vGX
前みたいに斬新なカードっていう名前のカードが追加されるのか

449:名前は開発中のものです。
08/02/18 19:37:24 tFDAblWn
そろそろフラッシュバックやモード選択みたいな有用な新システム欲しい
しかし仕様的に難しいのかな

450:名前は開発中のものです。
08/02/18 23:04:02 zxFC2bqE
個人的には斬新なカードよりもクリーチャーを増やして欲しいなぁ。
知ってるか。いまABCDのクリーチャーって全体の40%もないんだぜ。（Mtgはスタンダードで55%以上）
今まで出ているクリーチャーの上位種（コストとサイズが大きくなったやつのこと。上位互換ではない。）でもいいから継続的に出して欲しいな。
そうすればプレイヤーのモチベーションも保てると思う。っていうか使われるカードが決まりすぎていて俺が少し飽きかけているんだよな…。

451:名前は開発中のものです。
08/02/19 00:31:20 JvNxAX6V
まぁよくやってる方だと思うよ
普通こういうのって、製作側数人＋スレ住人って形じゃないと厳しいでしょ
でもこれって作ってるのは1人でしょ？
1人だからモチベーション下がったり忙しくなったりしたらアウト、フォローができない

やる気のある奴に引継ぎって手もあるが、プログラムまるごと譲るのも
作った本人からすれば複雑な心境だろうしね

452:名前は開発中のものです。
08/02/19 03:58:54 aOZzr151
なんかしたり顔して荒らし宣言してる馬鹿がバランススレに沸いてるな。

453:名前は開発中のものです。
08/02/19 08:18:32 n/MvKIDe
クリーチャー増やしにくいのは、既に基本クリーチャーが揃ってるからね。
後はシステムクリーチャーかデメリット持ちなんだろうけど
下手なデメリット持ちは突撃スライの様になりかねないし。

454:名前は開発中のものです。
08/02/19 11:07:28 dLbAl6mk
ここより改造マリオ板のがまともになった件

455:名前は開発中のものです。
08/02/19 13:02:54 GlJtiRW4
なんでそういう角が立つようなこと言うかね

456:名前は開発中のものです。
08/02/19 17:43:53 2Ffwl9QQ
>>453
こういっちゃなんだけどまだまだ定番どころは残ってると思うよ。
そんな奇抜でなくて良いから二線以上張れる奴が欲しいもんだ。

457:名前は開発中のものです。
08/02/19 18:23:57 GlJtiRW4
5MP3/4とか居てもいいし、同じく5MPで3/1先手とか
与えたダメージ分プレイヤーが回復とか、受けたダメージ分（ｒｙ
無気力内蔵とかいくらでも居てほしいクリーチャーはいる。
そもそも6MP以降にロクなのがいない。

458:名前は開発中のものです。
08/02/19 18:41:31 fxmaS+n3
どうせシステム面に手を加えるなら
いったん区切りつけてＡＢＣＤ２として始めるってのもありじゃね

459:名前は開発中のものです。
08/02/20 10:04:00 1GSSQhLa
とりあえず話ずれすぎﾜﾗﾀ

460:名前は開発中のものです。
08/02/20 13:09:27 7OxMpOrF
1として定着＆完成しきってないのに2になるのはどうなのよｗ

461:名前は開発中のものです。
08/02/20 17:46:00 hKqwEMFl
とりあえず更新が少なくなってきてるのは
jxtaさんのモチベーションが下がってるからだと思うんだよ。

だから引継ぎだとか２だとかバランス悪いとか、そういうネガティブな意見じゃなくて
具体的にこういうカードはどうかとか、なるべくjxtaさんの負担を減らす努力をしようぜ。

462:名前は開発中のものです。
08/02/20 18:35:34 nZ5ifva9
3MPが2ターン目に2枚出ないから個々のカードパワーは高めにするべきだと思うが現状よく分からん仕様なんだよな
MtG基準で見てしまう俺も悪いけどオゴポゴとかは流石に笑える

463:名前は開発中のものです。
08/02/20 18:58:15 7OxMpOrF
3MPはもうちょっと強くていいね。
で、いっこ下の2MP1/1で450f以内のクリーチャーを
最小値の基準として作ってほしい。

464:名前は開発中のものです。
08/02/20 20:40:54 RPQIVpEv
オゴポゴはパワー1で闇に移せばいい
ついでに5MPに旧オゴポゴも
水と炎は小型クリーチャーはもっと弱くていいと思う。

465:名前は開発中のものです。
08/02/20 21:51:11 nZ5ifva9
4MP域のピンキリの差が酷すぎと思ってた
上は2点クロック+α(ﾗﾝﾀﾞﾑﾃﾞｨｽｶｰﾄﾞ・先手・飛行・アクティブインあたり)とか寄生5/4で
下は炎猪とか猫食いとか試作兵とかドーバーとか恐竜とかちょっとだけ強化された壁とか真っ黒じゃねーか＾＾

3MPは遅めの2/1バニラとか居てもいいような
でも属性値の仕様で1ターン目に出せない深淵の鮫あたりが落としどころなのかも
2ターン目に2枚並べる選択肢がなさ杉なので>>463には同意

466:名前は開発中のものです。
08/02/21 00:19:45 VDOzd8fh
5MPにも同じことが言えると思う。
5MPまではどのデッキでも割と簡単にそろえることが出来るし
除去への弱さは6MP以降大差ないから、ビートダウンが似通ってくる。

5MPの中では使われてないのクリーチャーを微強化して6MPに引き上げる
新しい6MPクリーチャーを追加する（3/3+α、3/4、4/3など）
なんかもやると良いと思う。

俺の理想はクリスタルは２～３本だけ出せるような構成で、
23MPのクリーチャーを序盤から大量展開するようなデッキや
序盤は耐えて、強力なクリーチャーで圧倒するデッキ
が実戦レベルで組めること。

467:名前は開発中のものです。
08/02/21 00:40:44 Vwqaue2a
まぁぶっちゃけると、とりあえず新カード欲しいです。
環境がかわらなすぎて、新しいデッキを作る余地が無くなって来た。

468:名前は開発中のものです。
08/02/21 00:52:08 It5Ivk+9
非公式な応援画像をうｐ
URLﾘﾝｸ(wikiwiki.jp)

469:名前は開発中のものです。
08/02/21 03:08:09 OfxV0SB4
>>468
かっけぇええええええええええｗ　GJ！！

470:名前は開発中のものです。
08/02/24 18:15:32 PMXyFIuv
2ターン目に二枚出すとしたら
2MP 属性値2　2/1or1/2or500f2/2　とか。
光なら許されるスペックであってほしい。

ロックできる、硬いのが強みってだけなのが光じゃなくて
その中でさらにサバンナライオンみたいのがいるのが光だと思いたい。

471:名前は開発中のものです。
08/02/24 20:37:26 DNhdJtTf
サバンナライオンって第1ターンに出せるだけで強かったし3MP2/1で充分過ぎると思うけど
第2ターンに2/1が2体詠唱されるなら結構なデメリット付けなきゃまずいでしょ

2(闇闇)の2/1、2ライフペイくらいならアリかと思うけど光でデメリットなしなら今の環境じゃ壊れてるとおも
闇とかかなり相打ちにされるから2ターン目投了とかになりそうｗ

472:名前は開発中のものです。
08/02/24 22:39:33 SOkW2yTX
そもそもABCDの光で2/1っていうのが難しいかもね。
2MP 光光 500f 1/2
2MP 光光 700f 2/1

MTGと違って「色の特徴」はあっても「色のメリット」はないのよ。

473:名前は開発中のものです。
08/02/24 23:12:21 w3+Dpi+S
いや、むしろ攻撃的除去が少ない光だからこそ、2(○○)450f 2/1とかが許されるものだろ。
そもそも今のABCDなら2ターン目にそれを2体出されても対策法が色々あるから、（音速猫、高速Vレーザー、HP3のクリーチャー等）
特に変な能力をつけないのならそこまで気にしなくてもいいんだよー。

474:名前は開発中のものです。
08/02/25 00:18:58 qVWvA5ZL
クリーチャーを永続的に強化するカード（今のMtGでいうオーラ）が
比較的少なく、効果も微妙なものが多いから、スペック差が
そのままパワー差になる感が強いね。

ABCDでは無駄カードを減らすためなのか、特殊能力つきの
小型クリーチャーが多い。コスト5 2/2飛行とかね。
だから「+3/+3 飛行を与える」みたいなカードを作っても元から飛んでるから、
ありがたみがあんまり無いってのが根本にあるかも。

475:名前は開発中のものです。
08/02/25 01:20:00 Mqy3AeSM
つかまぁ「飛行」とか「先手」、「復活」辺りが座布団一枚で何とかなるので、
飛行をつけるなら水属性以外のソーサリーで、とかじゃないと基本的にありがたみはない。

476:名前は開発中のものです。
08/02/25 07:36:11 IzAwh5Pc
除去もクリーチャーも弱いからな

477:名前は開発中のものです。
08/02/25 10:45:07 e0v745vZ
>>476
すごく同意。

478:名前は開発中のものです。
08/02/25 11:53:21 +JmWavnU
除去もクリーチャーも弱いなら互いにバランス取れてるんじゃないの？

479:名前は開発中のものです。
08/02/25 14:11:11 h2emqyin
>>478
バランス取れてても面白くないだろ、クリーチャーも除去も弱かったら。

480:名前は開発中のものです。
08/02/25 14:12:14 IzAwh5Pc
ちまちましたゲームになる。
ローパワーのカードばかりだから逆転の目が無くなる。
序盤の数ターンで大勢が決する。
バランスは取れてるよ。

481:名前は開発中のものです。
08/02/25 15:18:33 +JmWavnU
面白いかどうかっつー主観で言われても。
少なくとも俺は面白い。

ただ逆転しにくいのは分かる。
コストが大きいカードが軒並み不安定なんだよね。

482:名前は開発中のものです。
08/02/25 15:43:11 e0v745vZ
もぐら叩き修正の結果かな。
声の大きい人の矛先が、下じゃなくて上に向いてるからだと思った。

483:名前は開発中のものです。
08/02/25 16:03:45 8wnKsY3y
声が大きい人だけが原因じゃないと思うけどね。
結局最終的に修正内容を決めるのはjxta氏なんだし。

484:名前は開発中のものです。
08/02/25 16:11:44 +JmWavnU
水熊強化案だすよりオゴポゴ弱体案出す方が楽だからだよ。
そもそも水熊が入るデッキタイプが無い以上、強化案浮かばない。

485:名前は開発中のものです。
08/02/25 16:24:28 8wnKsY3y
>>484
楽とかじゃなくて、例えば水ビートダウンの弱体を含んでのオゴポゴ弱体希望の場合、
水熊強化案はベクトルが全く違うから出ないのは当然なんだけどね。

486:名前は開発中のものです。
08/02/25 16:35:43 5XRcYKhj
下方修正の行く先はACを見れば分かる

487:名前は開発中のものです。
08/02/25 16:48:13 Mqy3AeSM
ACって何？

488:名前は開発中のものです。
08/02/25 17:07:58 +JmWavnU
そもそも水ビートが強いって時にどのカード、どのデッキタイプを強化すべきかわからんよね。
ホード強化？

489:名前は開発中のものです。
08/02/25 18:10:59 IzAwh5Pc
ゲームとしては損害水晶が出揃ったあたりが面白かったと思うよ。
MPブーストは蔓延し過ぎていたかもしれないが、実力のあるデッキが多く面白い環境だった。
そこからいくつかのオーバーパワーカードを弱体化したのは良かったけど
デッキの核を崩しすぎて蓋を開ければ荒野に駆けるアクアとメガロと全生の三強状態。
アクアとメガロを消せばまたスライあたりが目立ってくると思うよ。

490:名前は開発中のものです。
08/02/25 19:07:46 XBpoFxVq
今さら1.57とか1.68とかやりたくなったけど1.82しか残ってねーや

491:名前は開発中のものです。
08/02/25 21:50:41 e0v745vZ
死亡水晶とかでぶん回ってた時期かな。
確かにあれは面白かった。

492:名前は開発中のものです。
08/02/25 23:34:44 ewDp6HFF
死亡水晶が復活したら俺のマリスーサイドが火を噴くぜ

493:名前は開発中のものです。
08/02/26 00:33:49 iE6D7vZr
最近はトライ＆エラーが少なすぎるのが問題だと思ってる。
まず強くしてやりすぎだったら戻す、が最近少ない。
突撃奨励は最終的に強化しすぎって結論が出たし、私もストック付き奨励は強すぎると思うけど、
同じように強化した防衛線は良カードになったし、突撃奨励に梃入れが行われた事自体はいい事だったと思ってる。

新カードにしろダメカードの梃入れにしろ、壊れカード化する事を恐れないで欲しい。
どうせあからさまに壊れと判明したら、verUP1回でサヨナラなんだし。

494:名前は開発中のものです。
08/02/26 13:04:24 mCdSxvaf
大体特定した

495:名前は開発中のものです。
08/02/26 19:30:31 fMGPW6e+
いやん

496:名前は開発中のものです。
08/02/26 23:36:53 s/EKFkKO
jxtaさんは焦らしプレイがお好き
でもボクもう我慢できなーい

497:名前は開発中のものです。
08/02/27 00:40:17 vyFLiqpq
全部のカードの一括バランス変更議論とかは難しいから、
今のABCDの最少サブセットを決めてみたらどうだろう。

遊べて、議論の叩き台になるけど、多すぎず複雑すぎない
感じの種類で。赤と緑あたりの基本カードをチョイスすれば
いいのかな？

498:名前は開発中のものです。
08/02/27 00:52:32 ojL+PFkc
出来れば現在の進行状況とか書き込んでくれればありがたいんだけどなぁ。

499:名前は開発中のものです。
08/02/27 09:31:23 qK3NhpbE
エキスパンションごと、ならまだ分かるけど、属性を切り分けた環境作って
バランス取っても、結果的に改悪になるような気がするよ。

500:名前は開発中のものです。
08/02/27 20:15:12 nvzMSrB2
てゆうか基本セットを作れ
でエキスパンションを8個くらい用意すれば
基本+1+2、基本+1+3、基本+1+4、…、基本+1+8
基本+2+3、基本+2+4、基本+2+5、…、基本+2+8
と言う感じでたくさんの環境で遊べる
これなら壊れてるコンボなんかも単体を弱体化せずに残せるしー

501:名前は開発中のものです。
08/02/27 21:07:31 7Re2qgAl
そしてMTG化へ

502:名前は開発中のものです。
08/02/27 21:17:20 rqvtJXRJ
そうだ！いっそアクティブタイムなくちしゃえばよくね！？　俺天才！

503:名前は開発中のものです。
08/02/27 21:20:37 2bo3RahP
>>497
>>500
カード縛りは両者の合意があれば今でも可能。
実際、大会とかではよく取られてる手法だし。

システムでやるべき事じゃないでしょ。
作りたいなら自分で作って自分で公開して相手に了解してもらえ。

504:名前は開発中のものです。
08/02/27 22:07:10 nvzMSrB2
オレは即死コンボなんかが発見されたとき単体では問題ないカードが弱体化されるのが気に入らんのよ
現在の仕様で縛ったって意味ないでしょ
例えば3枚コンボの即死コンボが出たら調整として弱体化でなくエキスパンション1と2と3にパーツを分けることができて
上で書いたような環境にしたとき使えないコンボになるからええんでないって話
もしMtGでいうヴィンテージ環境みたいなのもあるとしたら多少壊れててもいいだろうし

つーことで繁殖地復活しる

505:名前は開発中のものです。
08/02/27 22:35:17 quFj7wpC
あるよね。明らかにコンボカードなのに、実際コンボが動き始めると
何の用途も見出せないくらいに弱体されるパターン。

506:名前は開発中のものです。
08/02/27 22:35:18 wb8JLXHA
エキスパンションとかは俺たちが踏み込む域ではないだろう
カード制限なら両者合意のもとでやればいいじゃん

507:名前は開発中のものです。
08/02/28 01:48:10 I8jFUVAz
繁殖地と違法損保機はもったいなかったな
そんなに強くなかった気もするが、チェイン型コンボ自体がjxta氏の中で許されないものなんだろう
だから繁殖地は多分あのままだ

508:名前は開発中のものです。
08/02/29 16:15:55 dbnuT3bH
バランススレこえぇぇぇ；；

509:名前は開発中のものです。
08/02/29 16:40:39 w2veDcHP
公式チャットとバランススレは別世界です

510:名前は開発中のものです。
08/02/29 16:58:59 dbnuT3bH
真面目な議論っぽいからいいけどね。
言い合いしてても、今夜もまた「こんばんは～」だしｗ

511:名前は開発中のものです。
08/02/29 17:39:17 JBhgM/1Z
いいのさ公式チャットだとどうしてもお互い気を使ってしまうから
チャットで議論しても楽しくないし

512:名前は開発中のものです。
08/02/29 17:45:49 8PT0EOem
チャットだと長い発言ができないから結構面倒なんだよね。
なんか自分だけ延々話してるみたいになって気後れするし。

513:名前は開発中のものです。
08/02/29 17:58:59 w2veDcHP
そういう意味じゃなかったんだけどまあいいや

514:名前は開発中のものです。
08/02/29 19:32:23 LTj9hZlf
公式チャットって延々内輪ネタで盛り上がってるだけかと思ってたけど今は違うの？

515:名前は開発中のものです。
08/02/29 20:56:15 Y8qC4yBe
>>514
延々内輪ネタは否定できないな
ただ真面目に議論してるときもあるみたいだぜ？

516:名前は開発中のものです。
08/02/29 21:37:06 JBhgM/1Z
チャットはあれでいいと思うけどな
掲示板みたいに殺伐としてるのは嫌だし対戦ゲームだから多少仲良くなった方がやりやすい
そういう馴れ合いみたいなのがすごく嫌な人もいるだろうけど
業務連絡・議論専用チャットでもあれば良いのかな

517:名前は開発中のものです。
08/02/29 22:10:36 LTj9hZlf
公式チャットはもともとロビーがわりだったはずなんだよね？
正直必要なのは業務連絡用でも議論用でもなく馴れ合い用だと思う

518:名前は開発中のものです。
08/02/29 22:43:01 JBhgM/1Z
ロビーって基本的には顔合わせとか雑談用じゃないか？
まあどっちでも良いんだけどチャットを二つに分けるのは良いかもしれない

519:名前は開発中のものです。
08/02/29 23:19:54 Ii7S1vm9
一番いいのは本体自体に対戦待ち用のロビーが出来ることなんだけど
やっぱ難しいっていうか手間がかかるか。

520:jxta ◆YLtNyRyYyQ
08/03/04 02:32:36 uUnGo1SD
>>461
俺の目的はすでに達したので、俺の中での優先度が低い
さらに、俺のライフワークでもないので低めのモチベーション

＞150f化修正
csvでできる範囲なら好きにやっていいから、好きに設定してみたらいいじゃないか
と、投げっぱなしにしてみるテスト
週一くらいなら、テストverも作りますよ

あと、バランスばっかり語られていて
ゲームデザイン的側面の話がされていないのが俺的にはﾔﾊﾞｲと思う

521:名前は開発中のものです。
08/03/04 09:16:38 kB/4F7Qr
>>520
乙です。
アンケートの中にはゲームデザインに対する要望もありましたよ。

522:名前は開発中のものです。
08/03/04 10:41:56 ZgGCFXXq
まぁフリーゲームだからこれ以上は仕方ないと思うわ。
お金になるなら副収入として成り立つんだろうけど・・・。
タイアップして「ひぐらしABCD」とかなら、絵とか声とかついて豪華になって、
そこそこお金になるのかなぁ・・・ひぐらしデイブレイクみたいに。
同人ゲーとかをお金にするのは大変なんだろうねやっぱり。

523:名前は開発中のものです。
08/03/04 11:15:26 mt77wFap
乙です。
個人的には既にABCDはゲームとして完成しつつあるので、
あとは有志によるカード追加スクリプトとかついたら嬉しいなぁ、という感じです。

あとお金が絡もうがそんなに大きな変化は無いぞ。
収入って側面だけしか見ないなら最低でも「確実に黒が出る」保障が無いとやる意味が無い。
そして、そんな保障がある同人なんざありえない。
ある程度大手になれば、とか思うかもしれんが「大手になる」までのリスクのがでかい。

524:名前は開発中のものです。
08/03/04 11:25:37 AKiyuvqC
>>520
乙です！
何故だかいつもやたら落ち着いてる印象を受けるjxta氏は格好いいぜ

お金はよほど足りてない場合じゃないとモチベになりにくいよな。

525:名前は開発中のものです。
08/03/04 16:33:51 4yQbyGoU
これ以上のカード追加は無さそうな雰囲気だね。
バランス議論に躍起になってる人が多いけど、どの道未来は無いな。

526:名前は開発中のものです。
08/03/04 16:38:31 Ticdbeuf
せめてDDが150枚揃うまでは！

527:名前は開発中のものです。
08/03/04 16:42:52 1EgcdRK8
>>525
そういう意味ではカードゲームって
永遠に新カード追加してかないと未来ってないね

皮肉なことにカードゲームって媒体を選んだ時点で
こうなることは決まってたのか

528:名前は開発中のものです。
08/03/04 17:40:58 ISdl6Y6X
jxta氏の目的っていったいなんだったんだろう？

529:名前は開発中のものです。
08/03/04 17:57:11 kB/4F7Qr
DDで途中アンケートとったときの選択肢に「ここで終わり」があったり、
そもそもDDの名が示すとおり、UAで一応の完結だったんじゃないかな。

530:名前は開発中のものです。
08/03/04 17:58:49 uqk3UubY
これは事実上の終了宣言と受け取っていいのだろうか

531:名前は開発中のものです。
08/03/04 19:28:40 vTXPOS+t
話が飛躍してない？
>>520見る限りだと>>461の「jxtaさんのモチベーションは下がってきてると思う」
に対して「そうだよ」って答えてるだけだと思うんだが。
以前「止めるときは言ってから止める」という発言もしてたし、勝手に話し膨らませるのは迷惑だろう。

バランススレのアンケートとcsvは（ちょっと滞ってるものの）概ね順調だし
jxtaさんもサポートしてくれるみたいだから問題ないと思うよ。

532:名前は開発中のものです。
08/03/04 21:53:24 ju7bfCy8
まあずっと続けられるものではないだろうな…
システムは完結してるし、jxta氏がゲーム製作を目的としていたならハッキリ言ってTCGとしてのバランスなんて本当にどうでもいいことだろうから

533:jxta ◆YLtNyRyYyQ
08/03/05 00:22:27 R/AtyyIZ
妙な展開になっているけど、以前からそんな感じだったし
気が向いたときにカード追加とか修正とかやる感じでお願いします

534:名前は開発中のものです。
08/03/05 01:05:25 yH8LWm8y
>>520,533
jxtaさん乙です。
「csvでできる範囲なら好きにやっていいから、好きに設定してみたらいいじゃないか」と有りますが、
これはプレイヤー側がバランススレなどで話し合って決めた詠唱時間をそのまま採用するという解釈でいいのでしょうか。

535:名前は開発中のものです。
08/03/05 10:04:35 yqC+hovd
>>534
君はバランススレなどで議論した詠唱時間を設定してもいいし、
スレなどかんけいなしに自由に設定してもよい。

536:名前は開発中のものです。
08/03/05 16:58:22 mh6UQDRw
>>520
>ゲームデザイン的側面の話
一応オゴポゴは闇っぽいとかは言われてますがな

でもABCD自体対戦ツールとして捉えてる人が多いから
バランス調整一辺倒になっても仕方ないと思う

フリゲ製作なんかで実生活に影響を与えない程度に頑張ってね

537:名前は開発中のものです。
08/03/05 21:44:38 FJezL4mx
　　　　 _,,-‐'''￣:::::: ﾞ"'‐- 、
　　　r'"::::_メ''＼::::::、::::::::::::ﾞ､,_
,√:i´::::::メ'' _‐‐' ＼ヾ､:::::::::::ﾐVヽ
ﾍ:_:l::::::彡::'て:::ﾞ'、　ヽt':ﾞトﾐヽ:::ｌ′
　　|:::::メ : :ヽ_::⊥　　!::_,!_｀ﾞlヽ!
　　(⌒廴.　　u　　　　　　　|ｌ廴
　　ヽ-ヽ､ u　⊂＝⊃ 　,. ´ 　　ゆ、ゆっくりしていってね・・・。
.　　　　　　｀ﾆtｰ,.=二´__
　　　　 __.-''l::::lV:::::l 　l=.ﾊ
　　　　iﾞt=l　|/ 川＼l 　V:::::'、
　　　 |::ヽﾝ,っc-､　　ヽ::::::'、
　　　|:::/ ﾞｰi ｒ'’ ヽ、　　ヽ:::::ヽ
　　　,ﾊ':､ノ　ヽ-.〃ﾞ`:::￣ヽ::::::|
　　　/:::::::/l　　　　 ''ｰ-::..____:丿
　　　＼_/　|　　　　　　　　ヽ

538:名前は開発中のものです。
08/03/06 22:31:04 IjYCItUT
というか人が居ないのがシステムより痛いと思うんだが
com相手なんでちょっと遊べば飽きるし、馴れ合いや大会以外で人いなさ杉じゃないか
前もこんなんだったっけ

539:名前は開発中のものです。
08/03/06 22:51:04 GuR/d3sT
３月だしなぁ

540:名前は開発中のものです。
08/03/06 23:55:19 Q4g8QhhJ
名無しさんと対戦すると妙に緊張する俺

541:名前は開発中のものです。
08/03/06 23:56:16 zMz+u1Su
ハンドスキルとして詠唱途中で対象を変更できるカードって作れないのかな
と言ってみるテスト

542:名前は開発中のものです。
08/03/07 12:13:56 pP38lBeB
サーバ立てて30分誰も来なかったときはへこむ。

543:名前は開発中のものです。
08/03/07 12:51:39 0JlQ9Azw
ああ、凹むな
お父さんABCDで嫌われてるのかも知れない…

544:名前は開発中のものです。
08/03/07 13:25:40 IdLVp9qr
俺は何回も連続で同じ人とやるのがいやだから、
最近やった人と一緒の人がいた場合、新規鯖立てるか別の人が立てるまで待つな・・・。
前者の場合正直誤解されないか不安なわけだけどｗ

545:名前は開発中のものです。
08/03/07 15:11:52 DUj9YPL7
ポート開放できてないとかいうオチは･･･

546:名前は開発中のものです。
08/03/07 15:13:00 XyjEvkJD
まぁ鯖たててしばらく待ってれば大抵だれか入ってくれると思うけどなー
さすがに時間があまりにもふざけてた場合は、誰も入ってくれないことが
ありそうだが。

547:名前は開発中のものです。
08/03/07 16:34:19 pP38lBeB
金曜の23時とかだったら来ると思ったのに……

548:名前は開発中のものです。
08/03/07 17:14:13 O8AMSdgA
その時間帯はチャットで私生活的な馴れ合い雑談で盛り上がってるので対戦は諦めれ。

549:名前は開発中のものです。
08/03/07 17:21:15 B4jWJCgJ
なんでそういう角が立つようなこと言うかね

550:名前は開発中のものです。
08/03/07 17:32:37 0JlQ9Azw
単純に人が少ないからだと思うけどな
一つのチャットで処理できる人数しか居ないんだから…
対戦する気分じゃないけどチャットにいるなんてままあることよ

551:名前は開発中のものです。
08/03/07 17:36:36 u0uPlYkg
基本的に新規を集める気はないのかな・・・とか思うよ
居るのは古参？だけで始めて見る人なんて両手未満がざらだろうしね

552:名前は開発中のものです。
08/03/07 17:56:45 XAYG7Rgu
終わりが見えてるゲームに新規呼びこんでもしょうがないのでは
新規が来るかどうかも怪しい

553:名前は開発中のものです。
08/03/07 18:02:00 pP38lBeB
やっぱ有志によって身内用チャットとか作るべきかね。

554:名前は開発中のものです。
08/03/07 18:32:12 ngt421Y8
…対COM戦でも、特定のカードを使うためのネタデッキで勝つというのをやればそこそこ楽しめますよ…
対人戦で使えないようなネタデッキばかりになりますけど・・・
気に入らないなら、ポート解放の方法も判らない素人の戯言と思って聞き流してください…

555:名前は開発中のものです。
08/03/07 18:56:52 /2eyQpnH
今頻繁に対戦してるプレイヤーさんは、一体どれぐらいだろうか？

556:名前は開発中のものです。
08/03/07 19:37:29 78h/vG0f
カードが増えすぎて新規が入るにはハードル高いだろうな

557:名前は開発中のものです。
08/03/07 20:06:10 a+mJc27A
500枚程度なら新規が入るハードルにはならないだろ。
リアルTCGではうん千枚クラスだけど新たにやってくる人や、やりたいけど金は無いって言う人は多いぞ。

558:名前は開発中のものです。
08/03/07 20:23:05 78h/vG0f
>>557
対戦中にゆっくり話し合いのできるリアルTCGとは違うと思うよ

559:名前は開発中のものです。
08/03/07 20:29:28 a+mJc27A
>>558
それと500枚程度のカードの枚数が新規参入の妨げになると言うこととどう関係があるんだ？

560:名前は開発中のものです。
08/03/07 20:29:43 YhI4WcQW
>>558は何が言いたいの？
これ以上カード増やすなって言ってんの？

561:名前は開発中のものです。
08/03/07 20:34:12 0JlQ9Azw
収集要素もないのに500枚でハードルになる様じゃMTG型のTCG全般が取っつきづらいんじゃないかな

562:名前は開発中のものです。
08/03/07 20:35:44 pP38lBeB
横槍。
現実にあるTCGの例を出すのはどうかと思う。
あれはそもそもお金を払うことでカードを増やしていくのだから、最初に目にするカードは多くても100枚程度だから。
買う時に「1000種類あるよ」って分かって買うかっていうとそうじゃないよね。少なくとも俺はそうじゃなかった。

だからいきなり500枚って言うのは確かに最初戸惑う。
でもそのためのオフラインデュエルに教官にMissionなんじゃないの？
CPU用デッキを新たに作って提唱するとか、いくらでも手段はある。

563:名前は開発中のものです。
08/03/07 21:32:20 0JlQ9Azw
TCGが好きなら要素が多彩でカードが多いほど喜びそうだけどな…
把握が苦手な人にとっては500枚でハードルになるのかも知れない。
TCGフリークでない人を新規として引き込むのは凄く難しそうだけど…

564:名前は開発中のものです。
08/03/07 21:59:29 78h/vG0f
>>559
リアルＴＣＧは相手のカードの内容を読みながらプレイできるけど
リアルタイムＣＧの場合そうはいかないだろ
絵を見た瞬間にその内容を認識できなくてはならない
最初に覚えるべき情報の重さが全然違うよ

565:名前は開発中のものです。
08/03/07 22:26:51 YhI4WcQW
>>564
だから何が言いたいの？

566:名前は開発中のものです。
08/03/07 22:35:12 78h/vG0f
>>565
>>556

567:名前は開発中のものです。
08/03/07 22:46:10 YhI4WcQW
>>566
その後を聞いてるんだが
具体的にはどうして欲しいの？

568:名前は開発中のものです。
08/03/07 22:51:12 B4jWJCgJ
まぁまぁそこは角を立てずだな･･･
ここはクールにスルーしてやろうじゃないか

569:名前は開発中のものです。
08/03/07 22:56:10 78h/vG0f
>>567
やけに絡むなｗ
このゲーム新規が入るにはちょっとハードル高いだろうな～
って言っただけだろ
ただそれだけだから別にスルーしていいよｗ

570:名前は開発中のものです。
08/03/07 23:00:53 YhI4WcQW
>>568-569
すまん
最近のこのゲーム全体の流れっていうか雰囲気になんかイライラしてたみたいだ

571:名前は開発中のものです。
08/03/07 23:47:04 DUj9YPL7
アンケートの人
集計を出すなら出すで、伸ばすなら伸ばすで良いから意思表示をはっきりしてほしい。
たまにアップローダーやトピックスに何か出しては消す、を繰り返すだけだし
バランススレで折角答えてくれた91さんもスルーしてるのはどうかと思う。
チャットや対戦はしてるみたいだから、ネットに繋げないとか言うわけでもないだろうし。

572:名前は開発中のものです。
08/03/08 00:09:05 FZ2UtE0k
それは言えてる
あえて名前は出さないけど
善意でアンケ企画をしてくれた事はとても良かったと思う。
でもいくらボランティア的な動きであったとしても
特に（自分で言い出した）期日とか約束とかそういったものを
ないがしろにする人は信頼を失うし責められても仕方ないと思うよ。
期限を守れなかった絵師が叩かれるのを見たらわかるよね？

アンケを答えてくれた人
じっと文句も言わずに期待して待っててくれてる人
エロゲやシューティングやってて遅れたと君は言ってるけど
こういった人達に申し訳ないと思わないのだろうか

一人で抱え込むなと言ったのに･･･
できないならできないと言ってくれるだけでもいいのに･･･

573:名前は開発中のものです。
08/03/08 01:59:46 TJ5iwSRf
まあまあ。
新カードを4ヶ月以上待ってる俺たちなんだ、アンケートくらい待てないわけじゃあるまい。
集計の人も忙しいんだろう広い心で待とうじゃないか。

574:名前は開発中のものです。
08/03/08 02:06:01 FZ2UtE0k
ちょっと言い過ぎた
ごめん

575:名前は開発中のものです。
08/03/08 03:20:49 RNFX196m
俺にもひとつだけ言わせてくれ
アンケート結果の中で91に頼んだって判らないと思うぞ？

結果出しました、CSVお願いしますって
ここなりバランススレなりでちゃんと返事したらどうだ

576:名前は開発中のものです。
08/03/08 13:34:51 hsH96meO
全員イライラしすぎだろ。

577:名前は開発中のものです。
08/03/08 14:53:27 5h3kI9dD
jxtaさん最近忙しいからゆっくり待とうぜ

578:名前は開発中のものです。
08/03/08 18:38:17 FZ2UtE0k
ロダにcsvうｐされてるね。乙です。

アンケ結果のが２つあるけど、どっちがいいのか混同しちゃいそうだね
バランススレの流れを見るとNo_0727.zipの方でいいの？
それとNo_0727は２つcsvあるけどその辺も明確に報告した方が
jxta氏的には作業しやすいんじゃないかな。

579:名前は開発中のものです。
08/03/09 02:45:41 nosS+X80
バランススレの91です。
URLﾘﾝｸ(abcdgame.hp.infoseek.co.jp)
を解凍したフォルダに入っているのがアンケート反映の正式版です。
その中の「ver0.5」フォルダに入っているのは一部の修正を行う前のものですので無視して下さい。
（その部分の修正が問題になったときの為に戻せるように、という保険として入れました）
紛らわしかったようで申し訳ありません。

580:名前は開発中のものです。
08/03/09 09:44:03 nRYvTSUt
私はRATさんじゃないんだけど、バランススレの191見たよ
アンケートの集計結果からの修正という訳じゃないんだけど
こっちの修正案も面白いね。
オゴポゴが闇に・耐熱定規が水に･･･などの修正もされてる。

>>520を見てみるとcsvでできる範囲なら好きにやってもいいとの事だし
jxtaさん的には詠唱時間だけじゃなく、
属性・コスト・基本ステータスあたりを見直しても
おｋって事なんだろう

後はjxtaさんの判断待ちかな。
何にしてもみなさん乙です。

581:名前は開発中のものです。
08/03/09 23:48:20 mjZHf2S6
公式チャット、炙り出し出来ないものに変えられないだろうか。
あの機能、内輪と下ネタの温床になってるだけだと思うんだよね。

582:名前は開発中のものです。
08/03/10 02:44:02 MHr7druX
雑談用チャット作ればいいんじゃないかな
そうしたら大半のプレイヤーはそっち行っちゃうだろうけど

583:名前は開発中のものです。
08/03/10 18:44:34 wMPYV6q3
ありゃムリだろう、きっと
常連の溜まり場になってるし、その雰囲気は感嘆には崩れない
たまに迷い込んだのか変なのが混じるけど、チャット二つとかにしたほうがいいんじゃない？
さば立てられない人も意外と居るみたいだし

584:名前は開発中のものです。
08/03/10 21:06:20 vmTUstqn
このゲーム自体が常連の溜まり場だから仕方ないんじゃね

585:jxta ◆YLtNyRyYyQ
08/03/11 01:16:48 ARg9xO4p
>>579 の適用してupしときました

586:名前は開発中のものです。
08/03/11 01:29:13 mATPC49J
>>585
お疲れ様でございます！

587:名前は開発中のものです。
08/03/11 01:44:51 fHljsz+H
>>585
お疲れでっす！！

588:名前は開発中のものです。
08/03/11 01:57:23 +vBWq9kV
乙です。
これはすぐさまダウンロードせざるをえない。

589:名前は開発中のものです。
08/03/13 23:49:38 yxo1mbiq
えらい過疎ってるな…

590:名前は開発中のものです。
08/03/14 01:58:46 Oz2jFvgB
流石に実質的な更新があるまでは過疎は仕方ないだろうな
jxta氏もABCDばかりに時間取られるわけには行かないだろうし

591:名前は開発中のものです。
08/03/14 07:02:59 fHvFtZn8
潜在的な見てる人の数はかなりのもんだと思う

592:名前は開発中のものです。
08/03/14 23:13:48 8dXthKGV
一応見てるけどやることがないからどうしようもない＠絵描き

593:名前は開発中のものです。
08/03/15 01:08:01 L63fUkTo
やることないなら非公式描くのもありだと思うよ
現に描いてる絵師もいるからね
K_Nine氏のがんばりには感動した！愛してます！

594:名前は開発中のものです。
08/03/15 01:14:17 nFrlSFsE
K_Nineさんのモチベーションを少し分けて欲しいｗ
マンネリだぁー

595:名前は開発中のものです。
08/03/16 02:05:38 zMpjIOmQ
>jxtaさん
テストバージョンの作成お疲れ様です。
しかしながら現在jxtaさんがどのような状態（csvを待っている、新バージョンを作成している等）なのか
判断しづらいため、プレイヤー側もまず何をすればいいのかわかりづらくなっていると思われます。

つきましては、jxtaさんの今後の方針を教えていただきたい。

日程等の細かいものはなくてもいいので、
「現在～～してもらいたい」、「～～している状態」や
「その後～～のつもり」等の簡単なものでいいのでお願いいたします。

596:名前は開発中のものです。
08/03/16 17:40:49 /XRuPK6O
もう俺はオゴポゴが黒くなればどうでもいい
闇で遊べればそれでいいから

アクア弱くなっても全生調整しても何も変わらんだろうさ

597:名前は開発中のものです。
08/03/16 19:24:13 geEE6mGK
オゴポゴの闇版出て欲しいな。
オゴポゴは能力取ればいいんじゃね

598:名前は開発中のものです。
08/03/16 20:07:03 kF0PW7hW
オゴポゴから能力取ったら何になるんだ。

599:名前は開発中のものです。
08/03/16 21:20:05 geEE6mGK
じゃあ、0fにするとか。

600:名前は開発中のものです。
08/03/16 21:48:44 Uzt3AFMo
これ移行はバランススレでやってくれ

601:名前は開発中のものです。
08/03/16 22:38:37 /G7w42BM
次のバージョンはいろんなギミックを持ったカードがほしいな
ネタ使いとしては相手をアッといわせるデッキを作ってみたい

602:名前は開発中のものです。
08/03/16 23:08:12 va24xxfw
500ｆと498ｆをそれぞれ自分だけ（相手だけ）が動ける一時停止状態にする
ってのは楽しそうじゃない？
499ｆ目は双方行動不可

そのフレームに詠唱でもアタックでも１ｆのうちにできる事を何かやってからターンエンド

５００ｆの方が有利だから　その辺は１ターン交代orコイントスorカルタ取り　とかで調整

どうかな？

*１ターンが５００ｆって前提で書きました
*間に１ｆ開けるのは呪文加速に配慮

603:名前は開発中のものです。
08/03/16 23:14:11 Z2EqdIIw
新しいギミックのカードが追加されそうなら今みたいな状況になっていないという悲しい現実

604:名前は開発中のものです。
08/03/16 23:20:09 zLpShNB1
もっと「えっそんなん入れたの!?」といった具合にドキッとするような意外性のあるカードを入れられないのか

605:名前は開発中のものです。
08/03/16 23:28:29 va24xxfw
602は新カードじゃなくて新ルールのつもりで書きました
だ　け　ど

＞○[タイムフリップ]　Sorcery　4(光光光光) / 0f
＞このターンの残りフレーム数は5fになる。

あー　あったね　こんなカード
ごめん　コレがある限り602の実現は難しかったよ

606:jxta ◆YLtNyRyYyQ
08/03/16 23:40:12 Ccu4ad0H
>>595
暇みてよろしくない部分のﾘﾌｧｸﾀﾘﾝｸﾞしてる
csvでできる部分の調整とか決定とかはバランススレとかでやってくれていいよ
こちらが、verup!って気分になったときに提示されたcsvで出す感じのつもり
ある程度修正できたり、検証のためにテスト版作って欲しいときとかは
upして言ってくれればOK

ﾘﾌｧｸﾀﾘﾝｸﾞ部分がある程度まとまったら
テスト版出して、バグってないか確認してもらってから正式なバージョンアップ予定
時期的にはMHP2ndGが落ち着いたくらいで

607:名前は開発中のものです。
08/03/17 00:58:02 wjT5B1e3
>>604
セイタス乙

608:名前は開発中のものです。
08/03/17 02:51:02 dB7wD9hS
>>606
お返事どうもです。
リファクタリング頑張ってください！

しかしPSP持ってるのｳﾗﾔﾏｼｽ。

609:名前は開発中のものです。
08/03/17 09:14:51 aDPlKbxq
jxta氏乙です

一瞬、ID:MHP2ndGがハチャメチャ発言してるのかと思ったぜ
本スレ＆バランスBBSを検索しちまったｗ

610:名前は開発中のものです。
08/03/17 12:33:51 0qcnqeDj
>>597
つ【大腿骨を折る者】

611:名前は開発中のものです。
08/03/19 08:22:51 F0/SkEIM
…あのブログが…

612:名前は開発中のものです。
08/03/19 08:55:54 Spwi7Mdj
バランススレの流れ、反吐が出るわ。

613:名前は開発中のものです。
08/03/19 09:24:39 yMOYAmD0
　　　　　　　　　　　　　　　　／ ⌒ヽ
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　　　　　　　 ,〃／∠彡ﾆ＼（.fゃ）　　|　 j
　　　　　　　 /　　　　ﾐ彡三ﾍ｀=´　　 |　｜
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　　　　　　ﾄ　ｬ''"　　　　ミ彡三∧. 　 /／
　　　　　　　　」i　_;''＿,　　　ミ彡'ﾆﾐﾍ､〃
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　　　　　　　ヽ-　　　　　　　　　'´/ｿ'川||
　　　　　　　　ヽ一　　　　　　　「彡'川ll.|||
　　　　　　　　　 T 　＿　　　／ ´　ｊ||.川||
　　　　　　　　　｀￣了､　　　　　i! 川.川|
　　　　　　　　　　 _｣.　＼　　　 |　j| 川|ﾄ､
　　　　　　　　_／￣　＼　＼　 '_／./川　｀
　　　　　　￣　　　　　　｀　　￣　　´
　　　　　　　ネゴトワ・ネティエ［Negtva Netie］
　　　　　　　（ルーマニア．１９３５～５４）

614:名前は開発中のものです。
08/03/19 10:11:00 Ws7Cl+aa
会して議せず、議して決せずになりそう。

>>613
随分短命だなｗ

615:名前は開発中のものです。
08/03/19 10:46:33 VQf3EsLr
まあ愚痴とか文句だけ言ってる奴が多すぎるわな。
zeroさん、91さんが作ってくれた流れを折角だから活かしたいもんだ。

･･･とはいえ本人が纏めたいって言いながら全然纏める気が無いのもなぁ。

616:名前は開発中のものです。
08/03/19 14:38:45 6W23LkDc
暗い暗いと言うよりも進んで明かりをつけましょう

617:名前は開発中のものです。
08/03/19 16:41:51 gT3hZfL0
jxta氏はプログラムしてるから絶対の権限を持っているのであって
たかが一介のプレイヤーに特別な権限を与えたところで
話をまとめるのはどう考えても無理だろ

618:名前は開発中のものです。
08/03/19 16:52:34 Spwi7Mdj
「私には歩み寄る気はありません」ってそんなに得意げに言われましても

619:名前は開発中のものです。
08/03/19 17:03:30 5WmuwYFe
文句言ってるだけなら無視すればいいが
俺を中心にバランス作るけどおｋ？とかは困る

620:名前は開発中のものです。
08/03/19 17:08:42 gT3hZfL0
>>618
俺はあっちの会議には一切参加してないし興味ない
ＴＣＧってのは一方的に与えられたものの中から
デッキを組んでいくのが楽しいと思ってるから
よほどバランス崩すようなカードでもなければ何か言うつもりはない

まあそれは別にしてプレイヤー同士で意見をまとめるのは無理だろ
変な争いが起こるだけだぞ

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