おいお前ら、対戦カードゲーム作りませんか?Turn 14

おいお前ら、対戦カードゲーム作りませんか?Turn 14 at GAMEDEV

[前50を表示]
200:jxta ◆YLtNyRyYyQ
07/10/21 12:50:16 sNcE/vwn
ちょっと忙しいのです

>>181
公式HPにログをUPしました。

>ヒューマノイドＦ型バグ
把握した

201:jxta ◆YLtNyRyYyQ
07/10/21 13:54:27 sNcE/vwn
>>179
ハンドスキル使用時にオーナーチェックが入ってた。修正しておく

202:名前は開発中のものです。
07/10/21 16:26:57 YiRrq9pw
jxtaさんお疲れ様です

203:名前は開発中のものです。
07/10/21 22:44:33 aO07xRyX
お疲れ様です。試合終了後、デッキ選択ボタンが効かない現象が起きたので報告します。
URLﾘﾝｸ(abcdgame.hp.infoseek.co.jp)

204:名前は開発中のものです。
07/10/21 23:17:49 lHjOLPgE
>>199
いつもお疲れ様です。

所得税のカード絵の作業を開始していますので報告させていただきます。
【カード絵報告】
作業中カード：○DD_097 所得税
完成期限　　：11/19まで
絵師名　　　：K_Nine

【中間報告】
完成度：10％

【カード絵募集リスト】
○DD_096 タイムフリップ
○DD_097 所得税
○DD_098 ズワイガニ
○DD_099 タラバガニ
●DD_100 もやし
●DD_101 汚染されたもやし

【カード絵製作状況リスト】
○DD_097 所得税
>>204　K_Nine　(～11/19)

205:名前は開発中のものです。
07/10/21 23:19:50 lHjOLPgE
すんません、1行目間違えて自分のレス番にしちゃってましたorz
正しくは>>200です。すんません。

jxtaさんいつもお疲れ様です。

206:名前は開発中のものです。
07/10/21 23:40:59 G9OWgM2I
ギリギリ滑り込みで投稿させて頂きます

画像　　：URLﾘﾝｸ(abcdgame.hp.infoseek.co.jp)
カード　：SE_109　首無しプラナリア
作者　　：patra
テキスト：全ての被害者には首がなかったことから、当初は逃亡中の猟奇殺人犯"リチャード"の仕業と
　　　　　推定されたがすぐに否定された。彼もまた首無しで発見されたからである。
wiki保管：可

207:名前は開発中のものです。
07/10/22 15:06:22 Ph1krnxW
２つともかっけぇ

208:名前は開発中のものです。
07/10/25 00:23:40 9sde4cVv
所得税の正式バージョンを早く使いたいぜ！

209:名前は開発中のものです。
07/10/25 01:43:57 HtAxba78
カニの軽減が消えるバグがあったので報告
URLﾘﾝｸ(abcdgame.hp.infoseek.co.jp)

210:名前は開発中のものです。
07/10/25 09:46:34 HcanbVzb
>>209
公式の掲示板で既出じゃね？

211:名前は開発中のものです。
07/10/25 16:57:49 Wlry/V7l
ぶった切りでごめん。バランススレで議論するほどのものでもないと思うのでこちらに。
ツンデレ娘って普通に450f以下じゃだめなの？

212:名前は開発中のものです。
07/10/25 18:13:39 aHi9l6pH
ステータスのところが真っ黒で何も見えないのですがどうしたらよいのでしょうか。
右クリックで簡易版は表示されるのですが・・・。

213:名前は開発中のものです。
07/10/25 19:17:59 Wlry/V7l
>>212
OSによるけど、
DirectXかグラボのドライバを更新すると直ることが多い。

環境を書けば優しい人かjxta氏が答えてくれるかもしれない。

214:名前は開発中のものです。
07/10/25 20:10:06 lXehU4yX
>>211
確実に同じコストのクリーチャーに勝てるから450fにするには拘束かけるか、ファストキャストにするかぐらいしか

215:212
07/10/25 21:41:41 aHi9l6pH
>>213
ありがとうございます。
ドライバを更新したら表示されました。

216:名前は開発中のものです。
07/10/25 22:09:16 finVsrMR
>>211
こっちで議論するほどでもないと思うのでバランススレを推奨するが

飛行子猫[3(風)/200f]1/1飛行
音速猫[4(風)/200f]2/1先手
ジェットペンギン[3(光)/100f]1/1飛行
天使の下僕[4(光)/500f]2/2飛行
ツンデレ娘[3(光)600f]1/1先手

（ペンギンを除いて）光は全体に遅く作られている、とも考えられる
或いは、先手は風の特性なので音速猫が優秀なのかもしれない
先手の価値は攻撃力に比例する事、光は攻撃力を上げる手段が乏しい事を考えれば
２ターンブロックに参加できないのは痛いけどね

217:名前は開発中のものです。
07/10/26 04:07:59 EkC2XHtc
場に猫転ばしの罠が出ている時に、無名の壁が猫化したら
無名の壁の｢ターン開始時にブロック可能状態になる｣
の効果が発動しないのは仕様でしょうか？

218:名前は開発中のものです。
07/10/26 04:26:58 EkC2XHtc
失礼しました。
猫転ばしの罠ではなくて、猫足払いの罠でした。

219:名前は開発中のものです。
07/10/26 16:55:57 VQH/jB+K
配置位置とかも関係あるんじゃないか？
猫足払いより後に効果が発動する場所に置けばブロック可能状態になるかも

220:名前は開発中のものです。
07/10/26 23:46:20 PQ+IrUQb
>>217
実験してみたところ、どうやら位置は関係なかったんで
無名の壁の効果が他の効果より先に発動しているみたいですね
仕様かどうかはjxtaさんのみぞ知るので書き込みを待つのをお勧めします

221:名前は開発中のものです。
07/10/27 17:26:11 P0xJ2ZQL
いつも長めに期限を設けさせていただいてすんません。
カード絵の中間報告をしておきます。

【中間報告】
作業中カード：○DD_097 所得税
絵師名：K_Nine
完成度：15％

（意地悪な回収機のイメージ）
URLﾘﾝｸ(gamdev.org)

（キラーン!この経費はなんですか？のイメージ）
URLﾘﾝｸ(gamdev.org)

222:名前は開発中のものです。
07/10/27 17:53:56 azMAUxnZ
上の画像で遊戯王の強欲な壺思い出したｗ

223:名前は開発中のものです。
07/10/27 18:24:03 iiU2G5Me
>>222
俺がいるｗｗｗ

224:名前は開発中のものです。
07/10/28 01:46:32 prLSK7VL
上の画像の方で仕上げ終了しました。
念の為断っておきますが強欲な壷は初めて目にしました。
真似等は一切していません。

画像　　：URLﾘﾝｸ(abcdgame.hp.infoseek.co.jp)
カード　：DD_097　所得税
作者　　：K_Nine
テキスト：義務？いいや違うね、国家権力による略奪だよ。
wiki保管：可

225:jxta ◆YLtNyRyYyQ
07/10/28 03:00:55 4NucSErE
>>180の鈴木差し替えを行いました
>>144のタイムフリップ、>>244の所得税、>>143のもやしを新規正式採用
>耐熱コンテスト
超悩んだけど、>>21のを選択したいと思います。
>首なし
>>199の方を正式採用
ということで、絵師の皆様ありがとうございました。

>>203
再現せず、原因特定にコストかかりそうなので今回は放置で
次のから関連ありそうなパラメータをログ出力追加するので
それで誰かが再現方法の特定をしてくれるのを求む

>>211
500fで

>>217
仕様ってことでお願いします。
無名の効果のHP回復なしと、ブロック化はセットで実装していて
どちらともクリーチャーHP回復の段階で処理されます。
そんなわけで、ランドスペルものの発動より先です。

226:名前は開発中のものです。
07/10/28 03:42:22 7OL/uaIY
アップローダーが使えないようなので先に報告をさせていただきます
この形の報告は初めてなのでミスがあったらご指摘をお願いします

【カード絵報告】
作業中カード：○DD_098 ズワイガニ
完成期限　　：完成
絵師名　　：patra

作業中カード：○DD_099 タラバガニ
完成期限　　：～11/10
絵師名　　：patra

【カード絵募集リスト】
○DD_098 ズワイガニ
○DD_099 タラバガニ
●DD_101 汚染されたもやし

【カード絵製作状況リスト】
○DD_098 ズワイガニ
>>226　patra　(完成済み)
○DD_099 タラバガニ
>>226　patra （～11/10）

227:名前は開発中のものです。
07/10/28 04:43:56 ekcl3q4X
>>225
乙

228:名前は開発中のものです。
07/10/28 11:20:49 prLSK7VL
>>225
いつもお疲れ様です。

ドラフトでバグと思われる現象があったのですが
カードパックを開けた際にサーバ・クライアント双方共に
全く同一のカード内容だった事がありました。
記憶ではVer1.97だったと思います。
ログ等には反映されないようで再現性は不明、もう一度ゲームをやり直す事で
対処できたのでバグ報告は控えていました。
もしよろしければ、このドラフト関連のパラメータの出力もしていただけると
ドラフト特有の不具合が起こったときバグ報告ができるかもしれないです。

関連パラメータがゲーム中にわかってしまう事で
パック内容がバレルような場合はこの要望はスルーしちゃって
良いかと思います。

229:名前は開発中のものです。
07/10/28 20:18:48 ekcl3q4X
CGI落ちてる？

230:jxta ◆YLtNyRyYyQ
07/10/28 23:10:41 4NucSErE
バグ修正したのを1.99としてうｐしました。

>>228
再現性低そうだし放置かな
>>229
さっき知ったけど、今日ﾒﾝﾃだったっぽいね

231:名前は開発中のものです。
07/10/28 23:22:16 xjUqh8pK
>>230
べっ別にお疲れ様なんて言わないんだからねっ！///

232:名前は開発中のものです。
07/10/28 23:22:52 rocfEsSU
>>230
お疲れ様です！

233:名前は開発中のものです。
07/10/29 01:30:09 uK3f0opo
>>230
お疲れ様です

画像　　：URLﾘﾝｸ(abcdgame.hp.infoseek.co.jp)
カード　：DD_098　ズワイガニ
作者　　：patra
テキスト：「う、動けない･･･」―甲殻型機動装甲、被験者の第一声
wiki保管：可

234:名前は開発中のものです。
07/10/29 12:40:35 uK3f0opo
画像　　：URLﾘﾝｸ(abcdgame.hp.infoseek.co.jp)
カード　：DD_099　タラバガニ
作者　　：patra
テキスト：目標破壊、任務完了。･･･ところでおやつのカニパンはまだ残ってますか？
wiki保管：可

【カード絵募集リスト】
○DD_098 ズワイガニ
○DD_099 タラバガニ
●DD_101 汚染されたもやし

【カード絵製作状況リスト】

235:名前は開発中のものです。
07/10/29 18:23:24 riqrBcQp
>>230
新Verのうｐ乙です
次回Verは2.00？

>>231
500fにしてもらったのになんてツレないンデしょ

236:名前は開発中のものです。
07/10/29 23:50:15 u2BSqehT
>>235
ゴホッゴホッ

237:名前は開発中のものです。
07/10/30 01:24:16 zWN9nYfL
>>230　乙です　さっそく負けました
>>235-236　ｗ
235はむしろ236に感謝しとけ

238:名前は開発中のものです。
07/10/30 10:30:01 yuAvxVQb
>>235

…つれんで？

239:名前は開発中のものです。
07/10/30 17:09:51 +zHjRH/3
>>238
もう触れてやるなよ・・・

240:名前は開発中のものです。
07/10/30 17:16:41 5Kt0w08l
触れてやるなと言いつつも上げる･･･それなんてツレンデ？

241:名前は開発中のものです。
07/10/30 18:34:50 FQgM1ZCW
>>236-240
大量にツレましたンデ、もうお腹いっぱいです

242:名前は開発中のものです。
07/10/30 18:46:47 yuAvxVQb
>>241

…なぁ、そんなやり方じゃ、釣れんで…？な？
それじゃ、負け犬が吼えてる様にしかならんで……？

243:名前は開発中のものです。
07/10/30 20:11:59 xqgqOd+5
後釣り宣言乙って奴だ

244:名前は開発中のものです。
07/10/30 20:25:11 Wlp6TXrd
>>241
オホン　オホッオホッ

245:名前は開発中のものです。
07/10/30 21:33:32 c5xUHDD9
>>241
どんだけー

246:名前は開発中のものです。
07/10/31 18:25:59 IHIxGJJk
つまりあれだ。これだけ盛り上がれるのはカード絵がすばらしいからな
んだよね
でもあんまりやるとスレが荒
れる元になるからそろそろ収束したほうが良いよね

247:名前は開発中のものです。
07/10/31 20:13:12 ABKstgjo
つーかマジでやめたほうが・・・
みんなで盛り上がってるのは良いが
これでも一応ゲーム製作板なんだから
あれこれ言うのはゲームの話にしようぜ
ツンデレ娘は俺の嫁

248:名前は開発中のものです。
07/11/01 16:09:29 wlfUlVvA
カニの効果はCIPで平和な世界が良かったなと独り言。

249:名前は開発中のものです。
07/11/02 09:54:08 pSJccWT+
ごめんね。軽減値発生の効果で妄想に書き込んだ俺が悪かった。
書き込んだのが水属性だったのも水草の鎧があったから・・・と独り言。

250:名前は開発中のものです。
07/11/03 01:49:19 L30HvHLx
jxta様いつもお疲れ様です。
バグの報告です。
HP0になってもターンが進み、その後のアタックによってフレーム同期エラーが出続けました。
Giveupによりフレーム同期エラーは止まりました。
URLﾘﾝｸ(abcdgame.hp.infoseek.co.jp)
以上です。
再現が可能かどうか不明ですが報告させて頂きます。

251:名前は開発中のものです。
07/11/03 19:05:44 lCu33NMO
既に作業を開始していますので報告させていただきます。

【カード絵報告】
作業中カード：●DD_101 汚染されたもやし
完成期限　：11/19
絵師名　　：K_Nine

【中間報告】
完成度：25％

【カード絵募集リスト】
○DD_098 ズワイガニ
○DD_099 タラバガニ
●DD_101 汚染されたもやし

【カード絵製作状況リスト】
●DD_101 汚染されたもやし
>>251　K_Nine　(～11/19)

252:名前は開発中のものです。
07/11/03 22:56:20 lCu33NMO
画像　　：URLﾘﾝｸ(abcdgame.hp.infoseek.co.jp)
カード　：DD_101　汚染されたもやし
作者　　：K_Nine
テキスト：育ちの悪さと性根とは必ずしも一致しない。
wiki保管：可

253:名前は開発中のものです。
07/11/05 22:04:53 ZXy06g+Y
こいつはくせえッー！　
ゲロ以下のにおいがプンプンするぜッーーーーッ!!
こんなもやしには出会ったことがねえほどなァーーーッ
環境で汚染されただと？　ちがうねッ!!　
こいつは産まれついての汚染されたもやしだッ！　
ジャクスターさん　早えとこサップに渡しちまいな！

254:名前は開発中のものです。
07/11/06 02:12:33 f9aqVWdH
デッキ調整してRe押してもデッキを読み込み直せなくなった
デッキ作りすぎたのが原因かも分からんね、いつのまにかデッキ数180超えてた

255:名前は開発中のものです。
07/11/06 10:06:54 ba6pO2Ml
デッキ数200超えてても問題なく読み込み直せるから違うと思う

256:名前は開発中のものです。
07/11/07 17:46:40 nM8VtlRg
またトピックスにスパムが増えてるな・・・せめて週末には除去っててもらいたい。

257:名前は開発中のものです。
07/11/07 18:12:46 q8vVpi9Z
パスワード設定されてない書き込みは誰でも消せるんだから自分で消せよ。

258:名前は開発中のものです。
07/11/07 18:28:57 nM8VtlRg
ｍｊｋ知らんかった。というかもう消えてるし。消した人乙。

259:名前は開発中のものです。
07/11/07 19:43:49 IlET+bs6
wikiここのところつながらないんですが・・

260:名前は開発中のものです。
07/11/08 17:34:15 y5I4Fu3E
前からつながらない事はたびたびあったんだよね
なんでかは知らないけど

261:名前は開発中のものです。
07/11/10 22:00:21 DMT2FGjC
所得税の効果が重複するのって仕様なの？
場に所得税2枚あったら手札が4枚消えてくんだけど・・・

262:名前は開発中のものです。
07/11/10 22:52:56 xHHeY26C
所得税に限らずランドスペルは重複するもの

263:名前は開発中のものです。
07/11/11 00:09:30 IUtlDw+L
トリガーの条件がまとめて判定されるものと、そうでないものはカード毎に違うね。
聖母なんかは逐次判定になってる。この辺書式を分けてあるといいなと感じる。

264:名前は開発中のものです。
07/11/11 22:57:20 5pz5Iadz
公式リンクひでえｗｗｗｗｗｗｗ

265:名前は開発中のものです。
07/11/11 23:25:53 bnC/lsVw
それは俺も思った
消しても消しても、アダルトサイトばっかりになるしキリがないよね･･･実際
いっその事登録型リンクは外してしまっても良い気がしてる。
性的な意味でｗ

266:名前は開発中のものです。
07/11/12 11:25:10 2XEucgGb
自由登録おｋなリンクCGIは最終的にエロサイト行きだけになるから使わない方がいい
どうしても使いたいならパスワード付けるとかしないと

267:名前は開発中のものです。
07/11/15 17:44:59 zjStvUAi
(^？？^？)

268:名前は開発中のものです。
07/11/17 17:33:04 exLcLFsw
中々対戦相手が見つからない

269:名前は開発中のものです。
07/11/17 21:35:13 d9auHMHP
>>268
夜9時以降くらいから人が増えだす。
サーバー不可ならチャットで募集してみるのもいいかもね。

270:名前は開発中のものです。
07/11/17 22:47:35 pwwcOB++
最近は23～翌日5時くらいまでがピークなきがする

271:名前は開発中のものです。
07/11/17 23:55:06 jOQmSskU
非公式絵のプラが凄いことになってて吹いた
ここまでやってくれるとはね

272:jxta ◆YLtNyRyYyQ
07/11/18 00:49:13 /iBwsQU4
2.00は冬休みくらいじゃないと無理ぽ

1.99で不安定バグ出ているっぽいけど
確実な再現方法特定できた人ひたら教えて欲しい。
こっちで追う時間は無いので

プログラムがひどいので、バグ探しや機能追加のコストが高くなりすぎた。
どう考えてもCoding Horror

このスレで「カードゲーム作るぜ！」って人は居ない気がするけど
教訓メモっておきますね

・クラス設計は良く考えるべき
　たとえば、プレイヤーとクリーチャーは同一のインターフェイスをもって
　同等な扱いでダメージを与えられるべきだった。。。など
・カードはプログラムすんな
　現状のABCDではカードコストやクリーチャーの基本パラメータは表管理して
　変換プログラムでC++の構造体リストとして書き出してる。
　今ではカード効果をスクリプトにするのがベストだと思ってる。
　そこまでやらなくてもカードデータベースからカード情報を読むべき
・自動テストを用意するべき
・リプレイ対応して、バグの追跡できるようにするべき

273:名前は開発中のものです。
07/11/18 02:23:18 T3M+oiRm
>>269
サーバーになるにはどうしたらいいんでしょうか
公式のサーバー設定のとこ見てやってみたんですが上手くいきません・・

274:名前は開発中のものです。
07/11/18 02:27:33 nKLnVju+
>>272
乙です。
個人的に一回カードゲームを作ってみたいなと思ってるのでその教訓を焼き付けておきます。

>>273
プロバイダによってはできないとこもあるよ。
残念だけどその場合は諦めるしか・・・

275:名前は開発中のものです。
07/11/18 05:10:03 T3M+oiRm
自分で立ててみて自分でコネクトしたら入れたんですが、やっぱ他の人は入れないんですかね

276:名前は開発中のものです。
07/11/18 07:08:24 s3S7enTX
>>272
スクリプトにするとか無意味なことやるなよ
そういうときこそオブジェクト指向の出番だろうが

277:名前は開発中のものです。
07/11/18 13:43:22 mLxmFjiI
>>272
あるあるｗ
乙です。

でもカードデータベースは素で読めるものだと書き換えチート喰らう悪寒。
何かしらの暗号化が必要だろうね。
自動テストって何だろう。デバッグモード？それは手動だしな。

278:名前は開発中のものです。
07/11/18 16:17:01 pStRwHE+
>>277
Javaしか知らないけどJUnitみたいに
自動でテストするプログラムも追加して作っとけってことじゃないかな

リリース前にそのプログラム通して正常であれば、
デグレの心配は無しって感じで

279:名前は開発中のものです。
07/11/18 17:42:17 eCqMCnIA
>>272
乙です。
タイムフリップはCPU戦で使用すると必ず「フレーム同期エラー」が発生するので実戦使用してない。
でもこのエラーが発生するのはこっちの環境では1.99になってからだし
周囲の人の話を聞く限り環境によって違うっぽ。

>>276
だがC++使用＋エネミー処理なんかをスクリプト処理するゲームはかなり普通にあるんだが。

280:名前は開発中のものです。
07/11/18 20:06:15 s3S7enTX
>>279
結局プログラミングすることになるならまっすぐＣ＋＋ならＣ＋＋で書いて何が不都合あるのか

>>277
カードゲームでその種のチートを食らうって、脆弱すぎる。
ルールに沿ったプレイをしてるかどうかは当然チェックするだろ。

281:名前は開発中のものです。
07/11/18 20:11:11 s3S7enTX
>>272
ダメージ受ける処理を damege() メソッドを定義するのは、あらゆる行為がフック対象になるカードゲームでは設計ミス

DamageAction クラスを作って、その exec() メソッドにダメージを減らす処理を書くのが望ましい

そうすれば、「ダメージを全て倍にする」みたいな特殊なカードも、後からどんどん追加していける。

282:名前は開発中のものです。
07/11/18 20:26:17 8xy8ByKt
神降臨

283:名前は開発中のものです。
07/11/18 20:59:42 TuHQCw+H
快感を受ける処理を kaikan() メソッドを定義するのは、あらゆる行為がファック対象になるカードゲームでは設計ミス

FackAction クラスを作って、その exec() メソッドに理性を減らす処理を書くのが望ましい

そうすれば、「快感を全て倍にする」みたいな特殊なカードも、後からどんどん追加していける

284:名前は開発中のものです。
07/11/18 21:16:33 8xy8ByKt
>>283
ここ､一応ゲ製スレだし､真剣な意見を茶化すのやめようぜ

285:名前は開発中のものです。
07/11/18 21:34:54 eCqMCnIA
プロジェクトにもいるけれど、何度も追加、修正を行うものに関してはスクリプトでやることが多いイメージがあるな、俺だけだったか。

286:名前は開発中のものです。
07/11/18 21:43:13 eCqMCnIA
プロジェクトにもよるけれど、だ。

あれからいくつか試してみた。
・お互いの手札が逆転したり詠唱場等が混乱する現象
　　cf : URLﾘﾝｸ(ameblo.jp) 等
　こちらが確認した限りでは「相手の手札を操作するカード」の発動がトリガーっぽい。
　所得税、違法融資機、手札抹殺など
・タイムフリップ
　対人戦でもフレーム同期エラーが発生した。
　ログに関してはもう何度も上がっているしそれと同じなので原因はやはり不明のまま？

287:jxta ◆YLtNyRyYyQ
07/11/19 00:11:37 A8d27Crm
>自動テストを用意するべき
最近JUnitとか知って、そういうの必要だよなぁ、と
単体レベルでのテストでもあれば安心

>カードはプログラムすんな
ダメージを与えるとか、機能レベルではプログラム書くだろうけど
個々のカードがどの条件でどの効果を発動させるとかは
データであって、C++で書くべきではないと痛感したわけさ
で、一番柔軟なデータ表現としてスクリプトがよさそうだなぁ、と
条件とか簡単に書けるし、プログラマが書く必要ないからね
もちろん、データでもスクリプトでも暗号化するのは当然として

>>281
激しく同意

要するに、「うまくやるには経験値が重要」ってことで

288:名前は開発中のものです。
07/11/19 14:32:27 zgTCyXrl
>>283
単純なini形式でも、xml形式でもなんでもいいんだが、
適当なフォーマットのファイルでもってカードを追加していけるのは
賛成。しかし、スクリプトとなると行きすぎ。

カードの追加方法は、単純なカードフォーマットファイルと、DLLファイルでの
プログラムの動的ローディングの二本立てが、オープンなルールのゲームを作る場合にはいいんじゃないかと思う。

というか、最初からスクリプト言語でゲーム作ればさらに簡単だろう。

289:名前は開発中のものです。
07/11/19 15:47:22 zgTCyXrl
>>287
暗号化するのは、プレイ中の手持ちカードとかだけな。

ルールが定義されたソースコードが見えるゲームでプレイするのが、
公平さの観点からしてよい。

290:名前は開発中のものです。
07/11/19 16:47:50 3nZY3HjV
まぁカード処理をスクリプトでやるなら
カードを自由に追加(≠編集)できるようにして非公式カードの追加とかできたら面白いけどね。

まぁそうすると非公式カードがデッキに入っている場合はオンライン時に相手との同期確認したりしないといけないので余計な手間がかかるんだが。
この話題の流れを見てると非公式カードを使用した大会とか一回やってみたいと思ってしまった。

291:名前は開発中のものです。
07/11/19 20:08:09 vUYBS0W4
遊戯王みたいに言ったもん勝ちな大会になりそうｗ
だがそれがいい

292:名前は開発中のものです。
07/11/19 20:54:48 3nZY3HjV
カードのIDだけしかiniファイルには入らないわけだから(UA_999_xxx_0みたいな形式)
仮に非公式カードが出現しても全員が同じカード定義ファイルを使わないと正常に動作しないだろ。

293:名前は開発中のものです。
07/11/19 21:16:50 eIJGyTIK
カードファイルとレギュレーションファイルを別に用意して

レギュレーションファイルのほうで有効にするカードファイルを設定
レギュレーションとカードファイルは同封して配布
使用するカードを選択して、レギュレーションファイルを作成するツールが有れば完璧やね

レギュレーションとカードファイルが同一かどうかMD5で比較

これでいいじゃん
いや、これはあくまで妄想な

294:名前は開発中のものです。
07/11/22 17:23:34 LPLhj2CM
大腿骨を祈る者

295:名前は開発中のものです。
07/11/22 20:39:49 326VamPh
?

296:名前は開発中のものです。
07/11/24 15:48:03 NoV1vyTO
ところで、もう４年目に入っているんですね。
誠に乙です。

297:名前は開発中のものです。
07/11/25 23:43:07 ABLuvGfE
ABCDBBSに書き込めなくなったお・・・。

投稿数500：スレッドストップです！

何これ・・・(´・ω・｀)？

298:名前は開発中のものです。
07/11/25 23:45:43 QKSlClEL
1スレッドの書き込み上限が500になったからじゃまいか？

299:名前は開発中のものです。
07/11/25 23:51:58 ABLuvGfE
知らんかったありがとう

300:名前は開発中のものです。
07/11/27 11:02:58 tYTfhMPg
ごめん、ごめんよ
なんとなーく書き込み上限を５００ｆにあわせてみたくなったんだ
新スレから適用されると思ったら既存のスレもだったんだな

301:名前は開発中のものです。
07/11/27 19:11:21 Q5ZHrzxI
そ・・　そんなくだらんコトで？

302:名前は開発中のものです。
07/11/27 20:10:14 hwwCu7VX
どうしてそんな急に…

303:名前は開発中のものです。
07/11/27 20:37:02 IHAnWqun
Ver2.00ではフレーム数が1000になるオチが用意されてると笑うに笑えない

304:名前は開発中のものです。
07/11/27 20:53:04 JksbAw4h
今からでもいいから1000に戻して欲しいナ

305:名前は開発中のものです。
07/11/28 19:57:14 b37lQ1Te
このゲームやっててふと思い出したことがあるんだけど
PSでリアルタイムカードゲーム＋サウンドノベルみたいなのなかったっけ？
俺持ってたんだがタイトルすら思い出せない

今考えるとあのゲームは結構面白かった気がする
カード使うと詠唱タイムが進んでいって発動するタイプで、ABCDと同じなんだよな基本
ABCDを面白いと感じる人は、このゲームもそう感じるんじゃないかと思った
それともこんな話は既出だったかな？もしそうならゴメンｗ

306:名前は開発中のものです。
07/11/28 21:32:59 vpbUbbxA
エンドセクターな
俺もだがプレイヤーの中には他にもやった人いるよ。
スレも立ってる
ｽﾚﾘﾝｸ(game90板)
スレチになっちゃうからこの辺にしとくよーん

307:名前は開発中のものです。
07/12/02 17:22:25 lo4uP5DI
今から参加しても楽しめますか？

308:名前は開発中のものです。
07/12/02 18:53:06 /xzzjeDG
もちろん

309:名前は開発中のものです。
07/12/03 21:58:40 V7UcS3NR
違法融資機のバグが派手にやばいな。
俺の手札にコックローチが這い寄ってきてまさに悪夢だった

310:名前は開発中のものです。
07/12/04 10:04:32 qQKGQLy+
詳細きぼん

311:名前は開発中のものです。
07/12/04 12:52:04 yGCcn89k
相手融資機置く→ターン終了→派手にバグる→相手の手札がこっちくる→ぐちゃぐちゃ
しかも１戦終わって次の勝負にもそのバグは継続して起こった。
切ってゲーム再起動したら直ったけど

312:名前は開発中のものです。
07/12/04 18:51:55 2vymhVi0
>>310
>>286でも上がってる。
手札操作と何らかの動作が同時に発生すると起こりうる。
例えば首なしプラナリア出現にあわせて全生完壊、などもそう。

313:名前は開発中のものです。
07/12/14 21:49:00 OjyaL2WZ
ABCDWikiはもうだめかもわからんね

314:名前は開発中のものです。
07/12/16 03:03:24 99789fO4
wikiどころかこのスレがもう…

315:名前は開発中のものです。
07/12/16 03:24:21 p/c72470
今冬2.00が出るからガマンだ
きっと、新カードとバランス調整かルール調整入って再び盛り上がる

といっても今でもゲーム自体は盛り上がってるんだけどな～
今日なんて１４人が同時に対戦してたぜ。オンライン対戦待ちうけ画面がいっぱいだった。

316:名前は開発中のものです。
07/12/16 14:08:45 5H89QAAV
ゲーム自体は賑わってるし、
今でも活発に意見交換がされてる。

このスレは業務連絡がメインになってるから
何にも心配ないんだぜ。

317:名前は開発中のものです。
07/12/18 14:35:26 DTsUTDvc
URLﾘﾝｸ(digimaga.net)
ＡＢＣＤにも登場している巨神兵が発掘されたようです

318:名前は開発中のものです。
07/12/18 15:18:05 rNz/B0f5
f

319:名前は開発中のものです。
07/12/22 11:58:11 XMmL8MEX
>>317
また神の手か(笑)

320:名前は開発中のものです。
07/12/23 12:13:14 PnA0EDr6
良スレage

321:名前は開発中のものです。
07/12/23 13:32:37 rtZ+1Roe
今から2.00が楽しみでならない
jxta氏応援してるよ　正座して待ってる

322:名前は開発中のものです。
07/12/23 21:24:06 BIlyWQXF
じゃあ俺は土下座して待ってる

323:名前は開発中のものです。
07/12/23 21:41:00 uB31Gd5x
俺はあぐらかいてまってる

324:名前は開発中のものです。
07/12/24 02:28:26 P2NA+XtO
俺はあらいぐまてかってる

325:名前は開発中のものです。
07/12/24 11:48:23 lC3rj3dx
もうあれから1年経つのか･･･

326:名前は開発中のものです。
07/12/24 16:09:48 hoLceL5S
各パックの一番最後のカードがどんなものであるか
それが俺の人生においての最大の楽しみ

327:名前は開発中のものです。
07/12/24 20:40:00 o5joYFHj
>>326
お前、黒いクリスマスに決まってるだろ…？

328:名前は開発中のものです。
07/12/25 18:33:15 CTZTr8Vn
手札捨て系のバグが修正してもらえるだけでも嬉しい俺ガイル
そりゃ追加カードがあると嬉しいけど

329:名前は開発中のものです。
07/12/27 00:20:38 JodH75Ve
ABCDBBSに繋がらない

330:名前は開発中のものです。
07/12/27 00:25:51 FxaW7N5g
したらばは頻繁に落ちるから気にするな

331:名前は開発中のものです。
07/12/27 00:28:52 JodH75Ve
わかった気にしない

332:名前は開発中のものです。
07/12/27 20:05:53 svqEobN0
ライブラリアウト狙ったデッキを作ろうとしたが
ライブラリから直接カードを捨てさせるカードがあまりのも少ない(ない？)ことに気がついた

333:名前は開発中のものです。
07/12/27 20:47:19 w8mc3Xa1
25ターンルールが存在する今、ライブラリアウトが勝ち筋のデッキはターボ再構築以外に存在しますん。

334:名前は開発中のものです。
07/12/27 21:46:46 FxaW7N5g
再構築と再構築liteさえあれば大丈夫だろ・・・相手が図書館か二週目積んでない限り・・・

335:名前は開発中のものです。
07/12/28 09:50:05 Ye111+U0
だから「再構築以外のライブラリアウト」って意味でライブラリから直接破棄カードが欲しいんじゃね

336:名前は開発中のものです。
07/12/28 13:11:33 gOSog+5r
石臼ですか

337:名前は開発中のものです。
07/12/28 18:34:22 u3f5yzF/
今まで出てないってことはシステム上出来ないんじゃないかと推測している。
並び替えとかもないよな

338:名前は開発中のものです。
07/12/28 18:35:17 jDTFheRz
お前ら彼女居るの？

339:名前は開発中のものです。
07/12/28 20:23:53 TdeTLkWp
槍兵が嫁とかいってる奴にいるわけないだろ常考

340:名前は開発中のものです。
07/12/28 20:25:49 3Fm1sWKr
普通のデッキだと、ある程度のライブラリ破棄は何のデメリットにもならない
つまり（再構築とは違い）完全なライブラリアウトデッキ用のカードになると思うけど
今のターボ再構築は十分強いから、結局微妙なカードができそう

341:名前は開発中のものです。
07/12/29 01:40:30 A2l7Y+Eu
石臼あったらメガパ復権できるかもね

342:名前は開発中のものです。
07/12/29 03:13:58 r3S35Dr5
ライブラリアウトのパーツ追加するなら単純に強いのより既存のパーツと選択肢が分かれるようなカードであってほしいな。
再構築ライブラリアウトは今もメタの一角だと思うし。

343:名前は開発中のものです。
07/12/30 10:38:50 dXKwKISV
クリスマスに宣言するあたりが可哀想になってくるよな

344:名前は開発中のものです。
07/12/30 12:50:51 aTxC33Ds
新参です

カードについて質問するスレってどこぞに立ってるでしょうか？
ギャザ知らんくってなかなか理解しがたい…

345:名前は開発中のものです。
07/12/30 15:01:10 3UEGu4wP
初心者質問用のところがあったような・・・・
とりあえずこっち誘導。
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)

>ギャザ知らん
大丈夫だ。自分を含め知らなくてもやってる奴は結構多いぜ！

346:名前は開発中のものです。
07/12/30 19:18:22 heUtfm4H
>344
URLﾘﾝｸ(abcd-syosinnsya.5.bbs.fc2.com)
初心者使ってBBS

347:jxta ◆YLtNyRyYyQ
07/12/31 16:44:35 /T+kSTzl
違法融資機とかのバグは突き止めた
手札より多くのカードを捨てるように要求が来た場合に
配列で-1のindexを参照してた。
で、その配列の一つ前のアドレスはプレイヤーIDなので
2P側プレイヤーで、それがおきたら両方のプレイヤーIDが 0 になって(´・ω・`)

タイムフリップバグはCPU戦では修正したけど、
対戦でフレーム同期エラー起きるっぽいし
あの効果は無かったことにしたいと思うけどどうですかね？

>>233のズワイガニ
>>235のタラバガニ
>>252の汚染されたもやし
これらは正式採用で使わせてもらいたいと思います。

という感じでﾏｯﾀﾘ保守作業中

348:名前は開発中のものです。
07/12/31 17:13:34 926JeaUf
おつかれです。
タイムフリップの効果、何らかの形で総力戦などのターン開始/終了系のカードとのシナジーを残して欲しいです。
無理ならいいです

349:名前は開発中のものです。
07/12/31 18:36:56 iGXAXAzs
お疲れ様です。

タイムフリップはおもしろい効果だと思うけど、
エラー起こしてまで無理矢理動作させるというのも微妙ですし、
なかったことにしてもいいと思います。

違法関連のバグだけ修正したバージョンを
Ver1.99.2という感じでもいいから出してもらえるとうれしいです。

350:jxta ◆YLtNyRyYyQ
08/01/01 00:04:49 ktknHMuZ
Version 2.00
・手札の枚数が負数になるような状況でのディスカード時に
　ゲーム進行がおかしくなる不都合を修正
・CPU戦でタイムフリップが正常に動作しないバグを修正(?)
・「イースター島の巨像」のコストを支払えなかった場合に
　属性値が増加することがあったバグを修正
・「場に出たとき、あなたはX MPを失う。
　あなたがX MP以上持っていない場合は代わりにそのクリーチャーを完全破壊する。」
　の効果を「追加コスト(X MP)」に表記変更
　支払えない場合に、完全破壊から攻撃力,HP,最大HPが0になるように変更
・「突撃奨励」から「カードを一枚引く」効果を削除
・「荒野の戦場」の詠唱時間を600fから800fに変更
・「猪の戦闘バギー」を2/2から2/1に変更
・「炎猪」の詠唱時間を200fから50fに変更
・カードアイコンが正常にスキン化されない不都合を修正
　※カードアイコンには128×128ピクセルの256色BMPが必要です。
　　スキンで指定した画像と同名のBMPファイルを入れるか、
　　256色BMPで指定してください。
・Desk on the Desk 098 , 099 , 101 のカード画像を追加

一応こんな感じでやっつけといた。
Ver2.00とか、新年とか別に特別でもなんでもないってことで一つお願いします。

351:名前は開発中のものです。
08/01/01 00:17:26 D0yGTZ1/
>>350
あけおつ！

352:名前は開発中のものです。
08/01/01 00:54:49 qfFJT8tc
>>350
あけましておつかれでごじます

といいつつ狙ってたと予想

353:名前は開発中のものです。
08/01/01 01:13:16 j7ezw3F5
>>350
あけまして乙でとうございます

354:jxta ◆YLtNyRyYyQ
08/01/01 02:30:49 ktknHMuZ
今更言うまでもないと思うけど 50f と書いて 30fと読むから

タイムフリップはとりあえず保留
現状のでも対戦でエラー出るなら効果変更で

355:名前は開発中のものです。
08/01/01 02:41:29 DK2emMT9
あけましておめでとうござい乙

356:名前は開発中のものです。
08/01/01 12:02:21 VGT6aXgk
jxtaさんあけおつです
最近来ないから死んだんじゃないかって心配してたんだよ
生きててよかった

357:名前は開発中のものです。
08/01/01 15:14:27 0VPC3O/U
あけましておつかれさまです。
炎猪の時代来たね。
え？　蛇型機械？　赤国エージェント？

358:名前は開発中のものです。
08/01/02 02:12:17 bKlK/FBd
あけましておめでとうございます。
更新おつです。

359:名前は開発中のものです。
08/01/06 00:51:07 2l1pNPW2
炎猪の時代はあと３周りくらいしないと来ないと思う

360:名前は開発中のものです。
08/01/06 02:07:49 0aoOdxcV
今年は鶏の時代

361:名前は開発中のものです。
08/01/06 02:19:55 Z5DAxcfK
今年はネタデッキの時代になると信じている

362:名前は開発中のものです。
08/01/07 03:33:40 NnT99fbu
鼠の召喚がないのが急に寂しくなってきた今日この頃
しかしご乱心されて夢の国のアイツが出てくるのも怖い今日この頃

363:名前は開発中のものです。
08/01/13 17:37:11 db7j0cv2
カードゲーム自作したくなって参考のために板検索したら
ここくらいしか見つからんかった
ソースの公開とかはしてないっぽいですね、残念

364:名前は開発中のものです。
08/01/16 00:19:06 CEl9+n+A
ないなら作れば？

365:名前は開発中のものです。
08/01/16 22:13:01 q7GV57h5
>>364の意味が分からない件。

366:名前は開発中のものです。
08/01/16 22:21:03 bqTkIeH+
オブジェクト指向にこだわりすぎるのはよくないって事だろ

367:名前は開発中のものです。
08/01/16 23:26:01 CEl9+n+A
スレを

368:名前は開発中のものです。
08/01/17 01:32:27 cHkMEdUi
>>363
カードゲームはUMLで描くと

フィールド have カード束 1---n カード

フィールド
　 <|---- モンスター置場
　 <|---- 土地置場
　 <|---- 墓地
　 <|---- 手札
　 <|---- リムーブ領域
　 <|---- 汎用一時領域（特殊ドローなど）

みたいな感じになるかな。
ゲーム中のあらゆる行動はフィールド間のやりとりに終始するような
設計にしておくと、カードの効果を実装しやすい。
あとは必要なら呪文解決用のスタック構造とか、ターン進行や
ゲーム進行を抽象化したクラスとか。さすがに戦闘フェイズの数を増やすとか
ゲームの勝利条件を変えるとかのカードはOOPだけじゃ対応できないけどねｗ

369:名前は開発中のものです。
08/01/17 12:25:57 vl8ZqwY8
だからオブジェクト指向にこだわりすぎるのは良くないって言ってるだろ！！

370:363
08/01/18 03:18:47 EPxUJs/8
スレ違い気味なのにレスありがとです
スレを立てられるほどの完成度に持ってきたいけどこのまま行くとむりぽ

>>366
オブジェクト指向にこだわりたいのにいつのまにか破綻している悲しさ

>>368
そのレスをあと3日ほど前に読みたかったです……
スタック構造とか考えず組んでしまった俺涙目

>>369
な、なんだってー。
でも確かに、無駄にオブジェクトの一般化とか考えて
破綻しまくった苦い思い出がちらほらと……

371:名前は開発中のものです。
08/01/18 06:48:27 6gddI9e5
何か作ってるのかな？形になったらそれとなく教えて欲しいぜ。

372:名前は開発中のものです。
08/01/18 20:10:55 WNqZFTsD
>>363
スレ探すにしろ、立てるにしろ、次の落ち着き先に行ってくれ。

373:名前は開発中のものです。
08/01/18 21:00:16 coiktsZs
>>363
>このスレで「カードゲーム作るぜ！」って人は居ない気がするけど
>教訓メモっておきますね
>
>・クラス設計は良く考えるべき
>　たとえば、プレイヤーとクリーチャーは同一のインターフェイスをもって
>　同等な扱いでダメージを与えられるべきだった。。。など
>・カードはプログラムすんな
>　現状のABCDではカードコストやクリーチャーの基本パラメータは表管理して
>　変換プログラムでC++の構造体リストとして書き出してる。
>　今ではカード効果をスクリプトにするのがベストだと思ってる。
>　そこまでやらなくてもカードデータベースからカード情報を読むべき
>・自動テストを用意するべき
>・リプレイ対応して、バグの追跡できるようにするべき

374:名前は開発中のものです。
08/01/18 23:11:08 HMqdzgBD
//その文は俺も張ろうと思ったがスレ違い野郎のために探すのは癪だったのでやめた

375:名前は開発中のものです。
08/01/21 17:55:23 5xd0Lli5
>>373
もっと重要な事を忘れてるぞ
ルールを決めて紙媒体で実際に動かしてゲームになるかテストしてから
PCゲームとして制作に乗り出すこと

376:名前は開発中のものです。
08/01/21 19:36:49 cU+cSfcT
実際はあまり紙媒体で動かせるデジタル上のＴＣＧってあまりないけどな
あっても超面倒だったり

377:名前は開発中のものです。
08/01/21 20:14:08 XnYM3QzG
デジタルのカードゲームはリアルでやると酷いなｗ
たとえばカードヒーローとか

378:名前は開発中のものです。
08/01/21 20:41:49 sCDz5vfQ
ABCDのデッキエディタのドローテスト機能を参考に、ドローテストツールから
作り始めるのがいいと思う。
クリックするたびデッキからカードを引いてID,カード名を表示するだけのシンプルな奴。
これなら比較的すぐ作れるし、脳内テストプレイの補助ツールにもなる。

これで10枚程度の超基本カード（能力無しorよくある能力）をぐるぐる回してみて、
もし超つまんなかったら根本的に改良の余地あり。

逆に、この時点で超面白そう！！！と思えるなら制作を始めていいと思う。

379:名前は開発中のものです。
08/01/21 20:46:15 sCDz5vfQ
10枚ちげえｗ 10種類の間違いです

380:名前は開発中のものです。
08/01/27 09:25:32 NIOWeb+t
なんか最近進展が無い様な気がするのでちょっとこっちに書いてjxtaさんの反応が聞きたい。

まず最近、戦闘前の駆け引きを増やしたい、戦闘前に発動できるカードが欲しいという観点から、
「攻撃不可時間の延長、追加」というものが望まれていますが、
それはjxtaさんの都合上（プログラム面とか現在の忙しさとか諸々含めて）できるかどうかと言うことを聞かせてもらいたい。

個人的には「ターン開始から100f」と「ターン終了前100fからターン終了まで」という程度まで増えれば、
30f・50f・80f・120f等と詠唱時間に多くのバリエーションが持たせられるのではないかと思いますがどうでしょうか。

381:名前は開発中のものです。
08/01/27 15:05:32 65E+879Z
＞ターン終了前100fからターン終了まで
これは要らんでしょｗ
作るのもめんどくさそうだし･･･どっから出て来たのこんな話

382:名前は開発中のものです。
08/01/27 15:20:51 oH2V9Q2Y
>>381
反論するなら「何故」そうなのかも書かないと意味がないぞ。

因みに、例えば「ターン開始から100f+ターン終了前100f」と「ターン開始から200f」では、
攻撃不可時間は共に連続して200fだけど、その内容・影響には差が出る。

383:名前は開発中のものです。
08/01/27 17:36:29 c4qA0ZWA
反論しようにも「なんでターン終了前100fを攻撃不可時間にするのか」が分かんないんだから反論できん。
ターン開始後の攻撃禁止は攻撃前の駆け引きが目的なんだろうが、
ターン終了間際の戦闘禁止って何を目的としているのかわからん。

あと詠唱時間を細かくするのはなるべく避けて欲しい。
例えば攻撃不可時間を100fにするなら、30と50かの二つくらいで良くね？
それ以上増やしてもそんなに細かい駆け引きできるほど時間無いだろ。
どうしても細かく分けたいなら攻撃不可時間を200fにして50 100 150の三つ作れば良いじゃん。

384:名前は開発中のものです。
08/01/27 18:01:43 NIOWeb+t
>380の補足を少し。

何故「ターン開始から200ｆ」(A)ではなく
「ターン開始から100f＋ターン終了前100f」(B)と書いたのかと言うと
こうすることでプレイングの幅が大きく広がるため。

例えば150fの単体除去があったとする。
(A)の場合、今の30fと同じようなプレイングしか出来ないけど、
(B)の場合、今の100fのプレイングに加えて、後半の攻撃不可時間に入ってから撃つという選択肢も増える。

また現在の30fも(B)なら前半の不可時間で撃つか後半の不可時間で撃つかという、より深いプレイングが可能になる。

それと、おそらく反論として「そんなことをしたら修正が大変な量になるじゃないか。」というものが出てくると思いますが、
その部分もjxtaさんに「jxtaさんの都合上（プログラム面とか現在の忙しさとか諸々含めて）できるかどうか」、
というところに含めて答えてもらいたいと思っています。

ちなみにこの部分の解決案として、jxtaさんが「この修正行いたいから、そうなるとどの部分を修正すべきか列挙してくれ」と
このスレで、もしくはABCDBBSに専用スレを立ててプレイヤー達にある程度作業の手伝いをしてもらうというものを提案しておきます。

あと最後に一つ。公式のCGIBOYチャット見れないの俺だけ？　鯖落ちでもしてるのだろうか。

385:名前は開発中のものです。
08/01/27 18:04:13 CiGUSanL
まてまて、そういう議論自体はバランススレでやれば良いだろう。
>>380の要点は前半の「jxtaさんに何が可能かを教えてほしい」って事なんだから
・ターン開始後の戦闘不可時間を変えること
・ターン終了前に戦闘不可時間を追加することはできるのか
他にもあるなら質問を書いて、jxtaさんの書き込みを待たないか？

386:名前は開発中のものです。
08/01/27 18:25:11 HgIwJ2OT

>>384
CGIBOYチャットは俺も見えないから安心しろ

387:名前は開発中のものです。
08/01/27 20:10:07 l7qcTbNx
仮にターン開始後と終了前に攻撃不可時間を設定するなら、開始時150～200ｆ、終了前50ｆがいいと思うな。
ターン開始時だとあらかじめ用意できないからフレームを長めに取っておいた方がいい。

388:名前は開発中のものです。
08/01/27 23:12:05 /bDBCti7
ターン終了前アタック不可は謎だな。
現F数に応じて何らかの修正や効果のあるランドスペルとかあってもいいが、
システムで一律にかける制限としては、ありえない。
ターン開始時とちがって、ターンラストはそれほど忙しいわけでもないし。

389:名前は開発中のものです。
08/01/27 23:25:30 u5DvuyyS
MPが腐りにくくなって
置いてあるクリーチャがちょっとだけ腐りやすくなるかもね

（過去にそんな話は無いけど）逆に
「終了前xxフレームはバトルスペル以外の詠唱は不可」ってのもアリじゃね？
こーするとMPは腐りやすくなって
置いてあるクリーチャは腐りにくくなるよね

390:名前は開発中のものです。
08/01/28 06:46:41 gt+Meag8
>>384
プレイング幅が広がると書いてあるが、実はプレイング幅は広がってない。
例にあげられた150fの除去で言うと
(A)の場合、現在の30fの立場に加えて0f、50f、100fにカウンターされるという特徴を持つようになる。
(B)の場合、そのターンに引いた場合は攻撃に間に合わないところは200f以上と変わらず
ターン後半の攻撃不可時間に撃てるというプレイングが可能になるが、そもそもそれに意味が無い。
普通は攻撃不可時間前にそのターン分の攻撃が済んでるだろうし、自爆スキルは攻撃不可では止められないから。

後は相手がバトルスペルと他のカード握ってる状態で、ターン終了ギリギリに攻撃することによって
相手の選択肢を奪う戦法が使えなくなるから少しだけバトルスペルの地位が上がるくらいかな？
前半100fだと結局30f→50fになるだけな気がするから、個人的には開始から200fが良いなぁ。

391:名前は開発中のものです。
08/01/28 10:30:54 EswEnx8O
無駄にややこしくすると
今よりもっと初心者が理解しにくくなるんじゃないか

392:名前は開発中のものです。
08/01/28 14:15:49 275pxe4i
どうせ完成しないんだから良いんじゃないの
妄想を面白いゲームと複雑なルールを設定して満足して止めるんだろうし

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