俺たちでタクティクス ..
[2ch|▼Menu]
317:名前は開発中のものです。
08/01/14 17:15:09 sUE06SPc
URLリンク(up2.viploader.net)
いーめるたん可愛いよいーめるたん
応援うぷ!

318:マの人 ◆rLy93jMqws
08/01/14 17:41:15 pAl/5DU2
イーメルたんで思い出したけど、イーメルたんのドットやってたのって見習い氏で合ってるよね?
手元に歩行のデータがあったので、wikiの方に載せておきました
これが最新版でいいのかなぁ
完成楽しみだっただけに離脱は残念すぐるorz
URLリンク(www35.atwiki.jp)
URLリンク(www35.atwiki.jp)

>>317
GJです!
独特のタッチで可愛いなぁ
俺もイーメルたん好きだから嬉しいぜ!

319:マの人 ◆rLy93jMqws
08/01/14 17:43:08 pAl/5DU2
後ろ向きの方、俺がGIFアニメ化したけど失敗してるかもしれん
飛び方がずれてるっぽいorz

320:名前は開発中のものです。
08/01/14 18:03:20 P+/tRw6R
>>307
Q9に関してだがキャラのレベルを取っ払って主人公だけにレベルを設定してはどうだろうか。
主人公のレベルが上がるとzipが解凍を覚えるとか。
これなら均等にキャラのレベル上がるし、レベル上がるのが主人公だけならレベリングとか気にしなくてもいいと思うんだけどどうかな?
キャラの個別なステ変化は装備等でカスタマイズできるし。
Q1の演出にも対応できるしQ2に関しては一定で全キャラ上がる。


A B 主人公

AとBでボス倒す
主人公に経験値献上
主人公レベルアップ
AとBがステアップと同時に該当レベルなら技取得

321:名前は開発中のものです。
08/01/14 18:12:50 LiBICfRd
>>320
無意味回りくどいくないかそれw
単に一律で経験値割り振りと大差ないしw

322:名前は開発中のものです。
08/01/14 18:18:41 P+/tRw6R
>>321
じゃあもう敵倒したらメンバー全員に一律経験値ってことで><

323:名前は開発中のものです。
08/01/14 18:22:25 RsjBZkH+
>>320
面白いアイデアだと思う!
経験値の割り振りがめんどくさいって人もいるかもしれないし。
でも主人公一人だけレベルアップだと、戦闘の意味がなくなっちゃうんだよね。
だからもっと捻れたらいいんだけど…。

324:名前は開発中のものです。
08/01/14 18:27:19 sUE06SPc
一度の戦闘で出せる人数を制限して戦闘に参加したキャラ全員レベルうぷだったらどうかな?
話の流れで出なきゃならないキャラは制限の数にいれないようにして。

325:名前は開発中のものです。
08/01/14 18:47:31 KmVH6EEG
むしろレベルやら経験値を一切排除して
ストーリーの流れに従って自動的に強化されるようにすればどうだ?
詰まったときの救済措置が無くなるがな

326:名前は開発中のものです。
08/01/14 18:50:15 P+/tRw6R
>>324
かなり昔にあったD.D.DUのシステムだな。
知ってる奴が何人いるか知らないけど。
あれクリアできなかったんだよなーもっかいやりたいが消えちゃってるしなぁ

327:マの人 ◆rLy93jMqws
08/01/14 19:31:43 pAl/5DU2
736 名前: ◆ VSpfH6ftxw 投稿日: 2008/01/14 (月) 18:56:14 ID:0488f8d647
ゲ製スレ>>317
これはかわいいww
ありがとー!

ゲ製スレ>>318
URLリンク(www35.atwiki.jp)
持ってたやつと差しかえたけどこれで合ってるかな?

ゲ製スレ>>322
分かりやすくていいかもw

328:マの人 ◆rLy93jMqws
08/01/14 19:41:24 pAl/5DU2
戦闘終了時に参加キャラへ経験値を一律で割り振る
がやっぱり無難なのかなぁ

命中判定に関しては、運の値の調整具合にもよるけど
命中判定→現状
回避判定→回避側の運−攻撃側の運にして確立を低下
クリティカル→命中判定前に攻撃側の運−回避側の運で判定して、クリティカルが出たら以降の判定をスルー&ダメージうp
ってのが浮かんだけど、どれくらいのバランスになるかやってみないとわからんね!

>>避難所スンスン氏
差し替えサンクスです
そっちで問題ないと思う

329:鎌倉幕府
08/01/14 20:42:37 b/qyUpFL
>>317
いーめるたんかわいいよいーめるたん
応援thx! 最近塗るもの無くて手持ち無沙汰なので勝手に塗って遊んでOK!?


>>328
クリティカルの判定を命中の判定より先にするか後にするかで大分バランスが変わるかも?
後、命中判定の方に、側面からの攻撃や背面からの攻撃の時に命中にプラスの補正をかけるとかすれば
正面からの攻撃が当たりにくいバランスでも問題ないかも?

330:名前は開発中のものです。
08/01/14 21:00:53 P+/tRw6R
そこらへんは煮詰めるとすごいめんどくさそうになるんだよな。
適当にそこらへんのゲームから引っ張ってきちゃだめかな?

331:名前は開発中のものです。
08/01/14 21:01:12 sUE06SPc
>>329
全然おけ〜ッス。
命を吹き込んでやってくだせぇw

332:名前は開発中のものです。
08/01/14 21:11:47 vKMUzVd8
737 名前: ◆ VSpfH6ftxw[] 投稿日:2008/01/14 (月) 20:42:04 ID:KcDVVQG+
ゲ製>>328
クリティカルはそんな雰囲気でよさそうです
バランスが合わなくても

攻撃側の運−回避側の運÷2とか
攻撃側の運+5−回避側の運

って感じでちょっと付け足せば結構バランスよくなりそうな気がします



333:鎌倉幕府
08/01/14 21:23:28 b/qyUpFL
そいや、Q&Aで決めなくちゃいけない項目に
攻撃に対するリアクション(他のゲームで言うところの反撃とか)について
ってのを加えた方がいいかもって思うんだけどどうだろね?

今のままなしで殴られたら殴られたままってなってるけど
スパロボみたいにあらかじめ回避とか防御とか反撃とか選んでおいてそれに応じてリアクションがかわるのか
TOやFFT、FEみたいに、装備武器での反撃を行うようにするのか
はたまた、特定のパッシブスキルをつけている場合にのみ
そのスキルに応じた行動(反撃なり防御なり)をとるようにするのか
色々パターンがあると思うなりよ

>>331
サンクス! ぬってくるじぇw

334:マの人 ◆rLy93jMqws
08/01/14 22:17:58 pAl/5DU2
避難所>>737
うーん、そうですね
そんな感じで調整したらよさそうかな?
試しに実装してみて確認しながらでもいいしね

>>329>>333
クリティカル率があまり高くなるとあれですし、命中判定後の方がいいかも
回避率を抑えるとしたら、その分命中する確率も増えますしね

向きによる補正や、反撃とかのアクションも前にも話題にあがったけど
向きはスキルでの範囲攻撃などもあるから、結構複雑になりそうですよね

反撃は個人的には面白いと思う時もあるけど、バランスに深く関わってくる要素だし
何人から攻撃されても反撃できちゃうと便利すぎるって意見も聞くシステムですね

スパロボはやったことないけど、そんな風なのかぁ
とりあえず、上の感じで命中判定作りつつそっちの方も話したいですね
クリティカル効果はどれくらいがよさそうかなぁ

335:鎌倉幕府
08/01/14 22:47:35 b/qyUpFL
>>334
向きの補正は、近接攻撃(射程一・範囲一)及び
指向性を有する遠距離攻撃に(銃とか、レーザーとか)のみかけて
それ以外の範囲スキルや遠距離スキルは一律で扱う
とか位だと、シンプルで判りやすいかな?

反撃等のリアクションに関しては、個人的にはパッシブスキルで用意して
各キャラ毎の特性を出すと面白そうかなぁと思います
連続反撃に関しては、「後ろから攻撃された場合には反撃不能」とか
「反撃に成功した場合、累積spd値減算」とか、デメリットつければ気にならなくなると思うかな?


クリティカル効果は一般的に、
ダメージをX倍する系と、防御力を無視してダメージを与えるタイプに2分されますが
どっちの方がいいんだろ

336:名前は開発中のものです。
08/01/14 23:08:50 P+/tRw6R
スレのタイトルから引っ張ってきた
URLリンク(homepage1.nifty.com)

これで作ってまずいと思うところを修正したほうが早いと思うんだがどうだろうか

337:ふもっふ(tiffたん´Д`;)
08/01/15 01:44:48 gMz+cDkD
ミディの歌できたよー\(^o^)/
なんかこう、ノスタルジックな感じを出そうと思ったんですがこんなんでどーでしょ?
メロディは結局音源にあったあーあーになった…考えた意味ねぇ

URLリンク(www6.uploader.jp)

338:マの人 ◆rLy93jMqws
08/01/15 01:49:32 rSdw9+Od
戦闘パート更新しました
DLkeyはvipです
URLリンク(www11.axfc.net)

変更点は
・命中判定のあとにクリティカル判定を実装(クリティカル率は攻撃側の運−対象の運)
・回避判定を回避側の運−攻撃側の運%にした
・エフェクト表示時に効果音をつけられるようになった
・エフェクト表示周りの修正
以上です
あと効果音は適当につけてる仮の素材です

>>335
fmfm
個人的には向きによる補正はなくてもいいかなーと思うけど、あった方がいいかなぁ
その辺も含めてどうなんでしょ
その代わりに、他の高低差とかでの要素を煮詰めたいかなぁと

クリティカルは色々あって難しいですね
FEだと
・『聖戦の系譜』では攻撃力+攻撃力-敵の防御力
・『トラキア776』では攻撃力が2倍
・その他では3倍とからしいです
今回は暫定でとりあえずクリティカル効果は聖戦の系譜仕様にしてみました

>>336
TOにこだわってる〜というわけではないので、完全にトレースしちゃうのは違うかなーと思います
でも、TO好きな人多いみたいですし参考にできるところはしたいですね!
情報サンクスです

339:マ王
08/01/15 02:12:14 eRTPZ4xD
>>306
では、こんな感じで進めます。

>>310
解説どもです。行動順決定アルゴリズムは了解しました。

それと、マ人氏に幾つか質問なんですが、expatってShift-JIS通らないけど、どうしてます?
何故かユニコードに変換してやってもダメでしたorz
因みにexpatppっていうC++用ラッパークラス使ってます。
で、仕方ないからファイルパスを全部英語に置き換えてやったらできました。
取りあえず、xml読み込み、マップチップ構築で、表示ってとこまで出来ました。

あと、Animation構造体のani_patternは何故2次元配列なのかなって思って、
1次元目はキャラチップの方向を格納してるのかと思ったんですがあってますか?

それから、C++にはあまり詳しくないので敢えて聞きますが、Animation構造体は
クラスで良いと思うんですが、構造体を使っているのは何故ですか?
メンバが全てパブリックだから??

340:名前は開発中のものです。
08/01/15 02:18:26 /tRwj3gN
ここの立ち絵ってアニメ塗り推奨ってあるけど、水彩→減色→透過処理じゃダメなのかな?



>>鎌倉さん
もしアレだったら色なしの絵うぷりますよん
さっきまでバイトだったので亀レスで申し訳ないがw

341:マ王
08/01/15 02:38:06 eRTPZ4xD
>>337
ミディの曲良い感じですね〜♪
なんか、ICOを思い出した。あと、スカボローフェアとかw
声はクワイアですかね?イメージに合ってると思います。

342:マ王
08/01/15 02:53:10 eRTPZ4xD
>>338
FEと言えばじゃんけんみたいなシステムがいいですよね。
剣は斧に強く、斧は槍に強く、槍は剣に強いだったかな?
空を飛ぶ奴は弓に弱いとか。
ああいう、凄く単純なんだけどキャラや装備ごとに絶対的な優劣があって
それをいかにうまく使って有利に戦うかって言うのを考えるのが、タクティカルな
ゲームとしては面白いかな〜って思います。

それと、やたらHPが少ないのにクリティカル3倍ってのもスリルが合ってよかった。
しかも、ほぼ確実にクリティカル撃ってくるキャラとかいて、当たると即死
死ぬと生き返らないっていうシビアなところが好きだったなぁw

343:名前は開発中のものです。
08/01/15 03:07:52 peQi4kQm
>>336
なんという自分縛り変態プレイw
すげっ

344:マ王
08/01/15 03:10:48 eRTPZ4xD
>>311
>インターフェースデザインなんてまったくわかんないから、どうしろっていわれても困るけど
>しかし、苦労するのはマ界の連中であり僕の仕事は連中の苦労を顧みず難癖つけて口挟む事だ
これは、もっともです。クレームが付いたらそれを改善するのが我々マ族の仕事ですから、
気にせずどんどん難癖付けてください。

できることならば、不便に思ったことや不満があるところ等を具体的に指摘して貰えると良いです。

>でも今のマップツールじゃちょっと使いづらいからマップツールを土台としてやるならもう少し見直して欲しいな
こういった抽象的な表現ではなく

>オブジェクトボタン押して置いたものと押さないで押したものがごっちゃになって消すときわずらわしかった
>というかそもそもオブジェクト押した時と押さない時の違いがようけわからん
こういった具体的な表現でお願いします。

後者のようなクレームであれば対処のしようがあると言うものです。


345:マ王
08/01/15 11:07:16 eRTPZ4xD
文字コードの件一応分かりました。

expatの出力がUTF-8らしいって事で
SJIS→UTF-8→パース→UTF-8→SJIS
って感じでなんとか読めるようになりましたが、こんな感じでいいんですかね?
なんとなく、ISO-8859-1で読み込んでUTF-8→ISO-8859-1ってやればいいような気が
しないでもないですが、UTF-8→ISO-8859-1の変換ロジックが分からないので試してません。


346:マ ◆rLy93jMqws
08/01/15 12:09:41 yuHOkIdH
>>345
出先なので細かくはレスれませんが、とりあえずパーサに関して
expatJPだかがあったので、俺はそっちも合わせて対応しました
よければググってみてください

あと構造体使ってるのは好みってだけでですので、クラスでもいいんですけどねw

347:鎌倉幕府
08/01/15 14:18:43 UdaN2Kmn
うpロダに貼り付けたところで力尽きて寝てしまった…
URLリンク(www6.uploader.jp)

>>337
メロディー部分いい感じだと思うよ!!

>>338
うp乙!

向きによる補正はあった方が
命中が低いキャラがお荷物になるのを防げるんじゃないかなぁと思っただけなので
ないならないでも問題ないかな?
つけるとしたら、ターン終了時に向き変更できるようにしたりとか
しないといけなくなって大変そうだしね!

>>340
アニメ塗り推奨の理由は
塗り方が皆ばらばらだと同じ画面にキャラが並んだ時に
凄い違和感が出るから、それを軽減するためってのがメインですだ

水彩→減色ってどういうことだろ?
水彩風に塗った後、ツールで色落としてアニメ塗りっぽく仕上げるってことかな?

348:マの人 ◆rLy93jMqws
08/01/15 16:56:39 yuHOkIdH
>>347
塗りでだいぶ印象が変わりますね!

なるほど、その点に関してはスキルや装備があるからいっかなーと思ってました
調整時にもう一ひねり欲しくなったら試してみてもいいかもしれないですね

戦闘不能時の効果音はテキスト読み上げで作ってみたけど、微妙すぎて絶望した!
やばそうじゃない程度にそれっぼい音つけたいですね

349:マ王
08/01/15 17:15:43 eRTPZ4xD
>>346
え、そんな便利なもんがあったんですか?
俺の苦労はいったい何だったのか・・・orz
まぁ、色々と勉強になったからいいんですけどねw
中身みたら同じようなことやってるみたいなので、今度使ってみます。

350:マの人 ◆rLy93jMqws
08/01/15 17:16:15 yuHOkIdH
>>339
アニメーションの構造体でパターンを2次元で定義してるのは、最初はキャラの画像用にと思っていたので
モーションなど複数のパターンのアニメーションも保持できるようにと作ったんですけど
結局他でも共通になりました
でもそれだったらキャラアニメ用にも構造体作って、そっちで管理した方がスマートだまったなぁと思ったけど後の祭りでした!

351:マの人 ◆rLy93jMqws
08/01/15 17:30:21 rSdw9+Od
>>349
俺も言い忘れてしまった!
と思ってたんですが、やっぱり遅かったみたいですね
申し訳ないorz

352:マの人 ◆rLy93jMqws
08/01/15 17:34:48 rSdw9+Od
あと今確認したんだけど、MISSとCRITICAL判定混ざってて大変なことに!
直してきます……

353:名前は開発中のものです。
08/01/15 18:04:06 PWGQsE4f
>>337
俺だけかも知れませんがコーラスを使うと複数人で歌ってるように聞こえます。
かと言って他に合う音も見つかりませんが

354:マの人 ◆rLy93jMqws
08/01/15 18:09:58 rSdw9+Od
>>337
聞いてみました!
バッチリだと思います
>>353で言われてる風に俺にも聞こえるけど、気にならないっちゃ気にならないかなぁ
どうなんだろ

355:マの人 ◆rLy93jMqws
08/01/15 18:29:12 rSdw9+Od
クリティカル処理のバグ取りしました
これでバグはないと思います
あとは運の値の様子見つつ調整かなぁ

URLリンク(www11.axfc.net)
パスはvipです

356:名前は開発中のものです。
08/01/15 23:22:44 Ac+wukpd
どっかにマ人の隠しメッセージ仕込んでくれよな!
かまいたちみたいな超電波なやつ

357:マの人 ◆rLy93jMqws
08/01/15 23:31:32 rSdw9+Od
今入れてある戦闘中にV、I、Pのキーを同時押しのコマンド以外にも何か考えておくぜ!!!11

358:マ王
08/01/15 23:33:04 SxLZtcri
>>355
乙。軽くテストプレイしてみました。
2ターンやったけどクリティカル出ずorz
当たり判定は改善されてる気はします。
やっぱり、効果音があると雰囲気違いますね。
あと、どうでもいいですがvipたん強すぎww
>>351
お気になさらずに〜
>>350
了解です。キャラの各種モーションと向きですね。

359:鎌倉幕府
08/01/15 23:36:20 UdaN2Kmn
>>357
言われてはじめて気付きました

これは面白いwwww

360:マ王
08/01/15 23:43:07 SxLZtcri
こ、これは!
一寸何が起こったか気付かなかったけど、音楽にあってるwwww

361:名前は開発中のものです。
08/01/16 00:33:53 /r7mk60B
レベル上げても初期の二倍ぐらにしか強くならないSRPGっていうとあれだな、王賊・・・・・

362:名前は開発中のものです。
08/01/16 00:37:10 hdVgTfhV
初期に出てくる敵も強くしちゃえばいいんじゃね?

363:ふもっふ(tiffたん´Д`;)
08/01/16 00:59:51 vMsh7Mdy
うpろだ落ちてる?
>>353 >>354の声に考慮してメロディをアルトフルートっちゅー楽器にしてみました
普通のフルートがでかくて長くなったようなフルートでより低い音が出る代物です
これとあーあーの二択かなぁ

URLリンク(www11.axfc.net)
mado

>>355
どんどんできてきますねぇ
負けてらんねー('A`)

364:名前は開発中のものです。
08/01/16 09:14:32 ui3DUSbs
>>363
複数人に聞こえる欠点を考慮してもフルートよりはコーラスの方が良いと私は思います。
フルートかコーラスの2択、とのことですが
複数の楽器をパンポットをそろえてユニゾンで鳴らす、という方法もあるのではないでしょうか?
楽器の組み合わせやベロシティー等の調整次第で無限の組み合わせがあるので適当なものを探し出すのが大変ですが。
例えば現在のフルートにオーボエを音量を小さめにして重ねれば人間の声のような深みが多少増すかと思います。

365:マの人 ◆rLy93jMqws
08/01/16 10:39:42 S0SEFR3G
音階程度しかわからない俺には難しい話だぜ!

戦闘システムの方はある程度の方針と案が出たら、よさそうなのをチョイスしてどんどん実装しながら調整していこうと思います

366:名前は開発中のものです。
08/01/16 11:05:26 UP6yS3LQ
頼もしいねえ

367:マの人 ◆rLy93jMqws
08/01/16 12:14:50 S0SEFR3G
>>361>>362
あくまで目安みたいなものだろうから、調整時にはもうちょい強くなってるかもしれない
初期ステータスも大事ですね
二桁だからFEくらい低いところから始めるのかどうなのか
今の感じだと最初からある程度高くてよさそうかなぁ
ステータス二桁のゲームって他に何かあったけ?
やり込んだの少ないから他はあんまり覚えてないんだよね……

368:名前は開発中のものです。
08/01/16 13:22:21 Bsc1C0Gz
>鎌倉さん
なるほど。
や、普通にファイルサイズを抑えるためにアニメ塗りにするのかと思ったモノで。
減色でサイズ削れば水彩でもイケるかな、と。そんなけなんデス。

それと絵見せて貰いました〜
普通にうめぇwwありがとんです!

369:カクカクライオン.kkl
08/01/16 14:16:13 BbOxKjLi
なんかめちゃくちゃできてるしwwwww

370:名前は開発中のものです。
08/01/16 16:11:56 oQM3P07N
この様子だと完成は近いかな?
一度スタッフでどのくらい完成しているかとか報告しあったほうがいいんじゃないかな?

371:マの人 ◆rLy93jMqws
08/01/16 19:06:49 aMPxCgWZ
>>363
フルートver聞いてみました
落ち着く感じでいいですね
個人的にはコーラスの方がいいかなぁ
この曲はこの曲で、作業用BGMにちょうどいい感じですがw

>>369
なんかすごい懐かしい名前じゃね??wwww
きてくれて嬉しいです!

>>370
一応去年末あたりに軽くまとめっぽいのと、各スタッフの今年の予定を確認したから大丈夫……だと思う
でも、必要な素材とかの完成率とかはちゃんと把握出来てないところがあるかもしれないから
した方がいいかもしれないね

とりあえず俺の作業状況はwikiのシステムに簡単にまとめておきました
あと、立ち絵班は納豆氏が2月まで休止、ドット班は水羊羹氏が1月の上旬は忙しいようなことを言ってたはず

立ち絵の方は半分くらいは少なくとも埋まってるっぽいのかな?
キャラチップは味方キャラの分がほとんど埋まってて、あとは攻撃モーションだけのが多い
敵の方はちょっと埋まってないところが多そうかな?
マップチップが量が多いのもあって大変そうな予感、多分
BGMに関しては徐々に埋まってきてるし、結構ふもっふ氏以外にも作ってくれそうな人がきたりしてるから大丈夫そうかな

あとは実際に使う、スキル、アイテム、装備のデータ入力
スキルやアイテムに合わせてのエフェクト作成
戦闘などで使うSE
などの細々とした素材も必要だね
SEに関してはフリー素材で足りる分は補えると思います
フリー素材で見つからない分だけ、誰かに作成頼むかも

今のところ俺が把握してるのはこんな感じです

372:マの人 ◆rLy93jMqws
08/01/16 19:19:04 aMPxCgWZ
今後の流れとしては、
・システム案ある程度決まる

・実装

・スキルや装備、アイテムなどのデータ作成

・シナリオに合わせて、戦闘マップを作成して、シナリオを含めての流れを一通り確認

・OKだったら、テストverとして皆にプレイしてもらいバランスを調整

・完成(?)

・1が降臨
大まかに書くとこんな感じでしょうか
システム実装〜テストverまでの間に他にも作業が色々入りそうだけどね!!

373:マの人 ◆rLy93jMqws
08/01/16 21:31:41 aMPxCgWZ
738 名前: ◆ VSpfH6ftxw [sage] 投稿日: 2008/01/16 (水) 20:54:17 ID:jqnWX8fk
10話うpしました
ふもっふ氏のミディたんの歌を使用してるので
テストする際は追加しておいて下さい

>ふもっふ氏
ミディの歌ありがとー
個人的にはあーあーの方が好きです!

>マの人氏
更新乙です
クリティカルがなかなか出なかったので
ティフたんの運を高くして出しました!
決定&キャンセルに効果音があるといい感じですね
カーソルを動かすときに音が出るともっといいかも

あっちの>>347
色が
つくとさらにかわいいww

あっちの>>369
カクカク氏だwwwww
カクカクライオンの絵はまだ保存してありますww

374:マの人 ◆rLy93jMqws
08/01/16 21:34:45 aMPxCgWZ
経験値案だけど、終了後に一律+ボーナスみたいな感じで
撃破数とかによる追加経験値っていう案もあるなぁと浮かんだ
でも、どういうランキングがいいか難しいね!
数が多くても微妙になっちゃいそうだし

あと、敵もアイテム持てるから敵のアイテム盗めたりしても面白いかなぁと思いました

クリティカルに関しては、基本的には出すぎてもよくないだろうから確率は低めでもいいんだろうけど
もうちょい上げてもよさそうなのかな?
装備やスキルで調整できるようにしてもいいしね

375:マの人 ◆rLy93jMqws
08/01/16 21:41:57 aMPxCgWZ
>>避難所スンスン氏
うp乙です!
あとで読んでおきます!!

376:鎌倉幕府
08/01/16 21:51:25 vEFfs7Uj
>>372
一番最後がなるといいね!

>>373
うp乙!
動かしてきますだ

>>374
戦闘後の経験値のボーナス案は面白いですねw
基本、戦闘中に経験値が入り戦闘中に特定要素を満たした場合
控えメンバー含め全員に経験値のボーナスが手に入るとかいいかも

例)
誰も戦闘不能にならなかった   経験値+100
規定ターン以内に作戦終了した  経験値+100

とか、こんな感じで、クリア後に戦闘での評価っぽいのが出るとモチベーションあがりますしw


クリティカルに関しては、
現状の「攻撃*2−防御」のまま行くのであれば出た場合のダメージがかなり大きいので
基本的な確率に関しては、出難いくらいで丁度いいかもと思います

377:名前は開発中のものです。
08/01/16 22:15:27 JEK6K6G1
マ人殿に一つ質問です。
BGMのループ処理で特定の区間のみを繰り返す、
いわゆるABループみたいなことはできますでしょうか?

それと、これは誰に聞けばいいのか分からないのですが
文章エリア戦闘の音楽と巫女爺戦闘の音楽は同一の物を使い回すのでしょうか?

378:マの人 ◆rLy93jMqws
08/01/16 22:52:29 aMPxCgWZ
739 名前: ◆ VSpfH6ftxw [sage] 投稿日: 2008/01/16 (水) 21:49:28 ID:jqnWX8fk
あっちの>374
アイテムを盗むってのはおもしろそうww

クリティカル率は低くていいと思いますよ!
740 名前: ◆ VSpfH6ftxw [sage] 投稿日: 2008/01/16 (水) 22:29:26 ID:jqnWX8fk
あっちの>377
文書エリア戦闘曲と巫女爺戦の曲は

文書エリア戦闘(和風で激しい曲をお願いします。)
巫女爺の間のテーマ(和風で落ち着きのある感じでお願いします。)

のように別々の物にして欲しいと考えていたのですが
作るのが大変なようならまとめるのもありかな?

作ってもらえるなら別々の曲の方が嬉しいです!

379:マの人 ◆rLy93jMqws
08/01/16 23:01:29 aMPxCgWZ
>>376
経験値のボーナスはそれくらいでよさそうですねw
多少そういう要素があった方が、確かに戦闘とかのモチベーションもまた違いますしね

>>377
1点なら簡単なんですけど、音の操作系はほとんどいじったことないので
ABループはちょっと調べないと難しいですね……

380:名前は開発中のものです。
08/01/16 23:02:53 4GYdh3qN
ステージごとにターン数が設定してあって、
それを超過してもなんのペナルティもないけど、
それよりも早くクリアした場合、そのターン数分だけボーナスってしてくれると俺が興奮する

381:名前は開発中のものです。
08/01/16 23:15:59 JEK6K6G1
>>379
了解です。じゃあ前奏は省いた方が良さげですね。

>>避難所スンスン氏
巫女爺の間のテーマ=巫女爺戦
って事ですか?
巫女爺の間と巫女爺戦別に作ってたorz

382:鎌倉幕府
08/01/16 23:36:12 vEFfs7Uj
レス忘れてた!

>>368
こちらこそ楽しく塗らせていただきましたw
塗ってて楽しくなるいい線画でしたw

もしよろしかったら今担当者の居ないキャラを正式に描いてみちゃったりしませんかの?w

383:ぎ ◆lh0zjcrdGQ
08/01/16 23:48:19 JWLvJHkD
URLリンク(www6.uploader.jp)
カエルの背面です・・・難しい
マントと顔、それぞれどの組み合わせがいいか教えてください
どっちもいやじゃあという方はなにかアドバイスをくれるとうれしいです

おまけ
URLリンク(www6.uploader.jp)
前回のおまけが気に入ったので続きを

384:マの人 ◆rLy93jMqws
08/01/16 23:51:45 aMPxCgWZ
>>380
おk
じゃあ、それ入れようかな!

>>381
一応補足しておくとループポイントの設定だけならできるので、2回目の再生から前奏飛ばすのなら出来ますよ〜
ABループは2点の範囲内で指定してある部分だけを演奏〜って認識だったけど合ってるかな

385:名前は開発中のものです。
08/01/17 00:04:09 0ez0XGf3
ko・u・fu・n!

386:名前は開発中のものです。
08/01/17 00:09:31 EvosKFJ+
>>384
その認識で合ってます>ABループ
ループポイントが設定できるならmp3ファイルの終わりの部分をぎりぎりまで削れば確かに前奏は飛ばせますね。
じゃあその方向で書き直してみます

387:マ王
08/01/17 00:11:50 ZakAp2mD
URLリンク(www6.uploader.jp)
チップセットマネージャのプロトタイプをうpしました。

未実装部分が多々あります。取りあえず、こんな感じで作ってます。
あと、IDの問題をどうするか考えたんですけど、勝手にですが暫定的にグループ化して処理してます。
基本的に、チップファイルとマップチップは1対1の関係なので、
チップファイル=マップチップグループってしてもいいかなと思うんですが、どうでしょうか?
で、xmlの方に<Group>タグをつけてファイル名はグループタグの方に移動しました。
現状マップとは互換性ないですけど、map.xmlの<Chip>タグにgroup_id属性を持たせたらどうかなと思います。
それと、変更する場合は既存のマップのコンバータも作ります。

あと、chipset.xmlはexeのカレントフォルダのを読みにいきます。
既存のxmlとは互換性がないので読み込ませないで下さい。(エラー処理してないので)



388:マ王
08/01/17 00:20:47 ZakAp2mD
それと、マップチップファイルについてなんですが、マップチップ.png
と、マップチップ(新).pngは一部チップが重複してるみたいなんですが、
これは、いずれ統一される予定ですか?
できれば、「家」や「木々」みたいにカテゴリ別にした方がいいと思います。
「地面」とか「草」とか「水」とか、マップエディタでエディットするときも
カテゴリ別になってた方がチップを選ぶときに分かりやすくてよいのではないかと
思いますが、いかがでしょうか?

389:マの人 ◆rLy93jMqws
08/01/17 00:37:41 vyQoTEHi
>>383
俺的には、顔は右側の角度ついてる方で、マントは左側かな?
おまけをこのまま作り続けたら隠しキャラが完成しそうな予感wwww

>>385
ka・i・ka・n !

>>387-388
うp乙です
実際のゲーム上ではなくても問題ない部分ですけど
管理上ではあった方が確かにわかりやすそうですね
エディタやチップ管理ツールで操作する場合は
そのように種類ごとに表示の方が見やすいですしグループ化でいいと思います

確か(新)のついてる方が、修正された最新版の画像だったと思うんですけど
修正された部分だけ入れ替えるのが面倒だったんで、とりあえず名前だけつけて被ってる画像だけ(新)から読み込んでます
最終的にはそんな感じで分けるのがよさそうですね

390:ふもっふ(tiffたん´Д`;)
08/01/17 00:41:50 QWLxoJIm
バトルアステーリスなんて糞古いサントラ引っ張り出してきて作業中。。。

>>386
巫女爺の間と文書エリア戦闘ができそうな予感!!!!
巫女爺戦闘とは文書エリア戦闘のことかと思われます
困惑とか手をつけてみたいけどどんな感じにすりゃいいのかワカンネ('A`)
とりあえず1ループ5分の勢いで最終面ステージのやつ作成中

画像エリア戦闘(中世のイメージの戦闘曲、おまかせします。)
困惑(敵が喋るような音楽で、色々な場面で使い回せそうなものでお願いします。)
文書エリア戦闘(和風で激しい曲をお願いします。)←>>386
巫女爺の間のテーマ(和風で落ち着きのある感じでお願いします。)←>>386
緊迫(安心できず、怪しい感じのものをお願いします。)
動画エリア戦闘(現代のイメージの戦闘曲、おまかせします。)
オフィスエリア戦闘(未来のイメージの戦闘曲、おまかせします。)
VIPたんセカンドのテーマ(最終ステージっぽい感じでお任せします。)←ふもっふ

という状況なので空いてるとこ絶賛募集中!
なんか微妙に終わりが見えてきたっぽい!!!!!!!

391:ふもっふ(tiffたん´Д`;)
08/01/17 00:44:26 QWLxoJIm
どうでもいいけどバトルアスリーテスだった…

あとミディの歌はあーあーでFAにしてください
なんかもうだめや 音色ミックスのセンスないわ…

392:名前は開発中のものです。
08/01/17 02:00:05 EvosKFJ+
結局巫女爺の間のテーマはどんな場面で使う曲なんだろう。
・巫女爺の間→正常巫女爺との会話
・文章戦闘→巫女爺戦
と思いこんで相互に主題を引用して巫女爺専用にしてしまったから使い回せないし…
結局『悲しみ』を自分で書き直してたりで手一杯なので出来ればゼロからやり直しは避けたいなぁ

393:名前は開発中のものです。
08/01/17 02:30:20 PChsK0CZ
なんか音の話し合いをすごい久しぶりにみて胸が一杯になった

394:マ王
08/01/17 06:51:52 ZakAp2mD
>>389
了解です!
では、現状のまま進めて行きたいと思います。

395:名前は開発中のものです。
08/01/17 06:54:01 K/HdahTw
なんだ結局expatpp使わなかったのか、チッ

396:マ王
08/01/17 07:18:25 rw4gGZTc
え、使ってますけど?
あと、日本語コードの問題ですが、やっぱりiso-8859-1で問題ないみたいですね。
これだと、文字コード気にしないくていいので楽かもしれません。
それから、xmlの文字コードがチップセットとマップとかでバラバラみたいですが
この辺も揃えた方が良いかなって思います。
expat的にはutf-8のが良いんですが、エディタが限られてくるのでshift_jisで良いですかね?


397:名前は開発中のものです。
08/01/17 13:48:03 aqFCBi+x
そうか・・・・・・・・

398:マの人 ◆rLy93jMqws
08/01/17 19:50:16 vyQoTEHi
>>396
shift_jisで問題ないですし、統一しちゃってよさそうですね

399:スンスン
08/01/17 20:41:38 LiD/C1WP
>>392
・巫女爺の間→4話の巫女爺戦闘で使う曲
・文章戦闘→3話のウイルス戦(巫女爺はいない)で使う曲
という感じなのですが、同じエリアの曲なので似ている部分があっても大丈夫です!

400:名前は開発中のものです。
08/01/17 23:54:08 EtPeY/VW
ソースくれ!MPLらしいから

401:名前は開発中のものです。
08/01/17 23:54:49 EtPeY/VW
ごめんやっぱいらない

402:名前は開発中のものです。
08/01/18 00:18:14 nCaJV3TG
>>401
ごめん君いらない

403:名前は開発中のものです。
08/01/18 00:27:51 FEoVdvRw
>>401
うせろ屑、死ね

404:名前は開発中のものです。
08/01/18 08:43:08 RtH9U+of
ぬるぽ

405:名前は開発中のものです。
08/01/18 10:06:10 06hkhV6w
ようやく規制解除・・・

>>鎌倉さん
ゲームつくりに参加するの、初めてなので色々と迷惑かけるかもしれませんが
それでも良ければ是非ともー。

406:名前は開発中のものです。
08/01/18 11:56:06 9RjWFZbu
そういえば自称プランナーがいつの間にか消えてるな


407:名前は開発中のものです。
08/01/18 17:56:15 Aekq7ZwS
MPLってなに?

408:マ王
08/01/18 18:23:50 bjllUR5V
MPLは、Mozilla Public Licenseの略でExpatppのライセンスですね。
ソースは完成したらそのうち公開するかな。

409:マの人 ◆rLy93jMqws
08/01/18 18:57:59 5X4kJNrq
体調崩してダウンしてたぜ

あー、MPLだったのかexpatppって
見逃してた
完成したら公開せんといかんね
あまりのソースの汚さに絶望しそうだwww

410:マ王
08/01/18 19:21:37 bjllUR5V
あら、俺も昨日は風邪で死んでたw
ソース公開となるとある程度体裁整えないといけないから大変だなぁ
現状ほぼ全てWinMainに書いてますww

411:鎌倉幕府
08/01/18 20:58:14 PhAH6qFV
>>405
ゲーム作ったことある人なんて早々居ないし
参加経験なんて気にする必要はないんだぜ!!

URLリンク(www35.atwiki.jp)
線画作成時に注意しないといけないこととか
守らないとまずそうなことは↑のリンクにまとめてますので
描く前に読んで貰えると幸いです
判らり難い点や『ここってこうした方がいいんじゃね?』って箇所があったら
スレで聞いてもらえれば幾らでも答えるんで、バシバシ言って下され

後、描き始めた後、「描いてるキャラがかぶった!」ってなったら大変だから
スレで一度描きたいキャラを宣言してから作業に移ってもらえるとうれしいんだぜ!

412:マ王
08/01/18 21:45:16 bjllUR5V
XMLに保存する時の処理に関してなんですが、現状だと<Pattern>タグの
loop属性などは省略されてますが、値が0の時は省略して出力しないように
した方がいいですかね?
<Setpattern>タグのpattern属性やdelay属性などは値が0でも省略されてない
様ですが、これも同様に省略しましょうか?

413:マの人 ◆rLy93jMqws
08/01/18 22:57:23 5X4kJNrq
>>410>>412
俺、体裁気にしないでいいや!!
こっちも分割とか面倒でしてないんですよね……6000行近くあるのに
宣言とかはさすがにわけてるけど

うーん、あとから追加した属性に関しては省略されてたら初期化値を入れるようにして互換性保ってますけど
その辺混ざってきちゃってるんですよね……
patternとdelay属性に関しては、省略しない方が感覚的にいいかなぁと思います

414:マ王
08/01/18 23:10:30 bjllUR5V
URLリンク(www6.uploader.jp)
チップセットマネージャ 第2弾!

変更点とか
スプライトやパターンの値の編集(値が表示されてるとこをクリックしてね)
XMLファイルに保存とか

未実装なとことか
新規作成
別のチップセットファイルの読み込み
新規スプライトの作成
新規パターンの作成

なんかそんな感じ。まぁ大体出来たかな

あと、値の編集でダイアログ出すと描画がおかしくなるのは仕様です。
面倒なんでそのうち直します。

>>413
省略しないバージョンでお送りします。

415:マ王
08/01/18 23:15:19 bjllUR5V
あ〜あと、前回何故かデバッグバージョンだったのをリリース版にしました。
でも、何故かFPSが落ちてるのは仕様です。
起動するとなんか妙に重いのでウェイトを多めにかけてみました。
あと、FPSの計算は適当ですw

416:名前は開発中のものです。
08/01/19 02:39:58 HWpDHEeG
>>鎌倉さん

了解ですー

後、空いてて、一応の設定が出来てるキャラが居るなら教えてもらえるとうれしいです
向こうの掲示板見て見たんですが、どのキャラでも誰かしら居そうなんでw

空いてないなら空いてないでそれはそれでおkなんでーw

417:ぎ ◆lh0zjcrdGQ
08/01/19 02:43:17 6WFt9swy
>>414
うp乙です

URLリンク(www6.uploader.jp)
カエルの背面です
前面に合わせて、打ってみたら見事に違和感のあるマントの動きになりましたw

URLリンク(www6.uploader.jp)
いろいろ動かしてみました

418:マ王
08/01/19 06:30:27 3ZEWs1bb
>>417
乙です!
確かにマントの動きに若干の違和感を感じましたw


ちょっとシナリオエディタのイメージを思いついたので作ってみようかと思います。
文章は、従来どおりテキストエディタで編集したものを読み込み、絵や音を追加して
XML出力って感じですね。

あと、マップエディタの改善案。
レイヤーつける、アンドゥつける、高さ別のグリッド表示とか
これも、手が空いたらやろうかと思います。

419:名前は開発中のものです。
08/01/19 09:31:00 N56WUiPk
742 名前: ◆ VSpfH6ftxw[sage] 投稿日:2008/01/19 (土) 05:15:05 ID:UGG3yKWk
あっちの>414
乙です!
アニメーションするチップの動きも見れて綺麗です

マップチップ.pngの欄の上段の中央付近にあるチップのXの数字が126になってるから
左のチップが少し見えちゃってるような…
128が正しい数字なのかな?

あっちの>416
古守新人、ミディたん、ブレイカー、デコたん、イーメルたん辺りなら大丈夫そうだと思います
基本的に全員必要な表情は素、笑、怒、哀、驚、無の6つです
それ以外に必要な物は

古守新人…  ・食べ物の汚れが付着している表情(素か笑辺りの口元を汚すくらいでおk)
  ・素の頬を赤らめたもの(これも素を加工する感じで)

ミディたん… ・喜で自分の顔を指さしているもの(喜に手を付け足す感じ)
  ・歌を披露したいという微妙な表情(うつむき気味で、上目使いな感じでお願いします)

ブレイカー… ・なし

デコたん…  ・素の顔に大量に返り血が付着しているもの(素を加工)

イーメルたん…・なし

以上です



420:名前は開発中のものです。
08/01/19 09:32:03 N56WUiPk
743 名前: ◆ VSpfH6ftxw[sage] 投稿日:2008/01/19 (土) 05:22:25 ID:UGG3yKWk
あと味方キャラ以外にも敵(ウイルス)の顔グラがいくつか必要になります
ウイルスは素、笑、怒、哀、驚、無のように6つも表情はいりませんそれぞれ一枚ずつです

ダストクワガード(弱)…怒の表情一枚
ダストフロッピー(弱)…素一枚
ダストアーマリーオ(弱)…無一枚
ダストフロッグ(弱)…素一枚
ダストバーディオン(弱)…素一枚
ダスト弓(弱)…素一枚
ダストビーメイラー(弱)…素一枚
ダストフロッグ(中)…素一枚(弱の色違い。)
ダストバーディオン(中)…素一枚(弱の色違い)
ダスト弓(中)…素一枚(弱の色違い)


あっちの>417
乙です!
マントは難しそうですねw
波のような感じで動くとそれっぽいかもしれませんね!

あれ?でも色々動いてる方のマントは良い感じですね
口もカエルっぽくてすごい!



421:名前は開発中のものです。
08/01/19 18:26:29 +bOOcPsL
744 名前: ◆ VSpfH6ftxw[sage] 投稿日:2008/01/19 (土) 13:14:02 ID:mHL71BB+
11話うpしました

微妙なことですが
何か勘違いしていてブレイカーが11話で緑色になるのに
それ以前から緑色になってしまっていましたw

それも直したんですが、わざわざ確認しなくても
脳内で変換しておいてもらえればおkですww



422:マ王
08/01/19 20:18:32 3ZEWs1bb
>>419
>マップチップ.pngの欄の上段の中央付近にあるチップのXの数字が126になってるから
>左のチップが少し見えちゃってるような…
>128が正しい数字なのかな?
あ、それは俺も気付いてました。
xmlファイルはマ人氏が手入力したらしいので、単純な入力ミスかなと思います。

>>421
乙です。

423:名前は開発中のものです。
08/01/20 15:30:04 yvtLG93i
俺もちょっとゲーム作るわ
外伝的なの

424:名前は開発中のものです。
08/01/20 19:47:31 BgvtV5lS
>>419
転載おつですー

向こうの>>742
情報dクスですー
ではデコたんを描こうかと思いますー。

425:名前は開発中のものです。
08/01/21 00:34:08 bj0sqO3D
全女性キャラ中もっとも不人気・・・
もっとも話題に上らない発酵少女
その名もミディ
いよいよ持って描き手が現れない
ミディ以外の女キャラは担当居た事あったのに
ミディはどうだっ!
まるで居ない!居たことがないッ!
ああ、ベンリ屋よ!
帰って来い!!

426:名前は開発中のものです。
08/01/21 10:31:06 3sBr/cHa
エスニックってのがネックなんだよな。
結構描き辛い。
気にせず描ける度胸があればおkなんだけどね。

それにサンプルCGが上手いから気が引けちゃう。

でも俺はみでぃたん好きだぜ!!

427:名前は開発中のものです。
08/01/21 10:54:48 ixj+34rn
なんかこっちと向こうで分裂してる悪寒!

750 名前:マの人 ◆ rLy93jMqws[sage] 投稿日:2008/01/21 (月) 00:47:29 ID:lCFqcupA
体調崩したのもあって、ちょっと電池を充電してます!(中の人的な意味で

>>422
ホントだ、ずれてましたね……他にも126で検索かけて置換かけておいたので
手元のデータはこれで直ってると思います

マップエディタはオブジェクトレイヤーがわかり辛いので
レイヤー毎に表示もあった方がよさそうかなーとは思ってました
必要だったらソースうpりますかね

あと、シナリオ10話のAでVIPたんの「鉄扇を取りに行った所へ行ってみようよ」
のあとに、トランジション終わって背景切り替わるところでエラーおこるのって俺だけかな?
<Transition rule="data/img/BlendGraph.png" image="data/bg/倉庫外観.jpg" />
<selectBG layer="front" filename="data/bg/倉庫外観.jpg" visible="true" />
のトランジションと背景セットの間に改行入れるだけでエラーおきなくなるから
プログラム的な部分が原因かもしれない……

って書き込もうとしたら、あっちで規制されてたwwwwwww



428:名前は開発中のものです。
08/01/21 15:45:33 dILaQ3QZ
そしてだれもいなくなった・・・・・・

429:名前は開発中のものです。
08/01/21 17:55:00 kaa3bYtu
なんとうライセンス汚染

430:名前は開発中のものです。
08/01/22 01:41:23 KmuybpPy
みでぃのデザイン(髪型、ヘッドバンド)は今時の萌え系じゃないし
一歩間違うとヤンママの休日自宅ファッションみたいに見えるから描き手に恵まれなかったとか外野の俺が好き勝手いっちゃう(^o^)

431:名前は開発中のものです。
08/01/22 20:00:16 8dzGq75T
そして向こうは緊急メンて

432:名前は開発中のものです。
08/01/22 20:56:32 7w0nbup2
なんかおもろそうだな。
なにやればいい?

433:名前は開発中のものです。
08/01/22 20:58:50 gMv9aBsE
>>432
なにができるの?

434:名前は開発中のものです。
08/01/22 21:25:52 hxQcEb4D
ドットなら3日練習すれば実用レベル
今残ってるドッターがレベル高すぎて浮くけど・・・

435:名前は開発中のものです。
08/01/22 21:28:04 7w0nbup2
>>433
素人になに聞いてんだ?

2月3月は暇だから、
今月一杯wikiみて流れ把握して
半月で技術身に着けてADVの背景とかマップチップ描くとかキャラ描くとか
素人なみにシナリオを文章に起こしてたたき台用意するとか。
あとはAIの組み込みあるなら思考パターンつくるとか。

技術がある人がいない部門でもあるならそこでなんかやってみようかと。

436:名前は開発中のものです。
08/01/22 21:35:39 PFGo7n5z
OK分かった
あなた必要ないよ

437:名前は開発中のものです。
08/01/22 21:37:14 gMv9aBsE
>>435
いや、どういうことをやってみたいと思っているのですか?
ぐらいの軽い質問だったんだがすまなかったな

438:名前は開発中のものです。
08/01/22 21:55:01 hxQcEb4D
>>435
シナリオはライターが一人で全部受け持ってます。たぶん現在募集してないと思います

AI関係はよくわかんないけどPG関係は現在2人、特に強化募集はしていないけど、最近加入したスタッフさんはもともとPG技術がある。あたりまえだけども・・・

背景は現在、フリー素材の加工の予定なはず、背景絵師居ればそっちの方向になるかもしれないけど、
必要背景をたった一人で2ヶ月で全部描くのは多分無理、写真加工でなけりゃ多分一番技術要る分野だと思います

マップチップ、キャラチップ関係は、ドット絵講座で勉強すれば一応描ける、.rmと.midiは初心者が描いた。人手が圧倒的に足りないです。

一応お勧めはドッターです
さらにお勧めはwiki係です

途中で居なくなると結局その人が作ってた素材は全部使い物にならなくなる可能性があるから
なにかやりたい人よりもこれがやりたいって人のほうが長持ちしそうで安心する

なにやればいい?っていう問い自体には名無しで口出しかwikiのpassもらってwiki係位しかない

439:名前は開発中のものです。
08/01/22 22:06:47 7w0nbup2
おkわかった
とりあえずそのへんで
やるもんきめてつくってくるわ
返信サンクス

440:名前は開発中のものです。
08/01/22 23:30:52 7w0nbup2
とりあえず、全部スレとwiki全部読んできた
長文ってやっぱメモ帳にしてうpったほうがいいのか?

441:名前は開発中のものです。
08/01/22 23:36:11 gMv9aBsE
5レスにも及ぶ長文とかならテキストファイルのがいいんじゃね?
1、2レスぐらいならべつにどっちでもいいんじゃね?

442:鎌倉幕府
08/01/22 23:41:08 8Mp9F0Gm
明日の昼まで緊急メンテか・・・

あちらの書き込み、754までは見れてるのですが
それ以降書き込みあったのかしら?
とりあえず、>>750以降の書き込みこっちに張っておきますね

751 名前: マの人 ◆ rLy93jMqws 投稿日: 2008/01/21 (月) 00:57:39 ID:lCFqcupA
あと、細々修正してある最新版をうpしときました
URLリンク(www12.axfc.net)
カーソル移動とかに効果音つけたり
ターン表示つけてみたりしました


次ページ
最新レス表示
スレッドの検索
類似スレ一覧
話題のニュース
おまかせリスト
▼オプションを表示
暇つぶし2ch

5337日前に更新/248 KB
担当:undef