-RPGツクール総合スレッド＠製作技術（Part12）-

-RPGツクール総合スレ ..

335:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 13:39:43 gSI9cz/f
>>333
お前326なのか？ｗ

336:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 13:43:08 gSI9cz/f
>>334
しょーがないだろ、まあどうせ俺のは大したことないから別にいい
身内でニヤニヤするやつだし
粘着されんのは嫌だが

337:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 13:45:31 A1OIcFR7
>>335
いや全然違うけど、単にｗｋｔｋしたのでロダ上げてみたｗ
面白そうなイベントが目の前にあるのに
単に待ってるということができないタチなんでなｗ

338:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 13:48:07 gSI9cz/f
>>337
どれも使えんようだぞ

339:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 13:49:41 A1OIcFR7
まじ？ゴメン
じゃあこの中から好きなものを選んでおくれ
URLﾘﾝｸ(www1.chironoworks.com)

340:名前は開発中のものです。
07/07/29 13:58:30 bOP326Nu
どうせ>>326が相手しなくてｇｄｇｄだろうから新展開行こうぜ
（よく考えたら厳密にはうｐする必要性ないし）

341:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 14:07:18 gSI9cz/f
スクショでいいんだろ？まだ完成してねーんだよｗ
URLﾘﾝｸ(kjm.kir.jp)
URLﾘﾝｸ(kjm.kir.jp)
スクリプトは借りモンあるが、グラは自前だ。文句は聞かんからな。

342:名前は開発中のものです。
07/07/29 14:15:20 bOP326Nu
いーじゃんいーじゃん

ただ言っとくが「お前が自分で作ったから」いいんじゃないぜ
いいグラフィックだからいいんだよ
お前はそこが解ってねぇ

343:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 14:41:56 gjoaoi+6
どっちでもいいだろｗ

344:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 14:56:53 e4n2pOCg
>>343
お前鈍いなぁ・・・342は近頃流行の”ツンデレ”だよ！

345:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 15:15:52 6wn3lWTI
これは何処から盗んできたスクショですか？

346:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 15:29:30 gSI9cz/f
とにかく326は逃げんなよ、夜うｐしたか確認するからな
安易に晒せとかぬかして安全地帯から意見言うことは許さん

347:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 15:30:43 A1OIcFR7
>>341
自作でそんだけ出来りゃ大したもんだ。
素材屋なんか絶対やらねえで、能力は独り占めしておけよ。

348:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 17:47:13 Kw+NmvvQ
横からすまないが、今このスレで言われてるツクールのイメージって
何年前から確立されたものなんだ？言われてる事は今も昔も変わらない？

349:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 18:29:57 1hYfxBGA
蒸し返しｲﾗﾈ

350:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 20:06:55 Zihp08bY
>>341
やれやれ、結局スクリプト借りてるとか
フリー素材に依存してるじゃん・・・ｗ

351:名前は開発中のものです。
07/07/29 21:12:13 Hz6ujDJF
スクショUPした人気の毒だのう。　ここも潮時だ、ツクール関連の事を扱っていても
スレタイにツクールと入っていないところは落ち着いて話が出来て良い。

352:名前は開発中のものです。
07/07/29 21:14:50 cCaOaNaz
みんな口だけなんだからうｐとかするわけないじゃん

353:名前は開発中のものです。
07/07/29 21:30:58 gTiCgW9m
んで？
他所の素材かき集めることしか考えん奴は池沼ってことでFAなん？

354:名前は開発中のものです。
07/07/29 21:43:54 gCC8xYF6
そんな相対的なことは自分で決めろ

355:名前は開発中のものです。
07/07/29 21:46:34 bkd5TV0n
じゃあもうそれでいいよ

356:名前は開発中のものです。
07/07/29 21:58:33 Zihp08bY
ここはツクールの研究に勤しむスレなんだし、
粗悪なフリー素材なんて使うような話題は禁止するべき。

357:名前は開発中のものです。
07/07/29 22:06:38 Hz6ujDJF
それじゃ綺麗に纏ったところで、今後のフリー素材の共有について皆で話し合おう。

358:名前は開発中のものです。
07/07/30 08:07:30 +QRcS92h
極端にスレ伸びたと思ったら、おめーら・・・。

359:名前は開発中のものです。
07/07/30 08:58:29 gA4r/7zM
グラフィックしか見てないのかそもそもの間違いなんだよな。
システム、脚本、シナリオ、音楽等いろんな要素がひとつになって
はじめてゲームができるのに、グラフィックだけ手を加えただけで、
「完全自作」みたいな大きな顔をして、他人を叩いている。
自分の土俵でしか物事を考えられない奴にいいゲームが作れるとは思えないね。

360:名前は開発中のものです。
07/07/30 10:04:40 BL/34Ox6
ツクール2000VALUE!のシステムそのままで
解像度だけ上げた640x480版を出してくれたらエンターブレインは神だったのにぃ。

XPの不満な点
・気軽に買うような値段でもない。
・Rubyでやってくれとか、厳しいっす。
　Rubyが出来る人なら最初から自作出来るんじゃないすか('A`)
・顔グラ出すような基本的なスクリプトぐらい、最初からつけてくれよ。
・RTPでけぇ・・・。

XPの魅力
・グラフィック
　RPG風味のノベルゲーも作れそう。

361:名前は開発中のものです。
07/07/30 10:25:36 QLK4f36m
>>360
でも、640×480であのキャラのサイズだと、小さすぎて次はそれが欠点になるとおも。

362:名前は開発中のものです。
07/07/30 10:26:35 QLK4f36m
自作戦闘講座、誰か開いてほしい

363:名前は開発中のものです。
07/07/30 10:31:19 BL/34Ox6
>>361
いや、グラフィックはXPと同じで。
2000のシステムそのままで、XPと同じ解像度のグラフィックってのが欲しいの・・・。

364:名前は開発中のものです。
07/07/30 10:40:59 BL/34Ox6
XPの不満な点　重要なのがもう一つあった

・アクティベーション
なんか正規ユーザーでも起動に失敗すると起動しなくなるという
恐ろしい噂を聞きますた・・・。

365:名前は開発中のものです。
07/07/30 10:41:09 8L5JHZC/
>>360
顔グラって超簡単に表示できるだろ
スクリプト自分で書くのは難しいが他人の過去の遺産をネットで落としてきてブチ込むだけだし

366:名前は開発中のものです。
07/07/30 10:50:44 BL/34Ox6
>>365
んー、だからさ
超簡単なスクリプトだったら何で最初から付属させてくれないのさって感じ。

367:名前は開発中のものです。
07/07/30 10:54:27 QLK4f36m
ってかさ、XP持ってないんだけど、スクリプトとかいれたら、あのイベント編集のところで使えるの？
どういう仕組みかわからない

368:名前は開発中のものです。
07/07/30 10:55:14 DMVSVP2i
>>362
講座開いても出来ない奴には出来ないんだよ。
あれは技術的理解より根気と、多量の事柄を同時に把握できる機械的な
頭の整理整頓能力の方が大事だから。

基本的には自分と敵がサイコロを振って、大きい方が勝ち、その数値の差額を
負けた方のHPからマイナスしていくみたいな簡単な操作を変数で出来るかどうか、
これが判らないなら確かに無理だけど。
あとは複雑になってくると自分が何やってるのか混乱してくる、その混乱さえしなければ
根気の問題で時間が解決してくれる。

369:名前は開発中のものです。
07/07/30 10:57:23 QLK4f36m
>>368
ありがとう。
とりあえず、簡単なところから入ってみることにするよ。

370:名前は開発中のものです。
07/07/30 11:02:25 BL/34Ox6
>>367
体験版がDL出来るからやってみたら？
公式やソフトは不親切だけど、親切な講座サイトは沢山ある・・・。

371:名前は開発中のものです。
07/07/30 11:34:54 DMVSVP2i
>>367
RGSSは導入しても、もともとエディタで扱える数値とか以外
GUIのエディタには一切反映されないから基本はプログラム記述と
同じく手でスクリプトを打って色々やらないといかんよ。

仕組みとしては2000ではバイナリエディタでしか開けなかった
戦闘の数式やシステムなど弄れない固定部分が剥き出しになっていて
そこを改造できるモノと考えると判りやすい。

2000のダメージ999突破用の改造exeファイルなどを知っていれば
話が早いけど、ああいったモノを自分で作れるシステムで作った後
ツクールのGUIエディターからは弄れない。

372:名前は開発中のものです。
07/07/30 12:24:18 83Pn6WnT
>>359
口だけのお前と、実際に自分のモノを見せて主張した奴とじゃ比べもんにならん
そいつを否定したかったらお前もうｐるくらい根性見せろ、ロダくらい上げてやるぞ

>>369
if文とfor文だけ覚えとけばまず何とかなるｗ
ウインドウクラスとシーンクラスが区別できれば自分で組める日も近いぞ、がんばれ

373:名前は開発中のものです。
07/07/30 12:32:21 8L5JHZC/
>>367
イベントからスクリプトを呼び出すことが出来る。意外とダイレクトにスクリプトでいろいろできるよ。

374:名前は開発中のものです。
07/07/30 12:34:04 DMVSVP2i
>>372
XP持ってないんだけどって言ってる人が自作戦闘って言ってるのに
if文とfor文だけ覚えとけばまず何とかなるｗって事はないだろう？

375:名前は開発中のものです。
07/07/30 12:49:11 gA4r/7zM
>>372
ＳＳをうｐすることに何の意味があるわけ？
グラフィックでしか伝わらないし、それが良質のフリー素材よりも
勝っているとも思わないし。

それでもいいっていうなら曲だけうｐするからいいゲームかどうか判断すれば？ｗ
URLﾘﾝｸ(www.yonosuke.net)

376:372
07/07/30 12:50:40 seNMtBOS
>>374
ん？簡単なところから入ってみることにするって言ってたから
体験版でも落としにいくのかと思ってな。まあGUIもどうかと思うが。

377:名前は開発中のものです。
07/07/30 12:59:07 gA4r/7zM
>>359 でも書いているように、自分の土俵だけで勝負しようとしてもダメダメ。
ゲームにはいろんな要素があるんだし、総合的にどういう風に
まとめあげて面白いゲームに仕上げるかが一番重要だと思う。

378:名前は開発中のものです。
07/07/30 13:06:06 DMVSVP2i
>>375
スクーリーンショットと素材の違いは大きいよ、スクーリーンショットはゲームそのものの画面、
音声ファイルは特に難にでも使える音楽でまったくゲームじゃないわけで。

世間一般にゲームの紹介としてSSが雑誌に載る事はあっても、BGMやSEと文章だけで
ゲームそのものを紹介するというのは音ゲーですらやらない、それは多くの人が視覚情報で
ゲームの大きな部分を把握しているのと、グラフィック部分に期待している部分が大きいから。

つまり、市販のゲームを見れば判る通りグラフィック部分に対して多くのお金を作る方も
買う方も支払っている人が大多数。そう言う意味でSSは非常に重要。

SSに意味が無いなら文章も全て意味はなく、完成品以外はUPしなくていいことになる、
そんなことならベクターでやればいいと思うんだが？

379:名前は開発中のものです。
07/07/30 13:08:43 DMVSVP2i
>>376
その人の文脈から察するに200Xの自作戦闘のことじゃないかと思うんだが？
それともRGSSの方なのかな？　良くわかんないけどどうなんだろう？

380:名前は開発中のものです。
07/07/30 13:13:51 gA4r/7zM
>>378
それは確かにそうなんだけどね。
でも、>>341の場合、フリー素材を使うことに「他人のふんどし」だとか、
依存しているだとか言いながら、グラフィックだけしか見せないのに、
すべて自分の力だけでＲＰＧを作ったかのような大口を叩いたことに問題が
あるわけね。

381:372
07/07/30 13:21:11 seNMtBOS
>>377
グラフィックしか見てない奴の書き込みなんてどこにもないのに。
SSうｐした人も、自作の重さを言ってただけでヘタでもいいみたいなこと書いてたよ。

まあ俺はうｐできないから何も言えんけど。
ゲーム画面のスクショは身元がバレるリスクがあるのは同意だ。
やっつけじゃなさそうなゲームだったら尚更。

>>379
見返したら200Xの方っぽいな、俺の勘違いだったスマン

382:名前は開発中のものです。
07/07/30 13:26:51 DMVSVP2i
>>380
別に良いじゃない、そんなこと素材からALL自作、または自分で資金を
投入し依頼して全部専用に作らせた素材でゲームを作ってる人間以外は
文句を言えることじゃないし。

カレーライス作るのにジャガイモをご近所からおすそ分けしてもらったら、自分が
1人で作りましたって言っちゃいけないのかって話しになる、米も香辛料も自分で
育てて、酉や牛を飼って、野菜を育てて全部やらないと手作りカレーじゃない
っていってるようなもの。
フリーゲームの世界での一般常識が無さ過ぎるよ。

MP3ファイルをUPしてこの人はゲームを作っているんだろうなーと思う人は居ない、
でもSSを数枚上げてそこに見たこともない自作素材が使われていればこの人は
ゲームを作っていると多くの人は思い感じる。

ゲームってそんな高尚な芸術じゃないんだ、大衆娯楽なんだよ、エンターテーメントは
ポリシーより説得力のほうが大切、少なくともあの人のUPしたSSはキミの演説や
MP3より説得力があったよ、それなのに大口を叩いている君のほうが問題じゃないかい？

383:名前は開発中のものです。
07/07/30 13:35:29 gA4r/7zM
なんか立場が逆になってるしｗ
俺のいいたいことはフリー素材でも利用できるものは
どんどん活用してもいいんじゃないか？ってことなんだがな。

まぁ、フリー素材をあちこち引っ張ってきて使用するのは
このスレ的にはＮＧってことか。

384:名前は開発中のものです。
07/07/30 13:39:20 BL/34Ox6
フリー素材や付属のデータ使用するなっていうなら
ツクール使わずにRPGシステムも一から自作すればいいのにｗ

385:名前は開発中のものです。
07/07/30 13:41:55 seNMtBOS
でもさ、黙ってれば分からないのにスクリプトは自作じゃないって断ってSS上げてたでしょ。
君に誤解があると思うよ。クレクレ君と素材活用はまた別じゃないの？

386:名前は開発中のものです。
07/07/30 13:42:45 wiiIxF6c
ＸＰの場合はどうしてもグラフィックに軍配が上がるからねえ。
グラフィックッつってもキャライラとかイベント絵のことじゃなくて、ゲームグラフィックスのことね。
それをちゃんと作れてる人間なんて数えるほどしかいないわけだし。
素材屋だってほとんどがＲＴＰ改変でオリジナルは皆無に等しいし。

その点スクリプトは極論、数学と一緒で答えがあるから簡単だし
音楽は素材の数で言ったらグラフィックの比じゃないほどあるしね。

387:名前は開発中のものです。
07/07/30 13:44:46 8L5JHZC/
RTP改変でオリジナルより良い物が作れるならそのほうが良いと思う俺

388:名前は開発中のものです。
07/07/30 13:46:08 DMVSVP2i
>>383
別にいいよってば、2ｃｈのスレに総意なんて無い、NGじゃないと主張するなら
それこそフリー素材だけでこれだけ出来ますよってモノをSSでもサンプルゲームでも
UPすりゃ良いじゃない？

それは勝手に「ここは〇〇は禁止ですか？」みたいなことで結局自分の結果を見せずに
のらいくらり避けまくってるから批判されてるんだよ。
彼はSSを見せる事で正面から自分の技術や考えの方向性を提示したわけだよね。

これで「NGですか、じゃあこんなやつらと話しても無駄だからさよなら」っていうんじゃ
負けたくないからただ逃げたって事になっちゃう、だから自分の作ったものをSSでいいから
UPしてくれって彼は言ってるんじゃないかね？

389:名前は開発中のものです。
07/07/30 13:46:24 wiiIxF6c
その点で言えば>>341はちゃんとゲームグラフィックスを綺麗に作れてるから評価高い。
ＸＰに限って言うなら、ただでさえ難しいオリジナルデザインの中でもトップクラスだと思うよ。

それに比べると音楽は評価しにくい。

390:名前は開発中のものです。
07/07/30 13:46:57 xX0oLCI9
スクリプトに創造性を認めない発言が出てきたか

391:名前は開発中のものです。
07/07/30 13:48:30 seNMtBOS
作ろうとしなきゃいつまでもヘタなままだし、誰だって最初からウマくはないだろう

392:名前は開発中のものです。
07/07/30 13:48:58 wiiIxF6c
>>387
オリジナルの方が良いって話じゃなくて、難しいって話だから。

393:名前は開発中のものです。
07/07/30 13:50:56 wiiIxF6c
>>390
認めないなんて書いてないし、相対的にどれが簡単か難しいかの話を書いたわけだが・・・・・・・

なんか脊髄反射が増えてるみたいなので、あとヤメとくわｗ
夏は楽しいけどめんどうくせえｗ

394:名前は開発中のものです。
07/07/30 13:57:59 DMVSVP2i
しかしさ、age続けてる人たちsageない？　まぁどうしてもこの口喧嘩を
多くの人に見てもらいたいからageるんだっていうならいいんだけど。

>>362の自作戦闘って結局200Xのイベント組みの自作戦闘だったのっか
RGSSで作る戦闘用のスクリプトだったのか非常に気になる。

395:名前は開発中のものです。
07/07/30 13:58:14 gA4r/7zM
>>388
いや、別にそこまで自分の主張にこだわりないしｗ
フリー素材はもうＮＧワードでいいですよ。

396:名前は開発中のものです。
07/07/30 14:10:03 DMVSVP2i
>>395
ならば実証までしてそれを見せてる他人にそこまで噛み付くなよって話でしょ。
「フリー素材はもうＮＧワードでいいですよ」じゃなく「結局何も用意できませんでした、
ごめんなさい」ってSSをUPした人にあやまらないと、キミが良くても相手にそれだけのことを
させてしまったんだよ。

それに、フリー素材がNGなんて言うのは一部の人間が言った事をキミが曲解してるだけ
自分に掛かる火の粉を払うためだけに、そう言うことを言うのは良くないとおもうよ。
先ほどの「このスレ的にはＮＧってことか」もそうだけど自分が否定されると、スレッドの
総意として否定されたような被害妄想はなんとかした方が良いよ、そもそもスレッドに
共通した総意なんかなく、例えば今十人が参加していたらキミの考えもこのスレッドの
10％なんだから。

397:名前は開発中のものです。
07/07/30 14:13:40 QLK4f36m
ごめん、>>362だけど、200Xの自作戦闘です。

398:名前は開発中のものです。
07/07/30 14:16:30 seNMtBOS
>>396
ちょっと待て、MP3をうｐした人はSS晒せって言った人と同一人物なのか？

399:名前は開発中のものです。
07/07/30 14:27:41 gA4r/7zM
>>398
いや、まったく別人ｯス。

否定されるとかそういうのは全然意識してねーし。
>>396ほど、この話題に情熱をもてないだけ。

400:名前は開発中のものです。
07/07/30 16:24:59 7+6nlxmo
というかSSをアップしろってのは
「本当に製作中のゲームがあるなら見せてみろ」程度の意味合いじゃないのか。

401:名前は開発中のものです。
07/07/30 16:50:39 btX0kLOR
まぁ上げれるＳＳがあるだけいいよな。
俺なんて登場人物の絵ばっか描いててシステム関係に全然手が回らんし、
インターフェースデザインもメッセージ窓しか作ってないわでエターナルなこっちゃです

402:名前は開発中のものです。
07/07/30 16:56:00 BL/34Ox6
>>401
楽しければいいんじゃないｗ
ゲーム作成出来なかったら、素材として配布するとか

403:名前は開発中のものです。
07/07/30 17:03:51 DMVSVP2i
>>401
絵が得意なら素材屋やってみるのも手だよ。
200ｘではドット打てないと需要が少なかったけど、XPはバトラーがあるから
キャラクターの絵でもデフォで使い道が多い。

404:名前は開発中のものです。
07/07/30 17:08:44 F17QwY/h
普通こんなところに製作中のSSなんて載せないってｗ
公開するときになって粘着みたいなのが出てきても嫌だし・・・
>>341はハメられたんだと思う

405:名前は開発中のものです。
07/07/30 17:19:34 g4GD19Jx
熱くなっちゃったほうの負けってわけですね

406:名前は開発中のものです。
07/07/30 17:38:28 yMgnl08M
>>341が実証したのは自分が口だけじゃないことであって
「自分で作ったからすごい主義」の正しさじゃないんだけど

407:名前は開発中のものです。
07/07/30 17:44:44 DMVSVP2i
>>404
あんたみたいな同ゲ板住人もどきが増えちゃってね。
ここは少し前までは全然そんなこと無かったのに。

7月に入ってから何処の板もツクール関連のスレには、差別的、選民的な感じの
破壊者が来てどうでもいい事であばれてるね。

408:名前は開発中のものです。
07/07/30 17:47:08 yMgnl08M
たったの4行で矛盾するとはなかなかやりおる

409:名前は開発中のものです。
07/07/30 17:50:34 SZBQWYU2
>>407
＞7月に入ってから何処の板もツクール関連のスレには、差別的、選民的な感じの
＞破壊者が来てどうでもいい事であばれてるね。
少なくとも自称ツクール嫌いの厨房が１匹活動期に入って暴れ始めてたからなぁ
ここも奴の巡回ルートだから暴れてる可能性はある

410:名前は開発中のものです。
07/07/30 17:51:02 hwJa9Yry
>>408
頭を使わずに脊髄反射で書き込めばいいだけだから簡単だよ

411:名前は開発中のものです。
07/07/30 17:51:52 QL0SwzYw
目糞鼻糞

412:名前は開発中のものです。
07/07/30 17:58:19 F17QwY/h
DMVSVP2i
↑
この人は誰かを煽らずにはいられないんだろうか？

413:名前は開発中のものです。
07/07/30 18:00:09 7T/KGr63
夏になって2000系のスレはどこもかしこも荒れてるなｗｗｗｗ

414:名前は開発中のものです。
07/07/30 18:06:38 DMVSVP2i
煽ってるんじゃなく、こんなところに製作中のSSなんて載せる事自体おかしくて
はめられているなんて事を言い出す人間は昔はいなかった。

こんな風潮が蔓延したのは明らかに同ゲ板から。

目に見えて作ったものを提示されそれ評価をされるのが当然となればその方が
良いに決まっているのに、やってることは上げ難いような印象操作になってしまっている。
それで得をするのは、UPするものもなく他人の作ったもの批判して偉そうにしたい奴くらい、
おまえも実証しろといわれた時、UPしない口実にはもってこいの理由になる。

巧くイベントが動かない時など、昔は作りかけのゲームをUPして実際それを他の人が
弄って修正するなんて光景も良く見られたもんなんだが。

415:名前は開発中のものです。
07/07/30 18:21:06 owJQyC4i
こんなギスギスして加熱している状態で、正当な評価ができるとでも？
評価し合う様なことは、もうちょっとスレの空気が落ち着いて、
熱くなっている奴らの頭を冷やしてからだろ。

そんな空気も嫁ず、アップしてしまった>>341には哀れさも感じるがｗ

416:名前は開発中のものです。
07/07/30 18:32:15 SZBQWYU2
>>414
＞こんな風潮が蔓延したのは明らかに同ゲ板から。
叩く相手居なくなった作者叩きの荒らしが
いろんな板に出張してるからな

417:341
07/07/30 18:46:05 XfZ5N43s
まさかまだ昨日の引っ張ってるとは思わなかった
晒しも完全にスレ違いだからこのネタは終わってくれ
自作戦闘がどうとか振ってきた奴の話のが上ネタだろ

418:名前は開発中のものです。
07/07/30 19:04:10 bvrDbvWj
ま、時々蒸し返して釣らせていただきますんでヨロシクｗ

419:名前は開発中のものです。
07/07/30 19:05:50 DMVSVP2i
2000の自作戦闘は何かアイデアがないと労力の割に実りが少ないよね。
ただFFやロマサガみたいなサイドビューバトルに憧れて作ろうとすると
多くの場合挫折する。

1対１でもかなり大変だからなぁ。

420:名前は開発中のものです。
07/07/30 19:38:06 btX0kLOR
虚ろいの都の自作戦闘はよくできてたなぁ。解析して中身調べたりしたけどホント感心したわ。
で、ツクールＸＰで似たような感じのサイドビューバトルを再現しようと
ドットまで描き起こしてかなり近いとこまでいったんだけど
ピクチャとスクロールを連動させる方法がないから
結局640x480の画面サイズに収めるしかない。攻撃の時だけ敵ピクチャの方へ擬似的にカメラを移動させる
方法はないかな。スパロボ風に味方と敵に表示画面を分けるのも試してみたんだがテンポが悪すぎて挫折した。

421:名前は開発中のものです。
07/07/30 19:43:54 DMVSVP2i
演出面の強化が目的ならスクロールよりカットインでデッカイ絵とか入れたら
それこそXPは通常、加算、減算の重ねが出来るんだからカットインして入ってきた絵が
加算+半透過で白っぽくなりながら消えていくとかかっこいいかもよ？

422:名前は開発中のものです。
07/07/30 20:15:39 btX0kLOR
いや、味方のドット絵と敵のドット絵を１画面に表示したとき、
スクロールを使ってカメラが移動できないからキツキツになっちゃうんだ。

アルトネリコなんかの戦闘を見てみると分かると思うけど、
キャラクター攻撃の時にカメラが相手側に移動するよね。ああいう処理がやりたくて。
言葉足らずでごめん。

423:名前は開発中のものです。
07/07/30 20:34:24 DMVSVP2i
実は個人的にサイドビューってあんまり好きじゃないんだ＾＾

画面にお人形並べたような状態になって結局平面的に配置されているから
意外に迫力も臨場感も薄くて、さらに並べる物が多いから画面が大きくても
絵自体が小さくならざるを得ない。
エフェクトも凝ると敵味方全部ガ表示されて動く訳だから結果的に戦闘の
時間が長くなりターン数が増えると時間も蓄積してテンポが遅くなりやすい。
あと、素材も用意するの大変だしね。

ツクールで作りたがる人が異様に多いけど弱点も多い表示なんだよね。
実際悩みどころが多いみたいだね。

424:名前は開発中のものです。
07/07/30 20:44:47 NIcQUJWz
じゃあフロントビューでいいじゃん
URLﾘﾝｸ(vision.ameba.jp)

425:名前は開発中のものです。
07/07/30 20:48:33 SZBQWYU2
>>422
カメラ移動のスクリプトとか試してみたか？

426:名前は開発中のものです。
07/07/30 20:57:41 btX0kLOR
いや、コモンで組んでるからスクリプトは全然使ってないんだわ。
デフォ戦闘をサイドビューにする訳じゃなくて、キャラの表示からインターフェースの
票時までピクチャで全部組んだりしてる。いい感じのスクリプトがあるならぜひ教えてほしいんだぜ。

427:名前は開発中のものです。
07/07/30 21:01:08 SZBQWYU2
>>426
他にスクリプト特に入れてないなら↓なんか不都合余りなさげ
URLﾘﾝｸ(f53.aaa.livedoor.jp)
ターゲットへのズーム機能とか付いてる
ただ対象が全体のスキルのアニメ表示に少し難有り

428:名前は開発中のものです。
07/07/30 21:08:42 DMVSVP2i
>>426
しかし、コモンだけでかなりのところまでやってるもたいだね。
RGSS判る人には非効率的に見える部分も多いだろうけど、2000からステップアップ
したいけどスクリプト判らないとしょうも無いみたいな風潮が有る中、結構出来るって
言うのはRGSSわからん人には夢のある話かもしれんね。

借り物スクリプトも数が多いとバッティング起こすから速度的に遅くならなきゃコモン
中心で作るのもいいのかもしれない。

429:名前は開発中のものです。
07/07/30 21:09:23 btX0kLOR
パッと見ただけなんでまだ良く分からないんだがこれはデフォ戦闘の
改良したモノにしか使えないんじゃないか？

俺はエンカウントからリザルトまでデフォルトの戦闘イベント処理を
使わずにコモンで組んでるからスクリプトは一切使ってないっていうのはそういう意味ね。
でもわざわざありがとうな。

430:名前は開発中のものです。
07/07/30 21:20:24 SZBQWYU2
>>428
余程食い合わせが悪くない限り適当にスクリプト入れても何とか動くものだよ？
場合によってはスクリプト２個分のソース切り張りして１個にしても案外動くし

>>429
それだとどうしようもないなぁ
通常の場面のカメラ移動のスクリプトは見たこと無いな

431:名前は開発中のものです。
07/07/30 21:23:44 BQ4iQgny
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　　　　　　　　　　　　　|──┤
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432:名前は開発中のものです。
07/07/31 05:12:03 3qmPGifr
>>414
それだけのことを言うなら自分から体験版なり、SSなりうｐして
自分のレスの正しさを証明すればいいでしょ？

433:名前は開発中のものです。
07/07/31 08:10:35 g/awSSfC
>>432
お前空気読めないって良く言われるだろｗ
話蒸し返すのやめたら？

434:名前は開発中のものです。
07/07/31 09:48:22 DXGErsn9

制作側って戦闘画面に拘ってる見たいですが
プレイヤーから言わせてもらえば
RPGで戦うのは、只単に鬱陶しい作業なんで
サイドビューとかドラクエ式とかどうでもいいっす・・・。

戦闘画面に力いれるより、
戦闘以外のイベント多くしてくれた方が楽しいです。
　

435:名前は開発中のものです。
07/07/31 09:57:14 RquTDfnr
>>432
まあ、口先だけで自分から実行しないわな。

そんなことは分かりきっていることだから以下通常展開で。

436:名前は開発中のものです。
07/07/31 10:57:04 4SIJVuct
>>434
ベクターに落ちてるやつは、戦闘を極力少なくしたイベントだけゲーも多いから
キミ好みのＲＰＧはたぶん山ほどあるよ。遊びきれないくらい。
戦闘はバランス取りが面倒くさいから力入れない作者もけっこういる。立ち絵だけ見せたいとかね。

だからこそ戦闘に力を入れたいって思う奴もいる。
両方力入れるに越したことはないのが結論になるだろうけどね。

437:名前は開発中のものです。
07/07/31 11:17:41 60iwoNyX
今日RPGツクール95 value!を買った。
どうやらRPGツクール95 value!で作ったゲームを通常版で
編集する事は不可能のようだ。

438:名前は開発中のものです。
07/07/31 11:50:49 DXGErsn9
>>436
いやだから・・・作者が力入れるほど
プレイヤーは戦闘シーンを期待していないって事です。

439:名前は開発中のものです。
07/07/31 11:57:35 GTMrYMhi
×プレイヤーは
○私個人は

440:名前は開発中のものです。
07/07/31 11:59:28 gbohuYA9
>>434
そうね、戦闘繰り返されるとダレるのは確か。
でもこれがまた極力回数を削ると、RPGじゃなくADVにしちゃえば？
みたいな事を言われたりする。

でも、やっぱり単調に繰り返す雑魚戦闘は単体で考えると面白い物じゃない、
そこまでは判ってる作者も多い、判ってない作者も結構多いけど。

そして、貴方のゆうように極力戦闘を削ってイベントを多くする人も居る
これが意外と賛否両論でイベントが長引くと戦わせろと言い出す人が増えたりする。
自由な探索や戦闘が出来ないイベントに拘束されすぎるとそれを苦痛に感じる
人も意外と多い。

戦闘に力を入れる人にも戦闘が退屈なことに対して一応考えじゃあって、
戦闘そのものを飽きないよう工夫しようとか、戦闘だけである程度遊べる物に
しようという工夫をする人もいる、それの行き着いた先がカードバトルやシムRPG、
アクションRPGだったり。
中には、適性なレベル、メンバーなら雑魚戦を２ターン以内に終らせる事が可能な
ように全てのモンスターグループに対してテスト戦闘を難度も繰り返しサクサク進める
ように時間をかけて調整知る人もいるから、強要はしないけれど出来れば
色々遊んで長い目でゲームを見てくれると嬉しいんだけど。

個々の作者でそれに対する解決法の考えが違い結構皆悩んでいるので、
ゲームを遊んで不満がある場合、直接作者のBBSなどに感想やアドバイスを
もらえると１番助かるんだよね。

441:名前は開発中のものです。
07/07/31 12:01:00 rthNgyMl
RPGの戦闘ってめんどくさいってのには同意

442:名前は開発中のものです。
07/07/31 12:07:49 DXGErsn9
>>440
うーん、戦闘を減らせと言ってるわけじゃなく
どんなに凄い戦闘シーンを演出しても２，３回で飽きますよって事。
だからサイドビューでもドラクエ式でもどうでもいいって書いたんですけどね。

443:名前は開発中のものです。
07/07/31 12:10:03 gbohuYA9
いくらなんでも2、３回で飽きるプレイヤーの方が多いならとっくにRPG自体が
無くなっているはずだからそれはちょっと飽きっぽすぎる。

444:名前は開発中のものです。
07/07/31 12:10:15 oGZVmSlz
このスレにプレイ専が来ること自体おかしい

445:名前は開発中のものです。
07/07/31 12:12:49 rthNgyMl
>>443
でも派手なアニメ演出とか一度見たらOFFにするぞw

446:名前は開発中のものです。
07/07/31 12:16:57 gbohuYA9
>>445
プレイヤーの６割以上がそうするなら考え直すべきだけど、
もし本当にそうなら派手なアニメ演出ももっと減っているだろうな。

447:名前は開発中のものです。
07/07/31 12:23:53 gbohuYA9
ツクールではをザードリィ風とかWizmataryみたいなタダひたすらダンジョンで戦闘を
繰り返してLVを上げ潜っていくタイプのRPGも以外に人気があるからな。
逆に戦闘イベント以外が長い、戦闘回数が少ないセラフィックブルーみたいのものも
人気がある。
逆に前者は戦闘ゲーとか言われて嫌うひともいて、後者はイベントゲーと言われて
嫌う人も多い。

何かやるなら半端なのより一部の人に嫌われるくらい徹底的にやった方が
反対側の趣味の人に強く支持されて、強みのあるゲームになるんだろうね。

448:名前は開発中のものです。
07/07/31 12:41:20 61HbBXbd
とりあえず、製作技術の場所で戦闘シーン構成を話してるところに
戦闘はいいからイベント演出技術の話しろとイチャモン付けてるでＦＡ？

そうじゃなかったら、製作者以外がこんなスレに来ても語ることは何もない
スレ違いはお帰り願おう

449:名前は開発中のものです。
07/07/31 12:54:54 gbohuYA9
>>448
たまごっちを最初に作ったとき、テストとして結構な数テストプレイヤーに配ったら
目を離すと直ぐに死ぬからポーズやストップ機能をつけて欲しいという意見が多かったそうだ
でも、その意見を聞いてわざとそうしなかった、そしてたまごっちは成功したそうだ。

これをいちゃもんと取るか、製作に役に立てるかも技術の差じゃないか？

450:名前は開発中のものです。
07/07/31 13:03:41 eco8CTNg
つか個人の読書感想文のほうがどうでもいい。
高度な技術が盛り込まれたＳＳのゲームは、格段に食いつきいいのが現実。以上。

451:名前は開発中のものです。
07/07/31 13:08:58 J2NuvWA5
>>449
プレイヤーの声が聞きたければしかるべき場所へ行けばいい
ここは製作技術を語る場所であり完全にスレ違い

452:名前は開発中のものです。
07/07/31 13:09:28 eco8CTNg
ああ、それとツクールってのは奇妙な世界で、遊び手は製作者サイドも含まれるんだよ。
作者のカラーでどうとでも転ぶ内容に結論なんて出ないだろ。

453:名前は開発中のものです。
07/07/31 13:23:06 2q/Kx1hJ
>>434
やりてーからやってんのに文句あんのか？
さっさとしねよクソ厨房

454:名前は開発中のものです。
07/07/31 13:27:59 RquTDfnr
>>453
文句があったから書き込んでるんでしょ。
>>449にも書いてある通り、それを製作に取り入れるかどうかも
ひとつのゲームの方向性を示すことになるんだよ。

455:名前は開発中のものです。
07/07/31 13:39:09 dGvZPNEY
すでに結論でてるから試行錯誤してるんだよ
つまりジャマなだけ

456:名前は開発中のものです。
07/07/31 13:40:10 gbohuYA9
>>454
貴方も貴方だ、そうして欲しいですじゃなく、まず自分で作るように。
提案なら自分がプレイヤーとしてでなく、製作者のふりをして他人事の
ように提案するように。

「自分の耳に入ってくるプレイヤーの意見としては～中略～といった物が多い」

みたいに言えばそんなに文句は言われない、ここは製作サイドの板だからね。

457:名前は開発中のものです。
07/07/31 13:44:07 RquTDfnr
>>456
なにか勘違いしているようだが、自分は>>434 じゃないよ？

458:名前は開発中のものです。
07/07/31 13:50:19 gbohuYA9
スマソ、ID見てなかった。

同時に3つのことやるとろくな事にならない。

459:名前は開発中のものです。
07/07/31 13:54:19 dGvZPNEY
そもそも戦闘シーンの挙動の話だったろ？カメラとピクチャ表示関係の。
ゲームデザインは宣伝にも多大に影響するし、凝ることに無意味なことはひとつもない。

460:名前は開発中のものです。
07/07/31 15:56:04 4K7OOTL/
ピクチャってもともと視点に追随するんだっけ？
それでピクチャでキャラを表示したいから追随させたくないって話でいいのかな？
カメラの移動と同時に位置を更新するんじゃダメなの？

461:名前は開発中のものです。
07/07/31 16:13:29 d6ZieKla
>>460
コモンで
ピクチャの表示（Ａ）
ウェイト１
ピクチャの表示（Ｂ）

って風にドットをアニメさせてるんだ。
チップで表示すれば解決するんじゃ、ってのも考えたんだが
キャラチップだと座標の指定とか細かい移動の制御ができないからボツになった。

ツクール２０００には「スクロールに連動」があったからピクチャでアニメさせつつ
カメラだけ移動できた。

462:名前は開発中のものです。
07/07/31 17:47:40 4K7OOTL/
class Game_Picture
attr_accessor :x
attr_accessor :y
end

def picsfix(n)

$game_screen.pictures[n+1].x = get_character(0).screen_x
$game_screen.pictures[n+1].y = get_character(0).screen_y
$game_screen.pictures[n+1].update

end

これでウェイトの代わりにマップイベントのスクリプトでpicsfix（ｎ）と書く　nは固定したいピクチャの番号

463:名前は開発中のものです。
07/07/31 18:34:09 d6ZieKla
>>462
おお、ありがてぇ。
しかしGame_Pictureの8行目からその内容に入れ替えても
新しくスクリプト項目作って挿入しても、
ピクチャーの方で座標を変数or適当な座標で指定してもエラーが出るんだが……

464:名前は開発中のものです。
07/07/31 18:53:47 4K7OOTL/
ごめんこれダメだわ
さっき動いたんだがその後何か変えちゃったっぽい
今探してる

むしろ何故動いたのかが分からんｗ

465:名前は開発中のものです。
07/07/31 20:30:24 4K7OOTL/
エラーは引数の説明を俺が間違ってる。
何故か余計なことをしてしまってるのでnは固定したいピクチャの番号マイナス1

で、固定自体はこれで出来るとして目下の問題は、ウェイトの代わりになるつもりだったけど
よく考えたらなるわけがないという事実。（できたのはたぶん白昼夢）
かといってウエイト入れるとガタつくしなあ

466:名前は開発中のものです。
07/07/31 20:55:51 4K7OOTL/
class Game_Picture
attr_accessor :x
attr_accessor :y
end

def koteipic(n,x,y)

$game_screen.pictures[n].x = (x*128 - $game_map.display_x + 3) / 4 + 16
$game_screen.pictures[n].y = (y*128 - $game_map.display_y + 3) / 4 + 32
end

・新規にコピペ
・何でもいいのでアニメを出して表示→ウエイト→表示→ウエイトで更新
・別の並列イベントでkoteipic（n,x,y）。（ｎ番のピクチャをマップ上のx,yへ固定します

駄文何度も貼って済みません

467:名前は開発中のものです。
07/07/31 21:13:13 d6ZieKla
>>466
できたー！（ﾟ∀ﾟ）
駄文だなんてとんでもねぇ。koteipic（n,x,y）のカッコが全角になってたせいで
エラー出てあせったけど半角に直したら見事に動作したぜ。
１年くらい前から悩んでた問題がやっと解決した、ホントありがとう。

468:名前は開発中のものです。
07/07/31 21:30:28 doyKaT5e
お前らを男と見込んで頼みがある
ってのも、とあるツクールの素材曲サイトの名前が思い出せないんだが
聞こうにもどこで聞けばいいか分かんなくてな
誰か俺を適切なスレに誘導してほしいんだぜ

469:名前は開発中のものです。
07/07/31 22:09:14 KrArGVjc
俺幼女だから無理だわ

470:名前は開発中のものです。
07/07/31 22:42:51 d6ZieKla
すまん、>>467でデキターとか言ったが
ピクチャー３枚表示してそれぞれ表示させた時に３枚目以降の
ピクチャーがマップ座標指定しても正しい位置に表示されない。
というかスクロールに固定されないと言った方が正しいかも。
２枚目までは固定されてるんだけど、それ以降はいくら
koteipicで固定してもスクロールされてしまう。

471:名前は開発中のものです。
07/08/01 02:36:55 aPjGSsCh
アップデートが数フレーム遅れるが、俺の環境だと3枚出しても普通に動いたぞ。
ピクチャの番号が間違ってるとかって可能性はない？

472:名前は開発中のものです。
07/08/01 02:54:35 o8dDpBSI
んー、試験マップで３個イベント作って、
それぞれ

イベントＡ
ピクチャ番号１を表示

イベントＢ
ピクチャ番号２を表示

イベントＣ
ピクチャ番号３を表示

これとは別に１個koteipicだけのイベント作って
その中に３行koteipic貼り付けてる。それぞれ上から番号指定文字(nの部分)がちゃんと1,2,3を
指定してるし、１行目のコピペだから打ち間違いもないはずなんだけど（・ω・`

ちなみにピクチャの番号と指定番号を全部入れ替えて指定し直してもダメだった。
２体目までは指定が有効になるが、３体目からは普通にピクチャ表示（0,0の位置)に表示されちゃう。

473:名前は開発中のものです。
07/08/01 03:36:14 aPjGSsCh
ふむ。
ちょっと試しにSprite_Pictureに更新組み込んだの作ってみるわ。
上手くいくかは分からんがモノは試しということで。

474:名前は開発中のものです。
07/08/01 04:04:24 aPjGSsCh
改行大杉って言われたからロダに上げてきた。
このままぶっこむとえらい事になるので、すまないが書いてある部分を自分で書き換えてくれ。

URLﾘﾝｸ(www.uploda.net)

ピクチャ表示の時に設定したXとYの値がマップ上のx,yに対応。
スクロール固定を有効にするには、XとYの拡大率を0に設定すればおｋ。
逆にスクロール固定を解除する場合は0以外を設定。
上手く動かなかったらごまんなさい。

475:名前は開発中のものです。
07/08/01 04:14:25 aPjGSsCh
連投スマン、ぶっこみおｋのも上げた。
ただし、alias使ってないので他の改造が入ってると動かない可能性大。

URLﾘﾝｸ(www.uploda.net)

476:名前は開発中のものです。
07/08/01 04:31:13 o8dDpBSI
おお、ありがたいんだがこれはどういうスクリプトなんだ？
>>466の改良版で使い方も同じなのか？
ＸとＹの拡大率でスクロールのオン・オフ切り替えだと
０にするとピクチャーそのものが表示されないと思うんだが違うのか？

そのまま挿入でぶっこんで、>>466と同じ指定方式だと
非常に使いやすいんだが……

477:名前は開発中のものです。
07/08/01 05:03:05 aPjGSsCh
>>476
>>466と使い方はちょっと違う。
並列処理を新たに作るのではなく、｢ピクチャ表示｣で拡大率を0に設定するだけ。
そうすると、その番号のピクチャがスクロール固定になる。
表示後に拡大率を変更するのは未検証。
表示位置は、「ピクチャ表示」で設定したXとYの値が、マップでのX、Y座標になる。

拡大率が0でいいのは、｢値に0が設定されてたら値を100に設定し直して固定をオン｣っていう処理をしてるから。
とりあえず表示されないってことは無いはずなので、適当に試してみて欲しいだす。

478:名前は開発中のものです。
07/08/01 05:25:08 o8dDpBSI
おー、なるほどそういう仕組みだったのか。理解した。
最後にもう一つ聞きたいんだが、例えばスクロールを固定したい元ピクチャを
通常の倍率（100）でなく２倍（200%）に拡大して表示したい場合はどうすればいい？
121,122行目を書き替えたら逆に縮んでしまったのだぜ。

479:名前は開発中のものです。
07/08/01 06:16:22 aPjGSsCh
>>478
スクロール固定を有効にして倍率も変更したいなら、現状だと
倍率0、不透明度0でいったん表示→ピクチャ移動で倍率200、不透明度255
ってやるしかないな･･･。

これで解決しそうに無かったら、またちょっと改造するので言ってくれ。
変数を2つばっかし用意する必要が出てくるけんども。

480:名前は開発中のものです。
07/08/01 07:05:01 aPjGSsCh
やっぱり扱いづらいと思ったので改良版UP。
使いやすい方を使ってくれ。

変数型は、スクロール固定にする方法は拡大率0で同じだけど、
ピクチャ表示前に予め変数にXとYの拡大率を格納しておくと、その値が拡大率に反映される。
その際、必ずXとY両方の値を格納すること。

スイッチ型は名前の通りスイッチを使ってスクロール固定を切り替える。
ピクチャ表示前にスイッチを切り替えておくと、それがそのまま反映される。
拡大率は分岐に関わらなくなったので、ピクチャ表示の挙動は元のまま。

変数型
URLﾘﾝｸ(www.uploda.net)

スイッチ型
URLﾘﾝｸ(www.uploda.net)

481:名前は開発中のものです。
07/08/01 14:54:31 Z8bFi73j
>>480
変数型は１個ずつ固定/スクロールできるのはいいんだが若干使いづらい気がする。
スイッチ型が非常に使いやすい。
けど、こっちだとスクロールさせたくないピクチャ（ＨＰ表記とか）を
ピクチャで表示してる場合、全部スクロール固定しちゃうから困る。

スイッチ型＆>>466のようにスクリプトで１枚ずつスクロールを固定する/しないを
切り替えられたら理想的なんだが……注文つけてばかりで申し訳ない。

482:名前は開発中のものです。
07/08/01 15:35:09 JENQQMp/
すまない、言葉が足りなかったというか、説明不足だったな･･･。
スイッチ型は、スイッチの状態を常に監視してる訳じゃなく、ピクチャ表示の時に1回だけオンかオフかを見てる。
スクロールするかしないかはピクチャ毎に管理してるので、
スイッチを切り替えたからといって全てのピクチャのスクロールが変更になる訳じゃないのよ。

具体的な使い方としては、
スイッチオン
ピクチャ1表示
ピクチャ2表示
スイッチオフ
ピクチャ3表示
ピクチャ4表示
スイッチオン
ピクチャ5表示
という感じにする。
この場合、ピクチャ1、2、5がスクロール固定、3、4がスクロール固定なしになる。

そして、1のスクロール固定を途中で解除したい時は、スイッチオフにしてからもう一度表示を行えばいい。

483:名前は開発中のものです。
07/08/01 16:05:20 Z8bFi73j
なるほど、そういう事か。
つまりスイッチオンの間に表示されたピクチャは全て固定されて、
スイッチオフの間に表示されたピクチャは通常表示という事なのね。

ちょっとクセがあるような気もするけど理解できたら凄く使いやすい。ほんとありがとう。

484:名前は開発中のものです。
07/08/01 20:44:59 WWa5rrqg
ツクールXPでウインドウの最大化をする方法が乗ってるサイトってありませんか？
最大化の機能が付いてみたいなので、何らかのボタンを押したら最大化出きるようしたいのです

485:名前は開発中のものです。
07/08/01 20:46:39 Z8bFi73j
>>484
Alt+Enter

486:名前は開発中のものです。
07/08/01 21:20:56 WWa5rrqg
>>485
有難うございます。見落としてました。
メニューかなんかを作ってするのかと思ってたので盲点でした

487:名前は開発中のものです。
07/08/01 21:48:22 JtYQ6Um5
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 21:07:02 ID:jckZiGi3
今時、絵も描けないツクラーて何なの？
よしおファクトリーだとか有名どころの顔グラ使ってる
ゲーム見るとそれだけでやる気失せる。
見飽きてるんだよ、下手でもいいから自分で描け！

同人版の厨がまたも暴れている模様ｗｗｗ

488:名前は開発中のものです。
07/08/01 22:08:28 MIuy8Rxw
2000みたいに最初から最大化状態で起動するようには出来ないのかね？

489:名前は開発中のものです。
07/08/01 22:19:39 0OfZ2mPp
何処だったかのサイトにあったスクリプト入れれば出来るけど
下手に入れると文句言ってくる奴居る

490:名前は開発中のものです。
07/08/01 22:24:35 GwFYIQ7d
フルスクリーンで起動しますか？ Y/N

491:名前は開発中のものです。
07/08/01 23:29:52 s43FuXon
2000の質問なんですがインデックスの許容範囲を越えていますって何なんですか？

492:名前は開発中のものです。
07/08/01 23:39:47 MIuy8Rxw
>>491
どんな状況なのか説明不足過ぎる。

493:名前は開発中のものです。
07/08/02 00:02:46 xMm5swDf
delphi側のエラーメッセージっぽいな
つまりは本体のバグ

494:名前は開発中のものです。
07/08/02 01:57:26 8ON3X+IM
>>487
わざわざ同人板まで行って荒らすのは痛すぎるからもうやめてあげて。

495:名前は開発中のものです。
07/08/02 07:28:53 uJvv2zKs
まあ、でも同意だな。確かに見飽きた。

496:名前は開発中のものです。
07/08/02 11:02:48 iIz4c23A
>>494
アンカまで張って相手にするなら皆スルーしてたのに。
同人板まで行ってじゃなく同人板からそいつが来たんだよ、
ラウンジにも必死で貼り付けてたし。

その手のコピペはほうっておいてくれ。

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