-RPGツクール総合スレッド＠製作技術（Part12）-

-RPGツクール総合スレ ..

280:名前は開発中のものです。
07/07/28 05:58:46 n8FFoxmx
>>278
他になけりゃ自分で作ればいいんじゃね？

281:名前は開発中のものです。
07/07/28 06:26:34 O/mV46Pu
>>254
どんなゲームを作りたいかによる。

640x480、フルカラー、アルファチャンネルによるアンチエイリアスがあるので
絵を見せたい事が最優先されるなら確実にXPの方が良い。
表示的にギャルゲみたいなものを作っても耐えうる表示能力がある。

本気でやるなら、XPはRGSSっていうrubyと言うプログラム言語をベースにした
スクリプトエディタが付いていてゲームの根幹自体を弄くれるのだけど、
それでカスタマイズする場合プログラムの知識が必要になる。

ワープロ感覚のGUI環境のみで作れることを優先するなら、XPはイマイチ。
とりあえず、体験版を弄ったり、XPのゲームを遊んで自分で確かめる事を
お薦めする。
個人的にお薦めなのは変化球だが「タイムアタック！RPG」「Mirage Tower」

282:名前は開発中のものです。
07/07/28 06:32:26 e24bE8zd
その高解像度とかいうのが一番分かりやすい違いだと思うｗ
フルカラー、α.pngが偉大すぎる。
だからこそ絵ゲーになるってのは、まぁしゃーないわな。
そこで力尽きるんじゃね？

283:名前は開発中のものです。
07/07/28 09:30:43 ddJY81LD
高解像度だと逆に粗が目立つよな　悩ましい

284:名前は開発中のものです。
07/07/28 11:32:30 sGPQyvPU
絵が描る奴は、水を得た魚のようになるツールだからなぁ>XP
解像度もPSとPS2の中間クラスだし、これだけでも十分威力ある

限られた表現で工夫を凝らす面白さのある200Xとはある意味対照的だな

285:名前は開発中のものです。
07/07/28 18:03:27 9ZQLMFPi
絵が書けなくてもネットには良質のフリー素材があるからね。
好みの絵やスクリプトを拾ってきて、
適当にカスタマイズしているだけでも俺は十分楽しいわｗ

286:名前は開発中のものです。
07/07/28 19:38:46 EWXfTd/M
そんなこと言ってるからツクール使う奴はバカにされるんだよ

287:名前は開発中のものです。
07/07/28 19:42:57 9ZQLMFPi
>>286
そんなこと言わなくてもバカにする癖にｗ

288:名前は開発中のものです。
07/07/28 19:44:19 VfnKbxPz
ああ、またバカが湧いてきた。

289:名前は開発中のものです。
07/07/28 19:48:26 O/mV46Pu
2ｃｈには「とりあえず他人を馬鹿にしたい奴」が潜在的にいるから
何もしなくても馬鹿にする奴は湧き出してくるよ。

「適当に他人を扱き下ろしているだけでも俺は十分楽しいわｗ」みたいなのがいるんだろうね
そんな奴に馬鹿にされてもさほど痛くも無いだろう。

290:名前は開発中のものです。
07/07/28 20:21:31 kLenp85s
まあ、適当にカスタマイズして楽しい奴が製作技術板に書き込むってのもどうかとは思うがな。
同人板に書けば平和だったろうに。

291:名前は開発中のものです。
07/07/28 21:01:58 9ZQLMFPi
>>290
RPGツクールっていうのはそもそもそういうもんでしょ。
1から何でもやりたきゃ、製作ツールになんて最初から頼らないし。

292:名前は開発中のものです。
07/07/28 22:10:15 O/mV46Pu
適当に他人を見下しているだけでも楽しい人の相手は辞めときなさいよ、
ただの最後は泥仕合になるから。

293:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 00:59:24 iELnnLXd
他人を見下しているんじゃなくて、作れないから他人の素材に頼りまくる姿勢に
問題あるって言ってるんじゃね？技術研究スレでそりゃねーよってのは分かる。

294:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 01:19:53 wpUA5y74
まあ言うだけなら誰でもできるわけだが。

295:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 01:40:06 e1yg2pJV
> 技術研究スレ
いつから研究のスレになったんだか。

296:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 01:43:09 e4n2pOCg
製作技術スレなら技術の研究に勤しむのは当然だろ
お前、「製作技術とは他人を貶したり雑談してすごすこと」とか思ってたりしないよな？

297:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 01:47:40 wpUA5y74
じゃあ黙って勤しんでればいい。

けっこう前からの住人だが、このスレは少なくともそれほど敷居は高くないな。

298:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 01:50:27 e1yg2pJV
>>296
勝手に研究するスレだと決め付けて、
脳内で敷居を高くするのはやめたら？
お前がどう考えようと勝手だが、それを他人に押し付けるな。
というか、２行目とか読解力無さすぎだろｗ

299:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 02:41:40 0JJfjppJ
そんなんだから教えて君が増えるんだよ
自分で考えようともしないで他人に頼る
高いクオリティの素材なんぞ自作せんでもどっかから持ってくりゃいいのか

「そんなこと言ってるからツクール使う奴はバカにされるんだよ」

人のふんどしで相撲取って自作ゲー気取りか
押し付けじゃなくてバカにしてるだけなのが分かんねーのか？

300:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 02:58:19 Hz6ujDJF
よーく考えて欲しいんだよ、ツクールに限らずハイクオリティな素材が
使われているゲームは、ゲームの根幹部分を作っている人が素材まで
自作している事は少ないんだよな。
市販のDQだって堀井雄二がスライムのドット打ったりしないだろ？

フリーゲームで個人製作でALL自作素材なんてほんの一握りなんだぜ？
他人のふんどしで相撲を取るっていうような世界じゃないんだよな、
なんで素材屋がいるか判っていないな。

無料でボールを貸し出してる人がいるボーリング場みたいな状態なんだよ、
そこで通ぶってマイボール持ってこない奴はカスとか言ってるのがあんたなわけだよね。

301:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 03:19:49 jExIUSGR
他人に頼りっきりの他力本願な根性をバカにしてんの

他人の素材を使うことじゃねーの、お分かり？
ハナっから他人に頼ること前提で物事考えてる、その姿勢が滑稽なの

ショボくても自分の力で作ろうと考える奴のがいいって言ってんの、わかった？

302:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 03:53:13 A1OIcFR7
ていうか堀井雄二がドット打たないのはヘタだからでしょ。
そして専門家に任せたほうがクオリティ高くなるからでしょ。

そろそろあれだな、自作しない作者とかが糞呼ばわりされてるわけじゃなくて
他人の素材を使ったものも「同様に」糞呼ばわりされているということを知るべきだな。
素材屋や絵師まで含めてツクールを取り巻く環境そのものを糞呼ばわりされてるんだと。

誰が悪いわけでも無いんだけどね。
ゆとり教育と同じで、落伍者を出さないために下の方に合わせる世界だし
それを推進したのが海老本体なわけだしねえ。

303:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 03:53:50 CikrxIRq
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304:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 04:04:00 Hz6ujDJF
＞ショボくても自分の力で作ろうと考える奴のがいい

＞専門家に任せたほうがクオリティ高くなるから

結局馬鹿にする理由なんて正反対でも良いわけなのさ、
こいつ等は他人を見下すのが趣味なんだよ
皆気にせず他楽しんでツクレろうや。

305:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 04:07:29 A1OIcFR7
だからまあ

＞ツクール使う奴はバカにされる

ってのは、自作云々とか他人のふんどし云々とかじゃなくて
全体的にクオリティが低いっていう基本部分が一番の要因でしょ。
いう意味で、クオリティを高く保てない、ツクールに関わる全員の責任なんじゃね？

でまあ、それが絶対に出来ない以上、ツクールが舐められることに対して色々論じたところで
何も変わらないし何も動かないし論じるだけ無駄。
だったらそんなこと気にしないで好き勝手に作ってたほうがいいわなあと思う。

ツクールのイメージなんて永遠に変わらんよ。

306:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 04:07:43 LjcWLWXR
どう見ても別人だろが、文意で分かれ

自分にできないことは他人に頼ればいいって考えの奴が
このスレで何をする気だ？馴れ合いはラウンジでやってろ

307:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 04:16:16 A1OIcFR7
あれだよ、残飯生ごみで半分腐った食材を使って料理したものは
工場製品だろうが手料理だろうがまずくて食えないから。
根本的に食材を変えない限りは全く無意味だし、今のところはそれは絶対に不可能なわけで。

だったら「残飯生ごみで半分腐った食材を使ってかろうじて食える料理を作る会」の中で
みんなしてゲラゲラ笑いながらネタとして楽しんだほうが得だわな。

308:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 04:21:15 EzYN1WqK
どんなにクオリティが高かろうが、見た目誰でも簡単にRPGが作れるツールだったらアンチは沸き続けるだろ
素材とか関係ねーよ

309:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 04:38:15 GX1O53E9
堀井雄二はポートピアのときは自分でドット打ってたでしょ
むしろ、その頃はドット絵ツールなんかなかっただろうし

雑魚のクセに堀井雄二を引き合いにだすなっての

310:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 04:57:03 B1Ci94j9
>>300-
何もかもダメ

311:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 04:58:59 A1OIcFR7
>>308
だとしたらツクールが出た時点でツクゲーが叩かれまくってなきゃおかしいな？

どう考えても、ヘタなグラフィック、ドット絵、厨ストーリー、お決まりのアニメキャラっつー
供給過多で出したとたんに腐ってるような出腐れゲーが引きも切らずに出てる
それが要因で今ここまでツクールが叩かれてます本当にありがとうございました。

見たくない現実かも知れないけど
ツールが叩かれてるんじゃなくて、それを触る奴と作品が叩かれていると知るべきだな。
油絵かフォトショかで叩く馬鹿な鑑賞者はいねーから。ヘタで叩く奴はいてもな。

312:名前は開発中のものです。
07/07/29 05:10:25 bOP326Nu
残念ながら余裕でいる

アニメと実写映画とか
ラノベと小説とか考えたら分かるはず

313:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 05:16:19 VXzpHF5Y
>>311
アンチはツクール製ってだけで叩くんだよ、分かってんのか？
中身とかどうでもいいの、簡単に作れるツールでしたり顔してる奴を滑稽に見てるだけ
フォトショのフィルタを使いまくっただけで得意顔してる奴を叩くのと一緒

314:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 05:19:18 A1OIcFR7
>>312-313
いやだから、ツールが叩かれてるんじゃなくて
作者と作品と風潮がアレで、そしてず～っと同じだから叩かれてるわけでしょ。
少なくとも「見た目誰でも簡単にRPGが作れるツールだから」という理由ではないよな？

ということを書いたつもりなんだけどダメだった？

315:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 05:23:29 ZVRnQ7TY
>>314
作者と作品と風潮がどうなろうと、ツクールってだけでダメなの
高度なプログラムを駆使するようなツールだったら、今よりはバカにされんかもな
敷居が低そうに見えるのがダメ

316:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 05:27:01 A1OIcFR7
すまん、さすがに俺もマイッタだわ。
俺の文章力が足りないんだな。だからもう終わっとく。

317:名前は開発中のものです。
07/07/29 05:27:36 bOP326Nu
マジレスすると
そういう理由もあるし違う理由もあるだろうとしか。何がメインか調べる方法なんてないしな

個人的な所見をいえばそれはツクラー側が勝手にに持つコンプレックスとしての側面が深く、
叩く側はそこまで深くない気がするね。
正直ツクールって名前だけでも十分なくらい。

ただ言えることはどこがどうってのはそう簡単に切り分けられるものでもない。
ツクールがこうだからユーザーはこう、ユーザーがこうだからツクールがこうと繋がっているのだから

318:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 06:39:16 E+kultkd
そもそもゲーム製作では、それぞれの分野においてそれを得意とする
他人に任せるのは当然だろ。
他人に頼りっきりの他力本願な根性とか何いってるんだかｗ
いろんな人と協力してこそ、いいゲームが作れると思うんだが。

319:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 06:53:36 DnEteIda
依存と協力を同一視するなんて

320:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 07:16:33 E+kultkd
>>319
それはただの認識のズレ。
素材を利用する側は協力と言い、叩く側は依存と言っているだけ。

321:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 07:16:53 Syptmytg
ハナっから自分で作ろうなんて思いもしないｗそれで協力とかｗｗただのクレクレ君じゃんｗｗ

322:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 07:21:17 E+kultkd
>そもそもゲーム製作では、それぞれの分野においてそれを得意とする
>他人に依存するのは当然だろ。
>他人に頼りっきりの他力本願な根性とか何いってるんだかｗ
>いろんな人と依存してこそ、いいゲームが作れると思うんだが

別にこうでもいいわけｗ

323:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 07:21:53 Syptmytg
別に全部オリジナルじゃないとダメって言ってんじゃねえし
ちったぁどっか頭のスミにでも「自分で作ること」も考えろｗ
ググりもしない教えて君じゃねーんだからさ

324:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 07:26:31 E+kultkd
>>323
RPGツクールにおいてその書き込みはナンセンスだろ。
自分で作ることを考えなければツクールになんて手を出さないで、
市販されているゲームを買ってますｗ

325:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 07:32:52 Syptmytg
>>324
まぁお前はそのレベルってこったろ
ヘタでもRTP改変でもどっかに自分の手で作ることにこだわろうとする奴のがいいわ

326:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 09:55:17 FwTNh6w/
>>325
口だけと言われないうちにお前の作品を晒してみ。

327:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 10:39:19 ydFvzkj5
ツクールで作らないなら
このスレに来なきゃいいのに

328:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 10:46:45 HJ/3952s
コンプ持った馬鹿に釣られすぎ。
用はいい作品を作れば済む話だろ。

329:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 13:09:18 nK+vwb0J
俺ツクールも使うしCでもゲーム作るんだが、ツクールと他の手段を「油絵とフォトショップ」に例えてるのはおかしいんでない？
「油絵とぬり絵」くらいが妥当

330:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 13:21:54 /WrJPT8/
それを定義したからどうなるというわけでもあるまいに…

331:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 13:24:05 nK+vwb0J
まあね。ていうかこのスレの議論不毛すぎ

332:325
07/07/29 13:33:28 gSI9cz/f
>>326
お前も口だけじゃなかったらロダくらい上げろ。
減るもんじゃねーしそこに晒してやる。
そのかわり俺が晒したらお前のも晒せ。嫌とは言わさん。

それと選挙はちゃんと行けよ。

333:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 13:36:12 A1OIcFR7
>>332
URLﾘﾝｸ(mirv.x16.xrea.com) (4096Kまで)
URLﾘﾝｸ(tkoo|up.infoseek.co.jp) (4.9MBまで)
URLﾘﾝｸ(iitomo.db.land.to) (9.8MBまで)

wktk

334:名前は開発中のものです。
07/07/29 13:39:15 bOP326Nu
うp流れはいいんだけどさ、相手はかき集めた素材のSSをうｐすればよくて君は自前じゃないといけないんだぞ？
不利なの分かってるか？

335:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 13:39:43 gSI9cz/f
>>333
お前326なのか？ｗ

336:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 13:43:08 gSI9cz/f
>>334
しょーがないだろ、まあどうせ俺のは大したことないから別にいい
身内でニヤニヤするやつだし
粘着されんのは嫌だが

337:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 13:45:31 A1OIcFR7
>>335
いや全然違うけど、単にｗｋｔｋしたのでロダ上げてみたｗ
面白そうなイベントが目の前にあるのに
単に待ってるということができないタチなんでなｗ

338:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 13:48:07 gSI9cz/f
>>337
どれも使えんようだぞ

339:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 13:49:41 A1OIcFR7
まじ？ゴメン
じゃあこの中から好きなものを選んでおくれ
URLﾘﾝｸ(www1.chironoworks.com)

340:名前は開発中のものです。
07/07/29 13:58:30 bOP326Nu
どうせ>>326が相手しなくてｇｄｇｄだろうから新展開行こうぜ
（よく考えたら厳密にはうｐする必要性ないし）

341:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 14:07:18 gSI9cz/f
スクショでいいんだろ？まだ完成してねーんだよｗ
URLﾘﾝｸ(kjm.kir.jp)
URLﾘﾝｸ(kjm.kir.jp)
スクリプトは借りモンあるが、グラは自前だ。文句は聞かんからな。

342:名前は開発中のものです。
07/07/29 14:15:20 bOP326Nu
いーじゃんいーじゃん

ただ言っとくが「お前が自分で作ったから」いいんじゃないぜ
いいグラフィックだからいいんだよ
お前はそこが解ってねぇ

343:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 14:41:56 gjoaoi+6
どっちでもいいだろｗ

344:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 14:56:53 e4n2pOCg
>>343
お前鈍いなぁ・・・342は近頃流行の”ツンデレ”だよ！

345:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 15:15:52 6wn3lWTI
これは何処から盗んできたスクショですか？

346:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 15:29:30 gSI9cz/f
とにかく326は逃げんなよ、夜うｐしたか確認するからな
安易に晒せとかぬかして安全地帯から意見言うことは許さん

347:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 15:30:43 A1OIcFR7
>>341
自作でそんだけ出来りゃ大したもんだ。
素材屋なんか絶対やらねえで、能力は独り占めしておけよ。

348:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 17:47:13 Kw+NmvvQ
横からすまないが、今このスレで言われてるツクールのイメージって
何年前から確立されたものなんだ？言われてる事は今も昔も変わらない？

349:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 18:29:57 1hYfxBGA
蒸し返しｲﾗﾈ

350:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 20:06:55 Zihp08bY
>>341
やれやれ、結局スクリプト借りてるとか
フリー素材に依存してるじゃん・・・ｗ

351:名前は開発中のものです。
07/07/29 21:12:13 Hz6ujDJF
スクショUPした人気の毒だのう。　ここも潮時だ、ツクール関連の事を扱っていても
スレタイにツクールと入っていないところは落ち着いて話が出来て良い。

352:名前は開発中のものです。
07/07/29 21:14:50 cCaOaNaz
みんな口だけなんだからうｐとかするわけないじゃん

353:名前は開発中のものです。
07/07/29 21:30:58 gTiCgW9m
んで？
他所の素材かき集めることしか考えん奴は池沼ってことでFAなん？

354:名前は開発中のものです。
07/07/29 21:43:54 gCC8xYF6
そんな相対的なことは自分で決めろ

355:名前は開発中のものです。
07/07/29 21:46:34 bkd5TV0n
じゃあもうそれでいいよ

356:名前は開発中のものです。
07/07/29 21:58:33 Zihp08bY
ここはツクールの研究に勤しむスレなんだし、
粗悪なフリー素材なんて使うような話題は禁止するべき。

357:名前は開発中のものです。
07/07/29 22:06:38 Hz6ujDJF
それじゃ綺麗に纏ったところで、今後のフリー素材の共有について皆で話し合おう。

358:名前は開発中のものです。
07/07/30 08:07:30 +QRcS92h
極端にスレ伸びたと思ったら、おめーら・・・。

359:名前は開発中のものです。
07/07/30 08:58:29 gA4r/7zM
グラフィックしか見てないのかそもそもの間違いなんだよな。
システム、脚本、シナリオ、音楽等いろんな要素がひとつになって
はじめてゲームができるのに、グラフィックだけ手を加えただけで、
「完全自作」みたいな大きな顔をして、他人を叩いている。
自分の土俵でしか物事を考えられない奴にいいゲームが作れるとは思えないね。

360:名前は開発中のものです。
07/07/30 10:04:40 BL/34Ox6
ツクール2000VALUE!のシステムそのままで
解像度だけ上げた640x480版を出してくれたらエンターブレインは神だったのにぃ。

XPの不満な点
・気軽に買うような値段でもない。
・Rubyでやってくれとか、厳しいっす。
　Rubyが出来る人なら最初から自作出来るんじゃないすか('A`)
・顔グラ出すような基本的なスクリプトぐらい、最初からつけてくれよ。
・RTPでけぇ・・・。

XPの魅力
・グラフィック
　RPG風味のノベルゲーも作れそう。

361:名前は開発中のものです。
07/07/30 10:25:36 QLK4f36m
>>360
でも、640×480であのキャラのサイズだと、小さすぎて次はそれが欠点になるとおも。

362:名前は開発中のものです。
07/07/30 10:26:35 QLK4f36m
自作戦闘講座、誰か開いてほしい

363:名前は開発中のものです。
07/07/30 10:31:19 BL/34Ox6
>>361
いや、グラフィックはXPと同じで。
2000のシステムそのままで、XPと同じ解像度のグラフィックってのが欲しいの・・・。

364:名前は開発中のものです。
07/07/30 10:40:59 BL/34Ox6
XPの不満な点　重要なのがもう一つあった

・アクティベーション
なんか正規ユーザーでも起動に失敗すると起動しなくなるという
恐ろしい噂を聞きますた・・・。

365:名前は開発中のものです。
07/07/30 10:41:09 8L5JHZC/
>>360
顔グラって超簡単に表示できるだろ
スクリプト自分で書くのは難しいが他人の過去の遺産をネットで落としてきてブチ込むだけだし

366:名前は開発中のものです。
07/07/30 10:50:44 BL/34Ox6
>>365
んー、だからさ
超簡単なスクリプトだったら何で最初から付属させてくれないのさって感じ。

367:名前は開発中のものです。
07/07/30 10:54:27 QLK4f36m
ってかさ、XP持ってないんだけど、スクリプトとかいれたら、あのイベント編集のところで使えるの？
どういう仕組みかわからない

368:名前は開発中のものです。
07/07/30 10:55:14 DMVSVP2i
>>362
講座開いても出来ない奴には出来ないんだよ。
あれは技術的理解より根気と、多量の事柄を同時に把握できる機械的な
頭の整理整頓能力の方が大事だから。

基本的には自分と敵がサイコロを振って、大きい方が勝ち、その数値の差額を
負けた方のHPからマイナスしていくみたいな簡単な操作を変数で出来るかどうか、
これが判らないなら確かに無理だけど。
あとは複雑になってくると自分が何やってるのか混乱してくる、その混乱さえしなければ
根気の問題で時間が解決してくれる。

369:名前は開発中のものです。
07/07/30 10:57:23 QLK4f36m
>>368
ありがとう。
とりあえず、簡単なところから入ってみることにするよ。

370:名前は開発中のものです。
07/07/30 11:02:25 BL/34Ox6
>>367
体験版がDL出来るからやってみたら？
公式やソフトは不親切だけど、親切な講座サイトは沢山ある・・・。

371:名前は開発中のものです。
07/07/30 11:34:54 DMVSVP2i
>>367
RGSSは導入しても、もともとエディタで扱える数値とか以外
GUIのエディタには一切反映されないから基本はプログラム記述と
同じく手でスクリプトを打って色々やらないといかんよ。

仕組みとしては2000ではバイナリエディタでしか開けなかった
戦闘の数式やシステムなど弄れない固定部分が剥き出しになっていて
そこを改造できるモノと考えると判りやすい。

2000のダメージ999突破用の改造exeファイルなどを知っていれば
話が早いけど、ああいったモノを自分で作れるシステムで作った後
ツクールのGUIエディターからは弄れない。

372:名前は開発中のものです。
07/07/30 12:24:18 83Pn6WnT
>>359
口だけのお前と、実際に自分のモノを見せて主張した奴とじゃ比べもんにならん
そいつを否定したかったらお前もうｐるくらい根性見せろ、ロダくらい上げてやるぞ

>>369
if文とfor文だけ覚えとけばまず何とかなるｗ
ウインドウクラスとシーンクラスが区別できれば自分で組める日も近いぞ、がんばれ

373:名前は開発中のものです。
07/07/30 12:32:21 8L5JHZC/
>>367
イベントからスクリプトを呼び出すことが出来る。意外とダイレクトにスクリプトでいろいろできるよ。

374:名前は開発中のものです。
07/07/30 12:34:04 DMVSVP2i
>>372
XP持ってないんだけどって言ってる人が自作戦闘って言ってるのに
if文とfor文だけ覚えとけばまず何とかなるｗって事はないだろう？

375:名前は開発中のものです。
07/07/30 12:49:11 gA4r/7zM
>>372
ＳＳをうｐすることに何の意味があるわけ？
グラフィックでしか伝わらないし、それが良質のフリー素材よりも
勝っているとも思わないし。

それでもいいっていうなら曲だけうｐするからいいゲームかどうか判断すれば？ｗ
URLﾘﾝｸ(www.yonosuke.net)

376:372
07/07/30 12:50:40 seNMtBOS
>>374
ん？簡単なところから入ってみることにするって言ってたから
体験版でも落としにいくのかと思ってな。まあGUIもどうかと思うが。

377:名前は開発中のものです。
07/07/30 12:59:07 gA4r/7zM
>>359 でも書いているように、自分の土俵だけで勝負しようとしてもダメダメ。
ゲームにはいろんな要素があるんだし、総合的にどういう風に
まとめあげて面白いゲームに仕上げるかが一番重要だと思う。

378:名前は開発中のものです。
07/07/30 13:06:06 DMVSVP2i
>>375
スクーリーンショットと素材の違いは大きいよ、スクーリーンショットはゲームそのものの画面、
音声ファイルは特に難にでも使える音楽でまったくゲームじゃないわけで。

世間一般にゲームの紹介としてSSが雑誌に載る事はあっても、BGMやSEと文章だけで
ゲームそのものを紹介するというのは音ゲーですらやらない、それは多くの人が視覚情報で
ゲームの大きな部分を把握しているのと、グラフィック部分に期待している部分が大きいから。

つまり、市販のゲームを見れば判る通りグラフィック部分に対して多くのお金を作る方も
買う方も支払っている人が大多数。そう言う意味でSSは非常に重要。

SSに意味が無いなら文章も全て意味はなく、完成品以外はUPしなくていいことになる、
そんなことならベクターでやればいいと思うんだが？

379:名前は開発中のものです。
07/07/30 13:08:43 DMVSVP2i
>>376
その人の文脈から察するに200Xの自作戦闘のことじゃないかと思うんだが？
それともRGSSの方なのかな？　良くわかんないけどどうなんだろう？

380:名前は開発中のものです。
07/07/30 13:13:51 gA4r/7zM
>>378
それは確かにそうなんだけどね。
でも、>>341の場合、フリー素材を使うことに「他人のふんどし」だとか、
依存しているだとか言いながら、グラフィックだけしか見せないのに、
すべて自分の力だけでＲＰＧを作ったかのような大口を叩いたことに問題が
あるわけね。

381:372
07/07/30 13:21:11 seNMtBOS
>>377
グラフィックしか見てない奴の書き込みなんてどこにもないのに。
SSうｐした人も、自作の重さを言ってただけでヘタでもいいみたいなこと書いてたよ。

まあ俺はうｐできないから何も言えんけど。
ゲーム画面のスクショは身元がバレるリスクがあるのは同意だ。
やっつけじゃなさそうなゲームだったら尚更。

>>379
見返したら200Xの方っぽいな、俺の勘違いだったスマン

382:名前は開発中のものです。
07/07/30 13:26:51 DMVSVP2i
>>380
別に良いじゃない、そんなこと素材からALL自作、または自分で資金を
投入し依頼して全部専用に作らせた素材でゲームを作ってる人間以外は
文句を言えることじゃないし。

カレーライス作るのにジャガイモをご近所からおすそ分けしてもらったら、自分が
1人で作りましたって言っちゃいけないのかって話しになる、米も香辛料も自分で
育てて、酉や牛を飼って、野菜を育てて全部やらないと手作りカレーじゃない
っていってるようなもの。
フリーゲームの世界での一般常識が無さ過ぎるよ。

MP3ファイルをUPしてこの人はゲームを作っているんだろうなーと思う人は居ない、
でもSSを数枚上げてそこに見たこともない自作素材が使われていればこの人は
ゲームを作っていると多くの人は思い感じる。

ゲームってそんな高尚な芸術じゃないんだ、大衆娯楽なんだよ、エンターテーメントは
ポリシーより説得力のほうが大切、少なくともあの人のUPしたSSはキミの演説や
MP3より説得力があったよ、それなのに大口を叩いている君のほうが問題じゃないかい？

383:名前は開発中のものです。
07/07/30 13:35:29 gA4r/7zM
なんか立場が逆になってるしｗ
俺のいいたいことはフリー素材でも利用できるものは
どんどん活用してもいいんじゃないか？ってことなんだがな。

まぁ、フリー素材をあちこち引っ張ってきて使用するのは
このスレ的にはＮＧってことか。

384:名前は開発中のものです。
07/07/30 13:39:20 BL/34Ox6
フリー素材や付属のデータ使用するなっていうなら
ツクール使わずにRPGシステムも一から自作すればいいのにｗ

385:名前は開発中のものです。
07/07/30 13:41:55 seNMtBOS
でもさ、黙ってれば分からないのにスクリプトは自作じゃないって断ってSS上げてたでしょ。
君に誤解があると思うよ。クレクレ君と素材活用はまた別じゃないの？

386:名前は開発中のものです。
07/07/30 13:42:45 wiiIxF6c
ＸＰの場合はどうしてもグラフィックに軍配が上がるからねえ。
グラフィックッつってもキャライラとかイベント絵のことじゃなくて、ゲームグラフィックスのことね。
それをちゃんと作れてる人間なんて数えるほどしかいないわけだし。
素材屋だってほとんどがＲＴＰ改変でオリジナルは皆無に等しいし。

その点スクリプトは極論、数学と一緒で答えがあるから簡単だし
音楽は素材の数で言ったらグラフィックの比じゃないほどあるしね。

387:名前は開発中のものです。
07/07/30 13:44:46 8L5JHZC/
RTP改変でオリジナルより良い物が作れるならそのほうが良いと思う俺

388:名前は開発中のものです。
07/07/30 13:46:08 DMVSVP2i
>>383
別にいいよってば、2ｃｈのスレに総意なんて無い、NGじゃないと主張するなら
それこそフリー素材だけでこれだけ出来ますよってモノをSSでもサンプルゲームでも
UPすりゃ良いじゃない？

それは勝手に「ここは〇〇は禁止ですか？」みたいなことで結局自分の結果を見せずに
のらいくらり避けまくってるから批判されてるんだよ。
彼はSSを見せる事で正面から自分の技術や考えの方向性を提示したわけだよね。

これで「NGですか、じゃあこんなやつらと話しても無駄だからさよなら」っていうんじゃ
負けたくないからただ逃げたって事になっちゃう、だから自分の作ったものをSSでいいから
UPしてくれって彼は言ってるんじゃないかね？

389:名前は開発中のものです。
07/07/30 13:46:24 wiiIxF6c
その点で言えば>>341はちゃんとゲームグラフィックスを綺麗に作れてるから評価高い。
ＸＰに限って言うなら、ただでさえ難しいオリジナルデザインの中でもトップクラスだと思うよ。

それに比べると音楽は評価しにくい。

390:名前は開発中のものです。
07/07/30 13:46:57 xX0oLCI9
スクリプトに創造性を認めない発言が出てきたか

391:名前は開発中のものです。
07/07/30 13:48:30 seNMtBOS
作ろうとしなきゃいつまでもヘタなままだし、誰だって最初からウマくはないだろう

392:名前は開発中のものです。
07/07/30 13:48:58 wiiIxF6c
>>387
オリジナルの方が良いって話じゃなくて、難しいって話だから。

393:名前は開発中のものです。
07/07/30 13:50:56 wiiIxF6c
>>390
認めないなんて書いてないし、相対的にどれが簡単か難しいかの話を書いたわけだが・・・・・・・

なんか脊髄反射が増えてるみたいなので、あとヤメとくわｗ
夏は楽しいけどめんどうくせえｗ

394:名前は開発中のものです。
07/07/30 13:57:59 DMVSVP2i
しかしさ、age続けてる人たちsageない？　まぁどうしてもこの口喧嘩を
多くの人に見てもらいたいからageるんだっていうならいいんだけど。

>>362の自作戦闘って結局200Xのイベント組みの自作戦闘だったのっか
RGSSで作る戦闘用のスクリプトだったのか非常に気になる。

395:名前は開発中のものです。
07/07/30 13:58:14 gA4r/7zM
>>388
いや、別にそこまで自分の主張にこだわりないしｗ
フリー素材はもうＮＧワードでいいですよ。

396:名前は開発中のものです。
07/07/30 14:10:03 DMVSVP2i
>>395
ならば実証までしてそれを見せてる他人にそこまで噛み付くなよって話でしょ。
「フリー素材はもうＮＧワードでいいですよ」じゃなく「結局何も用意できませんでした、
ごめんなさい」ってSSをUPした人にあやまらないと、キミが良くても相手にそれだけのことを
させてしまったんだよ。

それに、フリー素材がNGなんて言うのは一部の人間が言った事をキミが曲解してるだけ
自分に掛かる火の粉を払うためだけに、そう言うことを言うのは良くないとおもうよ。
先ほどの「このスレ的にはＮＧってことか」もそうだけど自分が否定されると、スレッドの
総意として否定されたような被害妄想はなんとかした方が良いよ、そもそもスレッドに
共通した総意なんかなく、例えば今十人が参加していたらキミの考えもこのスレッドの
10％なんだから。

397:名前は開発中のものです。
07/07/30 14:13:40 QLK4f36m
ごめん、>>362だけど、200Xの自作戦闘です。

398:名前は開発中のものです。
07/07/30 14:16:30 seNMtBOS
>>396
ちょっと待て、MP3をうｐした人はSS晒せって言った人と同一人物なのか？

399:名前は開発中のものです。
07/07/30 14:27:41 gA4r/7zM
>>398
いや、まったく別人ｯス。

否定されるとかそういうのは全然意識してねーし。
>>396ほど、この話題に情熱をもてないだけ。

400:名前は開発中のものです。
07/07/30 16:24:59 7+6nlxmo
というかSSをアップしろってのは
「本当に製作中のゲームがあるなら見せてみろ」程度の意味合いじゃないのか。

401:名前は開発中のものです。
07/07/30 16:50:39 btX0kLOR
まぁ上げれるＳＳがあるだけいいよな。
俺なんて登場人物の絵ばっか描いててシステム関係に全然手が回らんし、
インターフェースデザインもメッセージ窓しか作ってないわでエターナルなこっちゃです

402:名前は開発中のものです。
07/07/30 16:56:00 BL/34Ox6
>>401
楽しければいいんじゃないｗ
ゲーム作成出来なかったら、素材として配布するとか

403:名前は開発中のものです。
07/07/30 17:03:51 DMVSVP2i
>>401
絵が得意なら素材屋やってみるのも手だよ。
200ｘではドット打てないと需要が少なかったけど、XPはバトラーがあるから
キャラクターの絵でもデフォで使い道が多い。

404:名前は開発中のものです。
07/07/30 17:08:44 F17QwY/h
普通こんなところに製作中のSSなんて載せないってｗ
公開するときになって粘着みたいなのが出てきても嫌だし・・・
>>341はハメられたんだと思う

405:名前は開発中のものです。
07/07/30 17:19:34 g4GD19Jx
熱くなっちゃったほうの負けってわけですね

406:名前は開発中のものです。
07/07/30 17:38:28 yMgnl08M
>>341が実証したのは自分が口だけじゃないことであって
「自分で作ったからすごい主義」の正しさじゃないんだけど

407:名前は開発中のものです。
07/07/30 17:44:44 DMVSVP2i
>>404
あんたみたいな同ゲ板住人もどきが増えちゃってね。
ここは少し前までは全然そんなこと無かったのに。

7月に入ってから何処の板もツクール関連のスレには、差別的、選民的な感じの
破壊者が来てどうでもいい事であばれてるね。

408:名前は開発中のものです。
07/07/30 17:47:08 yMgnl08M
たったの4行で矛盾するとはなかなかやりおる

409:名前は開発中のものです。
07/07/30 17:50:34 SZBQWYU2
>>407
＞7月に入ってから何処の板もツクール関連のスレには、差別的、選民的な感じの
＞破壊者が来てどうでもいい事であばれてるね。
少なくとも自称ツクール嫌いの厨房が１匹活動期に入って暴れ始めてたからなぁ
ここも奴の巡回ルートだから暴れてる可能性はある

410:名前は開発中のものです。
07/07/30 17:51:02 hwJa9Yry
>>408
頭を使わずに脊髄反射で書き込めばいいだけだから簡単だよ

411:名前は開発中のものです。
07/07/30 17:51:52 QL0SwzYw
目糞鼻糞

412:名前は開発中のものです。
07/07/30 17:58:19 F17QwY/h
DMVSVP2i
↑
この人は誰かを煽らずにはいられないんだろうか？

413:名前は開発中のものです。
07/07/30 18:00:09 7T/KGr63
夏になって2000系のスレはどこもかしこも荒れてるなｗｗｗｗ

414:名前は開発中のものです。
07/07/30 18:06:38 DMVSVP2i
煽ってるんじゃなく、こんなところに製作中のSSなんて載せる事自体おかしくて
はめられているなんて事を言い出す人間は昔はいなかった。

こんな風潮が蔓延したのは明らかに同ゲ板から。

目に見えて作ったものを提示されそれ評価をされるのが当然となればその方が
良いに決まっているのに、やってることは上げ難いような印象操作になってしまっている。
それで得をするのは、UPするものもなく他人の作ったもの批判して偉そうにしたい奴くらい、
おまえも実証しろといわれた時、UPしない口実にはもってこいの理由になる。

巧くイベントが動かない時など、昔は作りかけのゲームをUPして実際それを他の人が
弄って修正するなんて光景も良く見られたもんなんだが。

415:名前は開発中のものです。
07/07/30 18:21:06 owJQyC4i
こんなギスギスして加熱している状態で、正当な評価ができるとでも？
評価し合う様なことは、もうちょっとスレの空気が落ち着いて、
熱くなっている奴らの頭を冷やしてからだろ。

そんな空気も嫁ず、アップしてしまった>>341には哀れさも感じるがｗ

416:名前は開発中のものです。
07/07/30 18:32:15 SZBQWYU2
>>414
＞こんな風潮が蔓延したのは明らかに同ゲ板から。
叩く相手居なくなった作者叩きの荒らしが
いろんな板に出張してるからな

417:341
07/07/30 18:46:05 XfZ5N43s
まさかまだ昨日の引っ張ってるとは思わなかった
晒しも完全にスレ違いだからこのネタは終わってくれ
自作戦闘がどうとか振ってきた奴の話のが上ネタだろ

418:名前は開発中のものです。
07/07/30 19:04:10 bvrDbvWj
ま、時々蒸し返して釣らせていただきますんでヨロシクｗ

419:名前は開発中のものです。
07/07/30 19:05:50 DMVSVP2i
2000の自作戦闘は何かアイデアがないと労力の割に実りが少ないよね。
ただFFやロマサガみたいなサイドビューバトルに憧れて作ろうとすると
多くの場合挫折する。

1対１でもかなり大変だからなぁ。

420:名前は開発中のものです。
07/07/30 19:38:06 btX0kLOR
虚ろいの都の自作戦闘はよくできてたなぁ。解析して中身調べたりしたけどホント感心したわ。
で、ツクールＸＰで似たような感じのサイドビューバトルを再現しようと
ドットまで描き起こしてかなり近いとこまでいったんだけど
ピクチャとスクロールを連動させる方法がないから
結局640x480の画面サイズに収めるしかない。攻撃の時だけ敵ピクチャの方へ擬似的にカメラを移動させる
方法はないかな。スパロボ風に味方と敵に表示画面を分けるのも試してみたんだがテンポが悪すぎて挫折した。

421:名前は開発中のものです。
07/07/30 19:43:54 DMVSVP2i
演出面の強化が目的ならスクロールよりカットインでデッカイ絵とか入れたら
それこそXPは通常、加算、減算の重ねが出来るんだからカットインして入ってきた絵が
加算+半透過で白っぽくなりながら消えていくとかかっこいいかもよ？

422:名前は開発中のものです。
07/07/30 20:15:39 btX0kLOR
いや、味方のドット絵と敵のドット絵を１画面に表示したとき、
スクロールを使ってカメラが移動できないからキツキツになっちゃうんだ。

アルトネリコなんかの戦闘を見てみると分かると思うけど、
キャラクター攻撃の時にカメラが相手側に移動するよね。ああいう処理がやりたくて。
言葉足らずでごめん。

423:名前は開発中のものです。
07/07/30 20:34:24 DMVSVP2i
実は個人的にサイドビューってあんまり好きじゃないんだ＾＾

画面にお人形並べたような状態になって結局平面的に配置されているから
意外に迫力も臨場感も薄くて、さらに並べる物が多いから画面が大きくても
絵自体が小さくならざるを得ない。
エフェクトも凝ると敵味方全部ガ表示されて動く訳だから結果的に戦闘の
時間が長くなりターン数が増えると時間も蓄積してテンポが遅くなりやすい。
あと、素材も用意するの大変だしね。

ツクールで作りたがる人が異様に多いけど弱点も多い表示なんだよね。
実際悩みどころが多いみたいだね。

424:名前は開発中のものです。
07/07/30 20:44:47 NIcQUJWz
じゃあフロントビューでいいじゃん
URLﾘﾝｸ(vision.ameba.jp)

425:名前は開発中のものです。
07/07/30 20:48:33 SZBQWYU2
>>422
カメラ移動のスクリプトとか試してみたか？

426:名前は開発中のものです。
07/07/30 20:57:41 btX0kLOR
いや、コモンで組んでるからスクリプトは全然使ってないんだわ。
デフォ戦闘をサイドビューにする訳じゃなくて、キャラの表示からインターフェースの
票時までピクチャで全部組んだりしてる。いい感じのスクリプトがあるならぜひ教えてほしいんだぜ。

427:名前は開発中のものです。
07/07/30 21:01:08 SZBQWYU2
>>426
他にスクリプト特に入れてないなら↓なんか不都合余りなさげ
URLﾘﾝｸ(f53.aaa.livedoor.jp)
ターゲットへのズーム機能とか付いてる
ただ対象が全体のスキルのアニメ表示に少し難有り

428:名前は開発中のものです。
07/07/30 21:08:42 DMVSVP2i
>>426
しかし、コモンだけでかなりのところまでやってるもたいだね。
RGSS判る人には非効率的に見える部分も多いだろうけど、2000からステップアップ
したいけどスクリプト判らないとしょうも無いみたいな風潮が有る中、結構出来るって
言うのはRGSSわからん人には夢のある話かもしれんね。

借り物スクリプトも数が多いとバッティング起こすから速度的に遅くならなきゃコモン
中心で作るのもいいのかもしれない。

429:名前は開発中のものです。
07/07/30 21:09:23 btX0kLOR
パッと見ただけなんでまだ良く分からないんだがこれはデフォ戦闘の
改良したモノにしか使えないんじゃないか？

俺はエンカウントからリザルトまでデフォルトの戦闘イベント処理を
使わずにコモンで組んでるからスクリプトは一切使ってないっていうのはそういう意味ね。
でもわざわざありがとうな。

430:名前は開発中のものです。
07/07/30 21:20:24 SZBQWYU2
>>428
余程食い合わせが悪くない限り適当にスクリプト入れても何とか動くものだよ？
場合によってはスクリプト２個分のソース切り張りして１個にしても案外動くし

>>429
それだとどうしようもないなぁ
通常の場面のカメラ移動のスクリプトは見たこと無いな

431:名前は開発中のものです。
07/07/30 21:23:44 BQ4iQgny
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　　　　　　　　　　　　　|──┤
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432:名前は開発中のものです。
07/07/31 05:12:03 3qmPGifr
>>414
それだけのことを言うなら自分から体験版なり、SSなりうｐして
自分のレスの正しさを証明すればいいでしょ？

433:名前は開発中のものです。
07/07/31 08:10:35 g/awSSfC
>>432
お前空気読めないって良く言われるだろｗ
話蒸し返すのやめたら？

434:名前は開発中のものです。
07/07/31 09:48:22 DXGErsn9

制作側って戦闘画面に拘ってる見たいですが
プレイヤーから言わせてもらえば
RPGで戦うのは、只単に鬱陶しい作業なんで
サイドビューとかドラクエ式とかどうでもいいっす・・・。

戦闘画面に力いれるより、
戦闘以外のイベント多くしてくれた方が楽しいです。
　

435:名前は開発中のものです。
07/07/31 09:57:14 RquTDfnr
>>432
まあ、口先だけで自分から実行しないわな。

そんなことは分かりきっていることだから以下通常展開で。

436:名前は開発中のものです。
07/07/31 10:57:04 4SIJVuct
>>434
ベクターに落ちてるやつは、戦闘を極力少なくしたイベントだけゲーも多いから
キミ好みのＲＰＧはたぶん山ほどあるよ。遊びきれないくらい。
戦闘はバランス取りが面倒くさいから力入れない作者もけっこういる。立ち絵だけ見せたいとかね。

だからこそ戦闘に力を入れたいって思う奴もいる。
両方力入れるに越したことはないのが結論になるだろうけどね。

437:名前は開発中のものです。
07/07/31 11:17:41 60iwoNyX
今日RPGツクール95 value!を買った。
どうやらRPGツクール95 value!で作ったゲームを通常版で
編集する事は不可能のようだ。

438:名前は開発中のものです。
07/07/31 11:50:49 DXGErsn9
>>436
いやだから・・・作者が力入れるほど
プレイヤーは戦闘シーンを期待していないって事です。

439:名前は開発中のものです。
07/07/31 11:57:35 GTMrYMhi
×プレイヤーは
○私個人は

440:名前は開発中のものです。
07/07/31 11:59:28 gbohuYA9
>>434
そうね、戦闘繰り返されるとダレるのは確か。
でもこれがまた極力回数を削ると、RPGじゃなくADVにしちゃえば？
みたいな事を言われたりする。

でも、やっぱり単調に繰り返す雑魚戦闘は単体で考えると面白い物じゃない、
そこまでは判ってる作者も多い、判ってない作者も結構多いけど。

そして、貴方のゆうように極力戦闘を削ってイベントを多くする人も居る
これが意外と賛否両論でイベントが長引くと戦わせろと言い出す人が増えたりする。
自由な探索や戦闘が出来ないイベントに拘束されすぎるとそれを苦痛に感じる
人も意外と多い。

戦闘に力を入れる人にも戦闘が退屈なことに対して一応考えじゃあって、
戦闘そのものを飽きないよう工夫しようとか、戦闘だけである程度遊べる物に
しようという工夫をする人もいる、それの行き着いた先がカードバトルやシムRPG、
アクションRPGだったり。
中には、適性なレベル、メンバーなら雑魚戦を２ターン以内に終らせる事が可能な
ように全てのモンスターグループに対してテスト戦闘を難度も繰り返しサクサク進める
ように時間をかけて調整知る人もいるから、強要はしないけれど出来れば
色々遊んで長い目でゲームを見てくれると嬉しいんだけど。

個々の作者でそれに対する解決法の考えが違い結構皆悩んでいるので、
ゲームを遊んで不満がある場合、直接作者のBBSなどに感想やアドバイスを
もらえると１番助かるんだよね。

441:名前は開発中のものです。
07/07/31 12:01:00 rthNgyMl
RPGの戦闘ってめんどくさいってのには同意

442:名前は開発中のものです。
07/07/31 12:07:49 DXGErsn9
>>440
うーん、戦闘を減らせと言ってるわけじゃなく
どんなに凄い戦闘シーンを演出しても２，３回で飽きますよって事。
だからサイドビューでもドラクエ式でもどうでもいいって書いたんですけどね。

443:名前は開発中のものです。
07/07/31 12:10:03 gbohuYA9
いくらなんでも2、３回で飽きるプレイヤーの方が多いならとっくにRPG自体が
無くなっているはずだからそれはちょっと飽きっぽすぎる。

444:名前は開発中のものです。
07/07/31 12:10:15 oGZVmSlz
このスレにプレイ専が来ること自体おかしい

445:名前は開発中のものです。
07/07/31 12:12:49 rthNgyMl
>>443
でも派手なアニメ演出とか一度見たらOFFにするぞw

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