NEETの俺達が無料ソフ ..
93:名前は開発中のものです。
07/02/13 00:32:27 BLhPDF3H
コンソールでここまで出来れば上出来じゃないのか？
でもRAUNDはないだろうｗｗ
94:改 ◆iLuOuCsYvM
07/02/13 00:41:07 wLNxSaop
>>93
有り難うございます。コンソールを極めるまではいかないけど
もう少し追求を･･･
ステージにしようと思ったけど、そうゆう感じではないし
他に思いつかなかった>_<；
あと気になるのがプレイしている人のCPUは100%･･･になっている否か?
95:名前は開発中のものです。
07/02/13 00:47:44 Q23UBX/M
釣られないよ？
96:名前は開発中のものです。
07/02/13 01:07:00 DnosKCuZ
>>94
プレイ中ではないけど、Retryと聞いてくるところで 100%になるな。
97:改 ◆iLuOuCsYvM
07/02/13 01:14:18 wLNxSaop
>>96
あ！そこだけ別の無限ループになっていました。
同じように直します。どうもです。（＾_＾)今後は簡単なエンディング、顔文字、
タイトル（これはムズイ）の対応です。予定ですが･･･
98:名前は開発中のものです。
07/02/13 01:29:06 ldOV0HcX
ユーザー入力のコードを再利用していたら
こういう問題は生まれなかったんじゃないかね。
コードのコピペ(もしくはほとんど一緒なもの)があちこちにあるのはよくないっすよ。
99:名前は開発中のものです。
07/02/13 03:40:24 BLhPDF3H
>>94
CPUは一桁だよー。
『RAUND』
↑よく見てｗｗｗｗ
100:真性ニート ◆NeeEVjzKk.
07/02/13 04:00:40 LkoxrukF
がんばってクラス化してたら一日以上かかってしまった…。
しかも内容は変わってないし。これはいかんですよ。
>>62
それはあんまりよろしくない気が。
>>84
やってみた。いい感じだと思うけど青いのに弾があたらないｗ
テキストベースだと細かい判定は無理？
101:名前は開発中のものです。
07/02/13 08:02:17 h7OmvhVh
>>97
出来ればソースも晒してくれ
102:名前は開発中のものです。
07/02/13 14:18:28 WeyFWZXA
今晩はホワイトソース
103:名前は開発中のものです。
07/02/13 15:03:00 BLhPDF3H
>>100
おつ。
一部クラス化はされているが、これはOOPではないぞ？
publicなフィールドがあったり、メソッドだけのクラスがあったり、そもそもGameMain()がクラス化されてないし。
これはただのクラス化された構造化プログラミングに見えるのだが…。
てかせっかくSetxxx()があるのにpublicなフィールドがあるのはなぜ？？
104:名前は開発中のものです。
07/02/13 15:04:16 BLhPDF3H
あ、ちょっと訂正。
メソッドだけのクラスは別にそれ自体が悪いってわけでもないです。
105:真性ニート ◆NeeEVjzKk.
07/02/13 15:41:03 LkoxrukF
>>103
言語としてのC++は一応使えるけど、オブジェクト指向の考え方はあんまわかってません。
なので分かってる人から見るとかなりいい加減かと思います。
> publicなフィールドがあったり、
メンバは全部privateとかにするべきですか？
直接操作したいときがあるならpublicでもいいかなあと思ったんですが(むしろそういう状況がNG?)
> メソッドだけのクラスがあったり
ありましたっけ。一応全部データを持ってたような。
> そもそもGameMain()がクラス化されてない
力尽きたｗ・・・もといどうクラス化すればいいか検討がつかなかったとも言う。
なんかゲーム自体と関係ないところで盛大に時間食ってるな…。
ちなみに現在はマップの読み込み＆表示を作成中。
106:名前は開発中のものです。
07/02/13 16:42:11 BLhPDF3H
>>105
＞メンバは全部privateとかにするべきですか？
データメンバは基本的にprivateにするべきだと思う。
Setxx(),Getxx()があればOKってわけでもなけど、少なくとも公開する必要がなかったらprivateじゃね？？
＞ありましたっけ。一応全部データを持ってたような。
あ、ごめんなかったわ。
publicにあったデータを見逃してた。
＞なんかゲーム自体と関係ないところで盛大に時間食ってるな…。
そうかもね…。
俺も偉そうにいえないけど、OOPはまた別の機会にして進めたほうが良いかも…。
ただ、今のままのカプセル化は、やっていくとわかると思うけど、
普通の構造体＆関数と変わらないと思う。
107:名前は開発中のものです。
07/02/13 17:22:43 nLuJe2CZ
classなんかの機能は構造化にも普通に便利だからガンガン使うといいよ
108:名前は開発中のものです。
07/02/13 19:39:04 9Ma1mrEX
最初からclassをバリバリ活用してたら、ヤラセじゃないかとｗ
109:名前は開発中のものです。
07/02/13 20:28:32 Ib1+k4uu
ベターCとして使うならそれもありだが。
オブジェクト指向は判ったように思っていても判っていなかったりするから難しいな。
URLﾘﾝｸ(wisdom.sakura.ne.jp)
の次に
URLﾘﾝｸ(www.techscore.com)
嫁
110:真性ニート ◆NeeEVjzKk.
07/02/13 23:59:43 LkoxrukF
マップ読めるようになった。
こっから先はどんどん大変になってくﾔｶﾝ。
URLﾘﾝｸ(neet.ikaduchi.com)
>>106
凝りはじめると脱線して進まないからほどほどにしとく。
今の感じでもかなり苦戦してるけど。目的であるゲーム製作の進みが遅いｗ
>>107
うむ、便利だな。classなかったらきっと食えないスパゲッティが出来てた。
>>108
初心者でもないけど中級者とも到底言えない、そんな微妙な位置付けだな＞俺
言語が分かるだけじゃプログラムは組めん…。
>>109
参考にする。
デザパタか…こいつは難敵だぜ！
111:名前は開発中のものです。
07/02/14 00:02:15 /k2hgDG3
ちなみにC++のclassとstructの違いは
メンバがデフォルトでprivateかpublicかの違いだけだ
112:名前は開発中のものです。
07/02/14 00:23:57 AZ2HOv/1
そうおもってtemplateをstructで定義しようとしてエラーになった俺ガイル。
113:名前は開発中のものです。
07/02/14 00:24:38 nEroa9Tf
>>111
それはねーよｗ
あまりにも多すぎて書けんｗｗｗ
114:名前は開発中のものです。
07/02/14 00:37:05 R2+PSiYN
>>113
とりあえず３０ほど書いてみてくれ
115:名前は開発中のものです。
07/02/14 00:49:27 ZY3/5qEk
え、俺もclassとstructってその違いしかないと思ってたｗ
なんかあるのかよ
116:名前は開発中のものです。
07/02/14 00:59:15 aJsDktvY
classってtypedefできるの？
117:名前は開発中のものです。
07/02/14 01:03:51 /k2hgDG3
template <class T>
struct test{
public:
void aaa(T){};
};
問題なくコンパイル通るんですが
118:名前は開発中のものです。
07/02/14 01:06:59 cpCbc/Jw
値型と参照型
119:名前は開発中のものです。
07/02/14 01:07:41 cpCbc/Jw
これはC#だった
120:改 ◆iLuOuCsYvM
07/02/14 02:11:40 caz4aZmC
>>98
元は一緒にしてでしたが、実験的に分けていたので今後戻すこともあるかと･･･
>>99
どうもです。以前のは釣りか!?気にせず、ｌさらに次へ進める＾_＾。
ROUNDですね。途中で気づきました。 orz
>>100
確かに青いヤツは･･･斜めに移動する時に加速が付いて1、２文字分飛ばしているようなので
そこの間に自機の弾が通過しても重なっていないので当たりません！
並みの幅を小さくすれば間は開くことはないですが･･･現状の動きは残したいです。>_<
>>101
ソースは急いで作ったのでボロボロ･･･あまり宜しくないので現状はむりっぽい･･･T_T
次回のReadmeに書けるかな･･･今後はスローリー進行で
>>110
クラスとかオブジェクトとかむずいっす>_<；応援しておりやす！
121:名前は開発中のものです。
07/02/14 02:13:31 /k2hgDG3
恥ずかしくても人に見せると成長に繋がるお
寝る
122:名前は開発中のものです。
07/02/14 03:04:49 nEroa9Tf
ごめん、classを単純にstructに置換して色々やってみた。
あれもこれも普通にコンパイル通った。
structって構造体のイメージがあったのでメンバ関数書けないと思ってたから、それだとclassと全く違うと思ってた。
初めて知った。
全部じゃないが色々やってみた結果、>>111が正しいのかもしれない。
123:名前は開発中のものです。
07/02/14 04:59:27 fFfG+wRE
今日も早起きした
これから俺様NEETの時間が始まる
124:真性ニート ◆NeeEVjzKk.
07/02/14 11:28:35 unjmmuhv
>>111-119>>122
Struct st = { 10, 20, 3.14 }; みたいな初期化がclassでは出来ないとか
と思ってて今試したら出来てしまった。ほんとに違いはpublicかどうかだけなのか…。
125:真性ニート ◆NeeEVjzKk.
07/02/14 11:34:30 unjmmuhv
書いてる途中で送信してしまう痛恨のミス。
>>120
応援サンクス！しかし俺のレベルじゃまだきついぜ。
お互いがんばろう。
>>121
悶死したくなるがやっぱ見せるべきだよな。
>>123
早すぎｗ
WEBを主な情報源にしてるんだが収集に時間がかかってしゃーないな。
そろそろ何か本でも買うべきか…。
126:名前は開発中のものです。
07/02/14 15:04:42 01KA75li
Game Programming Gemsシリーズは絶版になる前に買うべきだろうけど
俺が今買っても有効利用できないのと、買うお金がない…
127:名前は開発中のものです。
07/02/14 15:30:52 0/BApCeQ
でもstructは継承とかできるの？
128:名前は開発中のものです。
07/02/14 15:50:29 GnG1DCod
なんか前スレよりずいぶんと加速してないかｗ
129:名前は開発中のものです。
07/02/14 17:00:49 CMOAcAb6
新>>1さんががんばりやさんですから。
130:名前は開発中のものです。
07/02/14 17:31:36 9aSbj6Xi
URLﾘﾝｸ(www2s.biglobe.ne.jp)
131:名前は開発中のものです。
07/02/14 17:39:17 R2+PSiYN
>>124
Wikipedia項目ﾘﾝｸ(C++)
URLﾘﾝｸ(www.bohyoh.com)
132:名前は開発中のものです。
07/02/14 19:24:53 07HZ/HFo
そろそろD言語も使えそうかな？ヴァージョン1.000台に突入したし…
133:名前は開発中のものです。
07/02/14 20:49:40 AZ2HOv/1
>>117の"class T"は"struct T"にできんの？
134:名前は開発中のものです。
07/02/14 23:56:36 /k2hgDG3
それはtypenameの代用で意味が違うだろ
135:真性ニート ◆NeeEVjzKk.
07/02/15 00:50:39 j7J9DaXP
やべー、ほどほどにとか言っといてデザパタ調べてたら一日ｵﾜﾀｗｗｗ
一日二日でどうにかなるもんでもないなー。ゲームへの利用も一筋縄じゃいかん。
でもInterpreterパターンは正直感動した。
>>126
よく名前は聞くけど実際どうなんだろ？
どちらにせよ高すぎて買えんけども。
>>127
どうも>>130-131によるとclassとほぼ同じだから、出来るらしい。
つーかstructを継承もとにしたclassなんかも作れるんやね。すごい。
>>129
お、おだてたって何も出ないんだからっ！
>>132
D言語よさそうだな！
ABAの偉い人が使ってたのを思い出した。
>>133-134
本来はtypenameなんか！classとしか書けないと思ってた
いい加減煮詰まってきたし（ゲーム以外の部分でｗ）今日はもう寝ようかな…
136:改 ◆iLuOuCsYvM
07/02/15 01:05:33 nZOwsrSg
>>121
確かに･･･検討するべ
>>125
実は俺もレベル低くて、挫折しまくりなんだ考えまくって
コンソールへ･･･ギリOK!?な方向性へのはず･･･ orz
今は、顔文字message対応
137:名前は開発中のものです。
07/02/15 05:01:36 RMYrK8Fn
また早起きNEETの俺様の時間が始まったぜ
>>135
処女作はデザパタ無視でまず動くものを作っていった方がいいんじゃないか
デザパタ、オブシコは年単位で身に付けていく感じで…
138:名前は開発中のものです。
07/02/15 11:36:14 5xvgEX1V
デザインパターンは要するに数学の公式だからね
内容よりもどこでどういう使い方をするかが重要だから
実際に必要な問題にぶつかるまで習得するのは難しいね
139:真性ニート ◆NeeEVjzKk.
07/02/15 15:39:43 j7J9DaXP
>>136
文字ゲーは逆に難しそうに思えるんだがｗ
DXみたいな簡単ライブラリ使えばむしろ楽かも？
>>137-138
そうするつもり。と>>110あたりでも言ってたはずなんだけどｗ
何かに手を付けるとそれ以外のことが疎かになるのは俺の悪い癖だ。
ぼちぼちゲームシステムについても考え始めたんだが
これ、順番が逆だったような気がしてきた。
先に大まかなシステム決めといた方が、どう考えてもプログラムしやすいよな…。
140:無職ニート ◆NGNHsLkT8o
07/02/15 21:11:55 CxsEBec0
報告
就職決まったー！！！！！
われながら、結構すぐきまったなぁ。
ゲームじゃないけどプログラマーです。
これで心おきなくゲーム作製ができる〜
141:名前は開発中のものです。
07/02/15 21:18:33 HDn1G+2s
デスマになったら即逃げろよｗ
142:名前は開発中のものです。
07/02/15 22:26:32 ED8j/stR
>>140
おめ
ふざけんな
いやおめ
143:名前は開発中のものです。
07/02/15 22:31:33 yT3nBCrc
てかどうやって就職活動すればいいの？
26の今でもわかんない。
マジレスお願い。。
144:名前は開発中のものです。
07/02/15 22:35:57 l4Hqbchx
求人誌やハローワークかなんかみて受かるまでアタックし続ければいいんじゃね
145:名前は開発中のものです。
07/02/15 22:38:38 00CU3Q0k
>>140
ome
でもちょっとヘコむ俺。
優秀な奴は何をやっても早いしソツがない。
146:無職ニート ◆NGNHsLkT8o
07/02/15 22:38:45 h+o701nt
>>141
まーちゃんと研修受けさせてくれるんで最初は大丈夫そう。
>>142
ふざけてねーよw浮かれてるけど。
>>143
URLﾘﾝｸ(www.find-job.net)
ここにとりあえず登録した。
んで、自己PRに自分５割り増しぐらいで書く。
そしたら１０通以上スカウトメールが来た。
まあ、受かったのは自分で応募した会社だけど。
147:名前は開発中のものです。
07/02/15 22:52:42 +tgkbq0X
すいません。FPSの設定って60じゃないとダメなんですかね。
増やしたほうが表示が綺麗になるので、できるだけ増やしたいんですけど
どのくらいまでだったら上げてもいいですかね
148:名前は開発中のものです。
07/02/15 22:55:07 iPMGRl4g
即効かよ、しかもプログラマと来たか。
今からマ板で耐性つけて来い。
おめでとう。
149:名前は開発中のものです。
07/02/15 23:42:09 gwkIbyhQ
ニートおめでとう
忙しくなるけどゲーム作りも忘れないでね
俺も就職せなアカン
わかっちゃいるけど一歩が踏み出せない
>>146のサイトでも眺めてみるか・・・
150:名前は開発中のものです。
07/02/15 23:53:41 K4yn9m5Q
>>146
こんばんは
就職おめでとう！
ところでRPGどうなった？？＾＾
151:名前は開発中のものです。
07/02/16 00:02:50 /SXzRJWS
>>143
新聞広告とか、インターネットとか調べればあるはずだが、
ハローワークの方がン十倍求人情報が載ってる。
もち広告費も出せないような中小零細がメインなんで、
就職できるかどうかは知らん。
パート・アルバイトで応募したのに「ゆくゆくは社員登用も…」ってのは
コキ使うフラグなんで要注意。残業代誤魔化される事もある。
（自宅に近い働き場所を探すにはいいかな。。。
>>147
2DSTGはスクロールの関係で60切ると見辛くなる。とどっかで読んだ。
3Dﾓﾉは必ずしも60じゃなくても良い。とどっかで読んだ。
152:名前は開発中のものです。
07/02/16 00:09:29 mU86VrZC
ニート卒業だね。おめでとう。
〜BGM：蛍の光〜
>>147
VSYNC待ちをする設定にすると自動的に現在のリフレッシュレートで
律速されますが、それが綺麗に表示される限界です。
それより上げてもティアリングが起きてちらつきの原因になります。
60FPSはNTSC規格(一般的な日本の家庭用テレビ)の
リフレッシュレートが60Hzなのでそれに由来していると思います。
厳密にいえばリフレッシュレートはさまざまなので(PALは50Hz)
固定で考えるのはあまりよくないことです。
153:名前は開発中のものです。
07/02/16 00:19:51 wCpThs+/
人の目で見分けがつく限界が60FPSなんだよ
だからそれ以上上げても負荷がかかるだけで意味がないの
154:名前は開発中のものです。
07/02/16 01:01:40 JhK/G+gl
>>152
＞VSYNC待ちをする設定にすると自動的に現在のリフレッシュレートで
＞律速されますが、それが綺麗に表示される限界です。
＞それより上げてもティアリングが起きてちらつきの原因になります。
Vsync待ちするならそれ以上あげるもなにもないんじゃ？
>>153
それはうそ。
試しにモニタを60Hzに固定してVsync待ちスクロールさせたあと、
75Hzに固定してVsync待ちスクロールしてみ。
後者の方が全然滑らかだから。
Vsync非同期だとしたら、60Hzのリフレッシュレートに対してFPS60だとちらつきを感じる。
個人差があるけどVsync非同期でリフレッシュレート60Hzに対してはFPS200くらいほしいかも。
155:152
07/02/16 01:27:40 mU86VrZC
>>154
それよりのそれは、リフレッシュレートを指しています。
(VSYNC待ちを切って)FPSをリフレッシュレートより上げても、と書くべきでしたか。
(↑長い文章ですなあ…w)
# VSYNC待ちしたら律速されるので、リフレッシュレートより上げるなら
# VSYNC待ちをしない設定にする必要があります。
156:真性ニート ◆NeeEVjzKk.
07/02/16 01:34:18 QMDu/gfi
作る参考にフリゲでもやろうと思い立って洞窟物語やってたら夜になってた件。
おかげで殆ど、いや全く進んでねえ…。正直ごめんなさい。
しかし面白いな洞窟。これは凄いわ…。
>>140
おめ！
…俺はいい加減どうにかせにゃならん、と言いはじめてはや半年に(ノ∀｀)
>>141
逃げちゃだめだろ。いや、それでも逃げるべきなのか。
今まで話半分に聞いてたけど、どうなんだ実際。
>>142
素直に祝福しようぜ。
> FPS
人間は80FPSくらいまでは違いを実感できると聞いたことがある。
目のいい人は100FPSくらいまでなら判別がつくとか。
60FPSはいわゆる"標準的な滑らかさ"の数値じゃない？
157:名前は開発中のものです。
07/02/16 01:35:24 R97SC6YA
ライブラリを使うにしてもフリーで使えるのだけでも結構数あるから
色々試して自分に合うのを使うほうがいいな。
DXライブラリは確かに有名で利用者が多いが3Dは出来ないしな。
かといって２Dできるいいライブラリがあるのかどうかはしらね。
158:名前は開発中のものです。
07/02/16 03:53:45 NYI3nkbM
[チラシの裏]
俺みたいな就職してもすぐ辞めるようなNEETは自分で商売した方がいい。
この際、まっとうな仕事じゃなくてもいいと思う。その方が気楽でお金も儲かる。
転売屋、同人、殺し屋、ハッカー…etc
[/チラシの裏]
159:名前は開発中のものです。
07/02/16 16:50:57 XkNpPRFY
つまりプログラム的には100FPSの設定で作っとけばいいんですね
160:名前は開発中のものです。
07/02/16 17:31:36 oPPkiQrR
FPSなんかゲームにもよるけど低めでもそこまで気にならなかったりするからどうでもいいよ
つか気になってから考えれ
161:名前は開発中のものです。
07/02/16 17:41:26 CGUvdrk4
>>146
就活中なんで登録してみた
実務経験とかないし自己PRで何を書いたらいいかわかんね
どこでもいいからPGで雇ってくれねぇかな
162:名前は開発中のものです。
07/02/16 17:49:40 ltg/2wsC
無職ニート ◆NGNHsLkT8oのゲーム制作は終わってしまった。
163:名前は開発中のものです。
07/02/17 11:05:06 H8oqNEqh
NEET達の夏は終わった!!
164:名前は開発中のものです。
07/02/17 13:32:58 lp5DrduS
まあ冬だしな
165:名前は開発中のものです。
07/02/17 13:54:02 u+6aS4c8
ひきこもりっきりのNEETに春は来ない。
166:名前は開発中のものです。
07/02/17 17:39:27 +0Yso9kX
>>156
たしかに洞窟物語の人気は異常ですね・・・
167:名前は開発中のものです。
07/02/19 21:05:42 rNn/pis6
おぉNEETよ。製作をやめてしまうとは情けない。
168:名前は開発中のものです。
07/02/19 21:37:38 400n+8Fq
やっぱり製作は頓挫してしまうものなんだな。
NEETも最大の目的である完成に至らなかったわけだし。
まあまだ継続中みたいだけど。
169:名前は開発中のものです。
07/02/19 22:53:35 nPLWxo5C
春だからな
170:名前は開発中のものです。
07/02/19 23:04:45 +x4u/U58
春じゃねぇよっ
171:真性ニート ◆NeeEVjzKk.
07/02/20 00:08:37 L6k3oDbX
｜ﾟДﾟ)))ｺｿｰﾘ...URLﾘﾝｸ(neet.ikaduchi.com)
>>167
まだやめてないぞぉ。
>>168
ちょっと色々とドタバタしてただけだ。
真性NEETとはいえ生きてる以上色々あるのさ。
>>169-170
でもそろそろ初春じゃね？
172:名前は開発中のものです。
07/02/20 09:05:25 SVHJb9Dy
>>171
お前じゃなくて元祖NEETの事を言ってるんだろ
173:名前は開発中のものです。
07/02/20 09:51:13 Q09minKf
どこかにニートの歌があったはずだけど…
ニート達よ、あれを応援歌として頑張ってくれよ
174:真性ニート ◆NeeEVjzKk.
07/02/20 18:39:06 L6k3oDbX
>>172
その発想はなかったわ。
>>173
そんなもんがあるんかｗ
アクションゲームとは言えちょっとしたイベントとか会話はあるもんだが、その辺どうするか悩み中。
やっぱスクリプトで書けるようにしたいが、どこまで任せればいいもんか。
敵の動きとかもスクリプトで書けると萌えるけどさすがに荷が重そうだ。
175:名前は開発中のものです。
07/02/20 19:54:19 TZ2PnORG
こんなのがあるぞ
ドワンゴ、2chねらーから人材募集 専用スレで求人広告「果敢な試み」
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
176:名前は開発中のものです。
07/02/20 21:53:19 Djc4pHpZ
ドワンゴってなんだっけ？
177:名前は開発中のものです。
07/02/20 21:58:57 4p8IrW3B
職場で2chの話は精神的にきついよ
178:名前は開発中のものです。
07/02/21 01:47:43 ryi/Agiz
でもまあドワンゴは2ch系の会社だし……確か
179:名前は開発中のものです。
07/02/21 03:40:11 VB+aCGH/
まだまだ時間かかりそうなんで、キリが悪いけどうｐします。
前スレでうｐした擬似3DレトロRPGです。
前回うｐから数ヶ月経っているわりには進んでいません。
URLﾘﾝｸ(gamdev.org)
■■概要
・レトロゲーム風擬似3DダンジョンRPG。
・3Dダンジョンタイプですが地上の冒険がメインです。
・食料の概念、時間の概念があります。
・パーティ最大4人。NPCを仲間に加えることができます。
・3パーティー分セーブできます。
前回から
・MAPと敵キャラを増やしました。街もほぼ機能しています。
・現状でもキャラクターを育て、セーブすること出来、かなり色んなところを冒険できます。
・タイトル画面からキャラクター作成が出来ます。
・MIDIのヘチョいBGMがつきました。
180:名前は開発中のものです。
07/02/21 08:32:49 PQLAZ/Mh
>>179
やってみた。
かなり出来はいいと思うぞ
しょっぱなから敵3体攻撃したら死にそうになったがｗ
181:名前は開発中のものです。
07/02/21 16:35:01 H+gYe+xd
>>179
NEET王子に認定いたします。
182:名前は開発中のものです。
07/02/21 20:42:16 aX7oXAC0
ゲーム作りたいな・・・２Ｄの。
183:名前は開発中のものです。
07/02/21 22:42:42 5dspSHVS
＿＿
／ ￣ヽ
/'⌒ヽ―'⌒ヽ ヽヽ
/ '⌒ヽ /⌒ヽ | |
／ （0） （0） | |
/ ⌒ヽ
| ノ
ゝ＿ ０ _＿―￣ヽ ＜ つくればぁ？
ﾉ⌒ｖ ￣￣￣ _ノ
＼ﾂ γ~~
ι＿―--―＿λ
/ ）
‘―t-t---t-t
ヽ >、 ヽ >、
∠ノ ∠ノ
184:名前は開発中のものです。
07/02/22 00:50:13 vdl5X68K
>>180
ありがとうございます。色々調整します。
>>181
どうもです。襲名はしませんが。
引き続きこつこつやります。
185:179
07/02/22 00:51:01 vdl5X68K
上のは>>179です。
186:名前は開発中のものです。
07/02/22 22:07:03 fNJfpKeH
>>179
こういうの大好き。
グラフィックもいいね。
でもこういうシビアなゲームは完成してからやりたいね。
未完成だとはまるにもはまれないからね。
期待。
187:名前は開発中のものです。
07/02/22 22:16:42 +kCth19n
>>179
俺こういうテイスト好き。
引き続きがんばって。
188:179
07/02/23 03:58:07 E4Ms7gVl
>>186
ありがとうございます。
そうですね。一気に完成まで、とも思っていたんですが、なかなか大変で。
年末年始あたりでは、どうにもやる気が出なくて
「ああ、こうやって皆制作をやめていくんだなぁ」と思ったりしました。
>>187
頑張りますです。
189:名前は開発中のものです。
07/02/23 10:36:21 48seu1mn
>>179
前にも話が出てたと思うけど、ブラックオニキス作った会社って、
パクリにうるさいんじゃなかった？
190:179
07/02/23 15:20:50 E4Ms7gVl
>>189
ああ、すっかり忘れてましたけど、そうらしいんですよ。
以前、「ビーストオーブ」というブラオニ風ゲームを作った人のところに、クレームが来たらしいのです。
詳しいコトの顛末は知りませんが、結果的に、当初最初の街のMAP（ウツロの街）が同じだったので
変えることになったらしいです。
自分のゲーム自体は、ゲーム世界自体は別世界ですし、だいぶオリジナル要素もあるんですが、
見た目・システムも似てますし、ゲームの目的である「月の石」を探すっていうのは、
ご存知だと思いますけど、未発売だったブラオニの続編（ムーンストーン）の名前なんです。
「ムーンストーン」自体はダイヤモンドとかと同じような一般的な宝石の名称で、
そもそも未発表のゲームなんで、問題無いだろうと思ってるんですが、
それにひっかけてあるのは明白ですし、場合によっては何かクレームが来るかもしれないです。
クレームが来ること自体がいい気分がしないので、名称その他を変えるかもしれません。
俺スレのほうで、テトリスの著作権の話が出てましたが、
そういえば、テトリスの著作権管理もおおもと？はBPSらしいですね。
ほんとにすっかり忘れてたんで、話をふっていただいて感謝です。
191:名前は開発中のものです。
07/02/23 15:30:04 UQH3Vxok
BPSは確か潰れた気がする
192:179
07/02/23 16:01:24 E4Ms7gVl
そのあたり、実際よくわからないんですが、
調べた範囲では、日本のBPS（Bullet-Proof Software）は無くなって、
社長のヘンクって人がアメリカで新たに作った会社がBlue Planet Softwareで、
その子会社？が、テトリスの版権を管理するザ・テトリス・カンパニー
ということのようです。
米BPSのページのProductsのところに、いちおうブラオニの紹介がありますが、
日本での権利は何処が持っているのかイマイチわかりません。
193:改 ◆iLuOuCsYvM
07/02/23 23:18:59 ZdK5ZWwh
URLﾘﾝｸ(gamdev.org)
久しぶりのレスです。コンソールシューティングが完成をいたしました！(無理やり)
追加はタイトル、エンドロール、キャラクターの2ch顔文字仕様追加(少しおもろ)
前回と比べ鬼!?のように難しくなっています。私は何度もやって2回クリアしました＾_＾
ラスボスを撃破よろ！あとはこのゲームの修正は少しはするかも。
>>139
文字ゲーを一応完成させました。(私はある程度制約があったほうがよかったです(＾_＾)
今後予定は反省会のみです。「windowsアプリケーション」は、まだと思う･･･
私は再び、うつの世界へ行くのか!?･･･orz
194:名前は開発中のものです。
07/02/23 23:38:35 UQH3Vxok
>>193
おつー。
今からやってみる。
完成させたのはこのスレでは初だ。
完成させる事が最重要だからGJ!!
ところで洞窟物語って>>193が作ったの？？
あれ起動するとPCリセット掛かるからやってない。
195:改 ◆iLuOuCsYvM
07/02/23 23:49:41 ZdK5ZWwh
>>194
どうもです。洞窟物語は私が作るわけないですよ。(>_<;)
あれ作った人って俺からしたら神の域でよ関連HPの
ゲーム画像みるだけでテンション上がるし感動ですT_T
なんか開発には4、5年かかっているらしいですよ
2年でできたが納得いかんくて作り直したらしい･･･
今、コンソールやってけどクリアにはかなりの
精神力がいるな･･･誰もクリアできないと見た！ >_<
196:名前は開発中のものです。
07/02/26 01:11:08 mpupz7QZ
過疎ってきたねッ♪
197:名前は開発中のものです。
07/02/26 02:14:55 okYrx5yI
先週の日曜も一つもレスなかったし休日に過疎るな
流石NEETスレだぜ
198:名前は開発中のものです。
07/02/26 02:20:24 JE9OG4ys
きっとNEET様は一般の皆さんが休みの日曜日になると肩身が狭くなるのだな
199:名前は開発中のものです。
07/02/26 13:04:57 0y4Z8FzH
みんなこっそりスレに行っちゃったんじゃない？
200:真性ニート ◆NeeEVjzKk.
07/02/26 16:34:05 yXf31NiS
血塗られた聖域がクリアできねぇ…。
気がつけば洞窟物語を5週してたりと色々あったが、いい加減作るのに戻る。
ムキになってやってたたけどありゃー今は無理だわ。じっくりクリア目指さんと。
>>193
完成乙！
だがラスボス硬すぎだろ…常識的に考えて…。
ヘタレゲーマーにはきついぜ。
>>199
あそこは活気あるよなあ。
うらやましいが末長く続いて欲しい。
201:名前は開発中のものです。
07/03/01 21:14:37 CZ5R92co
我々の願いを聞き入れてくださるNEET神は現れないのか...
202:無職ニート ◆NGNHsLkT8o
07/03/01 22:31:37 zLx5wzst
やあみんな元気？僕は元気です。
仕事にも（まだ研修中だけど）満員電車にもまずまずなれてきたよ。
初めてUNIXとかSQLとか触ってやっていけるか心配だったけど、人間やれば出来るもんだ。
まあ、ちゃんと休みが取れるのは今だけだと思うけどなー
とりあえず、NEETの皆さん頑張ってー
203:名前は開発中のものです。
07/03/01 22:52:12 CZ5R92co
あぁNEET神さま...まぶしｽ
204:名前は開発中のものです。
07/03/01 22:52:21 xrgOdtJM
>>202
SQLなんて良く使う命令だけ覚えてしまって、
むしろ新しいことをやるときにリファレンス片手にでも完成させる応用力が必要だ。
がんがれ。
205:名前は開発中のものです。
07/03/01 23:59:09 FUQvvuWF
あれ？
今日リロードした時はこのスレ落ちてた気が…。
板変わっただけか？
>>202
たまには顔出してくれ。
206:名前は開発中のものです。
07/03/02 02:52:26 8ht+q5PJ
>>202
お勤めご苦労様です
ところでRPGは？
>>205
鯖移転じゃなかったっけ？
207:名前は開発中のものです。
07/03/03 22:01:53 dBQgUDWp
土日になるとレスのなくなるスレだなぁｗ
208:名前は開発中のものです。
07/03/04 01:05:21 CcfkIbk+
たぶん、製作で忙しいのさ。そのうちすごい大作が発表されるよ、たぶん・・・ﾅﾊﾊ
209:名前は開発中のものです。
07/03/04 01:28:28 F/FiCmdd
.NEET
210:名前は開発中のものです。
07/03/04 03:27:55 1p5T2mzL
>>208
NEETやってる奴に週末やら休みやらは関係なくね？
211:名前は開発中のものです。
07/03/04 15:04:12 8pUF91f1
週末は、とーちゃんかーちゃんが家に居て
行動範囲が限られがちです
212:名前は開発中のものです。
07/03/04 15:31:52 2w2MpoBg
タスクシステムとやらをやってみようと思ってコードを書いてみたが
他の部分の処理も抽象化したくなってきてﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)
213:名前は開発中のものです。
07/03/05 00:19:08 W7bjDqbB
>>211
あるあるｗｗｗ
こそこそするよなｗｗ
214:名前は開発中のものです。
07/03/05 13:48:30 TVIedBbZ
共働きニートなのかよ。
ウチなんて毎日両親家いるよ。
晩婚だから引退してからの子だし俺。
むしろ普段引きこもってるから外に出づらい。
215:名前は開発中のものです。
07/03/05 18:24:05 yTZHNxxt
>>214
全晩婚が泣いた。
216:名前は開発中のものです。
07/03/07 21:03:23 uYKrxqpv
NEETにとって卒業・入学シーズンて一番辛い時期だよな
217:名前は開発中のものです。
07/03/08 15:16:06 KhesRPV9
レスとか報告無いのは
ただ単にみんな製作進んでないだけな気もします
そう、私のように T_T
218:名前は開発中のものです。
07/03/09 08:28:58 O9Y4Wuft
('A`)
219:名前は開発中のものです。
07/03/09 13:06:31 5cjSubBg
所詮はみんなニートということか！！
220:改 ◆iLuOuCsYvM
07/03/10 12:04:53 GTeogaIl
久しぶりのレスです。
>>200
有り難うございました。ラスボス固すぎか・・・確かに調整します。
今回作ってみてシンプルの作りがいいと感じました。
人が少なくなっているようなので今後は他のスレをみてみます。
また引き続き応援しています。＾_＾
221:名前は開発中のものです。
07/03/11 11:39:45 pnWIN+9p
ﾉｼ
222:名前は開発中のものです。
07/03/12 21:56:35 N8i70ncH
今日学んだ事：思いつきでコードを書くと後で後悔する
223:名前は開発中のものです。
07/03/12 22:05:07 piLR/m0J
エロ漫画自動整頓アプリ作ってて学んだこと：エロの力はすごい。ゲーム作りより何倍も集中できる。
……完成したのでゲーム作りに戻ります……。
224:名前は開発中のものです。
07/03/14 00:09:00 HDrgcAsD
うむ
225:てと○ ◆ryjMYLsfPA
07/03/14 21:08:01 UDJXxiG5
前スレで細々とテトリスを作ってたものですが
覚えてる方はいらっしゃいますでしょうか。
まだまだ課題は山積みなのですが、
いちおう動くようになったのでアップします。
URLﾘﾝｸ(gamdev.org)
URLﾘﾝｸ(gamdev.org)
URLﾘﾝｸ(gamdev.org)
URLﾘﾝｸ(gamdev.org)
もう自分以外に読める人のいないソースなので
付ける意味もわからないのですが。。
ゲーム作りって大変ですね。
226:名前は開発中のものです。
07/03/14 23:48:28 gFGIz/43
>>225 やってみた。よく出来てると思う。
後半早くてついけなかった。ライン消す時の音がちょと怖いw
227:TOM ◆tbWqS58jMw
07/03/15 07:24:35 5DeKBzw+
糞スーレ浮上しま〜す
228:てと○
07/03/15 14:29:28 i01pyh5q
>>226
あ、プレイして下さってありがとうございます m(__)m
バグとかは無かったってことですかね？
ファイル入出力関連をあまりやったこと無いので不安だったのですが。
難度は極端に上がるとこがあるので私もついていけないことも ^^
効果音はゲームに合ったの探すのって意外と難しいです。
まだ探し中なのでライン消し音も変わるかも？
229:名前は開発中のものです。
07/03/15 22:17:26 rSWgbvVh
>>228
Wikipedia項目ﾘﾝｸ
中段あたりにガイドラインっつーのがある。
最近の（DSのとか）テトリスを研究してこれらの仕様を入れようとすると
所詮テトリスとはい結構え作り応えあるよ。
230:名前は開発中のものです。
07/03/15 22:59:53 oGUk8CJN
ん〜む、たかがテトリスといえでも奥が深いのぢゃのぉ
231:名前は開発中のものです。
07/03/16 14:21:21 riOJHqo6
>230
お前誰だよ
232:名前は開発中のものです。
07/03/16 15:12:29 +ZVnzJGH
>>231
ゲームの仙人じゃない？
233:てと○
07/03/16 15:45:29 Bzzl8p5B
>>229
ありがとです。読ませていただきました〜。
色々規定とかあるんですね。
でもそんな不思議ガイドラインには添えないｗ
動きのほうは壁ぎわ回転（壁蹴り？）を入れて
いじるのは終了する予定です。
あと、今ゲーム中のループは１秒３０回なのですが
動作は６０回、描画は３０回にすると
操作感覚が良くなりそうなので、それに挑戦してみます。
それやると今のバランスが全部崩れることになりそうですけど。。
>>232
仙人てｗ
234:名前は開発中のものです。
07/03/19 08:23:40 /hRAKgxR
>>225
はこっそりスレ向き
235:名前は開発中のものです。
07/03/19 10:18:30 6s/bK5g0
NEETスレ向きってどんなのだよｗ
236:無職ニート ◆NGNHsLkT8o
07/03/21 22:30:30 pBeBYqQg
お前ら頑張れ。超頑張れ。
俺も頑張る。
RPGは鈍足だが確実に進行中。
暖かくなってきてパソコンも新調したので、そろそろ新しい事に取り組みたい欲求が。
237:名前は開発中のものです。
07/03/21 22:51:15 x7IFuRTO
まだいたの
もうNEETじゃないのに
238:名前は開発中のものです。
07/03/21 23:08:24 GInrtR41
アクションうｐ
239:名前は開発中のものです。
07/03/23 16:47:03 vl8YbQ1V
>>236
あ、初代１さんご苦労様です。
その様子だとお仕事の方も順調なんでしょか。
ＲＰＧ講座は楽しみに待ってますよ〜。
240:名前は開発中のものです。
07/03/27 13:40:20 m0RajCWu
おまえら根性出せや
241:名前は開発中のものです。
07/03/27 13:42:18 2jwNbsnV
おまえが根性出せや
242:名前は開発中のものです。
07/03/30 01:42:06 PX1c402x
おまえも根性だせや
243:名前は開発中のものです。
07/03/30 01:56:29 RfzYP+rf
おまえは根性だせや
244:名前は開発中のものです。
07/03/30 02:27:59 sE6DTmv4
俺ら、もっと根性出そうぜ……
245:名前は開発中のものです。
07/03/30 02:37:18 gmoT8lR4
3Dダンジョンモノを作り始めた。
246:名前は開発中のものです。
07/03/30 03:11:01 eLQOIuTk
3P男女モノを作り始めた。
247:名前は開発中のものです。
07/03/30 17:58:01 pVZAV6YH
>>246
ふふっ、おまえだけじゃないぜぇ
248:名前は開発中のものです。
07/03/30 18:23:45 TT/Ftowm
チンチンに毛が生えた。
249:名前は開発中のものです。
07/03/30 18:32:56 2bEqYwJJ
亀頭から毛が生えた。
250:名前は開発中のものです。
07/03/30 18:35:50 hgQqUjo1
頭頂部に待望の産毛が生えた。
251:名前は開発中のものです。
07/03/31 14:15:12 Ce8YALif
(・ω・｀ )皆殺しです。
252:名前は開発中のものです。
07/04/02 02:21:51 lnQjfG6U
気持ちはわかるが早まるな
253:名前は開発中のものです。
07/04/02 03:14:32 2RnZPiWV
(・∀・)ちんこから毛がふさふさ生えましたとさ！・・・なんつーて！(・∀・)wwww
254:名前は開発中のものです。
07/04/02 07:02:04 gtRvncXl
NEETには辛い時期が来ましたよ
255:名前は開発中のものです。
07/04/02 13:16:17 01cfxiGP
なんつか、まぁ、このスレもすっかりアレだな．．．
256:名前は開発中のものです。
07/04/02 13:18:43 pFRJmPob
本当にゲームが作りたいわけでなく、ただ
人が多かったから、目立つのに丁度いいと
思っていた真性ニートが建てたスレだからな。
257:名前は開発中のものです。
07/04/05 08:54:57 U18hW+Up
あさげ
258:名前は開発中のものです。
07/04/05 18:18:14 MBDHFVcL
久々来てみたらすっかり寂れてるな。
やはり初代NEETほどのカリスマを持つ者はいなかったか…
こうなったら「確実に進行中」のRPGに期待するしかないな。
ドラクエ１レベルくらいは期待してていいのか？
259:名前は開発中のものです。
07/04/05 18:30:49 O0pcFdCh
RPGか･･････
一時期は３ヶ月くらいで
完成するんじゃないかってくらい勢いがあったっけ。
体験版でもいいからプレイしたいよな。
260:名前は開発中のものです。
07/04/05 18:51:40 0dcpTzVo
お前ら初代NEETの教訓を忘れるな！
「結局完成する事はなかった」
261:名前は開発中のものです。
07/04/05 19:14:59 ZITUZfUP
う〜〜ん・・・重みのある言葉だ・・・
262:名前は開発中のものです。
07/04/05 19:27:55 XfdaiSxn
ゲーム作りってやっぱ餅ペーコンが大事だよな。
263:名前は開発中のものです。
07/04/05 19:34:19 jECtVzaE
前はこのスレ見るとモチベーションが高くなって
また製作に戻るかって気になったけど
今じゃ逆にモチベ下がるよな。
生きている奴らってどれくらいいるの？
264:名前は開発中のものです。
07/04/05 20:55:36 lyX/IZNd
>>263
テトリス ﾉｼ
あんま頑張ってませんけど・・
265:名前は開発中のものです。
07/04/05 21:06:34 ZITUZfUP
､､､､ 俺は生きているぞ！
ﾐ･д･ﾐ 真性ニート ◆NeeEVjzKk
"""" 出て恋や！
266:真性ニート ◆NeeEVjzKk.
07/04/05 21:36:23 nP6UgyUq
一応生きてるけどニート脱却失敗してマジ死亡中
罵られても仕方ないけど今はムリだわ…
267:179
07/04/05 22:05:11 WuIjKxXF
>>263
あーい、生きてますよー
体調悪くて、進行速度はだいぶ遅いす。
268:名前は開発中のものです。
07/04/05 22:05:46 wjaDi3zC
結構生きているのな。
みんなガンガンうｐしろよ。
一人でもじもじやっててもモチベ維持できないだろ。
269:名前は開発中のものです。
07/04/11 06:06:18 LcmEvGXg
地味に作ってるけど
俺スレが活発だしな・・
270:名前は開発中のものです。
07/04/11 10:59:44 /tH1zf3/
俺スレの人気に嫉妬
てか作ってるなら俺になれば？
271:名前は開発中のものです。
07/04/11 23:51:55 LkIPJwQw
大作はこっち、小品は向こうで作ったら？
272:名前は開発中のものです。
07/04/12 11:22:18 7IK5rGSt
俺NEETというハンドルで両方に書けばいい
273:名前は開発中のものです。
07/04/12 18:14:06 2IkcNDvq
祭あげ
274:名前は開発中のものです。
07/04/13 19:01:05 OT2Cl7QU
, -=〜＝―- ､
ミ ヽ
二 ノ ( i
三 ⌒ へ /` |
二 ＿ ＿ |
三 ┰ ┰ |
ｌ＾ （
｝ ! ヽ ／ {＼ ﾉ
ｌ ｉ ( ､ , ) {
∪､ ｊ | ／￣￣￣￣￣
| ‐――┴､ ＜ sageだこりゃ
| ￣`ー―ｧ'′ ＼＿＿＿＿＿
＼＿＿＿＿＿_）
275:名前は開発中のものです。
07/04/15 23:27:14 gWanPSzj
誰一人として悪くはない。
この企画は…構造自体が不幸を孕んでいたのだ。
戦犯はいない。
理解できない、根源から違った存在がいただけだ。
誰にとっても。
本当なら決して出会うことのなかった、才能も、経験も、熱意も、人脈も、
何もかも違う人々に関わってしまった事自体がお互いに不幸だった。
つまり…関わった時点で無残な結末が予定されていたのだ。
今はもう…その不幸を呪い、やがて忘れる時を待つしかない。
276:名前は開発中のものです。
07/04/15 23:36:48 W1PnAJQl
もうNEETなんて絶滅したんだよ。
277:てと○
07/04/18 19:33:13 8D2LQuNJ
テトリス作ってた者ですが、もう何日もプログラム触ってない状態だったので
一旦終了することにしました。完成できなかったなんて最悪だよ。。
応援してくれた人、ごめんなさい。
次はもう少しアクション性の高いゲームに挑戦してみます。
今度こそキレずに頑張りたい（´・ω・`）
278:名前は開発中のものです。
07/04/19 01:54:13 oDSktsUJ
お ま え も か
279:名前は開発中のものです。
07/04/19 05:38:46 n1neFONs
テトリスで挫折したのに、なんで目標のレベルが上がってるんだ？
典型的な成功できないヤツのパターンだな。
ま、それが俺らNEETらしさってヤツか…
280:名前は開発中のものです。
07/04/19 06:09:50 oDSktsUJ
NEETに言ってもしょうがないが、ゲームはちゃんと完成させないと意味ねーぞ。
今までに最後まで作り上げたゲームはあんのか？
281:名前は開発中のものです。
07/04/19 14:53:36 3u635fYU
発想が逆だ！
所詮フリゲなんんだし、
動くモノが出来ている以上、飽きたら完成。
Vectorにでも登録すれば箔がついて、説得力大幅アップだぜ！
282:名前は開発中のものです。
07/04/19 23:18:29 4I+65CFg
発想の転換が必要だ。既にあるものを作ってもしょうがない。
手とリスが上から落ちてくるぐらいの奇抜なアイデアが欲しい。
283:名前は開発中のものです。
07/04/19 23:22:19 SaOELMqF
その考えが完成を遠のけてるんじゃないの
284:名前は開発中のものです。
07/04/19 23:24:46 bmGPCsP0
期限を決めてその日がきたらそれは終わり
それが完成
285:名前は開発中のものです。
07/04/20 13:45:30 ohBEpQ/x
勉強程度のつもりなら別に完成させなくてもいいよ
もちろん完成させたほうが勉強になるけど
286:てと○
07/04/20 15:24:21 m7NIewtX
あー、もう、みなさんすみませんです。
>>279
おっしゃる通りのダメ人間だよ orz
根気無いのでプログラムとか向いてないのはわかってるのですが
意図通り動いたりすると楽しいので、なんとなくやってます。
>>280
URLﾘﾝｸ(gamdev.org)
URLﾘﾝｸ(gamdev.org)
URLﾘﾝｸ(gamdev.org)
これが去年の今頃別スレで作ってたゲームです。
最初から目標ラインが低かったので（動く＝完成 という基準でした）
曲がりなりにも完成したゲームはこれ一個です。
>>281
テトリスはvectorに出しても恥ずかしくないぐらいには作りたかったんですけど
行き当たりばったりにプログラムしてきたツケが回ってきて、もうﾀﾞﾒﾎﾟ ('A`)
>>285
今回はWisdomSoft様というテトリスのお手本ソースもあったので
ちゃんと最後まで完成させることだけが目標でした。なのでダメダメです・・。
287:名前は開発中のものです。
07/04/20 17:49:53 YwbTrQ8J
>>286
あんたニートだったんかい。
288:名前は開発中のものです。
07/04/22 04:22:39 JXn6jAW/
なかなかセンスあるじゃないか。
それだけ出来るんなら小さいゲームはなんとかなるだろ。
後は根性次第だな。
289:名前は開発中のものです。
07/05/03 11:15:23 Eqexh3Pi
NEETがどっかに出展した３Dの体験版てソース公開されてたっけ？
３Dやってみたいけどどっから手を出していいか分からん。
てか２DでもDirectXは、まずはじめの一歩のハードルが高すぎる。。
DXライブラリとかじゃなくて直に触ってみたいけどどうすればいいのか全く分からん…。
290:名前は開発中のものです。
07/05/03 11:54:36 YHOYS6ig
俺もそう思ってひたすらDXライブラリでやってたけど、
最近試しに直に触ってみたら意外と簡単にできたよ
昔に比べればもの凄く簡単になったみたいだし、嫌わず試しにやってみるべき
291:名前は開発中のものです。
07/05/03 14:10:43 x0F5hxqc
確かに、概念から理解しようとすっと大変だが、理屈はそこそこにしといて、
こう書けばこうなるという定石を組み合わせるだけでもなんとかなるもんだ。
理屈は後からでもいいのかも。習うより慣れよだな。
292:名前は開発中のものです。
07/05/04 01:10:55 1fEHUle5
あんずるよりうむがやすし！！
293:名前は開発中のものです。
07/05/04 15:28:04 j85URJWZ
>>290
サンプルをもとにしてやり始めたの？
リファレンスはMSDNとか？
それとも解説サイトとか本とかあったら教えてほしい。
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