……格ゲー…作りませ ..
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471:347
08/03/25 23:57:48 PZVNBBhT
>>470
ちゃんとした企画ならぜひ欲しいですよ。
仕様書まとめられてスケジュール管理できて
意見の取りまとめとかできるような人ならこちらからお願いしたいくらい。

仮に絵が描けなくてもPGができなくても曲が作れなくても
上記がきっちりできるならむしろ必要です。

ただ残念ながらそういう人を私は見た事ないですけど。
おそらくそういう人は募集するまでもないんでしょうね。

472:466
08/03/26 00:20:30 K8N1iYkl
>>470
>ゲームがどれだけ工数かかるかわからん、開発をやったことない人間が
>見た目だけ見て評価するからそうなる。馬鹿のいうことは気にしないに

ひょっとして俺のことか?
俺は別に少ないパターンをけなしてるんじゃなくて
少ないパターンで頑張ってるPGを誉めてるんだが。

てか、俺は昔、格ゲ自分一人で作ったことあるからその苦労はそれなりに知ってるつもりだ。
小パンチのような攻撃だと最低2パターン、大パンチのようなのだと最低でも3パターン、
キックのような大技だと出と戻りのパターンを別にしないといけないからさらに増える。
そうやって作業してるとパターン数は100や200簡単に超えてしまって
どんなに頑張っても一ヶ月や二ヶ月じゃ仕上がらない。
凄く大変だが、苦労して描いてそれが実際に動くところをみると
それまでの苦労が全部吹き飛ぶほど満足感を得られる事も知っている。
そうやってどんどん凝っていくと時間がかかりまくっていつまで経っても完成しない事も知っている。

473:名前は開発中のものです。
08/03/26 01:15:21 VUua2TwS
>>470
有能じゃないから企画『厨』なんだと思うがな

474:名前は開発中のものです。
08/03/26 01:34:16 J1ldkj/d
素直に土下座しながら
「絵師さんに注文付けるつもりは毛頭ございません。
自分はこんな格ゲーの企画を考えました。
住民の皆さんには推敲お願いします。
ついで奴隷PG募集中wwww」
ならまだ芽がありそうなもんだが…

コイツ企画厨なんて高尚なものじゃないだろw
企画すら他人任せで自分は全く手を動かさず責任も負わず、
横から口を挟むだけ根性ありありだから、なんかウザイ。

475:名前は開発中のものです。
08/03/26 02:22:42 McF/RaZo
文字だけのやり取りは言葉のニュアンスでよいほうにも悪い方にも取れてしまう物
ここに集まる人は皆真面目に物作りを考える人が多いが故、
結果として熱くなり一方的な書き方になってしまう感じかな

次スレまで到達したら、ここはあくまで素材を使って各PGさんが実験プログラムを作る場と明記すると誤解も減るかも。
新規ドッターさんも入って来やすいかも知れないです。

476:319
08/03/26 06:41:01 4ppln/8D
みえないじゆうがほしくてみえないじゅうをうちまくる
みんな暇なら手伝ってよね……

ver06customize、要パッド!必須!
URLリンク(www-2ch.net:8080)
パスはいつもの

477:名前は開発中のものです。
08/03/26 13:53:35 DkOjuMto
誤解を与えそうな文を書いてしまったなって思ったら
文章の最後に()で(いい意味で)とかつければいいかも?(性的な意味で)

478:名前は開発中のものです。
08/03/26 14:21:01 JZa8AK1g
ここは恥かしいスレなので何でもOKです

479:470
08/03/26 20:56:34 MNk43W/d
>ひょっとして俺のことか?

違うよ。スレ全体を見通して横槍だけの人。(性的な意味で)
なんか建設的なことを言ってるならまだしも。
オレも何本か自作してるので大変さはわかってるつもり。


480:名前は開発中のものです。
08/03/26 21:35:01 6vlI/kPJ
鏡見ろ

481:名前は開発中のものです。
08/03/27 06:18:30 mZWovkp+
  ||// ∧_∧|∧_∧
  ||/  ( ´・ω・)(    ) 
  ||   (    )|(  ● )
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ u―u'

482:319
08/03/27 09:01:47 cxC/c/ke
似たもの同士なんだから仲良くしようぜって事だろうね。
そう思われたくない人は静観してるはず。


/*連絡事項
キャラドット、カットイン画像、システム画像などを描いてくれる方を募集中。
過去作品からの提供、部分的に描きたいという事でも歓迎。

ゲーム配布の為のサイト管理をしてくれる方も同時に募集。

スレで名乗り出て頂くか、現物やURL投下していただければOKです。
恥ずかしがり屋な人は後日連絡先を告知するのでそちらへどうぞ。
*/

483:名前は開発中のものです。
08/03/27 09:56:04 /hef/0ID
>>482
そういうのは今作ってるのが完成してからにしなさいよ。
203氏が二人目のキャラ描いてるって言ってるのに
別途キャラ絵描き募集するとか、あまりにも失礼。

484:名前は開発中のものです。
08/03/27 11:38:11 dP5BV1wi
ヒント:似たもの同士

485:名前は開発中のものです。
08/03/27 15:51:11 mZWovkp+
>>483 氏も真面目が故に少々ここの方向性を間違って解釈しているのかも

他の製作版との違いは特定の作品を作るのではなく
自由に使える素材を使ってPGさんがゲーム作りの基礎を学ぶ場と言うべきでしょうか
なので素材となるドット絵氏はいればいるだけ有り難いことになると思います

素材が足りないとどんなにPGさんが頑張っても次のステップに進められない
有志で描いてくれているのでポンポン注文は出来ない
203氏も一人で皆のニーズに答える絵を描かなければいけないという重圧からも抜けれます。

486:名前は開発中のものです。
08/03/27 16:08:18 rX52Xj+G
方向性?

203が格ゲー製作に参加したいと表明して、
ドット絵を描けば誰かPGが動かしてくれるだろ、っつー話になって
実際に203が書き出したらそのとおりPGが動かしてくれた
あとは203がどこまで描き続けられるか、PGがどこまで動きつづけられるか。

という流れだと思ってたが、方向性とかなにかあるのか。

まぁ俺個人としては482のようなのは確かに時期尚早だと思うな。

どっちかっつーと、「ドット絵描いた→PGが動かした」と逆の流れで
「仮絵でシステムとか動かした→誰か有志がシステム画像描いてくれた」ってなったほうが
健全だと思う。

487:名前は開発中のものです。
08/03/27 18:35:58 /hef/0ID
直接制作に参加しない人間が絵師やPGさし置いて
なんで勝手にスレの方向性とか決めてんだ?

488:名前は開発中のものです。
08/03/27 21:40:18 mZWovkp+
>>487
上のほうのスレを読んでみてください。

489:名前は開発中のものです。
08/03/27 22:38:01 /hef/0ID
レスじゃなくてスレを読むのか。
どのスレを読めばいいんだ?
2ちゃんねるのサーバーがどうとかってスレか?

490:347
08/03/27 23:31:32 VScNsj43
ようやくリファクタリング終了。うーん美しい(うっとり)<やべぇ
FPS表示と負荷テスト追加。(あれ?画像圧縮は?)

Ver 0.04b
URLリンク(www-2ch.net:8080)

>>319
パッド動きました。

>>ドット絵氏さんのこと
実際問題203さん一人で全部の絵を描くのは大変でしょう。
他の人さえ問題なければ他のドット絵氏さんは大歓迎ではあります。
が、絵氏が描きたいのは普通キャラ絵ではないでしょうか?
システム画像だけ描いてもいいなんて人はまずいないのでは。


491:名前は開発中のものです。
08/03/27 23:43:20 /hef/0ID
付け加えて言えば、特定の作品を作るためのキャラ絵描き募集ならいざ知らず
PGがゲーム制作の基礎を学ぶための「教材」の提供を求められて
乗り気になる絵描きなんてまずいないと思うが。

492:名前は開発中のものです。
08/03/27 23:49:20 d3jrFqn7
う〜ん。

他の人が参加したいのならそれも自由だとは思うが、
そもそも203が自分のドット絵で格ゲーを作りたい〜と言うのが行動原理なのに
「大変だから」ってのは理由にならんような。

493:名前は開発中のものです。
08/03/28 06:47:00 vd7NaTKU
敬遠の動機としての「自分の都合」を
「相手の都合」にすりかえるのは日本語の常套手段だろ

本音はやはり「他の神キボン」

494:319
08/03/28 12:42:17 6jHSLTvb
募集ってこんなに物議を呼ぶものかな……?
新しいPGと絵師が現れてタッグを組んだりするのっておかしい?
そういうスレじゃなかったっけ……

とりあえず、今作ってるものに関しての素材は足りてる。
自分で言うのもなんだけど、絵師だから足りなければ補充できるよ。

それと、ここにいる理由の大半は、203さんへのリスペクトだと言っておく。
そこだけは勘違いして欲しくない。
でなければ、諸々の準備が無いあのタイミングで製作に入ったりしないよ……

>>490
検証ありがとうございました。
大変助かります。

495:319
08/03/28 22:29:29 oZYK/FgK
ver0.9、パスはいつもの。
URLリンク(www-2ch.net:8080)

>>347
blankが0になるまでボールを出してもFPSは62.484〜62.516でした。
FRAPSで計っても結果はだいたい同じでした。
関係ないですが、一瞬、弾幕を張る技が実装されたのかと思いましたw

496:347
08/03/31 20:49:49 xm6uQ08H
>>495
付属のテキストに間違いありました。
1000ms/16msなんだから62.5FPSですね。
ということでそれで正常な値です。
にしても全部出しても落ちないってうちより高性能ですね。

今さらかもしれないけどひどすぎて笑えなかった。
URLリンク(www.kajisoku.org)
こうならないようにがんばろうと思った。

497:319
08/04/01 23:35:38 XpfTBlsU
>>496
思えばこういうPGと出会ったのがプログラムを始めるきっかけだったり。
今ならPGがどんな言語を使っててもソース提出さえしてもらえば
こういった問題は回避できるんですが……

まあ、リンク先みたいな事態は、ゲ製ではあまり起こりえない事でしょうから
心配するまでもないと思います。
思い付きが企画じゃないって事は、製作者なら理解しているはずなので。

ver0.925、パスはいつもの。
URLリンク(www-2ch.net:8080)

498:名前は開発中のものです。
08/04/02 05:37:38 PT24DBsO
つまり思い付きで企画がどうとか言ってる顔文字はカスだという事だな

499:347
08/04/02 08:06:05 S4Xbj1qB
>>498
こないだからそうやって曲解して荒らさせようとしてるやつってなんなの


500:319
08/04/02 09:19:10 4XvDdpNQ
顔文字の人は空気読めないんじゃなくて、
ある種戦略的にやってるんだと思うが……

やり方は気に入らないけど、格ツクというバグ満載のツールを
使いこなせる点については評価すべきなんじゃない?
発売当初手に入れたけど、パッチ出るまで酷かった……

少なくとも、口は出すが手を動かさない人間よりも幾分ましなんだぜ。
呼ばれてもいない闇鍋パーティーへ、会費や食材を持って来ないで
箸だけ持ってくるのはありえないんだぜ。

501:名前は開発中のものです。
08/04/02 09:35:59 eJrfzb4x
すぐ雑談に持ち込もうとする奴って何なの

502:名前は開発中のものです。
08/04/02 09:56:55 PT24DBsO
>>499
このスレの制作が順調なのに嫉妬してる妄想族の奴らだろう
俺はこっちのPGさん達は応援してるんで頑張ってくれ

503:名前は開発中のものです。
08/04/02 10:29:49 jgxLU/ph
まあ足を引っ張るのは板全体のお約束みたいなものだからな。
2ちゃんの板に住み着く妖精、妖怪類だろうな。

妖怪「引っ張り餓鬼」とでも名付けようか。

504:名前は開発中のものです。
08/04/02 12:36:42 PT24DBsO
>>503
逆に考えれば荒しが足を引っ張りにくるってのは
それだけここでの制作が順調だってことだろ
PGさん達は自信持って良いと思うぜ
閑古鳥鳴いてるどこぞの顔文字のスレとは大違いだからなw

505:名前は開発中のものです。
08/04/02 19:23:02 PT24DBsO
それにしても>>496のリンク先のキィアスって奴ホントにカスだなw
サンプル素材まんま使って体験版とか顔文字の野郎と一緒じゃねえかwww
やっぱプログラミングを覚えようとせずにツクールとか言い出す奴らはろくなもんじゃねえな

506:名前は開発中のものです。
08/04/02 20:27:38 /KhKgLt0
順調とか言ってるけど、
新学期が来たので>>203氏は予告通り活動限界と思われ。


さあさあ語るスレに帰った帰った>ALL

507:名前は開発中のものです。
08/04/02 20:44:34 VMPrUYRa
報告あるのはPGばかりだし、そろそろ新規絵のひとつやふたつは欲しいとこだよな。

508:名前は開発中のものです。
08/04/02 20:54:52 jgxLU/ph
>>507
描けばいいじゃない。

509:319
08/04/03 00:33:52 3Ah3V5XH
張り付いてる人はやっぱりヲチ民だったのか……
煽りとしては微妙だし、IDも変えないから素なのかと思ってた……

ver0.93、パスはいつもの。
URLリンク(www-2ch.net:8080)

510:347
08/04/03 01:14:22 NLE1q9Xf
ツクール否定厨ってやつですかね。

まぁへんな流れになってすまん。
格ゲーを作る作業に戻ります。

511:名前は開発中のものです。
08/04/03 01:44:47 ChTrHy3H
>>505 PT24DBsO
荒らし常習犯が善人ぶっておる…。

>>サンプル素材まんま使って体験版とか顔文字の野郎と一緒じゃねえかwww

PT24DBsO過去ログ
 60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 12:09:41 ID:dEaQ7PKP
 じゃあいいよ作んの辞めるから  MUGENにでも逃げるよ

 375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/31(月) 07:46:23 ID:Duy9XaEV
 格ツクなんて未だにやってるのお前らくらいだろww

 397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/01(火) 07:14:58 ID:2C3PMEd0
 HSPは馬鹿でも使えるのにプログラミングを覚える努力をしない格ツクラーw

 406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/01(火) 20:24:18 ID:2C3PMEd0
 漏れはHSPコンテストで入賞したことあるからな
 お前らとはレベルが違う

他、2年以上にわたり他人の日記定期的貼り付け、特定の作者に氏ね発言。

512:名前は開発中のものです。
08/04/03 09:29:00 IZGY9Mnh
空気悪くしてどうする。
荒らしたいのか?

513:名前は開発中のものです。
08/04/03 10:04:19 ctABytnD
見ての通りじゃないか

514:319 ;落選した人かー。南無ー。
08/04/03 13:52:07 XWrZi57V
口だけじゃない人は安易に人を叩いたりしないよ。
技量の差が天地も離れているのなら、初心者が頑張っているのを見て
焦りを感じる事は無いから。

あと言っちゃなんだけど、ツクールからコンシューマーやアーケードに
移植された作品もある。
そして例の賞は入賞するだけなら難しくな(ri

上級者が敢えて初心者向きのツールを使ってる場合もあるから、
一概に馬鹿にするのは迂闊すぎるでしょ。

515:名前は開発中のものです。
08/04/03 20:51:22 ea8tlvs5
>>512
今、このスレの空気悪くしてるのはツクール否定厨より
ツクール否定厨に苦言吐いてる方だと思うが
プログラマーの人達まで一緒になって参加してるぐらいだから
荒らしたいんだろうな実際。

516:名前は開発中のものです。
08/04/03 21:10:13 ea8tlvs5
・・・とか言っても今度は俺を荒らし扱いするだけなんだろうな、ここの住人は。
リアクション帰ってくるから楽しくて余計居座ってるんだろうけどね、荒らしの人も。

517:名前は開発中のものです。
08/04/03 21:12:34 Y/OfhvYr
ゲ製時間でちょっと(数ヶ月)待てば正常化するから無問題。

518:319
08/04/03 22:38:21 vu2y8aKh
やんわり言っても伝わらないみたいだから、
火事が大きくなる前に消火活動したつもりなんだけど……

ver0.94、パスはいつもの。
URLリンク(www-2ch.net:8080)

519:名前は開発中のものです。
08/04/03 22:56:38 luoJNOGr
少なくとも>>500の最後3行は
消火活動どころか火に油をそそいでるぞ。

というか、こういう場合に「消火活動」ってのは逆効果だ。
逆効果が当たり前すぎて、「消火活動」ってのが「煽り」と同義になってるくらい。

本当に沈静化を望むのなら、ひたすら「(本心から)誠実に」対応しなければダメ。
敵味方、どっちに対しても。
ちなみにスルーするのも手ではあるが、経験的に成功率は低い。
なぜなら「誠実さ」が相手に伝われば、味方は増えるし、敵が味方になる事もあるが
スルーだけだと敵は敵のまま。

520:名前は開発中のものです。
08/04/03 23:04:17 51Toxy3U
>>519
敵味方の二元論はおかしくないか?
製作者は別に戦っているわけじゃないから。

521:名前は開発中のものです。
08/04/03 23:11:05 ea8tlvs5
>>520
いや、俺には319氏が荒らしを煽り返して、ひたすら応戦してるように見えるんだが・・・

522:名前は開発中のものです。
08/04/03 23:11:44 Y/OfhvYr
同じ対応なんだから「敵味方」で問題ないだろうw
あえて言えば「敵〜味方」かな。

と、闇鍋食材尽きたのに鍋奉行が頑張ってるスレで呟いてみる。

523:名前は開発中のものです。
08/04/03 23:30:47 2nYncbwQ
外野が何言おうが、作り手は気にしない方がいい。

ぶっちゃけ、俺も含めて何もやってない奴のレスなんて無意味なんだから。

524:347
08/04/04 00:36:24 HO4ayPBq
>>319
下手に反応すると喜ばせるだけのような気がします。
いろいろ言いたいこともあるでしょうが、
最大の反論にして反撃は気にせず開発を続けることじゃないでしょうか。

と、最近アップなしな私が言っても説得力ないか。
ぶっちゃけ焦りを感じてます。だからと言って誰かを叩いたりはしないけどね。

<進捗>
あ・・・暗号化できました・・・
ああ…次は圧縮だ…

ちょっと考えればわかりそうなもんだけど暗号化させるには
暗号化/複号化ツールも作るはめに。
正直、ゲーム本編のPGしたい。でも生データの配布は
嫌だろなと思ってやってる。今となっては意味がないかも。
</進捗>

525:名前は開発中のものです。
08/04/04 00:46:17 6dWr3JXy
あたり前だが、203氏のデータはとっくにろだから流れたし、
勝手に再配布もできないだろうから、後から来たPGは参加できないな。

526:519
08/04/04 01:03:43 86VHc2hu
>>520

敵と味方しかいないという意味じゃなくて、まぁ言葉のアヤだと思ってくれれば助かる。

>524
>下手に反応すると喜ばせるだけのような気がします。

だから、こういうのが「煽り返し」だというのに……。
自分がそう言われた時の事考えれば解らない?

527:名前は開発中のものです。
08/04/04 04:26:21 P0d6bfJv
自分の正義を主張したくてしょうがない人たちばかりですね
ははは、いいぞ もっとやれ
そうやって譲ることを知らぬまま潰し合えばいい!

528:名前は開発中のものです。
08/04/04 06:16:42 4mgUSfYO
せっかく揚げたブツに誰も見向きもしないから
仮想敵という存在が必要になってくるんじゃないか
もっと良い方法で寂しさを紛らわせてやれ

529:347
08/04/07 20:23:38 YaFst16u
バグが取れない・・・正確にはテストが通らない。
テストコードが悪いんかなぁ

530:347
08/04/08 01:34:49 7hhcbGRU
解決。結局テストコードとテスト対象の両方にバグあった。
はー、これでやっとゲーム本編進められる。

531:319
08/04/08 20:35:44 0BZHB8e6
とりあえず格ゲーの枠組みは完成しました。

チューニングが終わったら真の意味で完成なんですが、
203さんから配布の許可をもらえないとここ以外で配布できないんですよね?

どーしよー。

532:名前は開発中のものです。
08/04/08 21:24:09 Izn3MVdD
PGさんお疲れさまです
203さんはしばらくネットが出来ない模様
一月もしたら戻ってくると思います。


533:名前は開発中のものです。
08/04/08 21:35:29 Eb32lLzt
エスパーにもほどがあるw

534:347
08/04/09 03:25:31 U6usLkJC
圧縮できた。画像データ関係はいったん完了。
URLリンク(www-2ch.net:8080)
やっと本編進められる。

>>532
kwsk

535:319
08/04/10 23:17:34 xSqVs0h6
じゃあ許可が出たらまとめサイト作ってうpする事にするよ。
ではまたー。

536:名前は開発中のものです。
08/04/15 21:29:54 InzR3EiW
最悪ここが落ちる前にまとめを作って移転してしまうのは如何でしょう?
サイトがあればドッターさんや音屋さんの募集掲示板系も利用できると思いますが。
荒らし対策もとり易いと思うので一石二鳥かと。

537:名前は開発中のものです。
08/04/15 22:12:27 g3/kBrbh
ほっといても2020年くらいまでは落ちないんじゃね?w

538:名前は開発中のものです。
08/04/16 10:36:36 LDmm9EOX
あかさたな

539:名前は開発中のものです。
08/04/16 10:41:13 LDmm9EOX
こっちが落ちたら作ろうぜスレ再利用したらいいんじゃね?
邪魔なツクール厨も排除できて一石二鳥だし

540:347
08/04/16 12:38:43 ju1GhutO
>>539
まとめを作るのはやぶさかではありませんが、
いかんせん203氏の動向がわからないと動けないかと。
とはいえ今のペースじゃ落ちる心配は当分いらないと思いますけど。

541:名前は開発中のものです。
08/04/17 10:20:41 u8Qkldqq
>>539
そのような攻撃的口調、差別的な発言をする人自身が一番の問題。
ツクール使用者を無差別にボロクソ叩くのは何故?
RGSS=RubyGameScriptingSystemってプログラムですよ?

542:名前は開発中のものです。
08/04/17 11:41:50 zTXrrdeu
わざわざ構ってやる奴が出て来るのも問題

543:名前は開発中のものです。
08/04/17 14:56:31 mBkRDRdh
他スレ住人から見たら不思議に思えるかも知れないが
荒らしを構うのは、このスレのセオリーみたいなもんだ
PGさん達も普通にやってるし、問題視するほどのことでもないよ

544:名前は開発中のものです。
08/04/17 19:58:03 DTNW9KRw
>>543
このスレと語れるほど熟成されたスレか?
203から盛り上がったスレだろ。

545:名前は開発中のものです。
08/04/17 20:40:22 mBkRDRdh
じゃあ>>203からの自然な流れで、このスレで荒らしを構うのは
普通のことだって言い換えようか?

546:名前は開発中のものです。
08/04/19 17:15:37 sPDzr4kF
>>541
RGSSが採用されているのはRPGツクールだけだ。
格闘ツクールは単なるスクリプター。

547:名前は開発中のものです。
08/04/20 10:07:11 dFRmoZpd
ツクール厨=格闘ツク では無いと思うが…。
ツクール厨=ツクールシリーズ使用者でなかろうか?
まあどちらにせよ「○厨」はあまり良い言葉ではないのは確かかねぇ。

548:名前は開発中のものです。
08/04/20 14:22:02 xMAP6BUt
>>547
ツクール厨言ってるのは>>539だけ

549:名前は開発中のものです。
08/04/20 22:45:39 Cb8r/HJC
本来、このスレで叩かれるべきは格闘ツクールやってるクズどもなわけで
同じツクールってだけでRPGツクールのユーザー達まで
一緒くたに扱うのは良くないよな。

550:名前は開発中のものです。
08/04/20 22:52:31 Cb8r/HJC
誤解を避けるために顔文字みたいなクズを話題にするときは
格ツクラーもしくは格ツク厨って呼び方するのはどうよ?

551:319
08/04/20 23:43:42 zm45aJEe
ソフトが全自動でゲームを作成しない限り、ゲームの良し悪しはソフトを使う人次第。
カナヅチで誤って指を叩いたとしても、釘を叩き損ねた人間のせいであってカナヅチに罪はない。

そもそも、ツクールに対して不満があるなら版元にメールでもすればいいと思うよ。
改善が望めそうにないなら、ソフトを窓から投げて他の手段を考えた方がいい。
嫌いなソフトなら未練もないでしょw

とりあえず、私も格ツクの正規ユーザーだし、うpしてないけどKCS用にキャラを描いた事もありますw
叩きを容認したり、荒らしの派閥に加わるのはごめんです。

552:名前は開発中のものです。
08/04/21 00:03:46 OaEKX9Wa
ID:Cb8r/HJCみたいな可哀想な人に鞭打つのは大人気ないからスルーで十分。

553:名前は開発中のものです。
08/04/21 06:39:37 pobGJKYi
せめて揚げたブツに少しでも反応があれば
仮想敵で無理に盛り上がる必要も無くなるのに

554:名前は開発中のものです。
08/04/21 10:30:45 Kc7N5IOF
>>319氏の仰るとおりですね。
非難されるべきはディアスや顔文字みたいな企画だけのクズ連中であって
そいつらが使ってるソフトだからってツクールまで悪く言うのは間違ってますよ。

555:名前は開発中のものです。
08/04/21 11:02:23 1zxDAjrl
Cb8r/HJCの人間的に問題なのが成りすまし。
たたかれると途端に多勢側に溶け込もうとするところ
数年前からこれを繰り返しているから解りやすい。

Cb8r/HJC = Kc7N5IOF

面識がなくても真剣に物作りをする人に対し"クズ"連中"とは言わないし、言えない。
彼が否定してきた企画(計画・意見)は 何を作るか・いつまでに完成・職人の募集
全て必要な要素だと思うのだが、結局全て彼に叩き出され居なくなった。


556:名前は開発中のものです。
08/04/21 12:35:04 cp3+tori
今回の見所は
>549(格闘ツクールの使用者をピンポイントで)→>551「ツクールを叩くな」
という反論(アンカーは無いが)の意味と
少なくともこのスレではもう見なくなった荒らしを
いつまでも攻撃してる荒らしがはたして何人居るのか
です

557:319
08/04/21 12:48:10 pMQzIudG
>>555
彼の他スレでの振る舞いを見たけど対話は無理みたいだね。
風説の流布を続けてると版元が動き出しそうな気もするけどw


まあ、こういう方向にレスが伸びて嬉しいのは基地外だけだろうし
ここに居てスレと私双方に益が無いなら潮時だな。

テスト版の改良も終了間近なんでそろそろ場所を変え心機一転して
まともなゲーム作りに入りたい。

558:名前は開発中のものです。
08/04/21 13:11:11 /zSHJk9S
>557
いいたいことはわかるが、捨て台詞は不必要に敵を作ることになる
下手すると永遠に粘着されるぞ

559:名前は開発中のものです。
08/04/22 14:32:11 Lt1Jw2Xy
これを期に地下世界2チャンネルから表へ移転が一番良いかも
問題はもう2人のPGさん、203さんが戻ってきたさい、場所が解らなくなる可能性
ドット絵から203さんはあの方だとは思うのですが・・・


560:名前は開発中のものです。
08/04/22 19:02:38 6i7iv6zy
戻ってくる確証はどこからw

561:名前は開発中のものです。
08/04/27 11:19:19 FBJbNGkX
何やら皆さん頑張ってますね
キィアスでググったらここに出てきたんですが
最近も熱心にがんばってるようで
感動したなぁもう、しかしここの1は何となく
キィアス似かもしれないね
さて203の復帰を待ち望むばかりです
・・・何書いてんのやら俺

562:名前は開発中のものです。
08/04/28 18:59:39 qCeoi33C
ツワモノドモが夢のあと・・・。

563:名前は開発中のものです。
08/04/29 13:20:56 btgB5voG
廃墟スレが元の様相を取り戻しただけ

564:名前は開発中のものです。
08/04/30 00:15:39 V9yXhV85
|  |_∧
|_|ω・`) …
|捨|o ノ
| ̄|u'

565:347
08/05/02 11:04:19 DJoApOMH
4月末で異動することになりまして残作業やら引継ぎやらでてんてこまいでした。
というわけでアップできるような進捗はありませんが地道にやっております。


566:名前は開発中のものです。
08/05/02 18:54:54 VzlfriWT
アップしたところで何か反応があるわけでもないけどな

567:名前は開発中のものです。
08/05/02 19:02:32 LS4dmDoV
>>565
楽しみにしています!


568:名前は開発中のものです。
08/05/03 03:41:24 MyI3ZKBy
アク禁に巻き込まれてる間にほとんど人いなくなったか…
ドット絵上げたかった

569:名前は開発中のものです。
08/05/03 09:30:55 fyrP25OU
せめて対戦できるまでは言って欲しかったなぁ

570:名前は開発中のものです。
08/05/03 09:31:57 fyrP25OU
>>568
よく見たら>>565に347がいるじゃないか。

571:名前は開発中のものです。
08/05/04 08:53:06 IDbTK7mA
>>568
ツクール使えばいいんじゃね?

572:名前は開発中のものです。
08/05/04 14:08:47 6Ob7GlWJ
>>571
格ツクではもう何十キャラも作ったよ

以前知人と共同で作ろうかってのがあったけど企画倒れになって
その時に作ったドット絵(1キャラ分の7割程度の枚数)が完全に没になってるので
どうせならプログラマさんに練習用素材として使ってもらえれば供養になるかなーとおもったの

573:名前は開発中のものです。
08/05/04 15:23:21 IDbTK7mA
>>572
誰かが絶対に画像を使ってくれることを前提に上げる話をほのめかされてもなあ・・・
せっかく描いた絵を無駄にしたくないなら自分でそれ使ってゲーム作ったほうが確実でしょ?

574:519
08/05/04 15:37:16 3xNYs62G
>>572

誰かが使ってくれる事前提じゃないと、UPしたくない、って気持ちも解るが、
使う側も「7割程度じゃなぁ。10割全部揃う事前提じゃないと手を出しにくい」とかいう気持ちはあると思うぞ。

ちょっとだけ素材を用意されて、以降音沙汰無し、じゃ
プログラムする方も無駄骨だからね。

575:名前は開発中のものです。
08/05/04 15:38:14 6Ob7GlWJ
>>573
正直君の言ってることの意味がわからんのだが

576:名前は開発中のものです。
08/05/04 15:40:23 6Ob7GlWJ
>>574
ああそれなら解るわ
まあ確かにそうかもしれん

577:名前は開発中のものです。
08/05/04 15:41:22 UPiuwyrS
意訳すると「ID:6Ob7GlWJは>568を参照しろ」

578:名前は開発中のものです。
08/05/04 19:15:51 ZPPzzRS9
ドット絵に魅力を感じたら動かしたいという方が出てきませんかね?
サンプルで上げてみては如何でしょうか?

579:名前は開発中のものです。
08/05/04 21:02:00 L0i2HKQV
誰宛てという事ではないのですが、一連のスレの流れを見て思った事を書かせていただきます。

素材提供していただける場合は、著作権がらみの制限も明示していただけると、
ありがたいかもしれないです。

例えば成果物をこのスレにうpするだけでも、断でやると著作権上問題があるので、
完成した時にのにうまく連絡が取れないと、作った側も公開した側も徒労になりかねません。

本来その都度確認すればいいことなのですが、素材提供者がスレに常駐している間に作るとなると、
結構急がなければならないと思うもので…
(純粋に練習なら公開する必要もないのですが、未公開開発なら素材は何でも良いという…orz)

580:名前は開発中のものです。
08/05/04 23:05:28 BNQ/RUDY
プログラマーへの練習用ならとっととあげればいいんじゃね
まー上げる素材があればね

581:名前は開発中のものです。
08/05/04 23:47:13 L0i2HKQV
少なくとも挑発に乗って成果物がうpされたのは見たこと無い。

582:名前は開発中のものです。
08/05/05 00:24:36 ArZ33Bjy
>>580
何故そういう事言うかな・・・
折角有望な方が名乗り出てくれたのに。

583:名前は開発中のものです。
08/05/05 00:29:06 SR1XaXlJ
有望かどうかはともかく、いちいち喧嘩売る必要はないわな。

584:名前は開発中のものです。
08/05/05 02:25:44 sRrq6jOI
なんかもうどうでもよくなってきたけど
サンプルっていうかあげようと思ってたのを適当に縮めてうp
URLリンク(www-2ch.net:8080)

使う人がいないと上げたくなかったってのは
格ツクで勝手に使われるのが嫌だってのもあったのを思い出した

585:名前は開発中のものです。
08/05/05 03:02:25 y8pyIP1/
>>584
乙。すげーよく出来てるな。
どっかの素材サイトの権利関係の文章をまねて、許可すること、禁止することをテキストにして添付してもらえないかい?
有料ソフトで使っていいか、改変OKか、二次配布OKか、とか。
こんなに出来のいい物が埋もれるのはもったいないよ。

586:名前は開発中のものです。
08/05/05 06:17:56 NwBXcWUz
こりゃ煽ってた奴はぐうの音も出ねえなw
こんなかっこ悪い奴久しぶりに見たぜ
絵に描いたようなやられ役!乙w

587:名前は開発中のものです。
08/05/05 09:36:31 gwVylmnp
こりゃすげぇ。

588:名前は開発中のものです。
08/05/05 10:13:42 dKb0L6Sk
>585
練習用ってくらいだから商用や二次配布とか無理だろ
いや 本人がいいって言えばいいんだろうが

さー練習するプログラマー出てきやがるか

残り二日となった黄金休みの巻き

589:名前は開発中のものです。
08/05/05 10:21:25 X+p1beEo
>>580=>586は俺が構ってやる
さあどんと来い

590:名前は開発中のものです。
08/05/05 13:14:02 NwBXcWUz
よしわかった。受けて立とう!

まずは定番のあおり文句から行くぜ!
「このモーション、どっかで見たことある奴ばっかだな!」

あ、ちなみに俺は580じゃないぜ

591:名前は開発中のものです。
08/05/05 13:29:29 h1k2IWlE
>>590
ゲーム製作の方で受けてたてよww

592:名前は開発中のものです。
08/05/05 17:35:24 sRrq6jOI
>>585.586.587
ありがとう

使いたいって人がいれば直接渡せればあとはその人の好きにしてもらって構わないんだが
細かい利用規約決めておいたほうがいいかな?

>>590
こいつはまさにリュウケン的な性能のキャラの予定だったからそれでOKなのよ

593:sage
08/05/05 19:23:53 GqxMZgJ6
>584さん
はじめまして
前々からここ気にしてまして203さんのでテストしてみたかったのですが
いつの間にかいなくなってしまったので、584さんので少し実験してみました

初めて作ったのと、画像少し小さいので位置取りがむずいでした^^;
(パンチとガードだけですが)

あと初めてTurbo Delphi for .NETもやってみたので、いろいろと
初めて尽くしで難儀しました

今後はどうなるかわかりませんが、素材アップされるのであれば
やってみたいと思います(確定できませんが)

今回は本当にありがとう

ソースもアップしますので、使いたいかたいればどうぞ
URLリンク(www-2ch.net:8080)

594:585
08/05/06 03:06:40 pV2vtCEn
>>592
利用規約って聞くと堅苦しく聞こえるけどね。
でもそれがないと基本的に全て禁止(二次配布も改変も)なのが普通だから、素材を望んでいる者のためにどうか書いて欲しい。
「勝手に使った」とか叩かれるのを防止する役目もあるしね。

595:名前は開発中のものです。
08/05/06 05:40:40 0nsv7evG
>>594
格ツクで勝手に使われるのが嫌だって言ってる時点で察しろよ

596:名前は開発中のものです。
08/05/06 07:43:25 Rz1rrjdq
最強の矛と最強の盾をセット販売しております
おひとつ如何ですか?

597:584
08/05/06 08:55:19 FFrwU88/
>>593
DLしてみましたがエラーで動きませんでした…

ホントに使いたいならメアドなどをお願いします

>>594
とりあえず使いたいって人には物とともにテキストを送るようにします

>>595
203さんが格ツクでなんの断りもなく使われてたから
ああいうやつに使われるのが嫌だってだけだよ

598:名前は開発中のものです。
08/05/06 10:20:58 bHuwpaT/
>>595
203さんが格ツクでなんの断りもなく使われてたから
ああいうやつに使われるのが嫌だってだけだよ


うん、だと思ったぜ!

ただ、あのゴミ屑下種珍顔文字非人は格ツクの連中からも
爪弾きにされたどうしようもない奴だから、アレ=格ツクのすべて
とは思わないでくれ。

もちろん、格ツクで使えるように許可くれという意味ではないから
気にせずどうぞつづけてください


599:名前は開発中のものです。
08/05/06 10:30:06 0nsv7evG
>>597
ああいう馬鹿がいるから便乗して嫌ツクール厨みたいな荒らしが湧いてくるんだよな
顔文字みたいなクズ格ツクラーはホント氏ねばいいと思うよ

600:名前は開発中のものです。
08/05/06 13:50:36 rwWVlHVZ
>597

584さんDLありがとう
>DLしてみましたがエラーで動きませんでした…

TurboDelphi.NETのことあまり判らずに上げてしまってすいません
参照のところをリンクにしましたので多分今度は動くと思います
出来たexeも3倍近く大きくなったので^^;

前にも書きましたが、明日から仕事なので、この先ちょっと予定わからないので
今後ちゃんと仕上げられるか自信ないし、とりあえずこの小さい画像ので
もう少し遊んで(試して)見ます

なんか小さい格闘みてるとハイドライドのミニゲームを思い出します


601:名前は開発中のものです。
08/05/06 13:51:22 rwWVlHVZ
連投スマソ
あわててリンク忘れました^^;

URLリンク(www-2ch.net:8080)


602:584
08/05/07 22:01:11 MQIYzXjv
>>598
俺もいまだに格ツクやってるからその辺は大丈夫

>>599
まああんまり熱くならないで

>>600
今度は動きました
画像に関しても了解です

603:名前は開発中のものです。
08/05/08 05:41:10 J3g5RaSv
同じ格ツクやってても>>584みたいな神もいれば顔文字みたいなクズもいるわけだな

604:名前は開発中のものです。
08/05/08 13:45:47 03l8GsO1
顔文字はクズ
私怨で居座る奴もクズ

605:名前は開発中のものです。
08/05/08 13:51:16 MiJOfK1L
同じクズなら踊るまでもなく同一人物

606:名前は開発中のものです。
08/05/08 18:22:39 J3g5RaSv
謂わばこのスレはクズのハキダメだな

607:601
08/05/08 20:11:25 PQ8WR5tm
601です

パンチ2を追加してみました
良かったら見てやってください
URLリンク(www-2ch.net:8080)

ところでプログラマさんに質問なんですが
今回、私初めて作ってまして
動きとかってcopyrectとかそれ系の使ってると思うのですが
絵のそれぞれの座標ってどうやって取得されてるんでしょうか
何かtoolでもあるんでしょうか???


608:名前は開発中のものです。
08/05/08 20:36:29 sLHcClOG
ゲームとか作ったことない俺だが584の画像を見てみたい。。
少しづつだけどゲームプログラム勉強中。。

609:名前は開発中のものです。
08/05/08 21:54:22 4xJ4eO/p
>>607
ポチポチするだけでも何か楽しいですね!

610:名前は開発中のものです。
08/05/09 14:16:40 nX9soUsc
tesuto

611:名前は開発中のものです。
08/05/09 20:09:36 w8IUFo5i
画像がダミーじゃなくなるだけでもモチベーションがあがるのだが・・・

612:名前は開発中のものです。
08/05/10 02:55:10 jUcD4hyi
|  |_∧
|_|ω・`) …
|捨|o ノ
| ̄|u'

613:584
08/05/10 05:27:40 vWBreKRi
>>607
乙です
少しずつ進んでますねー

>>608
ホイ
URLリンク(www-2ch.net:8080)
元画像から適当に縮小してるから劣化しまくりだよ

614:601
08/05/10 15:37:09 iyaCprC8
601です

>>608
今回ソースもアップしました
言語はTurboDelphi.NETですが、少し弄ればD6でも動作すると思います
もし何か参考にでもなれば幸いです
一緒にがんばりましょ

>>609
動作確認ありがとうです
今回「ポチポチする」を利用させていただきました

>>611
メールで画像もらってやるとなんか完成させないとという責任感出てくるので
とりあえずこのままで


今回、パンチ5種類、キック5種類を実装しました
あと位置修正と確認で黒いラインを引いてあります
とりあえずの目標は全部の動きを実装するか
そろそろゲーム性を入れるかという感じです

現在は表画面のみに描画しているので、他のオブジェクト実装したり
左右への動き実装するときには裏画面等いれないとならないし色々手探り
状態っす
URLリンク(www-2ch.net:8080)


615:名前は開発中のものです。
08/05/10 16:41:40 ieNT+EqT
>>584 >>613 の絵ってストリートファイターのリュウに似てる?

616:名前は開発中のものです。
08/05/10 16:51:57 WNYS9niz
>>613
ありがとう!
結構パターンがあったので画像整えながら作ってみます。
601さんよりかなりペースは遅いと思うけど、ときおりうpしていこうかと・・・

617:584
08/05/10 18:26:30 vWBreKRi
>>615
592でも言ってるけど
リュウケンみたいなキャラにするつもりだったから技構成が似てるのはそれでOKなのだ

>>616
どういたしまして
がんばってください

618:584
08/05/10 18:34:22 vWBreKRi
>>614
こうやって動いてるの見ると自画自賛ながら意外と綺麗に動いてるなーと思ったりしますねw
ねりちゃぎは絵の並びの通りだと変なのでローキックの戻り部分を使ってもらえるといいかもです
あと右キックの戻りの最後は左アッパーの最初の絵を使いまわそうと思ってました

そんな感じで頑張ってください

619:名前は開発中のものです。
08/05/10 22:27:45 WNYS9niz
動くかどうかわからないけど・・・

URLリンク(www-2ch.net:8080)

620:601
08/05/11 09:37:53 Q94JKX80
>619
乙ですー
このアプリケーションの構成が正しくないため・・・
ってでて動きませんでした>_<

メモ読みました
短期間に移動とかされてるのですごいです
キャラ画像の配置変えとかしてるのって、やっぱり座標値を簡単に
取得するからでしょうか?
それって、ありなんですね!

621:601
08/05/11 10:10:40 Q94JKX80
>>618
カカト落しなんですがローキックの戻りの画像って身体が少しひねってるので
微妙に違和感がでます
あと右キック(タブン4番目)なんですが、最後の足がまだ右足が前にあるので
左アッパーの最初の絵だと足が反対で、これも微妙です

動きでカバーできればいいのだけど、初めての製作なので微調整とか厳しいっす
>_<


622:名前は開発中のものです。
08/05/11 17:25:45 H0YB3/S4
>>601
報告ありりです。。

こちらで再現確認できました。。
vc2008で作ってるんですが再配布パッケージを入れてなかったです。
あと何やら依存系の問題が起こっているみたいで・・・
解決したら再upしますorz

623:名前は開発中のものです。
08/05/11 18:09:04 H0YB3/S4
対処版です。。
URLリンク(www-2ch.net:8080)

624:名前は開発中のものです。
08/05/16 11:31:32 8puQe0vv
>>623
パンチを途中でやめちゃうことがあります

プログラマさんへ
コードって見せてもらえるんでしょうか?

625:名前は開発中のものです。
08/05/16 18:35:31 z5KqCbmy
見てどうするんだろう。

626:名前は開発中のものです。
08/05/17 01:15:53 DNnLE0R2
623のソースだけど
参考にするものはないよ。。
あえて言うならこんな作りは絶対だめって事くらいかな・・・

URLリンク(www-2ch.net:8080)

627:601
08/05/17 17:00:43 SS9DxG2g
>626
ダウンしてみましたがpas聞いてきて解凍できなかったっす
cとかやったことないので参考にしたかったです

>623
今度は動きました
でも624さんの用にジャンプとかパンチとかの動きが途中でとまったりします
で、適当にキーたたくと続いたりします

さて自分の方はさっぱりあれから進んでいません>_<
ジャンプの動きを研究してるとこで軽く挫折中です

628:名前は開発中のものです。
08/05/18 02:33:39 /IYnqqEc
あ、いつもの癖でパスつけちゃってました・・・
パスは「kaku」です。

こっちは前回↑の作りがダメだったので作り直し中です。
モーションがぶち切れる理由は、モーションの途中でも1秒毎に
モーションのリセットをしていたからです。

629:名前は開発中のものです。
08/05/25 00:34:19 ozT8IRmv
URLリンク(www-2ch.net:8080)
現状はこんな状態です。

内部的な作りを変えました。

630:名前は開発中のものです。
08/05/25 10:05:20 DhKa1yze
ストリートファイター1風な操作感ですね
動くだけでも凄いです。
縮小されたドットではなく、オリジナルサイズで動かしたいですね
捨てメールを用意してドッターさんに交渉してみるのはどうでしょう?

631:名前は開発中のものです。
08/05/25 12:18:32 w5UX9m2d
劣化してないデータ、俺も欲しいけど
実際に作って使うかどうか確約できないからメールするのが躊躇われる。

図々しいとは思うが公開して欲しい。

632:名前は開発中のものです。
08/05/25 12:26:59 fTrWMUdH
絵の軸、まちがってね?
動かすだけが目的なら別にいいけど

633:名前は開発中のものです。
08/05/25 22:40:36 qflriTcd
>>630>>631
顔文字のクズに無断で格ツクに使用されたらどうするんだ?
ドッターの気持ちも少しは汲んでやれ

634:名前は開発中のものです。
08/06/01 20:53:52 /7mp3Dqu
技追加など
URLリンク(www-2ch.net:8080)

635:名前は開発中のものです。
08/06/01 23:24:59 /7mp3Dqu
消えてたので
URLリンク(www-2ch.net:8080)

636:名前は開発中のものです。
08/06/02 20:59:05 PnQ8lDqi
>>635
すげえ
操作性悪いけどちゃんと動かせる
俺も自分の描いたもの動かしてー

637:名前は開発中のものです。
08/06/04 12:32:23 Lo3bg0Wb
>>635
着々と進んでいるんだな
改善に期待

638:名前は開発中のものです。
08/06/04 19:46:25 BmaDIkmX
2D格闘ゲームのルールってどうなの?
キャラが衝突するだけで
どのような計算で得点を加算するのかな?
内部のコード的な意味において

そんでもって、
お互いが平等で面白くなるルールは、どんなのがあるの?


639:名前は開発中のものです。
08/06/05 03:02:48 GQfwRJ+j
スト2でもやってろ

640:名前は開発中のものです。
08/06/05 19:39:54 DDLNEy4n
攻守のバランスが取れてればどんなゲームも対戦は楽しいね
アーバンチャンピオンとか強弱のパンチしかないけど絶妙なバランス。

641:名前は開発中のものです。
08/06/05 22:18:39 usFGr+bR
あれはスウェーが命だw
頑張って100面を越したのが懐かしい。

642:名前は開発中のものです。
08/06/07 00:00:03 zRDoGKv8
>>638
同キャラ

チャンバラバンバーやってみれ

643:名前は開発中のものです。
08/06/07 09:20:55 FV+zWE8H
あれは格ゲなのか?

644:名前は開発中のものです。
08/06/07 23:26:23 ditzQt+Y
らんらんるーの仲間かと思った。

645:名前は開発中のものです。
08/06/09 01:20:28 Ya1xUUbW
2P追加、ジャンプ修正
操作性、反転時のコマンド入力は未修正。
バグ増加・・・
URLリンク(gamdev3.hp.infoseek.co.jp)

646:名前は開発中のものです。
08/06/12 16:51:40 AMEgEnhg
>>645
ジャンプがスムーズになったね
おら、わくわくしてきたぞ

647:名前は開発中のものです。
08/06/20 01:51:27 UaPEaE5d
リアルでモチベーションダウン中・・・

648:名前は開発中のものです。
08/06/28 02:01:30 z/yOvhbI
格闘は敷居が高くてマジで助かるwヘタレが参入して来ないから
フリゲもクォリティが高いものが洗練されてる
そのまま潰れていいよw

649:名前は開発中のものです。
08/06/28 03:27:45 UNOxry2I
>>640
ひさびさにやったけど、つまんなかったorz

650:名前は開発中のものです。
08/06/28 11:45:40 V/lZRb3Q
フリゲがクオリティー高いとか、お前のクオリティーはどんだけ低いんだwww

651:名前は開発中のものです。
08/06/28 18:18:19 kjr0bi0+
なんか唐突に萌系格ゲーキャラのドットを打ちたくなったのでネタくれないか

652:名前は開発中のものです。
08/06/28 18:36:58 WDd+KucR
ネタってどんな。

653:名前は開発中のものです。
08/06/29 01:33:52 eivlG/zR
なんでも
版権ものでも思いつきの設定でも
ただし絵は素人だぜ!

654:名前は開発中のものです。
08/06/29 03:18:25 MZbeX4EX
撲殺天使 ドクロちゃん

655:名前は開発中のものです。
08/06/29 13:51:54 MW0zpJ5N
URLリンク(www.nicovideo.jp)
気になる

656:名前は開発中のものです。
08/06/30 07:27:05 aOZJT/xG
宣伝すんな糞ツクール厨が

657:名前は開発中のものです。
08/06/30 12:07:05 XTVRDS+6
 ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


    ビシッ  / ̄ ̄ ̄ ̄\
    / ̄\(  人____)
  , ┤    ト|ミ/# ー◎-◎-)
 |  \_/  ヽ    (_ _) )
 |   __( ̄ |∴ノ  3 ノ
 |    __)_ノ ヽ     ノ
 ヽ___) ノ    ))   ヽ

658:名前は開発中のものです。
08/07/06 04:29:15 7yESDEpr
>>651はどうなったの?


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