【初心者】スレを立てる ..
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1:名前は開発中のものです。
06/10/10 14:21:04 +puD4/Ed
疑問に思うことがあれば、スレを立てずに、まずはココで質問。
スレッドを立てる前にはローカルルールを読みましょう。
URLリンク(pc8.2ch.net)

>>980 を踏んだ人は次スレ立てをお願いします。

その他は>>2-10ぐらい

2:名前は開発中のものです。
06/10/10 14:22:03 +puD4/Ed
【アップローダ・避難所・Wiki】
ゲーム製作技術板公式Wiki
URLリンク(gamdev.org)

ゲーム製作技術板公式アップローダ
URLリンク(gamdev.org)

ゲーム製作技術板公式掲示板避難所
URLリンク(bbs.gamdev.org)

ゲーム製作技術板予備
URLリンク(yy13.kakiko.com)

アップローダー予備
URLリンク(gamdev.hp.infoseek.co.jp)

gamdev.orgが落ちるたびにあげてみるスレ
スレリンク(gamedev板)

3:名前は開発中のものです。
06/10/10 14:23:24 +puD4/Ed
【歴代スレ】
[part12] スレリンク(gamedev板)
[Part11] スレリンク(gamedev板)
[Part9(10)] スレリンク(gamedev板)
[Part9] スレリンク(gamedev板)
[Part8] スレリンク(gamedev板)
[Part7] スレリンク(gamedev板)
[Part6] スレリンク(gamedev板)
[Part5] スレリンク(gamedev板)
避難所 スレリンク(gamedev板)
[その4] URLリンク(pc2.2ch.net)
[Part3] URLリンク(pc2.2ch.net)
[Part2] URLリンク(pc2.2ch.net)
[Part1] URLリンク(game.2ch.net)

4:名前は開発中のものです。
06/10/10 14:38:20 uCRbqVN9
otu

5:名前は開発中のものです。
06/10/10 14:44:55 +puD4/Ed
age進行でお願いします。

質問者は、丁寧にわかりやすく書くと解答を得られやすいので注意してください。

解答者は、質問者に優しく接してあげてください。

6:名前は開発中のものです。
06/10/10 15:36:22 Z3iTAGOZ
>>1グッジョブ

7:名前は開発中のものです。
06/10/11 13:42:56 Ca2/OSsV
質問です
シューティングゲームを製作しているのですがキーボードから入力を行うと
一部のキーボード(主にノートPCや省スペース型)だと3つ以上同時にキー入力が
あった場合に、キー入力が無効になるのですが 何か回避方法はありますか?

例 Xキー + ↓キー + →キー といった入力を行うと最後の→が効かなかったりします

現状では、Xキーの代わりにShiftキーを使って回避しているのですがWinの補助機能が発動して
PC初心者が困るかな?と不安だったり・・・

8:名前は開発中のものです。
06/10/11 13:46:56 rDqWvzjU
仕様

9:名前は開発中のものです。
06/10/11 17:48:58 Ca2/OSsV
>>8
thxです Shiftキーでいきます

10:名前は開発中のものです。
06/10/11 20:47:01 M4mTsd82
bm98思い出した

11:名前は開発中のものです。
06/10/13 18:45:38 VFFcimJq
c#+manageDirectXでゲームつくろうとか思ってる微妙な方いますか?
0から初めて一ヶ月。心が折れそうです

12:名前は開発中のものです。
06/10/13 20:11:33 K6iuDKRQ
>>11
Managed DirectX vol.2
スレリンク(tech板)l50

[DirectX][.NET][XBOX360][C♯C#] XNA Game Studio
スレリンク(tech板)l50
Xboxのゲームを作ってみないか?
スレリンク(gamedev板)l50

13:名前は開発中のものです。
06/10/13 22:31:12 VFFcimJq
>>12
ありがとうございます!

14:名前は開発中のものです。
06/10/13 23:07:29 0ZO0RwSR
ふと思ったんだけどgamedevのdevって何?ピザ?

15:名前は開発中のものです。
06/10/13 23:12:51 6suoafNk
デベロッパーのことですよ
開発って意味です

16:名前は開発中のものです。
06/10/14 01:15:00 Ca7ZRtbM
「Visual Studio 2005 Standard Edition」をインストールしているが
Visual Studio 2005をインストールしている時に途中で止まって
BackRollの操作をしろ、みたいな表示が出て、止まったままになる。
なかなかインストールができないんだが・・・
Intel Itanium (IA64)プロセッサではないです。WinXP,FMV,BIBLOです。

何か環境自体に問題があるのでしょうか?
それとも、インストールの仕方を変えたほうがいいでしょうか?

17:名前は開発中のものです。
06/10/14 01:19:10 5syx05yn
>>16
ここで聞かずにサポートに電話すればいいのでは?

というか常駐物他の使用状況次第なんだから本当に電話した方が早いかと

18:名前は開発中のものです。
06/10/14 02:06:20 Ca7ZRtbM
>>17
わかりました。平日の昼頃にサポートに電話してみます。
返答有り難うございました。

19:名前は開発中のものです。
06/10/14 18:16:25 9FrYUh2L
しつもn
RPG作成ツールでマップチップとかキャラチップの規格を自由に変えられる奴ないか?

20:名前は開発中のものです。
06/10/14 18:17:36 9FrYUh2L

HSPとかでつくりゃいいんじゃね

21:名前は開発中のものです。
06/10/14 19:29:43 1lY2LYZj
だれかRTSの作り方教えてくれ

22:名前は開発中のものです。
06/10/14 19:36:36 jG0UKDxc
CとC++って何が違うのだ??

23:名前は開発中のものです。
06/10/15 01:33:49 /fViMtUM
>>20
むり
なんかない?

24:名前は開発中のものです。
06/10/15 01:35:37 P1qbgExh
>>23
HSPとかで作ればイインダヨ

25:名前は開発中のものです。
06/10/15 09:04:05 7RmZcIyq
C++で作ったゲームをDVDに焼いてPS2でやる方法がわかる人いない?

PS2規格にするのって面倒くさそうだな

26:名前は開発中のものです。
06/10/15 09:35:00 KObkz3+3
金を出して移植してもらえばいいだけ。

27:名前は開発中のものです。
06/10/15 12:23:34 XLKcF2u7
>>19
例えば、サイズが16X16でも32X32でも使えるという感じ?

28:名前は開発中のものです。
06/10/15 13:01:42 /fViMtUM
>>27
そう
そんな感じ
設定可能なやつ

29:19
06/10/15 13:10:59 /fViMtUM
あーちょっと違うかも
10X10とか1タイル分のドット画の大きさが変えられる奴

30:名前は開発中のものです。
06/10/15 13:20:38 7qLuqhQd
縮小拡大すれば

31:19
06/10/15 15:04:21 /fViMtUM
拡大する画像変換ソフトってありますか?
ググッて見たけど見つからない…
10X10とか1タイル分のドット画の大きさが変えられる奴が
1番いいんだけど・・・

32:名前は開発中のものです。
06/10/15 15:44:59 7qLuqhQd
拡大ソフトありそうな気がするが・・・


ないなら自作すえば、すぐできるでしょ

33:名前は開発中のものです。
06/10/15 17:18:29 XLKcF2u7
単純な拡大なら、むしろ無い方が珍しい気もするが。
自分はいつもBatchGOOを使っている。

34:名前は開発中のものです。
06/10/15 21:29:18 Dp/BKbBf
今日初めてこの板に来た
俺もゲーム作ってみたいなぁ
まずはどんなことから取り組めばいいのでしょうか?

35:名前は開発中のものです。
06/10/15 21:48:52 7qLuqhQd
ゲーム 製作 で検索

36:名前は開発中のものです。
06/10/15 23:15:52 NukatZJ7
プログラマーの勤務時間って何時間くらい?

37:名前は開発中のものです。
06/10/16 00:10:06 OzzmvMTz
労働基準法って知ってるか?

38:名前は開発中のものです。
06/10/16 07:03:59 VXE4mVCx
知識があっても実践しない業界だな

39:名前は開発中のものです。
06/10/18 04:19:40 bvCUTFpI
age

40:名前は開発中のものです。
06/10/18 06:46:07 i26Lx0Ww
RTSで共産圏の国を選ぶと音楽がたいてい軍歌系になってしかも音質もよくなるのはなぜ?

41:名前は開発中のものです。
06/10/18 17:44:01 iqQHK/9u
自分はHPSで一本道のかまいたちの夜を作れる程度

C言語とかも調べたりするがそっちの言葉とかが多すぎて
レッスン1とかもクリアできない、

ただ単にPCの知識がないのかもしれないが
まずゲームを作るにはどこから入っていけばいいのかが
知りたい。

いつかはFPSを作るのを夢見る厨房です。


42:名前は開発中のものです。
06/10/18 17:50:05 X3kzufEs
数学の勉強をしてなさい
話はそれからだ

43:名前は開発中のものです。
06/10/18 19:04:45 bLHb9q+H
携帯でできるゲームを作りたいんですが、参考になるサイトはないでしょうか?
ググってみたけど見つからなかったので教えてください
よろしくお願いします

44:名前は開発中のものです。
06/10/18 19:06:48 NlTM3fjT
具体的にどういうキーワードでどのようなサイトを回って、
何を持って見つからないという判断を下したのか明確に述べよ。

45:名前は開発中のものです。
06/10/18 19:50:41 uw3cqDhw
>>41
FPSを作るなら数学は必須。
自分で問題を解く方法を判断できる事。
解くには何が必要か、
そもそも解けるか解けないか判断できるようになる事が望ましい。
それから言語を習得して全く問題無い。

なぜなら途中で挫折しても、多少は数学の成績が上がるだろ?

46:43
06/10/18 21:47:17 bLHb9q+H
>>44
BREWじゃなくてJavaの方を覚えたかったんで、
「java ゲーム 作成 制作 講座 アプリ」などの単語で色々検索して見ました
ウェブサイトを作る内容でのJavaの講座ならいくつかあったのですが、
携帯ゲームについて書いてあるサイトは見つけられませんでした

47:名前は開発中のものです。
06/10/18 22:36:23 AaWwfEJ7
>>46
携帯向けのJavaは「Java2 Micro Edition」(J2ME)だな。
「J2ME ゲーム」で検索してみるといいかも

48:名前は開発中のものです。
06/10/19 00:34:46 MkOmXsA3
ベクトルAの向きをマトリックスを使わずに90度変更したいんですがどうすればいいですか?

49:名前は開発中のものです。
06/10/19 00:48:44 3uYyqbp5
>>46
検索語句多すぎだよ。

50:名前は開発中のものです。
06/10/19 06:41:22 ZSnJ/Gyk
別にいっぺんに入力したわけじゃないのでは?

>>46
検索ワードは「Java iアプリ」で十分だと思うよ
DoCoMo公式サイトはこちら
URLリンク(www.nttdocomo.co.jp)

クロスプラットフォームは色々やっかいなので、もしWebサイト用の
Javaアプレットを作ったことがないのなら、そちらから手を付けた方が
入りやすいかも。

51:名前は開発中のものです。
06/10/20 01:10:20 CR+X84YY
>>48
四元数でも使っとけ

52:名前は開発中のものです。
06/10/20 06:34:20 RpCINNrH
>>48
ハ元数でも使っとけ

53:名前は開発中のものです。
06/10/20 23:50:19 zoyo09QO
ハラタイラに3000点

54:名前は開発中のものです。
06/10/21 11:45:54 lQ3q7mY+
先に謝っとく。ど素人でスマソ
C言語もしくはC++言語でクリック待ちはどうすれば良いんでつか?
ノベルゲ制作ツール使えと言う意見は事情により却下なんで、そのつもりで

55:名前は開発中のものです。
06/10/21 11:54:50 TyL42yaX
>>54
OSのAPIとかGUI/CUIの別に依る
言語機能内にキー待ちは存在してません
キーの状態をAPIから取ってきて押し下げを待つとかじゃね?大概

56:名前は開発中のものです。
06/10/21 17:00:27 9cty2uO8
ここsageると変なやつが無駄なスレ立てちゃうから
ageてね

>>54
もう少し詳しく

57:名前は開発中のものです。
06/10/21 18:48:17 q3xBFPd+
RPGツクールでターンベースのストラテジーを作ろうと思う

58:名前は開発中のものです。
06/10/21 21:24:12 lQ3q7mY+
了解ageでkwskね
ゲ制作にしてたらプログラム習得の必要が生じ、どうせ覚えるならC言語でも覚えるかってのが発端
制作中の作品はAVG+SRPGの為ノベルゲ制作ツールでの制作は不可
開発環境はXP+Visual studio
実行速度は2000以上で並程度あれば十分
こんなもんでぉk?
では、某はそろそろバイトに逝かんといかんので(´;ω;`)ノ

59:名前は開発中のものです。
06/10/22 00:45:55 I86I3efA
>>58
日本語でおk

60:名前は開発中のものです。
06/10/22 02:32:29 95F+kPd0
while( ProcessMessage() == 0 && [マウス入力をチェックする関数] == 0 ){}

61:名前は開発中のものです。
06/10/22 10:10:22 feRoScDI
>>58
そんなのどうでもいいよ。
クリック待ちって具体的にどういうことか
分からんから答えようがない。いっぱしのGUIを作るなら
Windowsプログラミングを体系的に覚えなきゃムリ。ググれ。

62:名前は開発中のものです。
06/10/22 11:49:28 qi8iKDPB
static LRESULT CALLBACK WindowProc(HWND hWnd, UINT message, WPARAM wparam, LPARAM lparam)
{
  switch(message)
  {
    case WM_KEYDOWN:
    // ↓はいここでボケるところ↓
    break;
(略)

63:名前は開発中のものです。
06/10/22 21:33:34 CATEoxoB
くだらない質問してすいません。
HSPで ループさせるたびに xの値を 0→1→2→3→2→1→0→1→2→3→2→1→0…という風に
変化させるにはどういうコードにすればいいでしょうか?

64:名前は開発中のものです。
06/10/22 22:39:02 gzfUtQg5
単純にif文でいいじゃん

65:名前は開発中のものです。
06/10/22 23:28:17 HxH+FVVr
天才現る

66:名前は開発中のものです。
06/10/22 23:35:15 jP9aQuBD
repeat 20
if cnt\6<=3 : x=cnt\6 : else : x=6-cnt\6
mes ""+x
loop

67:63
06/10/23 06:52:33 9Gv1LWwL
>>66
出来ました!ありがとうございました。

68:名前は開発中のものです。
06/10/24 11:54:07 jYHl7DOB
完成したゲームを動かすための
CPUやビデオメモリの必要環境とか調べたいんだけど、
みんなどうやって調べてるの?
あれってある程度適当なモノなの?

69:名前は開発中のものです。
06/10/24 19:07:52 JN2ZvQAu
>>68
おれはビデオメモリはこれでたまに見てる.
URLリンク(www.vector.co.jp)
メインメモリはタスクマネージャとかで適当にうだうだ……

70:名前は開発中のものです。
06/10/25 01:30:58 7306X4oW
>>68
自分のPCの環境でも書いとけば?

71:名前は開発中のものです。
06/10/25 08:52:30 gAHQQ0PB
>>69
トン。早速つかってみるお

72:名前は開発中のものです。
06/10/25 18:48:58 bb765bz9
age

73:名前は開発中のものです。
06/10/31 00:30:56 D6NSJrTy
ゲー制作板自体過疎ってきたな

74:名前は開発中のものです。
06/10/31 00:44:59 Cz9Jc0Ej
これが普通です><;

75:名前は開発中のものです。
06/10/31 12:57:33 6b7HCsCV
冬なればまた厨も増えるさ。

76:名前は開発中のものです。
06/10/31 23:53:47 2vQ7kOwK
質問してもいいですか?
土日スレが終了宣言されたので、移住先を捜しています。
短期的な目標を持って作った小品を、気楽に発表できるスレはありますか?


77:名前は開発中のものです。
06/11/01 00:13:57 ddJ+7/K9
スレリンク(gamedev板)
ここでおk

78:名前は開発中のものです。
06/11/01 00:21:44 KdgwE2sC
自分も以前土日スレに作品を投下したこともあったな…

土日スレから移住したとしても作者以外が集まるようでは
状況は変わらないだろうな。何か対策を考えないと。


もし移住を考えてるんならこの辺のスレを再利用してみては?
個人的に3時間で作成をやってみたかったりする。

IDに何か出るまで頑張ってゲーム製作するスレ
スレリンク(gamedev板)

【時は】3時間以内で一本ゲーム作るスレ【金なり】
スレリンク(gamedev板)

俺が一週間で一つゲーム作る
スレリンク(gamedev板)

79:名前は開発中のものです。
06/11/01 10:03:24 EXziWNhW
終了って決めて終わった試しは聞いたことないなぁ。

80:76
06/11/01 18:55:19 vDG447gn
返答ありがとう&遅レスゴメンナサイ。

IDに何か〜って面白そうですね。
適当にアイデアもらえそうですし。
3時間では絶対できっこないから、
そちらに移ろうかなと考え中です。
んでも、いま土日スレ見たら、まだ続けてもよいっぽいんで、
もう少し様子を見てみようかなとか迷ってしまってます。
ってか、土日の今週の御題で、
ゲームを思いついたんだけど(チラシ配るようなの)、
さっぱり作れなくて泣きそうだったりするんですけど。
まぁ、ぼちぼちやっていきます。

ありがとうございました。

81:名前は開発中のものです。
06/11/01 23:22:52 FRzkMyuF
>>80
できれば、やめてほしい。

82:名前は開発中のものです。
06/11/02 17:47:25 1Wk+vF6W
FPSの固定方法を解説しているサイト教えてください

83:名前は開発中のものです。
06/11/02 19:35:51 DZnbF8aR
腐るほどあります。

84:名前は開発中のものです。
06/11/02 20:43:34 tZOAxoD/
MIDIを録音してWAVEかMP3にしたいんですが
どのソフトを使えば出来ますか?

85:名前は開発中のものです。
06/11/02 20:51:47 DZnbF8aR
検索すればおk

86:名前は開発中のものです。
06/11/02 21:23:09 tZOAxoD/
あの 検索していくつかソフトを使ってみたけど
どうやったら良いのか分からないです
どなたかお教え願いしますm( ・Д・ )m


87:名前は開発中のものです。
06/11/02 21:45:19 DZnbF8aR
使い方がわからないのか
それなら説明書を読むか製作者に問い合わせ

88:名前は開発中のものです。
06/11/02 22:00:15 tZOAxoD/
ノワァァァアァァンそんなこといわないで教えて下さいよォォォォ

89:名前は開発中のものです。
06/11/02 22:13:51 D07OIFQm
まずヘルプ見ようぜ…。

90:名前は開発中のものです。
06/11/02 22:34:54 +VbhQBNX
>ノワァァァアァァン


91:名前は開発中のものです。
06/11/02 22:51:38 eZrmqbzP
>>86
まず、何をどう使って何が分からなかったのかを明確に記せ。

92:名前は開発中のものです。
06/11/02 22:53:14 QYLyaB3j
readme.txtというやつを読め

93:名前は開発中のものです。
06/11/03 10:54:07 N8dswUtI
つーか板違いだろ、常識的に考えて

94:名前は開発中のものです。
06/11/05 02:18:05 +rOdpxk4
ゲームのタイトルロゴにあるフォントサイトさんのフォントを使いたいのですが、可能なのでしょうか?
メールで問い合わせてもこんなことで返事が返ってくるか不安ですし、規約にもゲームにの事については書かれていないので不安です。
宜しくお願いします。

95:名前は開発中のものです。
06/11/05 02:34:57 rWUUCK2U
そのあるフォントサイトさんにちゃんと聞かないと
返事してくれると思うよ

もし、返事が来ないなら「返事がないとOKと見なしますよ」とでも書けば返事するんじゃね?

96:名前は開発中のものです。
06/11/05 02:48:53 ExiZgfn1
ゲームを制作するとき、最初は「やるぞ!」とがんばるのですが、
10分もしないうちに「だりーなあ。」となってしまいます。
皆さんはどう対処してますか?

97:名前は開発中のものです。
06/11/05 03:01:29 /P+3AS1m
>>96
俺はとあるテーブルゲームの移植にチャレンジしてるけど、
そういう時はそのカードに触れる。そうすると結構やる気が出てくる

98:名前は開発中のものです。
06/11/05 04:06:35 USpBTsfk
作っているジャンルのゲームの音楽を聞きながら作る。

99:名前は開発中のものです。
06/11/05 10:50:33 AKDHwjFM
>「返事がないとOKと見なしますよ」
この場合、契約が成立しない。

100:名前は開発中のものです。
06/11/05 13:44:56 HQFJtpTp
>>95 私がそのサイトの中の人なら、そんなメールがきたら、いそいで「使うな」と連絡すると思う

101:名前は開発中のものです。
06/11/05 23:13:49 GvqhcsnP
基本的に返事が返ってこない場合はNG
3回くらいメール出してダメだったら諦めろ

102:名前は開発中のものです。
06/11/06 05:04:43 eqkpYGt6
今DirectXとC言語を使ってゲームを作っていてプレイヤーにキーボードで文字入力
できるようにしたいのですがネットゲームの会話ウィンドウのようなものって
どうやって作るのでしょうか?よろしくおねがいします

103:名前は開発中のものです。
06/11/06 13:30:56 lX8OTVrv
>>102
ようするにチャットでそ?
ネットワークの知識はある?
基本的な知識があるなら、Winsockで調べればいいよ。

104:名前は開発中のものです。
06/11/06 18:31:37 Oou8v9SP
超的外れなレスに吹いたw

105:名前は開発中のものです。
06/11/06 18:35:18 9cv+IecA
子ウィンドウにエディットつける

106:103
06/11/06 22:43:58 9fm3BmkI
>>104
やべーえらそうにレスしてしまったw
違うのか。

107:名前は開発中のものです。
06/11/08 01:31:05 XcVKBnV3
いや、君はそのままでいい。
むしろそのままがいい。

108:名前は開発中のものです。
06/11/08 23:54:48 Y/5FrQyS
ここで質問することかわからないけど

GameProgrammingGems の1巻P13〜14に載ってる
シングルトンクラスってインスタンスが
一つっていうのが保障されてないよね?

シングルトンクラスはコンストラクタをPrivateにしないといけないと
おもってたんだけど。

109:名前は開発中のものです。
06/11/09 01:50:33 qNKlnReV
皆ゲームのロゴやゲームのタイトル画面とかどうしてる?
他はいい感じなのにここでつまづいてしまった・・

110:名前は開発中のものです。
06/11/09 02:26:21 60Mm8zCW
ちょっと質問です。HSPの標準命令を少し覚えたくらいの初心者です。
RTS(リアルタイムストラテジー)などのゲームで下にメニューバーがありますが、
あれはどうやって作るのでしょうか?使用言語はHSPでお願いします。

111:名前は開発中のものです。
06/11/09 09:22:45 Fnywd7QM
初心者です
RPGツクールmobileを起動すると、AdobeReaderが起動され、
AdobeReaderではRPGツクールは開けませんでした。ファイルがサポートされていないか、破損している可能性があります。
と、出てそれから進めません。どうすればいいのか分からないので、どなたか解決策教えて下さい

112:名前は開発中のものです。
06/11/09 11:24:27 vO83gbnE
>>109
バナーの作成ソフトでロゴをデザインしたことがあるなぁ。
手間がかからない割にそれなりのものが出来るので結構オヌヌメ。

113:名前は開発中のものです。
06/11/09 12:03:25 qNKlnReV
>>109
そっか・・ありがとう。参考にさせてもらいます。

114:名前は開発中のものです。
06/11/09 12:42:16 C5MeiM8j
>>109
いえいえ、どういたしまして。

115:名前は開発中のものです。
06/11/09 15:57:42 W81iBpDs
プログラミングは学校でほんの少し触った程度の初心者です。
無料で手に入れることが出来る言語でゲームを作りたいのですが
オススメのものはありますでしょうか?
無ければ出来るだけ安いものでお願いします。

116:名前は開発中のものです。
06/11/09 16:11:20 u161Ayxn
C++も無料でできるし、簡単なものならHSPもあるし。好きなの選べばいいと思う。

117:名前は開発中のものです。
06/11/09 19:05:40 +2lvF42+
BCC

118:名前は開発中のものです。
06/11/09 20:30:20 58fkpPYZ
>>115
一昔前ならLGPを推してた。
公式掲示板にキチガイが常駐するようになったので、
今はあまりお勧めできないかもしれない。

119:名前は開発中のものです。
06/11/09 21:19:40 JC2Uo3Ca
>>110
マルチ乙w

mesやらlineやらで自前でボタンっぽいものを描画するか
gcopyとかで事前に用意した画像を表示

クリックされたらマウス座標と表示位置を判定
ってとこだろ

120:名前は開発中のものです。
06/11/09 23:00:29 uEuopqG1
携帯(au)用のアプリを作りたいのですが、オススメのツールってありますか?

121:名前は開発中のものです。
06/11/10 00:04:35 yYg/t8Ma
>>120
Javaアプリなら…

JDK (J2SE) 1.3
J2ME Wireless Toolkit
KJX作成ツール
が必要。探してみよう。

まさかBREWアプリを作るつもりじゃないよな?


122:名前は開発中のものです。
06/11/10 07:12:21 yVYyeB/+
>>121
トン

携帯で動くのならなんでもいいのだが、BREWだと何かあるのか?


123:名前は開発中のものです。
06/11/10 09:49:19 kw9PNyZ3
>>122
C++で書いたbrewアプリは端末じゃ動かせない。
auの審査がいる。( # ^ω^)ビキビキ
あと、C++の動く端末はJavaが動かないからflashで作ることになる。

124:名前は開発中のものです。
06/11/10 12:42:27 Bvix9OSa
URLリンク(devpaks.org)
>これはdev-cpp用mingのincludeとlibファイルがパッケージになっているものですが
>怪しいブツだと思います。
>使い方解る方いらっしゃいますか?

↑フラッシュ作れるっぽいんだけどもどうだろう?

125:名前は開発中のものです。
06/11/10 21:44:08 1q8gG9qq
ドット絵のオススメの形式はなんでしょうか
扱う画像の大きさは32*32〜256*256です
ぐぐってみて、bmpはデータが大きくなる分避けた方がいいというのはわかりましたが他は違いがよくわかりませんでした

126:名前は開発中のものです。
06/11/10 22:31:46 RglbKGpW
>>125
おまえに最適なのは一番取り扱いが簡単なbmpだ。

127:名前は開発中のものです。
06/11/11 06:35:05 dl/OgVid
自分もbmpだな。DLLとか使いたくないし。
容量も、RLE圧縮すれば、それなりに小さくなる。
アドベンチャーとか、大きい画像をたくさん使う場合は、
bmp以外を使った方がいいかもしれないけど。

128:名前は開発中のものです。
06/11/11 06:42:32 Ny+R2von
現在iアプリを作ってるのですが、良いソースコードと言った点では以下のどちらが好ましいんでしょうか。

・多少汚く見えても、動作速度や低容量を気にする
・動作速度や容量は無視して、多くのClassに分けたりして綺麗にまとめる

例えばCase文使うよりif文の方が処理速度速いし容量も抑えられますが、そればっかりだと汚くなってしまうわけで。
ケースバイケースなのかも知れませんが、どっちを重視した方が良いのかご意見お願いします。

129:103
06/11/11 09:20:57 EYs2vaRf
>>125
BMP
容量って…、そんな画像サイズでは微々たる物。
容量に制限があるならまだしも、何千枚も出す気なの?
どーせ読み込んだらjpgだろーがpngだろーがbmpだろーが変わらんし。

>>128
別にiアプリだろーがなんだろーが関係ないけど、自分に分かるコードでかく。
プロジェクトなら、その規定に従う。あたりまえ。
トリッキーなコード書いても忘れない自信があるなら書けばいい。
忘れるなら綺麗にまとめる。
自分の実力次第。

130:名前は開発中のものです。
06/11/11 09:21:39 EYs2vaRf
名前は気にしないでください。

131:名前は開発中のものです。
06/11/11 09:51:06 eABkw9N0
画像サイズが小さいフォーマットの方が、
HDアクセスにかかる時間が減りロードが早くなる。
読み込んだデータをメモリに展開する時間が違ってくるが、
HDアクセスに比べたら、誤差の範囲内と考えてよい。

毎フレーム実行するような処理なら速度優先。

VRAMの占有に関る処理なら省容量優先。

他は綺麗さ優先。そのほうが後で上記のようなチューンが
必要になったときに作業がしやすい。

132:名前は開発中のものです。
06/11/11 09:58:43 paKIPqaB
>>125
bmp専門。dib扱う自作ライブラリもあるし、
他フォーマット使う気になれんなぁ。
つーかその程度じゃbmpでもそんなでかくならないし、
問題が出てから検討すればよし。

133:125
06/11/11 10:36:01 S3Y0RtLg
回答ありがとうございました

134:128
06/11/11 12:49:17 Ny+R2von
>>129
なるほど、参考になりました。
ありがとうございます。

135:名前は開発中のものです。
06/11/11 14:50:54 70VBjZuY
>>128
利用者にとってはソースが汚かろうわかりにくかろうがが関係ないから
容量や速度を重視すべきだと思う

136:名前は開発中のものです。
06/11/11 20:03:50 paKIPqaB
つーか、動作速度とか低容量とか
よっぽど変なコードじゃない限りコンパイラによる部分が大きいっしょ。
オブジェクトなコード書く容量すら惜しいなら
アセンブリなコード書くべきじゃないかと思った。

137:名前は開発中のものです。
06/11/11 20:50:11 xR13YxGg
自作アクションのステージの設定を、後々レベルエディットが容易になるよう
クラスにして管理しようと思っているのですが
class StageSettings
{
    private:
    char FolderName[];    //フォルダ名

中略
    public:
    //関数
    StageSettings()     //初期値
    {
    FolderName = "test";

ここでエラーが出てしまいます…
本当に初心者で申し訳ないのですが、宜しければ知恵をお貸しください。

138:名前は開発中のものです。
06/11/11 20:52:34 70VBjZuY
>>137
strcpy(FolderName, "test");




139:名前は開発中のものです。
06/11/11 21:36:34 xR13YxGg
>>138
ありがとうございます今確認しました…
最初にやったときはincludeが間違ってたようでした。
同時にchar*型変数への移動でも正常動作確認できました。

140:名前は開発中のものです。
06/11/12 18:59:27 +FkGTA4I
ノベルゲームのツールを探しています
作成したい内容は以下の通りです

・二つか三つ分岐があるだけ
・プレイ時間は10分〜20分くらい
・必要なのはシナリオ、絵、サウンドのみ
(フラグ等の機能は必要ない)

なにがしたいのかというと、同人マンガの番外編として
簡単なノベルゲーム(ともいえないものですが)を作りたいのです

NScritper、吉里吉里、LiveMaker、Yuuki! などをみてみたのですが
ここまでの多機能でなくてよいので
もっと簡単に作れるようなソフトはないでしょうか?
もしご存じでしたら、教えてください、よろしくお願いします


141:名前は開発中のものです。
06/11/12 19:13:42 RT4XiwOX
>>140
つ【恋愛シュミレーションツクール】
URLリンク(www.enterbrain.co.jp)
つ【アドベンチャーつくれーる】
URLリンク(www.abcoroti.com)
つ【コミックメーカー】
URLリンク(www2s.biglobe.ne.jp)
詳しくは知らんから、こんなもんもある程度で

142:名前は開発中のものです。
06/11/12 22:23:24 BjZM/cyn
>>140
そのへんでも十分簡単だと思うけど。

143:名前は開発中のものです。
06/11/12 23:04:20 +FkGTA4I
140です。
>>141
どうもありがとうございます、
フリーの二つを落として具合をみてみます!

>>142
あれらのソフトほど色んな事ができなくてもよい分
もっとシンプルなものはないかと探していたのでした
ご意見痛み入ります、もっと勉強します


144:名前は開発中のものです。
06/11/13 00:33:08 DZPEy309
1: 【30才記念】 ひろゆきお誕生日おめでとう記念。 (1)
てなんですか?誰もレスしていないのにいつもトップですが

145:名前は開発中のものです。
06/11/13 00:34:11 vFg9URcw
宣伝。

146:名前は開発中のものです。
06/11/13 01:44:57 FdE4NfaV
アスキーが販売してたマルチゲームスクリプターのスレ無いですか?


147:名前は開発中のものです。
06/11/16 02:38:43 XZyLl/AS
こんなツールありませんか?

3D系の描画手法で2Dを描画したいとき、高速化を考えて
256x256のようなテクスチャに、画面枠やウィンドウ枠のような本来大きい画像を詰め込んだときに、
表示コードを書くのに非常に苦労します。10回ぐらい試行錯誤を要することがあります。

このような苦労をなくしたいので、
256x256のような画像の中の任意のサイズのチップを、
マウス操作で別のキャンバスに貼り込むことができ、
その「元座標(x,y,w,h)」→「貼りこみ先座標(x,y,w,h)」 のデータを出力することができる、
そんなツールはご存知ありませんか?

3Dモデリングツールに慣れていればUV貼りこみでなんとかなるのかもしれませんが、
特に慣れてないので、上記のような操作に特化したようなツールはないでしょうかね。

別の言い方をすると、タイルを組み合わせてゲームのマップを作成するツールで、
タイルの大きさが任意のもの、ともいえます。

148:名前は開発中のものです。
06/11/16 02:39:45 XZyLl/AS
あげ

149:名前は開発中のものです。
06/11/16 22:13:53 IUey6Ssy
すいません。DirectXスレで質問したのですが、ちゃんとした回答が得られませんでしたので
こちらで質問させていただきます。マルチポストをお許しください。


ピクセルシェーダーのtexreg2arとtexreg2gbにおいて、
参照テクスチャのサイズが 2^n 以外の場合に正常に作動してくれません。
具体的には常に黒が返ってきてしまいます。
また、リファレンスラスタライザで実行した場合には、どのようなサイズでも正常に
作動しております。
このことから、おそらく私の使用しているハード(radeon 9000pro)特有の制限ではないかと
疑っていますが、実際のところ、どうなのでしょうか?

OS: Windows XP SP1
DX: DirectX 9.0c
GPU: RADEON 9000PRO


150:名前は開発中のものです。
06/11/17 03:42:34 7mm43XoR
>>149
シェーダーには詳しくないけど答えがありそうなところで検索してみた
URLリンク(discussms.hosting.lsoft.com)

151:名前は開発中のものです。
06/11/22 07:24:32 qZqIUIaY
3Dゲームを作ってる皆さんはsinテーブルを何分割ぐらいにしてます?

自分は1024分割してますが、友人は65536分割してました。
多過ぎかと思ったんですが、65536分割しても262kバイトしか使わないし
もしかしてそれぐらい分割する方が普通なんでしょうか?

152:名前は開発中のものです。
06/11/22 18:08:56 1kaKQnNQ
>>151
0〜90度の部分を65536分割してた
やりすぎかもしれん。

処理効率考えると0〜90度のカーブを使いまわすんじゃなくて、
全域を配列に入れちゃったほうが速そうだな・・・。

153:名前は開発中のものです。
06/11/22 19:35:22 MI/DEc7G
一周720度。

154:名前は開発中のものです。
06/11/23 17:55:11 tBK9/Ggr
ゲームを配布する時にexeへのショートカットをあらかじめ作る事って出来ますか?
同じフォルダにexeと他のファイルがゴチャゴチャになっちゃいまして・・・一つ上の階層に置きたいんです。

155:名前は開発中のものです。
06/11/23 18:39:53 pdhRwstV
その他のファイルをフォルダにまとめればいいのでは。

156:名前は開発中のものです。
06/11/23 18:42:32 wAQizCsz
HSPで質問なのですが、16*16の画像を解像度を変えずに引き伸ばしたいときにはどうすればよいでしょうか
よろしくお願いします

157:名前は開発中のものです。
06/11/23 18:54:21 tBK9/Ggr
>>155
フラッシュ8でゲームを作ったんですが、exeプロジェクタに最新版でもバグがあるみたいで
外部ファイルが階層が同じじゃないと読み込めないバグがあるみたいなんです。ちょっと悩んでます・・・

158:名前は開発中のものです。
06/11/23 19:14:55 MxKcr0Y6
>>156
gzoom

159:名前は開発中のものです。
06/11/23 19:38:48 wAQizCsz
>>158
ありがとうございます

160:名前は開発中のものです。
06/11/25 00:56:35 RSDFtAkV
点A・Bがあります。
点Bを点Aを中心にある角度動かしたい時どういった計算式になりますか?

161:名前は開発中のものです。
06/11/25 01:43:32 kKaWhrSk
最近、BMPファイル等の画像をVC++とDirectXで画面で動作させる
ような事は出来るようになったのですが、画像ファイルを大量に使う
ようになったらどんな処理(ファイルのまとめ方等)を行うのがオー
ソドックスなんでしょうか?また、それについて詳しく解説している
ようなHP、書籍があったら教えてください。よろしくお願いします。

162:名前は開発中のものです。
06/11/25 02:08:46 FscVmuXx
>>161
セオリーは無いと思われる。
既存のゲームを見て、
自分の気に入ったファイル構成になっているゲームを探し、
中身を推測して真似るべし。

>>160
Aが原点となるようにBを平行移動→行列の回転→元通りに平行移動

163:名前は開発中のものです。
06/11/25 17:20:40 mLoLnyq5
3Dのゲームを作りたいんですが、コンパイラはちゃんとしたのを買った方がいいんですか?
今はBCCのフリーのやつを使ってます

164:名前は開発中のものです。
06/11/25 18:05:35 zZ3UxvQM
無料の奴でいいんじゃね?

165:名前は開発中のものです。
06/11/26 02:44:00 cEF97h9P
旋光の輪舞みたいな、対戦型のシューティングって
何年くらい前からあるんですか?
5年前にシェアウェアでみたことがあるんですが。


166:名前は開発中のものです。
06/11/26 17:32:55 19OUxCwQ
文章がはっきり読めて、尚且つ下の絵もある程度透ける
メッセージウィンドウと文字の色は何色でしょうか?
不透明度も教えてください。又、アンチエイリアスや影、
縁など他にも最も見やすくなるコツがあれば教えて頂けるとうれしいです。

167:名前は開発中のものです。
06/11/26 17:45:10 gtTw8ZpO
2Dなら1997(1996かも)年に発売されたティンクルスタースプライツが最初じゃない?
3Dだけど1994年に発売されたウィングウォーというのもあるよ

168:名前は開発中のものです。
06/11/26 17:51:22 iiN2UPvY
イラストとか3D3GとかBGM、SEとかの話題のスレがほしいです
確かにCG版やDTM版に任せるのが道理だけどこっちにも少しぐらいあってもいい気がします
スプライトアニメーションとかボーン技術とか関わってくればこちらですし。

というかそういう素材作成関連の情報がほしいだけなんですけどね。
素材作成総合スレ立てたら需要ありますかね?


169:名前は開発中のものです。
06/11/26 18:29:19 1m0/0Kx6
いらない。

その手のスレ、既に数スレある。

170:名前は開発中のものです。
06/11/26 18:43:40 LkFigFKp
あるか?↓は知っているが。

ゲームを作るための素材を集めよう! Part2
スレリンク(gamedev板)
ドット職人が希望通りのドット絵を描いてくれるスレ
スレリンク(gamedev板)

171:名前は開発中のものです。
06/11/26 19:03:54 90Q4mV+W
> というかそういう素材作成関連の情報がほしいだけなんですけどね。
> 素材作成総合スレ立てたら需要ありますかね?

「需要あれば勝手にスレが盛り上がって、情報ゲッツウマー」
とか考えてるならヤメテオケ。

172:名前は開発中のものです。
06/11/26 19:10:10 iiN2UPvY
>>171
まぁ図星されましたが・・・探してみれば結構ありますがどれも活気がないww
一人でゲームを作ることは可能か?
スレリンク(gamedev板)l50
1人でゲームが作れるように修行します。
スレリンク(gamedev板)l50
ゲームに安心して使えるフォント探せ!(`ω´)
スレリンク(gamedev板)l50
ゲームを作るための素材を集めよう! Part2
スレリンク(gamedev板)l50
ドット職人が希望通りのドット絵を描いてくれるスレ
スレリンク(gamedev板)l50
ローポリどーよ?
スレリンク(gamedev板)l50
土土土旦 ドッター墓場 土土土
スレリンク(gamedev板)l50
ドット絵最高ォォォ!!!
スレリンク(gamedev板)l50
ゲームの製作上音楽でつまづいた人っていない?
スレリンク(gamedev板)l50
ゲームサウンド
スレリンク(gamedev板)l50
サウンドの作成みんなどうしてる?
スレリンク(gamedev板)l50
ゲーム用BGMを作ってる人達のスレ
スレリンク(gamedev板)l50
【サウンド】ゲーム制作者の為の音楽理論【初歩】
スレリンク(gamedev板)l50


173:名前は開発中のものです。
06/11/27 00:12:56 5HWM1Uru
仮にスレを立てていたらこういう結果になっていたわけだな

174:名前は開発中のものです。
06/11/27 00:35:51 rInvgJ6N
3Dスレも、Xファイルスレまで含めれば、10近くあるぞ。

175:名前は開発中のものです。
06/11/27 01:36:13 9O+DDGDv
>>167
そうか。スタープライツがありましたね。


176:名前は開発中のものです。
06/11/27 21:10:37 HL6xr31I
宣伝に来ました。
スレリンク(keitai板)


177:名前は開発中のものです。
06/11/28 03:00:11 JOQAYdV0
>>3

178:名前は開発中のものです。
06/11/29 12:35:51 I+EZH0Qg
にヘルプファイルを同伴するするためにhtmlファイル作るのですが、
楽にhtmlファイルを作るのにいいソフトって何がありますか?

179:名前は開発中のものです。
06/11/29 14:10:28 ssDdkumf
help作成ツール とかでぐぐったか?

180:名前は開発中のものです。
06/11/29 14:57:50 qJSP0D6Z
>>178
自分はHTMLanguorを使っている。
htmlコードを生成するタイプではなく、
コード記述を補助するタイプだが。

181:名前は開発中のものです。
06/11/29 14:58:28 XzAiZ54u
URLリンク(www.vector.co.jp)

ヘルプ作成でなく、html作成ツール。
楽でいいよ。

182:名前は開発中のものです。
06/11/29 16:33:38 jFn9S1DN
メモ帳でタグ打ち

183:名前は開発中のものです。
06/11/29 20:34:52 I+EZH0Qg
返信ありがとうございますー

>>180
やっぱりこういうのが普通なんですかね

>>181
すげぇ!なにこれwワードみたい
フレームも出力できるしいい

184:名前は開発中のものです。
06/11/30 03:42:28 fpahax2+
最近のゲームで解像度を640×480とか800×600にユーザーが設定できるのあるけど
あれは大きめに描画したのを縮小してるだけなんですか?よろしくお願いします

185:名前は開発中のものです。
06/11/30 04:57:58 oIkJI0/A
URLリンク(www.vipper.org)

186:名前は開発中のものです。
06/11/30 04:58:31 oIkJI0/A
ああ・・・誤爆

187:名前は開発中のものです。
06/11/30 10:27:28 qTiQYvhx
>>184
違う。
大きめに描画したものを縮小したら無駄な処理負荷が増えて
ロースペックなのにハイスペックより処理食うことになる。
最近のゲームはほぼ3Dで描画しているのでMatrixいじって
低い解像度で描画してる。
そっちの方が楽だし。

188:名前は開発中のものです。
06/11/30 16:58:36 fpahax2+
>>187
なるほど
ありがとうございました!

189:名前は開発中のものです。
06/11/30 20:14:06 6gY7FPKR
質問させていただきます。
CGのこともC何とかも何もかも全く知らないんですが、
こんな私がとりあえずゲーム作りたいと思ったら、
まず何から勉強すれば良いでしょうか?何か適当な本は存在しますでしょうか?

190:名前は開発中のものです。
06/11/30 20:46:42 GlFEcdGe
ブラウザゲー作りたいってんじゃないんなら
とりあえずHSPでもやればいんじゃね?

191:名前は開発中のものです。
06/11/30 23:08:09 6gY7FPKR
御回答ありがとうございます。
ブラウザゲームって何?ってくらいの無知な者ですが(意味は今調べてきましたが)
HSPは基礎的なもののようですね。新版もまた出るみたいですし。
ここから始めてみようかと思いました。
ありがとうございました。

192:名前は開発中のものです。
06/12/03 03:20:22 mAsMVhkj
関数に文字列引いてきて
関数内の変数名の「1部」にすることってできますか

193:名前は開発中のものです。
06/12/03 03:25:38 cU2KxSXj
忘れてしまったが、確かCなら、
プリプロセッサで出来た気がする。

194:名前は開発中のものです。
06/12/03 03:40:10 bgjbtClo
>>192
プリプロセッサを使ってそっくりに作ることはできるが、
それそのものを実現することは不可能。
どうしても必要なら、std::mapを使うべし。

195:名前は開発中のものです。
06/12/05 00:51:25 uAGd37fE
3Dアクションを作りたくて勉強中なのだが、
マップはどう記述すればいいんだ?

2Dだったら、マップ全体をある程度のドット数ごとに区切って、
マップチップをしきつめていけばいいよな。
3Dでも同様に、立方体をしきつめればいいのか?
たぶんそれは違うだろうと思うんだが。

これについて書かれた本があったら、それも教えて欲しい。

196:名前は開発中のものです。
06/12/05 12:18:06 zPeL6/4J
MMOのエミュサーバって
普通はパケット解析やクライアントソフトの逆コンパイルをしながら作るの?
それとも開発チームからの横流しとか?

197:名前は開発中のものです。
06/12/05 13:31:10 lKABvHnn
両方。

198:名前は開発中のものです。
06/12/05 13:55:10 QjnVIBIb
URLリンク(www.itmedia.co.jp)

こういう目にあう事もあるから、要注意。

199:196
06/12/05 15:22:19 zPeL6/4J
あるMMOが今酷い状況になっていて
クライアントソフト・サーバソフト共に異常だらけでプレイが困難な状況になってるので
作れないかなーと思ってる。
そのゲームは基本無料で有料アイテムで儲けるやり方なんで
アイテムショップのみ本家のものを使えないかなあとか思ってるけど
決済系だし技術的に無理か

そもそも逆コンパイルとかパケット解析とかの怪しい技術には疎くて出来る自信があるわけじゃない・・・。

共同開発者を募ろうとも思ってるんだけど
WEB上で匿名での共同開発なんて経験無いし

エミュさば作った人たちすごいわ。

200:名前は開発中のものです。
06/12/05 16:27:54 h2Aa6mdb
DirectXの使えない16ビットカラーのPDA用ソフトを開発しているのですが、質問です。
スプライトの拡大縮小を整数の演算だけでできますか?ループの中だけでも整数だと助かるのですが・・・。
↓こんな感じでやっていますが、おそすぎます。倍率1.0で40*64サイズのスプライト40個程度描画するとFPSが10まで落ちます(CPUのクロックは500Mhz)。

void Draw(IMAGE* src , int x, int y, int src_x , int src_y,int src_w,int src_h , float mag_x , float mag_y)
{
//省略
float add_x = ((float) src_w/(float)(max_x - x));//max_x = src_w * mag_x + x
float add_y =((float) src_h/(float)(max_y - y));
float tx=0,ty=0;
for( i = x ; i< max_x ;++i)
{

ty = 0;
for(j=y;j<max_y;j++)
{
base_src = bs + (int)tx * 3 + (int)ty * src_w * 3 ;
base_dest = i*buf_xPitch + j * buf_yPitch;
*(backBuffer+base_dest) = (unsigned short)(
( srcData[base_src+2] >> 3) << 11 |
( srcData[base_src+1]>> 3) << 6|
( srcData[base_src] >> 3)); //24ビット→16ビット
cy += add_y;
}
tx += add_x;
}
}

201:名前は開発中のものです。
06/12/05 19:25:00 mugA8fXF
「bs + (int)tx * 3」「src_w * 3」を毎回計算するのでなくint型変数に保存。
「i*buf_xPitch + j * buf_yPitch」「backBuffer+base_dest」を毎回計算しているが、
ループ毎に差分を加算する。
(既にオプチマイザで全部やってたらシラネ。

あとは最初にadd_x,add_yを計算するのでなく、
ループ内でこの分子を加算して、分母で(整数演算で)割る。
floatでフツーにやった方が早い可能性もあるので、比較検討してちょ。
(シフト演算で済めば最高なんだが。。

202:名前は開発中のものです。
06/12/06 00:11:26 mjSpDeki
>>195
3Dなんてまったく作ったことないし技術もないけど。
ff7のフィールドマップバグらせると上から見た時正方形に区切れるようなチップが多くできるから、適当に区切ってるかも。

あとたぶん立方体じゃなくて面。
最初はクォータービューの要領でで四角形の板を作って敷き詰めればいいと思う。
慣れてきたらスーパーマリオブラザーズ3の要領で坂道の地面の判定を作っていくのかな?
アーマードコアでも曲線の地面なんてつくらず、坂の角度も3種類ぐらいしか作ってないからそれで十分かと。
(ちなみにカーブは6回曲げて90度って感じ。)

まぁテイルズエターニアのダンジョンみたいに1枚絵描いといて、データ上だけ移動可能チップ作って配置するのもあるし、
でかめの3Dオブジェ作ってそれに合わせて移動可能領域設定するって手もあると思う。(むしろ普通)
要はグラフィッカーが楽をしつつ、プログラムと同期させてマップ作りを楽にする為にチップ分けはあるんで、
使いまわすところがなければグラフィックの方は分ける必要がないと思う。
重要なのはプログラムの判定でどうするかな訳だし。

よくもまあ我ながら知識もないのにここまで書いたもんだ・・・・


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