鉄道経営系ゲーム製作スレッド Ver.4

鉄道経営系ゲーム製作 ..

295:名前は開発中のものです。
07/12/01 23:54:26 lerx7dAX
XMLでの出力は既に対応してるでしょ
保存画面で拡張子をftgtにすれば出来たんじゃなかったっけ

296:名前は開発中のものです。
07/12/02 13:17:31 qjdgIpbg
XMLなら互換性おKなの？今度やってみる

297:名前は開発中のものです。
07/12/02 14:02:21 mH5ZeI+9
>>295
ゲームデータ（互換形式）（*.ftgt）にすればXMLで保存できたんだね
使ってなかったから知らなかった

298:名前は開発中のものです。
07/12/02 14:37:28 bWlyVqnV
ftgdだけじゃなかったのかっ・・・！

今更だが川口氏gj!

299:名前は開発中のものです。
07/12/03 12:29:04 ZdZzThRz
これだけ高機能なのに川口氏は開発を停止してしまった…
もったいないなぁ…

300:名前は開発中のものです。
07/12/09 15:36:17 83mdfoC4
SimutransとFreetrainがシステムが迎合できたら・・・
フリトレ関連の作者がシムトランスにも参加してて接点はあるのに。。。

シムトランスの多種の交通機関プレイ。描きやすいアドオン（乗物、建物、道路線路関連など）機能。
フリトレのダイヤグラム。ヘイカット機能などなど・・・

※「描きやすい」というのは、例えば列車を描く場合に
シムトランスより列車の向きが多くて、描く側としては大変（だった・・・）
向きが多いだけに列車の動きにリアリティは出せるが、シムトランスのようにアドオン製作者が参加しにくい・・・と思う。
あとは、シムトランスのように一定規模の街が立ち上げた時に出てくる設定があったら、初心者も楽しめるかも。。。
モデルとなったＡⅣのように、シナリオプレイがいくつかあってもよいかな・・・？
（箱庭モードも残しつつ）

301:修正
07/12/09 15:40:22 83mdfoC4
>一定規模の街が立ち上げた時に出てくる設定
　　　　　　　　　　　↓
一定規模の街が（プレイを始めた時に）存在しているような設定

302:名前は開発中のものです。
07/12/11 21:15:25 qo0+ZPir
どうも、ご無沙汰しております。白川郷の人です。
期末テスト後に、さらに2回のテストという拷問から帰って参りました。
合掌造りは冬用画像の追加で更新しました。
URLです。
URLﾘﾝｸ(briefcase.yahoo.co.jp)
同時に、ライブカメラもどきも追加しました。
では、また。

303:名前は開発中のものです。
07/12/12 22:51:22 uHKkeeFh
ひさびさの職人さん乙です～

304:名前は開発中のものです。
07/12/12 23:38:25 YbIGnNf2
>>302
お疲れ様です(´∀｀)

305:名前は開発中のものです。
07/12/14 13:36:09 a4zRhDZs
>>302
GJ!

306:名前は開発中のものです。
07/12/14 22:21:51 nZreUV7R
どうも、白川郷の人です。
保線車両完成しました。トロッコはまだですが・・・。
URLﾘﾝｸ(briefcase.yahoo.co.jp)
ついでに、ライカメ更新です。
バグ対策がこんなにも大変なものだと、初めて知ったような気がします。

307:名前は開発中のものです。
07/12/15 01:33:41 Sv73gMIy
おお・・・！
しかも全方向に対応とは・・・
ありがとうございます(´∀｀)
お疲れ様です

308:名前は開発中のものです。
07/12/15 09:51:36 26R5h3ZX
開発再開しないかなあ

309:名前は開発中のものです。
07/12/15 11:10:12 EGCr1r8i
>>308
米sourceforgeのプロジェクトが進行中だったはず。

310:名前は開発中のものです。
07/12/15 17:11:56 dYZJX+vL
どうも、昨日に引き続き白川郷の人です。
トロッコも完成いたしました。
昨日と同じURLからダウンロードをお願いします。
さて、保線車両完成いたしましたので
またリクエストを受け付けたいと思います。
何しろアイデアが無いものですから・・・

311:名前は開発中のものです。
07/12/15 17:20:19 26R5h3ZX
門司港駅が希望

312:名前は開発中のものです。
07/12/15 20:03:04 Sv73gMIy
>>310
ありがとうございました！

313:白川郷の人
07/12/15 22:00:47 dYZJX+vL
門司港駅ですね。了解しました。
ライカメの12,15で、一度ご覧になってください。
>>312
いえいえ。こちらこそ、題目投下ありがとうございました。
今後増やそうかな、とか考えてたりします。

314:白川郷の人
07/12/15 22:18:59 dYZJX+vL
追記
もし誰か知っておられるようでしたら、夜間発光色の
RGB値を教えていただけないでしょうか。
お願いします。

315:名前は開発中のものです。
07/12/15 22:52:12 IbFGClqk
0,0,8→暖色系か昼光色
0,8,0→同上
8,0,0→たぶんテールライトの色

正確には覚えていない。かなり前のことだから忘れたｽﾏｿ

316:名前は開発中のものです。
07/12/15 23:49:26 NGUtX2Ad
ほい、本家サイトの解説ページ
URLﾘﾝｸ(www.kohsuke.org)

久しぶりにwiki除いたら、画像やらページやら消えてしまってるな。

317:白川郷の人
07/12/16 12:27:00 ar7cyo8I
>>315 >>316
ありがとうございます。
自分も、昨日確認に行ったらだいぶ消えていて驚きましたよ。
復旧作業の必要がありそうですね。

318:白川郷の人
07/12/20 20:23:30 /+uoaM5K
どうも、ご無沙汰しております。白川郷の人です。
門司港駅完成しました。ライブカメラからご確認ください。
細かいアクセサリや街灯等を追加して、12/22日の明朝には
UPできると思います。
「こうしたらどうか」等ありましたら、書き込みのほどよろしくお願いします。
では、以下リクエストどうぞ。

319:名前は開発中のものです。
07/12/21 13:23:47 ih81+d9c
simutransで車両の設置が出来ないんだけど
どうしたらいいでしょうか？

320:名前は開発中のものです。
07/12/21 20:56:45 O99tGGXk
Simutrans専用スレはこっち。
【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part25
ｽﾚﾘﾝｸ(gameama板)

ちなみに車両は車庫を建てないと買えないし走らせられない。

321:名前は開発中のものです。
07/12/22 08:56:50 uXrNn8F3
車庫必須ってのはすごいな。ＦｒｅｅＴｒａｉｎとはちょっと違うみたいだけど。
こっちは車庫を作ると、客を乗せたまま入庫したり、最後の電車を出庫させる
前に朝のラッシュ時間が終わってたり…。

322:名前は開発中のものです。
07/12/22 12:47:00 i2mF+lAh
時間を変えられればそんな事起きないのにな
せめて時間の進み方くらい変更できるようにして欲しかった

323:名前は開発中のものです。
07/12/22 12:47:55 i2mF+lAh
あげちゃった
ｽﾏｿ

324:名前は開発中のものです。
07/12/22 15:35:05 4MUjgLLz
simtransはTTDXからの流れだからな。
車庫必須といっても、たぶん鉄オタが満足するような仕様ではないけどな。

TTDXでは売買以外にも、定期的に車庫に入れて点検しないと故障率が上がってしまう。
初期のsimtransでは売買以上の意味はなかったが、最近のバージョンはやってないのでわからん。

325:白川郷の人
07/12/22 19:25:06 rds1ZX0U
どうも、ご無沙汰です。
門司港駅完成したのですが、画像の指定がいまいちうまくいかなくて。
とりあえず版として、UPしました。
どなたか、バグチェックお願いできませんか？
では、また。

326:名前は開発中のものです。
07/12/24 09:56:23 sep2qGVi
以前1回だけ203系とかうｐろだにあげてた人です。
FTはAIV絵の細かさが日本的でいいよな～。
あれでなおかつ自分で車両書いたり建物書いたりできるんだから
俺としては何も言うことはない。

ひところSimutransに逃げたが絵のアニメが大味なのと(列車が
カーブ曲がるたびに萎える･･･まぁ一つ一つは細かくていねいに
作りこんであるけど)ギアの設定とか建物が自由に立てられないとかで
結果的に飽きてしまった。

まぁそんなこんなで最近また車両かいてたりするのだけれど、
需要ってあるのかな？

327:名前は開発中のものです。
07/12/24 16:05:49 ZukPjjYT
もちろん。

328:名前は開発中のものです。
07/12/24 18:01:10 qSMaYeGm
ローカル線を作って遊ぶと決まって破綻してしまう・・・
路線長もコストに影響するんですか？

329:名前は開発中のものです。
08/01/04 22:49:06 brkdVvqh
プラグインに入れてるのにＦＴ本体で認識してくれない
データがあるんだが、どうすればいいんだ・・・

330:名前は開発中のものです。
08/01/05 16:43:20 wSgcXv76
【まずは】2ch_city【日本一】

現在日本　１９　位！

クリックする度に街が発展していくぞ。
一日につき、一人一回しか効果がないからみんなの協力が必要だ！
2chの力を終結して、一緒に日本一を目指そう！

↓のリンクを一日一回踏むだけです
URLﾘﾝｸ(mmc.nipotan.org)

■現スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(gallery板)

■まとめサイト
URLﾘﾝｸ(www14.atwiki.jp)

331:名前は開発中のものです。
08/01/06 10:10:02 LJNoS5Bm
なんか作ってみたいな～

332:名前は開発中のものです。
08/01/06 20:22:54 pZMtvCJ3
>>331
アルゴリズムと基本的要素から作っていくことをお勧めする。
丸い線路を列車がくるくる回るようにするだけでも、けっこう色々な要素が要るからね。
基本ができていないと発展させるのは無理。

333:名前は開発中のものです。
08/01/17 11:03:27 Y8P1fAWl
懐かしいなあこれ。開発は止まったままか……
ま、昔作りこんだマップに新オブジェクト使わせてもらえると思えばいいのかな。

334:名前は開発中のものです。
08/01/27 19:31:13 ZH+dL+XR
とりあえず・・人気にする・疎開から救うなら、プレイ動画なり、経営期なりつくって、にこにこのうｐ・・・
スッペクあって経営うまい人・・頼む・・自分も一応しようとは思うが・・

保守
　　　　　　／.＼
　　　　┌┤□├─┐　　　　　　　　＿＿＿＿　◇＿＿＿_　　
　　　　├┤ 　├─┤┌┐　　　　 |]口口口ロ| |ロ口口口[| 　
.... .. ┏┷┷━┷━┷┷┷┓　　　i。。---。。i i。。---。。i 　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

335:名前は開発中のものです。
08/01/27 20:45:32 4wwQnlOI
経営の要素って実装されてたっけこれ？

336:名前は開発中のものです。
08/01/27 20:54:57 34I080Ml
一応あるよ
株式市場とかもあったような

337:名前は開発中のものです。
08/01/27 20:58:37 D/2pdhCm
wikiのリンク集が消えとる・・・
末期も末期だな。

338:名前は開発中のものです。
08/01/27 21:27:16 rOdSau1a
ニコニコとかようつべに貼るか。
最近のA列車シリーズよりは格段に良いからやる価値はあるね。
俺はPCのスペッコが怪しいので新PC組むしかないが。

339:名前は開発中のものです。
08/01/27 21:31:43 ZH+dL+XR
俺・・celeron600Mhzでやってやんよ。。と思ったが・・
エラーが出る・・俺の環境だけか？

340:名前は開発中のものです。
08/01/27 22:59:56 4wwQnlOI
末期は2年ほど前に過ぎて今は余命を楽しんでますので無問題。
とはいえリンク集消えるのはきついな。

341:341
08/01/27 23:18:18 ZH+dL+XR
起動時にエラーが出てしまいました・・
どなたか分かる方お願いします・・。
************** Exception Text **************
System.Xml.XmlException: invalid company definition (invalid data) : 1801大製建設
at freetrain.finance.stock.Company..ctor(XmlNode node) in C:\Project\FreeTrain\Patch\FreeTrain\plugins\jp.co.tripod.chiname.financial.stockmarket\Company.cs:line 193
at freetrain.finance.stock.Economy.loadData(XmlNode node) in C:\Project\FreeTrain\Patch\FreeTrain\plugins\jp.co.tripod.chiname.financial.stockmarket\Economy.cs:line 128
at freetrain.finance.stock.Economy.onNewWorld(String key) in C:\Project\FreeTrain\Patch\FreeTrain\plugins\jp.co.tripod.chiname.financial.stockmarket\Economy.cs:line 151
at freetrain.finance.stock.StockCompanyModule.onNewWorld(Object sender, EventArgs a) in C:\Project\FreeTrain\Patch\FreeTrain\plugins\jp.co.tripod.chiname.financial.stockmarket\StockCompanyModule.cs:line 83
at System.EventHandler.Invoke(Object sender, EventArgs e)
at freetrain.world.World.setWorld(World w) in C:\Project\FreeTrain\Patch\FreeTrain\core\world\World.cs:line 259
at freetrain.framework.MainWindow.setWorld(World w) in c:\project\freetrain\patch\freetrain\core\framework\mainwindow.cs:line 361
at freetrain.framework.MainWindow.OnLoad(EventArgs e) in c:\project\freetrain\patch\freetrain\core\framework\mainwindow.cs:line 1366
(以下略)
起動時に・・やってみたことは・・再ダウンロードと再解凍です。。。

342:名前は開発中のものです。
08/01/27 23:32:45 rOdSau1a
>>341
落としたのは同じバージョン？

343:341
08/01/27 23:35:11 ZH+dL+XR
>>342 ありがとうございます。
日にちが一日違っておりました・・

344:341
08/01/28 17:42:58 ZdklEcTJ
連レスすみません・・・
FreeTrainEx20050903.zipとPluginSet20050904.zipを落としたのですが・・問題ありますかね・・？
でも、これくらいしかなかったような。。。

345:名前は開発中のものです。
08/01/28 17:57:54 EUr8o+Op
>>344
どんな問題が発生したの？

・FreeTrainのバージョンが同じか
・本体をインストールしたあとにプラグインセットを適用したか
・.net flameworkのバージョンは完全に一致しているか
は確認した方が良い

更に
・前回と同じ手順でインストールしたか
・インストール先のフォルダは変えてないか
なども確認した方が良い

346:341
08/01/28 18:17:48 ZdklEcTJ
すみません。。解決いたしました。。
.net flameworkのランゲージ?が入っていないだけでした・・ご迷惑をおかけいたしました。。。

録画してみました・・・fps1.67・・早く買い換えたい・・・

347:名前は開発中のものです。
08/01/29 23:53:18 +hXxnrJl
wiki荒らされてるのか。。。

348:名前は開発中のものです。
08/01/30 15:37:08 lCgz+rBY
wiki多少修復したけども画像がないとこがあるなあ

349:名前は開発中のものです。
08/01/30 21:37:18 lCgz+rBY
うーん、修復しても次々にスパムにやられてしまう・・・
wiki管理人さんに対策してもらわないと無理かも

350:名前は開発中のものです。
08/01/31 08:01:33 jdvHbb+W
>>349
そうか。。。
なかなか大変だね。

ムービー作ったのでうｐ
誰かヘタレな俺に代わって、どこかに貼ってきて下さい。
URLﾘﾝｸ(www15.axfc.net)
DL、解P:ft

351:名前は開発中のものです。
08/01/31 08:26:29 jdvHbb+W
流れにくそうなトコに再うp
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
パスは同じ

352:名前は開発中のものです。
08/01/31 21:04:11 PpWSHFn2
>>350
おー、ムービー乙です。
いいですねえー。
これ見ると、フリートレインは箱庭としてもっと進化させたほうがいいのかなと思いましたよ。

353:名前は開発中のものです。
08/01/31 22:50:22 jdvHbb+W
A列車風の経営は、よく考えればそれほど必要ないかなと思ったりして。
株やったりデパートやマンションを林立させたり、特定の車両を走らせるだけで
簡単に儲かっちゃうからね。

354:名前は開発中のものです。
08/02/01 00:44:47 Y7SuaeiA
>>350
久しぶりに人様のスクショ見た気がする。
また開発再会しないかなあ。

355:名前は開発中のものです。
08/02/01 08:31:54 aCg5Lwp+
新潟の車両が充実してないかも？
作るか

356:白川郷の人
08/02/01 21:05:46 YV+kb+Xq
とりあえず、流れに乗って復帰。
リクエストどうぞ。

357:名前は開発中のものです。
08/02/02 07:31:15 GDqfBJOE
復帰……ってか、いなくなってたのか？
この緩やかな流れだと年末年始で中断しつつも門司港駅修正してんのかなｰぐらいに思ってた。

358:名前は開発中のものです。
08/02/02 09:15:11 cgYLKA/K
神社ってありましたっけ？

359:名前は開発中のものです。
08/02/02 10:09:23 /pR82MLB
厳島神社作れるくらいに揃ってる

360:白川郷の人
08/02/02 10:13:44 tMveKYIl
>>375
今まさにそれをガリガリやっているところです。
今日の夕方には保線車両と同時に修正公開する予定です。

アイデアがありません、誰か分けてください....

361:名前は開発中のものです。
08/02/02 10:15:20 /pR82MLB
車両だと、中小私鉄がまだまだ少ないな。
富山ライトレールはあったっけ？
プラグインセットが便利なので、他の人のサイトを回る事が少なくなってしまった。

362:白川郷の人
08/02/02 10:39:15 tMveKYIl
門司港駅修正完了したので、UPします。
>>361
地元から作っていくので、そう遠くない日に
お目にかかれるかもしれません...

363:名前は開発中のものです。
08/02/02 10:43:18 /pR82MLB
>>362
白川郷だとまさに地元。
頑張ってくださいな。

自分も地元の車両を作りたいなぁ。。。
と言う事で、既出ネタと被らないように関連サイトを偵察中。
みんな07年以降もコツコツと更新してるのね。

364:白川郷の人
08/02/02 10:54:34 tMveKYIl
名前が紛らわしかったかな?
自分愛知です....
でもご安心を、数日中に追いつけるかと。

名前変えようかな....

365:名前は開発中のものです。
08/02/02 11:14:03 /pR82MLB
て事は俺の方が近所かな？

手始めに
URLﾘﾝｸ(ranobe.com)
これを、偉大な先人のドット絵を流用して作ってみる事に

366:名前付けてやってください。
08/02/02 11:43:37 tMveKYIl
>>365
URLﾘﾝｸ(proxy.f3.ymdb.yahoofs.jp)
自分はこんなの製作中ですね。
万博に来てくれた人は一度は見てると思うんですが。

URLが長いのは仕様です。

367:名前は開発中のものです。
08/02/02 16:48:04 /pR82MLB
やっと完成・・・
あとは気動車2種類か。。。
URLﾘﾝｸ(ranobe.com)

URLﾘﾝｸ(ranobe.com)

368:名前付けてやってください。
08/02/02 18:16:38 tMveKYIl
で、データが吹っ飛んだー。

作り直してきます。皆さんこまめに保存しましょう.....

369:名前は開発中のものです。
08/02/02 18:20:18 /pR82MLB
悲惨だ。。。
作りこんだダイヤが消滅した以上に悲惨だ。。。

370:名前付けてやってください。
08/02/02 18:29:16 tMveKYIl
ここまで作りこんで、このタイミングであぼーんとは。
泣きたくなるね。

東海型作っていらっしゃる方、資料要ります？
一覧があるんですけど。

371:名前は開発中のものです。
08/02/02 19:43:44 pbmniRAR
あれだ。こまめにうｐしてくれれば住人がバックアップを

372:名前は開発中のものです。
08/02/02 20:00:22 DduwKkXa
>>367
新潟車両製作乙です。

>>350
youtubeに代理でうｐしときました。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)

373:名前付けてやってください。
08/02/02 21:46:07 tMveKYIl
今日はここまで続きは明日。
ってことで、あれからがんばって6方向は完成させました。
車両作成は初めてなので自信はありませんが。URLﾘﾝｸ(proxy.f3.ymdb.yahoofs.jp)

374:名前は開発中のものです。
08/02/03 02:37:36 PP5tL37t
>>372
乙＆ｻﾝｸｽ
>>373
404になるのは俺だけかしら…

375:名前付けてやってください。
08/02/03 07:47:14 cSOdxj6N
作業再開。
>>347
すみません。ブリーフケースのほうから見てやってください。
URLの間違いだと思います。

376:名前は開発中のものです。
08/02/03 09:32:37 PP5tL37t
新潟の気動車も作ってみたが、ちょっと手抜きすぎたか。
URLﾘﾝｸ(ranobe.com)
URLﾘﾝｸ(ranobe.com)

車両購入画面でプレビューがちゃんと出ないのは
どうやって直せばいいんだっけ？

377:名前は開発中のものです。
08/02/03 12:15:47 PP5tL37t
>>376のファイル、車両のクラス間違えてたわ。
訂正版
URLﾘﾝｸ(ranobe.com)

378:名前は開発中のものです。
08/02/03 12:24:53 PP5tL37t
URLﾘﾝｸ(ranobe.com)
URLﾘﾝｸ(ranobe.com)
機関車はしかしか氏のものを流用
これで新潟の車両は一通り揃ったかな？

379:名前は開発中のものです。
08/02/03 12:38:31 F+YHkGd4
乙です。

380:白川郷の人
08/02/03 21:27:29 cSOdxj6N
愛知環状鉄道2000系完成しました。
ブリーフケースのほうからDLしてください。

門司港駅しっかり表示されてますか？
ちょっと心配なところが多かったものですから。

381:名前は開発中のものです。
08/02/03 22:23:25 PP5tL37t
URLﾘﾝｸ(www2.ranobe.com)
こんな感じに、動画を作った時よりちょっと発展した。

382:名前は開発中のものです。
08/02/03 22:33:13 DMNzoMQR
他の人のSSを見るのが大好きです。
ぜひ又上げてちょ

383:名前は開発中のものです。
08/02/03 22:46:26 PP5tL37t
>>382
そちらこそよろしくお願いします。
遊ぶ人がいないと廃れるばかりだし、スレを盛り上げれば前のように活気がでてくる。

384:白川郷の人
08/02/03 23:02:03 cSOdxj6N
>>381さんお疲れ様です。
今回の車両はあまりにも知名度が低すぎたかな.....
また、リクエストお待ちしております。

385:名前は開発中のものです。
08/02/04 00:10:54 rwaVXmYL
>>384
確認しました。
門司港駅のplugin.xmlがおかしいみたい。

386:白川郷の人
08/02/04 20:45:55 wosm8oGr
>>385さん　門司港駅、報告ありがとうございます。

早速プラグイン修正版をUPしました。
ご報告本当にありがとうございました。

387:名前は開発中のものです。
08/02/05 10:49:43 sLFs6u0B
保線用車両、できれば自動建設不可にしてほしいです…

388:名前は開発中のものです。
08/02/05 12:47:22 hNyyzMKH
>>381
画像中央上のトンネルから駅へ出てる線路は、どこから繋がってるんですか？

389:名前は開発中のものです。
08/02/05 15:01:05 miCThG2w
右上からじゃない？

390:名前は開発中のものです。
08/02/05 17:56:40 sLFs6u0B
>>388
地下鉄、右の方で地上に出て空港に乗り入れ予定
URLﾘﾝｸ(www2.ranobe.com)
列車の運行本数増やしたら、半年で20年分発展した。
3両編成がチョロチョロと走ってるだけなのになぁ。

391:名前は開発中のものです。
08/02/05 19:43:02 miCThG2w
>>387
> 保線用車両、できれば自動建設不可にしてほしいです…
これどういう意味ですか？

392:白川郷の人
08/02/05 20:17:17 zOkKeGle
たぶん、発展による建築があるということでしょうかね。
修正版UPしました。
リクエストお待ちしております。アイデアがないものですから。

393:名前は開発中のものです。
08/02/06 05:01:50 XWxVZoTU
>>392
トン

394:名前は開発中のものです。
08/02/06 16:25:49 VDbTbd2a
>>390
地下鉄ですか。
開通すればまた一気に都市化が進みそうですね。

それはそうと、埋立地の引込線ﾃﾗｶｯｺﾖｽｗｗ

395:名前は開発中のものです。
08/02/06 20:25:05 XtCUZAWi
東京タワーとか横浜ランドマークタワーってありますか？

396:白川郷の人。
08/02/06 20:45:46 KlxalLb0
>>395
無いようなので、横浜ランドマークタワー行ってきます。

397:名前は開発中のものです。
08/02/07 08:33:38 mW08dCFr
ビル系行くなら、最近増殖中のガラス張りのビルが欲しいですなぁ。
URLﾘﾝｸ(www.mitsuifudosan.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.udx.jp)
こんな感じ。

地上から見ると、空の色を反射して青緑色に光ってきれい。
FTのオフィスビルは少し前時代的かも…

398:名前は開発中のものです。
08/02/07 09:48:38 f6UIqlrm
>地上から見ると
上空からみると反射するのはコンクリートジャングルだけどね・・・

399:名前は開発中のものです。
08/02/07 16:51:03 pLuxI9zK
>>396
すいません、よろしくお願いします。

400:白川郷の人。
08/02/07 18:35:16 nB7RHxQ6
>>397
近代的なガラス張りといったら、ミッドランドスクエアとかもいいかもしれませんね。頭の中に入れておきます。

401:名前は開発中のものです。
08/02/07 23:56:01 gDgBuve2
関西の私鉄車両を作ってくれる人っていますか？

402:名前は開発中のものです。
08/02/08 22:32:46 Y1sW3tFN
ちょっと思いついたんだけど

ある時代の建物と鉄道車両，車などを選んで詰め込んだ
「レトロプラグインセット(明治・大正，昭和前期，昭和後期)」
なんてのを作って見てはどうだろう。

未来バージョンとか外国バージョンなんてのもやれればもっと面白そうだけど。。。

403:名前は開発中のものです。
08/02/08 22:47:23 5Iwii5vZ
>>402
よし、まかせた！

404:名前は開発中のものです。
08/02/08 22:54:21 Y1sW3tFN
>>403
いやいや，どうぞどうぞ。

405:名前は開発中のものです。
08/02/08 23:40:45 U6ksnpCv
なにやってんすかｗｗｗ

406:名前は開発中のものです。
08/02/09 04:04:33 r1hQnSoM
制作者もちらほら消えてそうなだけに仁義が通しにくそうだなｗ

407:白川郷の人
08/02/09 13:23:55 TtpMc+qD
>>402 　ﾉｼ
自分、日本の田舎セットならがんばれそうな気がします。
とりあえず、ランドマークタワーですが。
厄介な風邪を拾ってきてしまったので、遅れるかも分からないです。

408:白川郷の人。
08/02/09 16:49:42 TtpMc+qD
WIKIが大変なことになってるけど、これって危ない？
何がおきてるのかさっぱり分かりません。

409:名前は開発中のものです。
08/02/09 18:40:05 LncOPEzY
特定の時期にこのようなエラーが出るのですが、

System.IndexOutOfRangeException: インデックスが配列の境界外です。
場所 freetrain.world.SparseVoxelArray.set_Item(Int32 h, Int32 v, Int32 z, Voxel value) 場所 c:\dev\freetrain\trunk\FreeTrain\core\world\SparseVoxelArray.cs:行 38
・
・
・
・

ここでのc\:dev\freetrain ってのは製作者の開発フォルダのことでしょうか？

410:409
08/02/09 18:43:20 LncOPEzY
追記です。
どうも私のローカルでは3年目の10月13日に発生するようなのですが、
同じようなエラーに出くわした方はいらっしゃいませんか？

411:名前は開発中のものです。
08/02/09 19:19:55 r1hQnSoM
それってだいたい1000日後のような気がするがもしかして1000か1024に繰り上がれないのかｗ

412:名前は開発中のものです。
08/02/09 19:33:43 LncOPEzY
>>411
なるほど・・・
XPのSP2が入ったパソコンを2台持ってるんですが、両方でこの症状が出ちゃうんですよ。
それなら他にも同じ症状の出るパソコンがあるのではと考えたのですが。

413:名前は開発中のものです。
08/02/09 20:04:00 sCax8m/1
wikiどうしたんだこりゃ

414:名前は開発中のものです。
08/02/09 20:24:29 sCax8m/1
wiki修復しましたけど、またすぐやられそうですね。
下のようなwikiの荒らし対策は誰に頼めばよろしいんでしょうか？
川口さん？c477さん？お分かりなる方いますか？

> Pukiwikiはスパム対策がなっていないので、
> 運用には必ず対策が必要。
>
> Pukiwikiには、機械投稿スパムと、
> 手作業のURL書き換え書き換えスパムが必ず来る。
>
> 今のところ、URLDSBLなどがかなり有効。
> もしくは、ログインプラグインを入れる（メニューにログインID等は書いておく）
> 対策すれば、問題ないのだが・・・
ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板:177番)

415:名前は開発中のものです。
08/02/09 20:29:17 wgPfFby1
>>414
乙

とりあえず477さんなのかな？

416:名前は開発中のものです。
08/02/09 21:06:47 sCax8m/1
>>415
どうも。とりあえずc477さんにメールしてみました。

417:白川郷の人。
08/02/09 21:12:41 TtpMc+qD
>>414さん
復旧お疲れ様です。
それと、あまりにもスパムがひどいようなので
復旧の方法を教えていただけないでしょうか。
自分は学生なので時間もありますから。

418:名前は開発中のものです。
08/02/09 21:24:13 sCax8m/1
白川郷の人。さん

復旧と言っても難しいことはしてないです。
荒らされてるページでバックアップ→ソースで荒らされる前のソースを取得
前に戻って荒らされてるページで編集→取得したソースを貼り付け→ページの更新
という手順で修復してました。

先ほどWiki全般の表示がおかしくなってたのは、荒らしによって新しく作られたページに処理できない
文字列かなにかが含まれていたために起こったではないかと思います。
まったく新しく作られたページでしたので削除しときましたが・・・。
困ったものですね。

419:白川郷の人。
08/02/09 21:41:19 TtpMc+qD
どうも、教えていただきありがとうございます。
これは何かしらの対策を施さないといけませんね。
困ったものです。

420:名前は開発中のものです。
08/02/09 21:44:45 wgPfFby1
ばんえつ物語号、勾配の絵がおかしかったので修正しました。
ついでに旧塗装を追加
URLﾘﾝｸ(ranobe.com)
URLﾘﾝｸ(ranobe.com)

421:白川郷の人
08/02/09 22:22:45 TtpMc+qD
>>420さん
お疲れ様です。
もしよろしければブリーフケースのスペースお貸ししましょうか？
流れるにはもったいない作品ですから。

422:名前は開発中のものです。
08/02/09 22:35:44 wgPfFby1
>>421
一応サイトを持ってるので数年ぶりに更新する予定です。

423:名前は開発中のものです。
08/02/09 22:36:09 rdvaLL9p
高架の道路って難しい、やっぱ隆起させるしか方法は無いんですか？

424:名前は開発中のものです。
08/02/09 22:38:56 wgPfFby1
高架線路を作って道路を引くのが一番楽かな。
でも高速のJCT作ってる人はすごいわ。
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)

425:名前は開発中のものです。
08/02/09 22:45:59 5tJ5yNzv
地表で森でも適当において、その上にひな壇を置くという手もある

426:c477@二両目
08/02/09 23:02:53 NXAqzTkb
ご無沙汰してます、c477です。
>>414さんからメールいただいてやってきました。

スパムは結構以前からありました。
しばらくは私や、有志の何名かが手作業で一々復旧させていましたが、
最近は私も放置しっぱなしで、申し訳ありません。

残念ながら私は本家サイトの管理人ではないので、
スパムに対して根本的な対策はできません。
お願いするなら川口氏に、ということになるでしょう。
ただ忙しい方ですし、どこまでお願いできるかわかりません。

例えば、pukiwikiの凍結パスを教えて貰って、
全ページを凍結するという手もあるでしょう。
pukiwikiのパスを教えるくらいなら川口氏も承諾してくれるかもしれません。

ただ、凍結すれば当然ながら自由に編集はできなくなります。
それから、本家サイトは以前からしばしば添付画像が失われるというトラブルがありますので、
もし川口氏とスレの皆さんの承諾が得られれば、
私のサイトのpukiwikiにコンテンツを移動させてもいいかもしれません。
私のサイトのpukiwikiも以前にスパムに荒らされたので、今はBasic認証をかけています。
対策をしてから、今のところスパム被害はないようです。

427:c477@二両目
08/02/09 23:05:40 NXAqzTkb
ご存じの方もいるでしょうが、
一応pukiwikiの復旧法を解説しておきます。

復旧させたいページを開いて、ページ上部のメニューから「バックアップ」
を選ぶと、過去の修正履歴が表示されます。
復旧させたい時期のソースを開いて全部コピーして、
現在のページに丸ごとペーストすればOKです。

428:白川郷の人
08/02/09 23:14:47 TtpMc+qD
>>422
了解しました。

はじめまして477さん
WIKIのことなのですが、先程から何回か復旧させておりますが
ほぼ数十分に一回というなんともハイペースなスパムですので
何かしらの対策（移転も頭に入れての）は必要なのかもしれません。
それまでは、自分もよくよく見ておこうと思っています。

429:名前は開発中のものです。
08/02/09 23:36:35 rdvaLL9p
>>424-425
コツがなんとか掴めそうです、ありがとうございました。

430:名前は開発中のものです。
08/02/10 00:26:11 urqfPubi
>>426-427
c477さんお久しぶりです。
やはり根本的な解決は川口さんにお願いしないとダメなのですね。
>>428
そんなにハイペースだとどうしようもないですね。

ほぼ4年ぶりにサイトを更新しました
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)

431:名前は開発中のものです。
08/02/10 01:55:51 82ifj43y
管理人さんまだFTやってたのかｗｗ
激しく乙です！

432:名前は開発中のものです。
08/02/10 07:21:54 sJVvkT4g
>>420がぱんつ物語に見えた

433:白川郷の人
08/02/10 12:43:55 b36Rlol7
WIKIのことなのですが。
相変わらずひどいですね。
ためしに時間を計ってみたところ、2分もかからずに元通りにされてしましました。
建物類別とダイヤの設定が特にひどいようです。
この二つのみ別ページを新たに作り、リンクを張りなおすというのはどうでしょうか。

434:名前は開発中のものです。
08/02/10 13:15:59 dz8I+mBs
「建物類とダイヤを潰したい」という意図を持ってやっているわけではないからどうだろうなあ。
アドレスを変えること自体は有効だが、無差別にどこかのページがまたターゲットにされるだけかと思われ。

435:名前は開発中のものです。
08/02/10 15:16:02 X9Raaeyn
>>426-427
c477さん　わざわざありがとうございます。414です。

わかりました、一応川口さんにスパム対策を対応いただけるかメールしてみますね。
もし川口さんがお忙しいので対応いただけないということであれば、
その時点でスレで話し合って対応を決めるのがいいのかな。
せっかくのwikiが荒らされ続けるというのはもったいないような気がいたしますので・・・

436:名前は開発中のものです。
08/02/11 21:28:02 5uO7VF3N
なんか気動車のカラーバリエーションが少ないなぁ。。。
て事でキハ40系を中心に作ろうと思うが、種類が多すぎてどれから手を付けようかしら・・・
現存・過去に拘らず誰かリク下さいな。
出来れば写真もくれるとうれしい。

437:名前は開発中のものです。
08/02/11 23:58:24 5uO7VF3N
URLﾘﾝｸ(ranobe.com)
上から
キハ110陸羽線
キハ52大糸線
キハ40吉備線
キハ40山陰本線
キハ40氷見線

イマイチだな。

438:名前は開発中のものです。
08/02/12 17:48:38 8ztnvD7Y
なんかかわいい

439:名前は開発中のものです。
08/02/12 21:16:43 4MSxYPQ/
どうも414です。

川口さんから、荒らし対策をご対応頂いた旨のメールいただきました。
こちらに転載してよいかわかりませんが、みなさんに川口さんのお考えを
伝える意味でも転載させていただきます。川口さんすいません。

重ね重ね川口さんありがとうございました。

>
> ご無沙汰しております。
>
> BASIC認証は簡単にできそうなので、試してみます。長期的には、コンテンツを
> 移動していただく方が安全だと思います。PukiWikiをアップグレードしないで放
> 置しておくのは、セキュリティ上危険でもありますし。
>
> ... 今BASIC認証をインストールしました。英語が読めない中高生にバリアにな
> らなければよいのですが、やむを得ないでしょう。ユーザー名とパスワードは
> 「freetrain」です。ブラウザがこのメッセージを表示するはずなので、英語が
> 読める人間なら入れるはず、と思います。

440:名前は開発中のものです。
08/02/14 00:09:50 ax28wAfV
ネタだがこんなものを作ってみた(線路上を走ります)
URLﾘﾝｸ(ranobe.com)
URLﾘﾝｸ(ranobe.com)

動画URLﾘﾝｸ(www12.axfc.net)
pass:coil

441:名前は開発中のものです。
08/02/14 21:47:14 lVZ+V7j4
ｗｗｗ

442:名前は開発中のものです。
08/02/27 01:10:31 oe6TilzS
高さと幅のある検修庫と
トラサーバーが欲しい

検修庫は空港の貨物とか格納庫で代用してるけど

443:名前は開発中のものです。
08/03/03 21:26:28 4EVY0nHv
ちょっと質問させてください。

現在のFreeTrainEx公開版と、FreeTrainExのCVSに格納されているのは
内容が違ってますか？

FreeTrain.Coreをちょっと変える必要があるので試してるのですが、
CVSからダウンロードしたソースをそのまま使いFreeTrain.Coreをビルド、
そのビルドしたのを公開版にコピーした後、ゲームを起動させるとエラーがでます。
（プラグインがロードできませんというエラー）

プラグインフォルダの内容もFreeTrainEx公開版のほうが多いので
CVSのものとは違うのかなと思ってみたりしてるのですが・・・

444:C477@二両目
08/03/04 10:28:33 HB+yEZYV
>>443
FreeTrainEXのソースはC477_Unofficial200309ブランチに入ってます。
よろしくお願いします。

445:ホリタケ
08/03/04 16:40:09 h79y2nKS
はじめまして、
「ときどきカキコしてくださいね～」といわれてきたホリタケです。
ただいま1000×300のマップを作っています。
完成したらまた来ますね～。

446:名前は開発中のものです。
08/03/04 22:29:33 4V0NY5BE
がんばれー
製作途中でも時々うｐしてくださいな。

447:名前は開発中のものです。
08/03/05 00:30:11 4xz5n6Yq
>>444
C477さんどうもすいません。
うーん、CVSからうまく取れてなかったのかな・・・
もう少しいろいろ試行錯誤してみます。

>>445
よろしく～ﾉｼ

ちなみに現在作ってる途中のです。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)

448:名前は開発中のものです。
08/03/05 00:48:14 w+mMyBxL
>>447
Sugeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!!!!!!!!!!11
これを使えば簡単に閉塞作れそうだねこれ。

449:名前は開発中のものです。
08/03/05 00:56:06 4xz5n6Yq
実は次か次の次ぐらいに閉塞作りたいと思ってます。

450:名前は開発中のものです。
08/03/05 01:27:29 w+mMyBxL
>>449
FTで閉塞が作れる日を期待しています。
頑張ってくださいな。

今のところ通過ポイントと信号の対応は1対1のようですね？
これでも分岐なし、一方通行なら閉塞っぽい事は出来そう。

451:名前は開発中のものです。
08/03/05 02:19:15 YDcd4SM0
>>447
待ち遠しいです！

452:名前は開発中のものです。
08/03/05 04:15:52 CvfNWZgI
こ、これは……
もう内部的にポイントを作って止めなくていいのか！？

453:名前は開発中のものです。
08/03/05 04:50:32 w+mMyBxL
感動したのでニュースにした。
URLﾘﾝｸ(www11.axfc.net)
pass:ft

454:名前は開発中のものです。
08/03/05 04:54:26 w+mMyBxL
URLﾘﾝｸ(www11.axfc.net)
URIまちがえた

455:ホリタケ
08/03/05 16:24:44 RFZG2qer
>>447
待っています！！！

456:名前は開発中のものです。
08/03/05 18:15:51 4lcUfhN4
>>454
コーヒー噴いたｗｗｗ

457:名前は開発中のものです。
08/03/06 00:28:49 dw5Q3+XN
>>454
ちょおおBSニュースじゃんw

458:ホリタケ
08/03/06 19:28:06 nzSuzjmp
>>454
おもしろいですね。

459:ホリタケ
08/03/06 21:24:19 nzSuzjmp
1000×300のやつ、データ吹っ飛んだ（笑）

460:名前は開発中のものです。
08/03/06 21:30:56 VGVAdZdg
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

461:名前は開発中のものです。
08/03/07 00:43:06 IjTgIZ6P
データは必ずコピーしておくんだぜ・・・
大きな作業の前後にはセーブを忘れずに・・・

URLﾘﾝｸ(www2.ranobe.com)
URLﾘﾝｸ(www2.ranobe.com)

462:名前は開発中のものです。
08/03/07 00:53:01 IjTgIZ6P
ところで滑走路端の数字、全部00じゃなくて
方向に合わせて変えたほうがいいような気がするんだな・・・

463:名前は開発中のものです。
08/03/07 01:00:39 KjfA564O
たしかに・・・

464:名前は開発中のものです。
08/03/07 01:22:09 IjTgIZ6P
でも何度にするかで悩む。
真上を北とすると、絵の角度で見るとおおよそ
12→
　　＼
　　　　←30
　　　　←24
　　／
06→
だけど、空間的には45、135、225、315度だよね。

465:名前は開発中のものです。
08/03/07 21:34:44 VnOeCmIY
私なら

09　 18
　 ×
00　 27

ですかね。右上が真北。

欲しくなったのなら自分で改造してしまうのが一番早くて楽ですよｗ

466:名前は開発中のものです。
08/03/08 08:56:32 7R1h1syU
そうね
自然に作るのがなかなか難しそうだが挑戦してみるか。

467:名前は開発中のものです。
08/03/08 19:53:19 PTBV8WAv
製作中の信号、ある程度メドがついたので人柱さん募集します。
どうぞテストをよろしくお願いします。m(_ _)m

今使ってるFreeTrainExのフォルダをまるまるコピーしてテスト用環境を作り
解凍してそこに上書きコピーしてください。

URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)

動くといいんですが・・・

468:名前は開発中のものです。
08/03/08 21:07:43 7R1h1syU
>>467
試してみた所
・設置は問題なし
・信号は全く効かない
・信号の関連付けは多対多も可能？

FreeTrain.exeのバージョンがちがう(1.0.2072.24983)からかな。。。
ファイルの一覧を貼っておきますね
URLﾘﾝｸ(ranobe.com)

469:名前は開発中のものです。
08/03/08 21:18:42 7R1h1syU
ついでに滑走路改造版をうｐ
URLﾘﾝｸ(ranobe.com)
URLﾘﾝｸ(ranobe.com)

470:名前は開発中のものです。
08/03/08 22:10:46 PTBV8WAv
>>468
早速どうもありがとうございます。

> ・設置は問題なし
> ・信号は全く効かない
設置ができるけど信号が効かないと言うのはファイル一覧を見た限り
プラグインは入れたけど、FreeTrain.Coreなどのファイルを上書きしていないため
ではないかいと推測します。
すいませんが、そちらのほうも入れてもう一度試していただけますか？

> ・信号の関連付けは多対多も可能？
はいこれは可能です。使い勝手があるか微妙ですが。

>469
いいですねー
仕事速いなあｗ

471:名前は開発中のものです。
08/03/08 22:19:27 7R1h1syU
>>470
やはりファイルの置き換えの問題ですかね。
いやいや、もしかしたら何か別な重大な勘違いしてたかも。。。
やり直してみます。
多対多で関連付け出来れば、それだけでほぼ閉塞作れるかな。

モットーは「仕事は速いが詰めが甘い」

472:名前は開発中のものです。
08/03/08 22:56:03 7R1h1syU
信号は無事に動作しているのを確認できました。

＞多対多で関連付け出来れば、それだけでほぼ閉塞作れるかな。
やってみて分かりましたが、この条件だけでは無理か。。。
今は監視ポイントを踏んだ時だけ青になる信号だが
これを、監視ポイントを踏むと赤→青保持、または青→赤保持になるように
選択できれば、閉塞を作る事も可能かな・・・？

473:ホリタケ
08/03/08 23:04:22 2Nocg/nX
<<467
使ってみました。

結果　信号などは動きましたが、このセットを入れていないマップを開けなくなりました。

474:ホリタケ
08/03/08 23:13:05 2Nocg/nX
>>473の修正版
使ってみました。

結果　信号などは動きましたが、このセットを入れていないマップを開けなくなりました。
そして、入れる前に作っていたマップも開けなくなりました。

475:名前は開発中のものです。
08/03/08 23:35:37 7R1h1syU
>>474
バージョンが変わるので無理っぽいです。

476:名前は開発中のものです。
08/03/08 23:47:05 B77AotD4
>>474
信号を入れた版のセーブデータは、以前のでは多分読めないです。
セーブデータを上書き保存していなければいいんですが。
しちゃったかな・・・

477:名前は開発中のものです。
08/03/09 08:09:32 Pl8Sz0sh
ファイル構成が違っていたので、他の環境で動くか心配でしたが
とりあえず動くようなので安心しました。
どうもですm(_ _)m

478:名前は開発中のものです。
08/03/09 08:19:03 TJm4PU8t
どうやらFreeTrainでは空中都市の建設が可能らしい。
URLﾘﾝｸ(ranobe.com)

479:名前は開発中のものです。
08/03/09 08:20:06 LSrsVz1U
ラピュタ吹いたｗｗｗｗ

480:名前は開発中のものです。
08/03/09 08:25:02 TJm4PU8t
建物や道路を全部作ってから下の土台をブルドーザーで消さないとダメ。
後から建物を追加する事はできない。

真下に建物を建てるには、雛壇を消しただけではダメで
見えなくなっている森林(山肌)もブルドーザーで消さないとダメなようだ。

誰かもっとカッコイイ空中都市を作って下さい。

481:名前は開発中のものです。
08/03/09 08:43:16 Pl8Sz0sh
ｗｗｗ

482:ホリタケ
08/03/09 08:56:34 lVGbrqcW
交互形式も試しましたが、やはり開けません…。

483:名前は開発中のものです。
08/03/09 09:20:08 TJm4PU8t
古いバージョンのFreeTrainをDLしてみては？

484:ホリタケ
08/03/09 10:10:58 lVGbrqcW
>>467のテスト結果(道路工事)
道路を設置する事は出来ました。
でも、道路工事ウィンドウから道路を撤去しようとすると、
エラーが出てきます。

485:名前は開発中のものです。
08/03/09 10:36:26 qSC35el5
>>482
FTはセーブデータのバージョン間での互換性ないから無理かと。
これのお陰でうちは未だにExじゃない古い奴で遊んでる

486:名前は開発中のものです。
08/03/09 18:23:24 TJm4PU8t
URLﾘﾝｸ(ranobe.com)
㌧でもなく時間がかかった。。。
近い内に製作記をまとめます。

487:名前は開発中のものです。
08/03/09 21:52:10 Pl8Sz0sh
>>484
道路撤去をこちらの環境で簡単に試してみたのですが再現しませんでした。
うーん、どうなのかな。。。

>>486
さらにかっこよくなってるーｗ

488:名前は開発中のものです。
08/03/10 17:37:35 pLiX+6Vo
test

489:ホリタケ
08/03/10 20:05:42 LuntYT9s
>>467のテストをさらに続けています。
その結果、地面に透過色を使用している鉄道アクセサリの透過色を使っている部分（地面のみ）がおかしくなりました。
　
詳しく説明できないので、誰かかわりに説明してください！おねがいします！
　
>>467を入れたＦＴで、鉄道アクセサリのコンクリート高架橋やコンクリート橋脚、転車台などを建設した後に画像が変になりました。
　
わかりにくくてすいませんでした。

490:名前は開発中のものです。
08/03/10 20:11:09 HDWr37bn
>>489
FT自体の不具合の可能性は・・・
バージョン少し古くなるし。

491:ホリタケ
08/03/10 20:20:37 LuntYT9s
>>490さん、とりあえずＥＸでテストしてます。

492:名前は開発中のものです。
08/03/11 01:52:11 Z05uNgHN
大宮でオフしようぜ

493:名前は開発中のものです。
08/03/11 10:52:22 dHKuoRdR
URLﾘﾝｸ(www.kohsuke.org)
wiki内に勝手にまとめておいたぜ

494:名前は開発中のものです。
08/03/11 15:12:44 lM+Jsra3
阪急大宮ならいける

495:名前は開発中のものです。
08/03/11 16:22:38 dHKuoRdR
常陸大宮なら・・・

496:ホリタケ
08/03/11 17:22:47 rzRZsGxz
>>490
今日もう一度試してみました。
が、やっぱり画像が変になりました。
　
コンクリート高架橋の例です↓
URLﾘﾝｸ(horitaketdr.cocolog-nifty.com)

次ページ