【総合】自治スレッド＠ゲーム製作技術板2【統合】

【総合】自治スレッド ..

2:最初の議論(前スレより)
04/03/08 21:28 jyC2X44L
906 名前：名前は開発中のものです。[sage] 投稿日：04/03/06 04:21 ID:pt/DdkFU
＞板の処遇を論じるのは、板の基本機能を回復させてからでも遅くないと思うけどな。
激しく同意

板設定変更を提案します
BBS_THREAD_TATESUGI=64
timecount=15
timeclose=5

スレ立てと書き込み制限の緩和です
プログラム板よりは厳しいですがデフォルト値です

いつも通り適当に待って賛成が多いなら申請してきます

3:つづき
04/03/08 21:29 jyC2X44L
964 名前：名前は開発中のものです。[sage] 投稿日：04/03/08 04:05 ID:h17K2DS+
＞１、掲示板のURL
＞URLﾘﾝｸ(pc2.2ch.net)
＞２、議論したスレッド
＞ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板)
＞３、変更の理由
＞以前、荒らし行為があった時に緊急避難的に設定変更となりましたが
＞脅威が去った後、通常の板運用に支障をきたすようになったので
＞変更をお願いします
＞
＞【変更点】
＞BBS_THREAD_TATESUGI=256 → 64
＞timecount=32 → 15

＞135 名前：ボヤッキー ★[sage] 投稿日：04/03/08 02:41 ID:???
＞>130
＞数値についてほとんど議論がないようですが。

965 名前：名前は開発中のものです。[sage] 投稿日：04/03/08 09:43 ID:yieh4qXX
誰だよ、申請した香具師はw
まぁいいや。カテゴリは現状維持でまとまったみたいだし、
数値の変更を考えないとな。
timecountはもっと短くて良いとしても、
スレ立て制限(？)は少ない方が良いのか？

4:名前は開発中のものです。
04/03/08 21:35 kkFcr4na
>>2
乙カレー
教えて君でｽﾏﾅﾝﾀﾞだが
BBS_THREAD_TATESUGIってなに？
なんかよくわかんね。

5:名前は開発中のものです。
04/03/08 21:45 7pL7PSYW
1度スレを立てた後、他の人がBBS_THREAD_TATESUGIの数だけスレを立てないと、
そのホストからはスレが立てられない、という意味。

6:4
04/03/08 22:02 kkFcr4na
>>5
レスｻﾝｸｽ。なるほど、そんなのがあるのか。
てことは、そのやつが今256だから64に減らすと
スレが立てやすくなるってことだな。
まぁ良いんじゃないか？>>2に書いてある案で賛成。

7:一応●持ち
04/03/08 22:12 7pL7PSYW
厳しいままにして、スレ立て依頼スレを作って立てられない人に対処という選択肢もあるかも。
でも、スレ立て規制もダイアルアップとかでIP変えれば関係なくなるんだっけ？

書き込み規制のほうは賛成(前スレに書いたことだけど)。

8:名前は開発中のものです。
04/03/08 23:59 HUN0uaIx
連投規制は>>2でいいと思うけど、
スレ立ては、自治スレでキャプ持ちに依頼するスタイルがベターだと思う。

この板は、基本的には質が命な訳だから、無駄な重複とか単発とか叩き
スレとかを事前に篩い落とせるメリットは大きいと思うし、
本当に役立つスレを立てる気がある人は、その程度の手間を
惜しんだりしないだろうし。

9:名前は開発中のものです。
04/03/09 00:44 ELjvdwg2
漏れもそれが良いと思うんだけど
●持ってる椰子が十人ほどそろわないと駄目とかどうとか。

10:名前は開発中のものです。
04/03/09 01:15 evTBWWHi
新スレ立つペースも遅いからいいんじゃない？1月2月とも６スレしか立ってないし。

ただ、あまりにも新スレが立たないとマンネリ化しそうだね。
といっても、これまでだって立てられる奴は立てられてる(しかもクソスレを)から
問題ないといえば、問題ないか。

11:名前は開発中のものです。
04/03/09 13:21 B2DM0i3Q
>>9
ローカルルールも平行議論しつつ、
運営に参加したい有志のキャプ希望者を募ってみては。
とりあえず挙手(･∀･)ノ

>>10
スレの問題に関しては、一度皆に汎用のスレに集合してもらって、
ワイワイやりつつ、徐々に分家のスレを増やしていくという形でよいのでは。

12:名前は開発中のものです。
04/03/10 09:29 V51Y5dwK
さてさて、最近立ったスレで依頼があったものを除いたのが↓。
ツクールXP以外のスレは…

【ソフトプロ】ブリーダーを甦えらせてくれ【名作】
ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板)
●近くのバス停で●白い鳥が３羽●死んでますが
ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板)
RPGツクールXP
ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板)
【作ってみたい】レミングス　改
ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板)
安室奈美恵　死亡
ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板)
MMORPGを一緒に作りませんか？
ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板)
ゲーム作ろうとして音楽出来ないって人達
ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板)
くにおくんは面白いよ
ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板)

ということで、スレ立て規制は今のままでOKかな？
あと、わかりやすいようにスレ立て依頼所とか作る？

13:名前は開発中のものです。
04/03/10 09:34 V51Y5dwK
・●近くのバス停で●白い鳥が３羽●死んでますが
・安室奈美恵　死亡
は削除依頼済みですね。乙です。

gamedev：ゲーム製作技術［スレッド削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)

14:名前は開発中のものです。
04/03/10 10:20 Gp+9umWI
スレ立て規制とかも良いけど、
現状の糞スレを削除依頼なりでもっと減らすところから始めた方がいいんでない？

15:名前は開発中のものです。
04/03/10 10:53 wgtoYUbQ
俺は良スレをageてれば問題ないと思うので、過去の糞スレはどうでもいいかな。
目障りだって言うなら、↓のやりとりを参考にして削除依頼してみるといいかもです。

ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:75-102番)

目障りだって理由だけでは削除はしてくれないので注意が必要。

16:名前は開発中のものです。
04/03/10 18:48 BrvBi69s
>>12
スレ立て依頼制を導入して、なおかつ、次から立てるスレのスレタイを、
・スレタイの頭に、【】(すみつきカッコ)でカテゴリを明記する
・カテゴリの種類は、なるべく少なく（多いと区別をメンドクサがる人が出るので）
・【】はもちろん、なるべくタイトル本文に記号を使わない（タイトルの可読性を上げるため）
という運用を強制するようにしたらどうでしょうか。

例）
【初心者】　なんでも質問スレ　Pert2
【雑談】　妄想RPGを考える　第５次元
【依頼】　素材をクレクレするスレ　1ｸﾚ
【製作】　レースゲームを作ろう　Lap1
という感じ。

これによって、普通のブラウザ使う人はもちろん、特に2chブラウザ使う人は、
スレタイソートを活用すれば、大幅に利便性が向上すると思います。

分かっている問題点は、
・このルールに従ったスレが増えるまでは、余計に紛らわしくなる。
・携帯/PDA/ゲーム機環境の人は少し不便になる。
という感じです。

ダメかな？

17:16
04/03/10 19:01 BrvBi69s
あともう一点。単発クソスレ関連ですが、どうもゲーム製作技術板を、
・「共同制作という形で許可さえ貰えば、2ch上に"自分の"同人ブースを持てる」
・「ゲームの製作に関わる作業をお願いするための板」
と勘違いしてる人が（とても）多いと思いますので、そうじゃないんだって事を
ローカルルールに明文化した方がいいかと思いますです。

18:名前は開発中のものです。
04/03/10 20:16 jbt7eYnv
勘違いクンを無くすための明文化というのには同意だけど
それを書くだけの容量残ってたっけ？
容量あるなら同意。

19:名前は開発中のものです。
04/03/10 20:34 wgtoYUbQ
>>16は無駄そう。そういう2ｃｈビューアの使いかたしてるひといる？ニュー速+
は作成日でソートしてるしなぁ…。それに、理想的にスレ名がつけられたとして、
板全体にそのルールが行き渡るのは何年後？

>>17については、上はＯＫでしょ。責任もって>>1がレスつけてる限りは。
というか上が指してるスレはどれ？オレーんとこ？
下は、>>15のスレを読む限りメンボ、もしくは、雑談に誘導した上で削除
依頼でＯＫだと思う。

基本的にクソスレ立てるやつはルールなんて読まないし守らないので、
あんまり細かいルール作っても、労力に比してメリットが少ないと思う。
あと、ローカルルールの長さは今のでＭＡＸなので、何か追加するなら
圧縮するなり削除するなりの議論も必要だったりします。。

20:名前は開発中のものです。
04/03/10 21:02 CWKejqiT
スレ立て依頼制って具体的にどうやるんだ。
キャップの申請ってまだ受けつけてるのか？

21:名前は開発中のものです。
04/03/10 21:07 wgtoYUbQ
基本的にニュー速+みたいな記者制にするのは無理らしいよ。
前スレ参照。

↑で言ってるのは、現状この板はスレが立てにくい設定なので、スレ立て依頼所をつくって、
そこで立てるスレはある程度規則を定めましょうって話。

22:オレー ◆bJKvyv1OZU
04/03/10 22:07 Jwtt2hVp
　　　　　＿＿＿＿　　　　>>16-19
　　　／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼　　うるせー馬鹿！
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|　　技術もﾈﾀも提供できねーやつが
　　|∵∵／　　 ○　＼|　　こんな時ばっかり出てくんじゃねーよｶｽ
　　|∵ /　　三　|　三　|　
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　　
　　＼|　　　＼＿/　／　自治厨ｼﾈ
　　　　＼＿＿＿_／

23:名前は開発中のものです。
04/03/11 01:42 FrTGIqEs
NANASHI_CHECK= → NANASHI_CHECK=1

技術系や比較的荒れやすい板に導入されていて
うまくいっているようなのでこれをしない手はないと思うのだが

24:名前は開発中のものです。
04/03/11 01:45 kEj0axs5
>>22
同意。お前が言うと説得力ある。

25:名前は開発中のものです。
04/03/11 02:02 FrTGIqEs
>>スレ立てを依頼制にすること
現状でも望ましくないスレが立ちすぎているというなら
BBS_THREAD_TATESUGI=256 → 4096
にしてスレ立て依頼所をつくったらうまくいくかもしれないが
スレ立て依頼所を稼動させられる奴がいるのか？

>>17
＞2ch上に"自分の"同人ブースを
自分のものだ！とがんばってレスつけてる奴は問題ないのでは？
それよりスレ立てた奴がそのスレを運用しないといけないのに自覚がない奴が多すぎる

今問題になってるのは
・製作スレ容認したのはいいが実質全拒否なんだから新板つくろうぜ
・自治の話題にあわせたように糞スレ乱立したから厳しくしようぜ
・自治が盛り上がるたびに出てくる奴ってどうなのよ？
の3本だろう

26:名前は開発中のものです。
04/03/11 02:20 FrTGIqEs
不注意なスレが立つことを望まないむきがあるようだ
スレ立てを規制する方向ではうまくいっていない

なぜか？
不注意な奴が圧倒的に多いからだろう
だとしたら注意を喚起するようにすればよい

どうすればいいのか？
任意IPアドレス表示がよいのではないか？
通信技術板などに採用されているが
これだとスレを立てる前に多少の緊張と
板全体に素人お断りの臭いが漂う（秋葉原のように）

できれば強制IPアドレス表示にすることで
悪意のある継続的なスレ立てを排除したいところだが
おそらくはそんなものは幻想でバカは腐るほどたくさんいるという事を
確認して途方にくれるだけだろう

27:名前は開発中のものです。
04/03/11 06:20 dJdAZUma
>・製作スレ容認したのはいいが実質全拒否なんだから新板つくろうぜ
新板は実質無理なので移動しよう→移動はなし、に落ち着かなかったっけ？
前スレで。

>・自治の話題にあわせたように糞スレ乱立したから厳しくしようぜ
別にあわせたわけではないと思うがｗ
それに厳しくしようという話題ではなくて、緩めるか現状維持かの話だったはず。

>・自治が盛り上がるたびに出てくる奴ってどうなのよ？
オマエモナー？

>>26
>できれば強制IPアドレス表示にすることで
これって頼むとやってくれるんだっけ？
ID関係は、2chの運営側が必要と判断したら導入するだけなので、
要望が素直にとおることはほとんど無いとか前々スレででてたきがする。

あと、前々(初代)スレね。板初期のカテゴリ移動とか板名変更の話題も出てるよ。
ゲーム制作技術板のローカルルールを考えるスレ
URLﾘﾝｸ(pc2.2ch.net)

28:名前は開発中のものです。
04/03/11 07:01 FrTGIqEs
>>27
・板移動と新板の話題は別
ゲームカテゴリででたトピックに「重複した内容があるから」と
首を突っ込んできたのはゲ製作技術板
別カテゴリの自治に口出しすぎ

・厳しくしようぜ
糞スレageは毎回恒例だと思うがｗ
まあ、そういうアピールは置いておくにしても
自治スレが賑わうたびに規制の方向で話が進むのは事実で
その割を食ってそれまで稼動していたスレがおとなしくなっていき
次スレが立たなくなり消え去っていったというケースもある
糞スレを無くすというのは本来の目的ではないと思うがどうか
既存住人の便宜を図っていただきたい

・自治が盛り上がるたびに
この板に限らんがそういう事にだけ首を突っ込む輩もいるので
注意を喚起しておきたい

・これって頼むと
＞強制IPアドレス
＞ID関係
これに関しては声があがらないと変わりようがないわけで
強制IDになったのも自治スレの実績

＞前々(初代)スレ
自治スレの黒歴史だな、結局効果もなく板の方向性も示せなかった
板設立時まで含めてリンク貼っておいたほうがいいかもしれん
そういう配慮のあるスレが無いというのが根本の問題なのだから
自治スレが手本を見せていったほうがいい

29:名前は開発中のものです。
04/03/11 07:17 kTHxjSK1
なんか話題がズレズレだね。

とりあえず>>2は、

＞BBS_THREAD_TATESUGI=64
→糞スレを増やすだけなので見送り。

＞timecount=15
＞timeclose=5
→問題なし。

でOKなのかな？

30:名前は開発中のものです。
04/03/11 07:51 FrTGIqEs
>>29
＞timecount=15
＞timeclose=5
賛成

＞BBS_THREAD_TATESUGI=64
見送りというか議論継続だな

それで申請していいんじゃないの
前スレの数値で別に大した反対もなかったのになぜ通らなかったんだ？
今でも多数決とったら64になりそうなもんだ
おそらくもう1回多数決とっても同じ面子が同じ事を言うだけだろ

前スレの
＞だから、クソスレなくしたい(だけ)なら、スレの最大数を100くらいにしても良いかもよ。
＞そうすれば40%。悪くない数字だ
これがいい
糞スレがいつまでも残ってageられるのが嫌という意見が根強い
というか毎回同じ事言ってｳｻﾞｲからそいつらを黙らせる意味でも対策したい
個人的には放置でいいと思うが削除依頼も通らず新スレも
ほとんど立たずでは「放置しておけばそのうち消える」とも言えない

前スレの
＞「進行中のプロジェクトスレを見守るスレ」みたいなのを立てれば済むかもな
以前あったがそこを拠点に荒らしが出張しはじめたので閉鎖
ネットウォッチ以外にその手のスレは認められていないようだ
いいアイデアだと思うし実際良スレだった

31:名前は開発中のものです。
04/03/11 09:15 oWH4+rh+
>>29
問題なし。賛成。
それだけでも申請すれば良いと思う。
>>30
確かに。底で稼動するスレも少ないし。

32:名前は開発中のものです。
04/03/11 13:34 +Mqn1l6V
投票中か。住民周知のためageておこう。

一辺に色んなものを投票させるよりも一個づつ進めるのがオススメだ。話がまとまり易い。
2～3日ぐらい放置して、投票状況が収束してから申請すると妙なトラブルを回避できる。
オススメしておく。（これは過去スレの体験から）

＞timecount=15
＞timeclose=5

反対する理由はない。賛成しておく。

33:名前は開発中のものです。
04/03/11 15:23 YY/ExUkD
_・)ノ　＜俺も賛成

34:名前は開発中のものです。
04/03/11 20:27 /R6G5UXg
＞timecount=15 timeclose=5
賛成。反対する理由なし。
>BBS_THREAD_TATESUGI=64
は変更する必要はないと思う。
>スレ保持数
減らしたほうがいいと思う。既存のスレ住人に影響がない範囲で。

35:名前は開発中のものです。
04/03/11 20:49 S43ouRtK
この板、過去ログ見たら
生産性のない文句だけ言う役人みたいな自治厨と
頭のファンシーケースに脳の代わりにクソが詰まってるような終了厨だらけで胸糞悪くなるな
あーごめん、俺は住人ってほど住んでないので投票見送り

36:名前は開発中のものです。
04/03/11 21:11 +Mqn1l6V
湿気た燃料だage

37:名前は開発中のものです。
04/03/11 21:17 EE3icmH3
>>35
sonet君が荒らしまくってた当時の板の惨状を知らない君は幸せ者だな。

38:名前は開発中のものです。
04/03/11 21:48 t5YWX5Gj
もう、ベラボー惨状ってカンジでしたからね。

39:名前は開発中のものです。
04/03/11 21:57 4f/R00NU
>>38
早、数十年生きてきたが、そんな無惨なコメント初めて見たよ＿|￣|○

40:名前は開発中のものです。
04/03/11 22:42 MjEDr3JS
なんか、自治スレがあがってるなーと思って覗いてみたら
6日辺りから議論が始まってたみたいだな。とりあえずログ追って疲れた。

投票中みたいなのでとりあえずage

> timecount=15
> timeclose=5

賛成に１票入れておこう。

ホスト単位の連続投稿規制はダイアルアップ厨の前では無意味だったわりには
普通に板を利用していて「ウゼー規制だなコノヤロー」と感じることは度々あった。
（最近は住人増えたようなので不自由を感じる機会は減ったけどな）

> BBS_THREAD_TATESUGI=64

俺は変えるメリットを感じない。反対に一票入れておこう。

ホスト単位の連続スレ立て規制はダイアルアップ厨の前では無意味だったが
普通に板を利用していて不自由を感じることもまた無かった。
ローカルルールにリンクされてるスレがdat落ちした時に新スレを立てられなかった経験はあるが
これは2ch全板共通で行われているISP単位のスレ立て規制によるものだった。

41:40(続き)
04/03/11 22:46 MjEDr3JS
> スレ最大数100

よく分からん。死亡スレにとっとと引導を渡たせるのでメリットを感じる。
一方で、ローカルルールに載ってるスレがdat落ちしやすくなりそうだが
まぁいいか。

賛成に1票入れておく。

42:名前は開発中のものです。
04/03/11 23:00 kTHxjSK1
スレ最大数は連投規制とは別に議論しましょう。
ID制とかIP表示とかと同じく実現性から検討しないといけないことだし。

とりあえず、連投規制の方は、土曜深夜くらいまでに目立った反対意見が
無ければ申請してこようと思います。

参考:
■ 板設定変更依頼スレッド5
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)

43:名前は開発中のものです。
04/03/12 04:20 Sbl4Uy2C
スレッド保持数はサーバごとに決められているので
一板の事情では変えられないよ。

｜pc2サーバは 800超えたら 700スレッドに圧縮実施中。。。
URLﾘﾝｸ(pc2.2ch.net)

44:名前は開発中のものです。
04/03/12 19:35 3nK+ZUr4
一応ageとくよ。
「自治厨の暴走」とかツマラン言い掛かりを付けられたらタマランでしょ。

45:40
04/03/13 17:22 Amuh4jkO
サイレントマジョリティなのか住民の少なさを表してるのかｗ
投票中age

46:名前は開発中のものです。
04/03/13 17:29 50zcnrFy
> timecount=15
> timeclose=5

賛成です

47:名前は開発中のものです。
04/03/14 01:35 gdC9c3eD
申請してきたよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:169-番)

48:名前は開発中のものです。
04/03/14 02:24 VeG82ggg
補足
コピペ荒しをされている当時、規制強化してもらう前の値が
timecount=15 timeclose=5 でした(新板のデフォルト値)。

当時の自治スレ
URLﾘﾝｸ(pc2.2ch.net)

申請のレス
ｽﾚﾘﾝｸ(accuse板:349番)
>349 名前：ゲ製作技術板住人投稿日：02/12/06 13:04 ID:femqyhvB
>１　掲示板のURL
>URLﾘﾝｸ(game.2ch.net)
>２　議論したスレッド
>ゲーム制作技術板のローカルルールを考えるスレ
>ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板:431-453番)
>３　変更の理由
>板に「終了」コピペ荒らし・駄スレage荒らしが常駐していて、
>特に過去１ヶ月間は板全体の書き込み数の約３分の１がコピペ、
>機能しているスレは両手で数えられそうな状況になっています。
>どこまで有効か分かりませんが、
>
>timecount=15→30
>timeclose=5→2
>
>の変更をお願いいたします。

49:名前は開発中のものです。
04/03/14 12:52 ZamaTly7
申請乙

50:名前は開発中のものです。
04/03/15 19:33 2XJa6Z0B
無視されてる悪寒。

51:名前は開発中のものです。
04/03/16 10:35 PRaC3s4r
申請受理age

52:名前は開発中のものです。
04/03/16 14:19 4uojWpeA
受理おめ。
>>48乙
ボヤッキー ★氏ありが㌧

あと、過ぎた事だが
板設定変更依頼スレの185へ。
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:185番)n
こういう催促は勘弁しちくり。運営の心象悪くするだけで得はない。
1週間ぐらい大人しく様子を見るのが得策だぞ。

53:名前は開発中のものです。
04/03/16 15:38 fn40oWQM
乙一
書きやすくなったね

54:名前は開発中のものです。
04/03/16 22:59 zuyih+xf
>>52
すまん。>>50に脊髄反射した。これからは気をつけるよ。
(過去ログ読み返したらそんなこと書いてあったっけ…)

55:名前は開発中のものです。
04/03/17 16:47 esSsxOWl
さっそくスレが立てられないという悲鳴があがってます
スレ立てを厳しいままにする代わりの案、いくつかあがっていた
と思いますがそれについての議論は再開されないのでしょうか？

スレ立てを代理するスレを立てるという事でしたが
そのスレすら立てられない状況では？
しかも過去にその手のスレが立てられましたが
とてもネガティブな反応でした

【判定】スレ立てる前にここで聞け！！～ゲ術板編～
ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板)

緩和に関してはいまだに賛成のほうが多い状況です（前スレ参照）

どんなスレも立てさせたくないというのは心情的には理解できますし
ローカルルールもその方向で整備してきました

クラウンなどの他板に依頼する場合も毎度のごとく
それを利用して荒らす奴はでるでしょう
平常運用に他板のスレを前提とするのもいかがなものかと思います

まあ、そんなわけなのでアマチュアゲーム制作板のコンセプトを
受け入れると明言したんだからそれなりの整備したらどうなのよってのも含めて議論お願いします
運用のほうのスレでは少なくともそれで了解したものだと受け取ったようです

56:名前は開発中のものです。
04/03/17 17:26 ycXlUMNn
よくわからないが、何か勝手な思い込みしてない？

57:名前は開発中のものです。
04/03/17 17:28 esSsxOWl
論点を絞ろう

スレ立て規制緩和してくれ！
なぜ多数決とって過半数以上あったのに
流されてるんだよ

58:名前は開発中のものです。
04/03/17 18:47 7fGZz4Ir
今の立てすぎ規制値は256。厳しいと言えば厳しいが、ゆるくしてまた
荒れるのもどうかと思う。難民板にスレ立て代行スレがあったと思うが
そういうのを利用するのも１つの手。

無理に自分で立てる必要はない。

59:名前は開発中のものです。
04/03/17 19:31 esSsxOWl
１．「質問スレが無いので」というフレーズを枕にスレ違いな質問が
しばらく続いた件についてはどう思っているんだ？

２．スレが立てられない弊害としてスレの再利用がかなり増えているが
そんな見づらいスレが増える事は問題ではないのか？

60:名前は開発中のものです。
04/03/17 20:25 UcEPBvr1
>>59
確かに見づらい。てか糞スレがageられてるとしか思えない。
でもスレ立て規制を緩和すると糞スレが増える。
2chでも類を見ないほど新スレの糞スレ率が高そうだし。

61:名前は開発中のものです。
04/03/17 23:05 esSsxOWl
１．スレを減らしても絶対数が減るだけで割合は同じでは？
現在機能しているスレもはじめは削除依頼が出されていたものもあり
再利用で良スレに化けたものもある
スレ立てではなく運用面での貧弱さから糞スレ化しているだけであり
また滅多に立てる事がないから経験が浅くなりウカツなスレ立てが
直らないのではないか

そりゃMMORPGをみんなで作ろうなんてスレは成功するわけないと思われる
かもしれないけどもともと○○作ろうスレなんて「みんなで作ろう」という
フレーズで参加意識を高めた勉強会、雑談スレなわけで
実際に完成させようとするのが（製作スレにネガティブなわりに）ゲ製作板の
良い所でもあり救いようのない所なのではないか？

２．ム板に誤爆したあのスレのことではありませんが……
ちょっと盛り上がった程度でスレを立ててしまうのはどうかと思うよ
ずっと放置されている所からみて「盛り上がってるんだからオレ様が立ててやろう」
ってなもんだろうけど余計なお世話
参加する気がないならマジ辞めとけ
なぜか容認されてしまったメンバー募集の次にこのパターンが多い気がする
と、このスレ読んでないかもしれんが一応呼びかけておく

３．隔離用に残したメンボスレそろそろ停止させたほうがいいのでは？
あのせいでメンバー募集していい板だと勘違いされてる気がする

62:名前は開発中のものです。
04/03/17 23:49 esSsxOWl
ゲームカテゴリ移転はゲーハーに近いからという理由で反対になったようだけど
ム・マ板が健全っていう判断をするお前らがまともだとは思えない
いっそ全く関係なさそうなカテゴリに移動したい
文化がいい
頼むからマ板の近くは勘弁してくれ

63:ｵﾚｰ
04/03/17 23:54 /2XwjxUY
モナー大好きの下なんていいぞ！

64:●持ち
04/03/18 01:58 XsvAPJOC
>>63
ネタ雑談の下なんてどうだ？という提案がなされたことはある。過去ログ参照。

>>61
＞２．ム板に誤爆したあのスレのことではありませんが……
このスレを否定するのはちょっとやりすぎだと思うけど…
やる気のある芽を摘んでどうするよ？ということで。
ある意味、もっともこの板らしいスレだと思うんだが。

＞３．隔離用に残したメンボスレそろそろ停止させたほうがいいのでは？
少数の糞スレに「過剰反応」するのは良くないと思われる。
というか、説得力をもたせるためには、まずそういう「勘違いスレ」に削除依頼を出すことが先決でしょう。
削除整理のスレを読む限り、メンボの勘違いスレは適切に誘導すれば削除されるっぽいし。

>>55
まず、そのスレでスレ立て依頼を行うという文化を確立させよう。
「スレが立てにくい場合は、スレ立て依頼スレへ」などとローカルルールに追記するのもいいかも。

スレ立て規制緩和については、>>40の意見に賛成。つまり反対。

65:名前は開発中のものです。
04/03/18 02:49 sTUyKY6O
というかオレは＞ID:esSsxOWlの論旨がわからない。
スレ立て規制を強化したいのか緩和したいのか。

それとも自作自演のつもり？

66:名前は開発中のものです。
04/03/18 07:12 GeTwy2W7
俺もわからん。単に引っかき回して遊んでるだけなのかも。

67:名前は開発中のものです。
04/03/18 15:29 b8lqDhir
現状、スレが立てられないという人間には２通りいるんだな。

①　ISP自体がスレ立て規制対象になっている人
②　固定IPでBBS_THREAD_TATESUGIに引っかかる人

まず①の場合は自治スレではどうしようもない。
多板、運営系の板に行けば分かると思うが①の人間がとても多いので
「スレ立て易いISPってどこ？」みたいなスレが昔から賑わっている。
（ちなみに俺が使っているISPもスレ立てられない）

そして②の場合なんだが、そもそも個人のISP利用者の過半数は
固定IPではなく、IPマスカレードによる動的IP割り当てだろう。

68:67
04/03/18 15:56 b8lqDhir
まぁ、俺が到った結論としては

BBS_THREAD_TATESUGIの設定変更は根本的解決手段ではない以上
「住人全体の心理的要素・ムード」が乗り気でなければ、そのままの設定したほうが得策だろう。

そして、「不便なくスレ立てたいよ」という要望は2chの中では有償サービスとして成立している以上
2chの中では「不便なくスレ立てたければ●を買ってくれや」という流れにあるのは間違いないわけで
より良いサービスを享受したければ相応の対価を払えという至極当たり前の話に行き着くだろう。

69:67
04/03/18 16:20 b8lqDhir
>>64
＞まず、そのスレでスレ立て依頼を行うという文化を確立させよう。
＞「スレが立てにくい場合は、スレ立て依頼スレへ」などとローカルルールに追記するのもいいかも。

同感だ。

70:名前は開発中のものです。
04/03/23 03:58 eQryQPrz
　
ところで・・・話は変わるんだが
削除依頼されたスレに依頼の事実を報告するメリットはあるのか？
ローカルルールの内容をやんわりと告げて誘導した後は
スレが依頼どおり削除されるまでそっとしとくほうが角が立たんと思うが。
　
親切のつもりでアダになるケースもあるしな。過去にあった
「自治厨必死だな！」「排他厨ウザ！」みたいな話が出る恐れがある。

71:名前は開発中のものです。
04/03/23 08:50 PMWtRlHb
煽るために書いてるんでしょ。親切心とは思えない。
「こんな糞スレ削除依頼してやったぜ。ｷﾞｬﾊﾊ。ﾊﾞｰｶ。」とか言う感じ。

とはいえ、「PCで宗教無双～」スレ(のことだよね?)は、誘導もしてないし、
もう会話成立しちゃってるし削除されるかは微妙かも。

72:名前は開発中のものです。
04/03/23 13:45 eQryQPrz
>>71
＞「こんな糞スレ削除依頼してやったぜ。ｷﾞｬﾊﾊ。ﾊﾞｰｶ。」とか言う感じ。

普通はそう思うよなぁ。
あーいう死刑宣告まがいのやり方してっと、ロクな事にならんという
過去の教訓が生かされることを願うが…

73:名前は開発中のものです。
04/03/23 21:24 02H0l1Zu
>>70-72
依頼した本人です。

削除対象のスレであるにもかかわらず、なしくずしに書き込み続けられて削除されなくなり
結局駄スレとして残るのを山ほど見てきたので、一言釘を刺してみたんだけど、
そういう風に受け取られるなら判断を誤ったかも。

ちょっとヘコんできます。

74:名前は開発中のものです。
04/03/23 22:08 PMWtRlHb
＞なしくずしに書き込み続けられて削除されなくなり
盛り上がるようなら、それはそれで喜ばしいことだと思うが。
よほど板違いの内容でない限り。

＞結局駄スレとして残る
最初にスルーと判断された奴も、その後しばらく進展がなければ、
再申請で消してもらえる(こともある)みたいだよ。
いずれにせよ、誘導は必須らしいのでその辺もよろしく。

75:名前は開発中のものです。
04/03/24 00:52 LBpY660F
>>73
まぁ、あせらずホドホドに様子を見つつ芽を摘まない程度にって感じでヨロ。
タイミング計るのは難しいけどねｗ

76:名前は開発中のものです。
04/03/29 10:41 bi8ippWh
スレの順番がばらばらになってる…

77:名前は開発中のものです。
04/03/31 03:25 GAhKWHx1
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:334番)
334 ：マァヴ ◆jxAYUMI09s ＠マァヴ ★ ：04/03/30 20:59 ID:???
live8,9,10及びmemoriesサーバダウンのお知らせ(^_^;)
live8～10サーバ及び過去ログ専用サーバmemoriesが入っている
oyster901,902,243は、サーバセンター拡張にともなって一時的にダウンします。
詳細なダウン期間はまだ決まっていませんが、日本時間の
４月１日午前２時～午後８時くらいのどこかで最大１２時間ほど停止する予定です。

つーわけなので、実況は他の実況板や壷チャット（URLﾘﾝｸ(chat.tubo.80.kg)<)
341 ：マァヴ ◆jxAYUMI09s ＠マァヴ ★ ：04/03/31 03:17 ID:???
あ、しまった(^_^;)pc5サーバも落ちます

78:名前は開発中のものです。
04/04/01 04:09 QI5oKKo6
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:838-839番)n
838 ：root ★ ：04/04/01 01:35 ID:???
JimさんとICQ中、、、。

PIEの拡張工事は予定通り、12:00PST(5:00PST)から開始とのことです。

ということで、シャットダウンを円滑に行う(subject.txtの破損等を防ぐ)ため、4:30JSTに、
oyster901(live8/live9), oyster902(memories,その他多くの過去ログ),
oyster243(live10)の3台のマシンをシャットダウンします。

そのため、本日4:30JSTから工事終了までの間、これらのマシンが利用できなくなります。

なお、banana210(pc5)については、
banana担当の方がまとめて同様の作業を行う予定とのことでした。

839 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/04/01 01:37 ID:PGnYh8Ot
>>838
12:00PST(5:00JST)からですね。

79:名前は開発中のものです。
04/04/01 04:32 p2kL4o2P
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:374番)
374 ：見習い▲ ★ ：04/04/01 04:23 ID:???
pc5 も 5:00AM 前くらいに　power off の予定。
oyster901 , 902 , 243 はroot★さんが担当でーす

80:名前は開発中のものです。
04/04/02 00:47 DkJ5KXlX
何で古いスレにも書くかな？age

81:名前は開発中のものです。
04/04/02 09:51 yyyGrfeq
埋めついでだろ？

82:名前は開発中のものです。
04/04/03 01:01 AcIbbZCI
ならsageろよ、と。

83:名前は開発中のものです。
04/04/04 04:43 xK+8O37e
厨房同士の喧嘩が削除依頼スレに飛び火したようだな。
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:121-124番)

どうやらCardWirthスレの次スレを巡る喧嘩が削除依頼に発展したようだ。
ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板:980-982番)

迷惑な連中だな。

84:名前は開発中のものです。
04/04/04 20:54 qH5Rlx19
>>83
削除依頼合戦をやってるようですな。

双方とも削除人を喧嘩仲裁人か何かと勘違いしてるのだろう。
あーいう依頼はそのまま放置されるだろう。いい見せしめだな。

85:名前は開発中のものです。
04/04/06 01:22 oNh/1Fio
話の途中でスマソ。

ローカルルールのリンク先が古くなってるようなので更新しようか？

　　～作ってます(自主製作・作業報告)
　　旧　ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板)l50
　　新　ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板)l50

問題なければ、今日の23:00前後にここ↓
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)l50
に申請しに行こうかなと考えている。

86:名前は開発中のものです。
04/04/06 04:25 u1LnjPnT
お願いします

87:85
04/04/07 08:51 nLDUtmnG
更新してもらった

88:名前は開発中のものです。
04/04/08 00:21 PaU3BNbw
乙～！

89:名前は開発中のものです。
04/04/08 03:53 tg+wm6AB
昨日はオレー祭りだったね。

90:名前は開発中のものです。
04/04/09 16:42 pw5bMI4M
突然お邪魔させていただきます。pc2難民板(URLﾘﾝｸ(pc4.2ch.net))です。

ご存知の方も多いと思いますが、PCカテゴリに板が増えています。
pc2というサーバがオペレーションミスで全滅し、再建までの間、pc2カテゴリの住人を一箇所に収容するという
ちょっと特殊な経過で作られた板で、現在作られた目的を果たして閑散としています。

この板が機能していた期間に、これまでになかった板間の交流が行われ、避難民の中で、PC・IT関係の交流板として残したいと
思う者が現れました。

現在PC・IT関連の板は数多く存在しています。
この板をPC・IT関連板の交流を目的とした板として存続させていけたらいいと考えていますが、
・そもそも、こうした目的の板は必要なのか？
・新しい板はどういった内容を扱うべきか？
・こちらの板とはどういった関係をもっていくのか？
などの点で、ぜひ皆さんからご意見を聞けたらと思っています。
長文失礼いたしました。

ＰＣ難民板をＰＣサロンとして残して欲しい奴の数→
ｽﾚﾘﾝｸ(pc2nanmin板)

91:名前は開発中のものです。
04/05/11 16:27 LGS9vROR
ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板:36番)n

俺が悪かった。

92:名前は開発中のものです。
04/05/17 15:28 MlZuRqOh
ローカルルールにリンクされているメンバー募集スレが
新スレに移行したみたいです。

旧　：　ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板)
新　：　ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板)

特に問題なければ、夜9時ぐらいに
リンク先変更の申請をしてこようと思っております。

■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド 10
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)l50

93:名前は開発中のものです。
04/05/18 12:23 3wTK297K
リンク先変更してもらいました。

94:名前は開発中のものです。
04/05/18 19:31 S5BhsDTD
乙

95:名前は開発中のものです。
04/05/19 00:31 ZLvrZvgw
>>92-93
乙

96:名前は開発中のものです。
04/05/19 00:38 ZLvrZvgw
ところで、微妙にナニな話題で申し訳ないんだが
最近立ったスレで>>1のリンク先がコードを売り物にしてるスレあんだろ。
ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板)l50

いわゆる「広告」に該当する可能性が特にあるわけだが
その辺どうよ？

97:名前は開発中のものです。
04/05/19 01:55 pXMx0Uqr
そこ、HP上で物を売っているのに「訪問販売法に基づく表示」って奴が
ないから、更にナニですな。

98:名前は開発中のものです。
04/05/19 03:19 h+b3Kx+z
私の記憶が確かならば、ソフトウェアは訪問販売法の制約を受けないハズ。
律儀に掲示してるシェアウェア作者とかもいるけど。

99:名前は開発中のものです。
04/05/19 14:44 z8WBhkPD
>>96
俺はその辺の判断に困って削除依頼せずに放置した。
最近、微妙に削除依頼をしくじった予感がして自粛中（苦笑

100:名前は開発中のものです。
04/05/22 00:38 o8JbWkFR
>>96
アウトでしょ。
まあ現状は単発的だし、ムキになって削除依頼を出すほどではないと思うけど。

>>98
自分自身で販売するなら、訪問販売法に基づく表記は必要です。

101:名前は開発中のものです。
04/05/22 04:06 /91leR+l
無形のソフトウェアは「指定商品」に入らないかと。
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
CD-ROMとかに記録したブツになると駄目だけど。

102:名前は開発中のものです。
04/05/24 17:56 QfYzb/q7
>>101
厳密に解釈すると、指定権利とか指定役務としては該当しそうじゃない？
ソフトウェアって、厳密に言うと複製物の使用権を売ってるわけだから。

103:名前は開発中のものです。
04/08/16 19:42 IGyAe+t4
ｽﾚﾘﾝｸ(game板:45-番)
こっちにも貼り。

104:名前は開発中のものです。
04/08/25 02:24 9HcxWTMc
話題的にageだろ

105:名前は開発中のものです。
04/08/26 21:38 SwGlDnNi
2ch中のゲーム製作スレをウォッチするスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板)

これって板違いじゃないのか？

106:名前は開発中のものです。
04/08/27 00:05 j+vDn+ql
>>105
ヲチスレだから板違いかな。
　
当該スレに対してネットWatch板への誘導を行なった後
スレ削除依頼をすれば、確実に削除されると思われます。
　
ひとつ宜しくお願いいたします。

107:名前は開発中のものです。
04/08/27 01:00 6HurFA9a
>>105-106
はぁ？勝手にルール作んなや。
そのスレの>>1に書いてあるだろが
＞全体を通して、製作スレでの処世術を学び取るのもまた良し。
＞企画に参加するも良し。
＞スレ紹介の際は一言現状説明を入れて貰えると皆助かるかも。

108:名前は開発中のものです。
04/08/27 01:50 KPTT62YA
なんだがよく分からんが>>107が熱くなってるようだな。
　
>>107
＞はぁ？勝手にルール作んなや

んー。ところで>>105-106の中にルールを作ってる
人間が見当たらないようだが･･･。
ナニを指してルールを作ってると騒いでるのかな？

＞そのスレの>>1に書いてあるだろが

面倒なのでそのスレの>>1全体を引用してみたよ
ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板:1番)n
>　1 名前：名前は開発中のものです。投稿日：04/08/22 15:06 jr0FUGdX
>　　色々な場所で色々なゲーム製作企画が進行している。
>　　それらのスレを(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )しながら見守るスレ。
>　　基本的にゲー製板以外で行きましょう。　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^
>　　
>　　全体を通して、製作スレでの処世術を学び取るのもまた良し。
>　　企画に参加するも良し。
>　　スレ紹介の際は一言現状説明を入れて貰えると皆助かるかも。
　
とりあえずヲチスレであることは間違いないようだな。
客観的に見て、ネットウォッチ板への誘導という話にも
一定の妥当性があるようにも見受けられるな。
　
実際に削除依頼を受理するかどうかは削除人が判断することなので
削除依頼（orスレスト依頼）自体は特に問題はないはず。

109:名前は開発中のものです。
04/08/27 21:34 WgHhnxfp
当該スレに目を通してみたところ、当該スレ>>1が志向した
ウォッチスレとしての側面は“今のところ”希薄のようだ。
　
ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板:41番)n
ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板:44番)n
　
現状は↑こういった建設的な会話が成立しているようなので
とりあえず様子見てはどうだろうか。
その後もしヲチスレ化が進行するようであれば
ネットヲチ板への誘導＆削除依頼を検討するのが無難か。

110:名前は開発中のものです。
04/08/27 23:52 gUVfpbU2
>>109
うん。それでいいんじゃないかな。
叩きスレ化したら対応って感じで。

111:名前は開発中のものです。
04/08/28 00:10 7FCU+CZL
被害があるのは、他板だしな。
そのスレのせいで、企画が一つでも潰れたって、責任をだれが取るわけでもなし。
問題ないね。

112:名前は開発中のものです。
04/08/30 04:12 zY2v+5tN
ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板:258番)n

毎度のことだが、この手の勘違い系自治気取りは放置でよろ。
　
分かってる住民は分かってると思うが、念のため書いとくと
当該スレで削除依頼を予告するのは無意味というか逆効果。
結果的に削除依頼を通しにくくするだけでなく、自治が単なる
排他行為に成り下がり、過去の殺伐とした板が蘇る。

113:名前は開発中のものです。
04/08/30 18:37 t5cDcRli
おまえも、ほっとけよ。
依頼だされた時点で、ヲチスレなんて即殺だ。

114:名前は開発中のものです。
04/08/30 21:13 5efb3TcA
>>113
何だがよく分からないんだけど、とりあえず
113は112に対して何をほっとけと言ってるのかな？
　
問題スレを挑発するだけで削除依頼を実行しない
ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板:258番)
自治を傘に着たこの手の示威行動にはメリットが無いよ。
258の行動が自治スレの総意でないことが確認できるので
自治スレに報告・批判を書き込むのは有意義と思われるが。　
　
ちなみに、俺はあのスレが削除依頼するに足るものと
判断してるるけど、258のような高圧的な態度には
全く賛同できないことは付け加えておく。

115:名前は開発中のものです。
04/08/30 22:44 OSPMz1Ks
ただの煽りなんだから暑苦しく反応するなと。

その258のレスの目的は、完全なヲチスレ化の抑制を狙ったものか。
話題になってる対象者か、逆にソレを匂わせるための叩いてる側か。
わからんが、削除を狙ったものには見えないし、
依頼ださないんだからスレの保守側だろ。

116:名前は開発中のものです。
04/08/30 23:26 j6TUA9S1
自治ｽﾚで話題になったスレで、
あーいう自治厨まがいの書き込みが
出てくるってのは何とも体裁が悪い
というのが正直な所ではないのかなー
　
あそこの>>258が煽りなのか
何なのかは知ったっちゃないが
大方の住民があーいう出方を望んでないってのが
自治スレの流れを読めば分かるってのは
予防線としてむしろ有益だね。

117:名前は開発中のものです。
04/08/30 23:41 Jwv0a3pV
>>115
何でもかんでも反応だー過剰反応だーで片付けるのもどうかと
　
あのスレに出張ってガチャガチャ文句垂れたという話なら
余計な反応すんなやバーヤて話になるだろうが、自治スレに
書き込む分には別に差し支えないでしょ

118:名前は開発中のものです。
04/09/08 15:30 HRipED+T
【初心者歓迎】ｽﾚを立てる前にｺｺで質問を【Part5】
ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板)

ここの次スレたてておながい

119:118
04/09/08 16:19 ZK+KbGOC
立ちましたｻﾝｸｽ

120:名前は開発中のものです。
04/09/08 17:13 HRipED+T
ローカルルールから誘導されているスレが新スレに移行したので
特に問題がなければ更新申請を行います。

【申請先】
■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド 11
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)

【申請内容】
いつもお世話になっています。ゲーム製作技術板です。
URLﾘﾝｸ(pc5.2ch.net)

「板案内・初心者質問」と「スレッドを立てる前にここで質問を」から
リンクされているスレが新スレに移行しましたので
リンク先更新をお願いいたします。

旧：ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板)
新：ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板)

121:名前は開発中のものです。
04/09/09 23:05 KO0tzQ//
>>120
乙ｶﾚｰ

122:120
04/09/10 19:12:23 +r9mwvZc
申請してきます。

123:名前は開発中のものです。
04/09/10 23:30:17 ejchicBq
感謝

124:120
04/09/10 23:57:47 +r9mwvZc
リンク先変更してもらいました。

125:名前は開発中のものです。
04/09/12 15:30:28 rEuf+eVh
gj！

126:名前は開発中のものです。
04/09/18 08:38:00 dmpR/DGA
最近人が増えてきた、というか書き込みが増えた気がする。

127:名前は開発中のものです。
04/10/05 11:48:59 AGz6QRnJ
>>120ではないが
ローカルルールから誘導されているスレが新スレに移行したので
特に問題がなければ更新申請を行います。

【申請先】
■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド 11
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)

【申請内容】
いつもお世話になっています。ゲーム製作技術板です。
URLﾘﾝｸ(pc5.2ch.net)

「～作ってます(自主製作・作業報告)」から
リンクされているスレが新スレに移行しましたので
リンク先更新をお願いいたします。

旧：ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板)
新：ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板)

128:名前は開発中のものです。
04/10/05 22:35:18 n8VN2WHe
>>127
乙ﾖﾛ

129:127
04/10/06 00:43:16 uOm940UG
申請完了しました。

130:127
04/10/07 12:10:11 EtSAdHSu
リンク先変更されました。

131:名前は開発中のものです。
04/10/07 17:47:49 hHNs8Kht
>>130
乙

132:名前は開発中のものです。
04/11/29 20:45:48 GqBErDpz
2chでのゲーム製作を語るスレ４
ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板)l50
　
自治スレでは当初「しばらく様子見で」ってことになってたわけだが
どうも最初の頃より「どうしようもない状態」になりつつあるようだ。
　
個人的には、そろそろ
コテハン叩き上等の【最悪板】に誘導するのが適当だと思っている。

133:名前は開発中のものです。
04/11/30 08:28:59 6oVRFfIY
同意。

134:名前は開発中のものです。
04/11/30 12:12:49 kDqtIND6
確かに板違い。仕方ないかも

135:名前は開発中のものです。
04/12/01 21:51:42 TUxmnERO
あのスレ、お題目のほうは実はそれなりに立派だよな。
一応、中身のほうも局部的にタメになるとこはある。（例えばテンプレ>>2～とか）
が実態は「ローカルルール違反の雑音が主成分」つーのは何とも救いようがない。
　
自作ゲー組みながら暇つぶしにあのスレを観察してる分には楽しいが
アレをこのままこの板に留まらせることが板にとって有益かどうかを
考えると、まぁ…あえて引き止めるほどの価値は無いだろ。と思う。
　
だから最悪板への誘導に賛成。

136:名前は開発中のものです。
04/12/01 21:53:05 TUxmnERO
自治スレだからageたほうがいいのかなage

137:名前は開発中のものです。
04/12/02 19:40:29 FFDMCD0o
> 2chでのゲーム製作を語るスレ４
> ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板)l50

↑これって要するに同人ノウハウ板の
「同人ゲームサークルここだけはやめとけ！」スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)l50
の2chﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄ限定版てとこだよねぇ。

あくまで私見だが、過去の教訓みたいな
古参的発言を繰り出す住人は
「やめとけスレ」に出没している（いた）
可能性が高いと思うよ。
　
この２つのスレが掲げる
アンチパターンや思想は極めて似ている。

138:名前は開発中のものです。
04/12/02 21:23:35 QYER7FTk
>>137
＞↑これって要するに同人ノウハウ板の
＞　…中略…
＞の2chﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄ限定版てとこだよねぇ。
　
件のスレが立った経緯に同人ノウハウ板が絡んでるかどうかは知らんが
スレの内容的には兄弟スレといっていい。
　
似たような教訓集とか共通認識が出来上がったのは
破綻型プロジェクトは2ch内外問わず似たような傾向あるので
偶然の産物ではないかｔ（ｒｙ

住人層がある程度かぶってるってのは当たってるよ。
俺がそうだし。

139:138
04/12/02 22:05:39 QYER7FTk
あと、最悪板への誘導に関してだが
一応は賛成ということで。
よく今まで放置してくれたなぁというのが俺の本音。
この期に及んで反対するつもりはない。
　
>>135
＞お題目は立派
　
まぁ確かにスレタイはご立派だが・・・・
　
スレの性格上、製作経験やスキルとは無縁の高粘性住人が
寄ってくるのが不可避だからねぇ・・・・
彼ら同士の釣ったり釣られたりの宴会場に発展しやすいのが
やはり難点かなぁ、と。
　　
あの手の騒ぎの余波が他スレに伝播して
招かれざる粘性客がこの板に定着する切欠に
なってるんじゃねーかという心配もある。

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