MMORPGを作ってみたい

MMORPGを作ってみたい ..

170:名前は開発中のものです。
04/05/02 04:12 BugRuEEj
116氏、仕事も絵描きかしら
くせがなくて、わたしの好みかも(*´д｀*)
個人的には３Dがいいなぁ(*´д｀*)

参加したいけど、あんまし自信ないな
MMO（RPGじゃない）は仕事でやったことあるけど、すごい昔だし
上司の書いた仕様書見てSQLとかC書いてただけだしなぁ。。

171:春うらら ◆KqCF/.V4Fk
04/05/02 14:07 3Gz0kDIN
こんにちは。
何気に見て回ってたら気になったので書き込みします。
私もまったりペースでネットゲームを作っているので、何かお役に
立てることがあればいいなぁと。
直接開発に参加できる余裕はなさそうですが、作り始めて一年経
過したので、それなりに知識はあると思います。まだまだできない
ことも多いですが。

いろんな人の作品に触れることで自分の意欲も増してお互いに
幸せになれればいいなと思いました。

URLﾘﾝｸ(www.nurs.or.jp)
ここでのんびりやってますので、お暇があればのぞいてもらえれ
ば幸いです。宣伝みたくなってしまってごめんなさい。

172:名前は開発中のものです。
04/05/02 21:22 qy4Ob2RG
>>宣伝みたくなってしまって
よくわかってんじゃん
帰れ

173:名前は開発中のものです。
04/05/03 04:34 hQjA8AGn
>>171
↓よってけ

■自主製作ゲーム：開発状況報告スレVer0.3■
ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板)l50

174:名前は開発中のものです。
04/05/03 13:05 QvtEwAeQ
>>169
企画（実体クズアイデアのみ）たてました、やる気だけはあるので皆さん協力してください。
…なMMO厨が氾濫する中で、初めてまともな人を見た気がする。
ゲーム完成できるように祈らせてもらうよ。

175:名前は開発中のものです。
04/05/03 13:25 heJaHZmc
>>172
つーか春うららは宣伝する必要ないだろ。
ドラクエオンラインで一世を風靡したんだし

176:式彦(116) ◆SikiLOG/dI
04/05/03 22:37 HeEPxmVQ
116です、番号なのもアレなのでトリップからHN付けてみました。
サイトを作り直したので、もう一度アドレスを…
URLﾘﾝｸ(ichihebi.fc2web.com)
募集についての詳しい事もまとめたので、よろしければ覗いてみて下さい。

>>170
け、経験者ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!
自信が無いとは…無知の自分に比べたら（；´Д｀）

3Dか2Dかは、背景はいずれの場合でも3Dにしたいと思っていますが
キャラクターの方はまだ少し迷っています。3Dの方が俄然に楽だとは思うのですが、
負荷の問題と、そして個人的に致命傷なのが「可愛くない」事…
可愛さを求めている訳ではないのですが、どちらかと言えば2Dの方が愛着が沸き易い
と思うのですが、どうでしょう・・・？

177:式彦 ◆SikiLOG/dI
04/05/03 22:38 HeEPxmVQ
>>春うららさん
初めまして！作成日記を興味深く読ませて頂きました。
これから作成するにあたって、とても良い道標になりそうです。
ドラクエオンライン、初めて知りました。こんなすごい先人がいらっしゃったとは…((( ；ﾟДﾟ)）

>>174
どうもありがとうございます。ただし形がまだ何も無い以上、自分もただの一企画厨です。
どこまでやれるか分かりませんが、とにかく逝ける所までは逝ってみようと思います。

BBSをサイトに設置したので、何か意見があった時やネタが有ったら書き込んでみて下さい。

178:名前は開発中のものです。
04/05/04 06:53 sjQSe8kL
絵描きのところに鯖置いてもどうしようもできないと思われ。
頻繁なメンテとか保守とかバグがあったときとか考えると、
やっぱ作ったプログラマーが運営保守をやらざるを得ない、というか、やれない、かと。
となるとやはり一番負担が掛かるのはプログラマー。
じゃあその一番負担の掛かる人が他人の企画にわざわざ協力するだろうかと考えると。
作る技術や熱意を持っている人なら自分の好きなものを作るんじゃないだろうか･･・

179:名前は開発中のものです。
04/05/04 08:59 Fqaa90wc
ま、式彦さんが参加者にアカウント発行してTelnetでログインできるようにしてくれりゃ問題はない（とおもわれ）。
でも式彦さんが回線切るたびにIP変わるけどねｗ
どのみちDBいじったりデーモンコンパイルしたりするのに開発者はサーバに入れるのが一番楽。
じゃなきゃプログラマも同じ環境つくらんといけないし、そんなのメンドクサイ(サーバ側開発の話だけど)。

参加者はコンパイラ何使ってるのかな・・・・それが一番の問題だったりして。

180:名前は開発中のものです。
04/05/04 22:35 IguVCgWs
＞作る技術や熱意を持っている人なら自分の好きなものを作るんじゃないだろうか･･・
ここに俺も同意する。
プログラマーと式彦さんの作りたいものが一致すればうまくいきそう。

181:名前は開発中のものです。
04/05/04 22:37 IguVCgWs
こういう芽が出そうな企画に対しては必ず
潰そうとしてくる奴がそのうち出てくる。
外野が何言おうと淡々とガンガレ！

182:名前は開発中のものです。
04/05/04 22:45 L25MaNJt
「このプログラムは不正な処理を行ったので強制終了されま
す。」
(´Д⊂ ﾊﾞｸﾞｻﾝﾄﾞｺ?ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

183:名前は開発中のものです。
04/05/04 23:05 6i27M1LI
>>182
ガンガッテデバッグ汁
でどちらサマですか（;´Д｀）

184:名前は開発中のものです。
04/05/05 01:05 htiEWHxD
>>176
　背景は3Dで、キャラは常に正面を向かせている板ポリゴンにテクスチャとして
貼り付ける、平たく言えばラグナロク形式でよいかと。

　絵、見ましたけど巧いですやん。モンスタ類もちゃんと描けてますし。
　「可愛い」系もMMOで多発から、いいんじゃないかな、普通でも。

185:名前は開発中のものです。
04/05/05 22:50 p6H8R8L5
ソケットにメッセージなんて便利なもの有ったのか・・・
接続してないのに、接続時と同じ処理しちゃそりゃーばぐるッ中年

ちなみに美奈さんのサーバー製作環境はどんなですか
（98でBCC(free)でBCCDな私は負け組みかも、BCCDも私に使われたら泣くね）

186:名前は開発中のものです。
04/05/07 01:28 uOi1lxN/
とりあえず漏れも作り始めた。言語はVB.NET。
目標は世界（マップ）を自分たちで作ろう。
ってことだけど、それだとサーバからマップ情報を常にもらわなきゃいけないから、
通信の部分で厳しい。かったりする。
が、サーバとクライアントでDQ3のマップが歩けるところまでできた。

187:美奈
04/05/07 20:40 PEsplr+i
VC++.net に　winsockよ（はぁと

188:名前は開発中のものです。
04/05/09 02:22 vxcMSeLd
>>186さん

見たい見たい。

189:名前は開発中のものです。
04/05/09 07:34 Bza7qgVP
残念ながら、案の定、厨房大集結で終了

190:名前は開発中のものです。
04/05/09 08:24 598QgETV
相手の作業待ちで殆どの時間が潰れる罠

191:186
04/05/10 06:53 tgt2YPFP
とりあえずｽﾚﾘﾝｸ(mmo板)
は実装したい。

クライアントはVB.NET、サーバはLinux上のPerlで動かしてる。
マップは全部DB(PostgreSQL)の中に入ってて、随時読み出す。
速度遅いかもしれないけど、OSとDBのキャッシュに頼る。

あ、画面は2Dね。でも3D。世の中は全部64x64cmのブロックでできてる。

192:186
04/05/10 07:17 tgt2YPFP
ブロックはクライアントでGIFとして持ってるので、
自由に書き換えられる。が、公式なのは、サーバからダウンロード。

ブロックが描き換えられるということは、世界観は統一してない。
ファンタジーRPG飽き飽きだし。
あるユーザが統括してるマップはスーパーマリオの世界だったり、
UOの世界だったりする。

僕は絵が描けないので、いまはNESのDQ3から全部パクってる。

193:名前は開発中のものです。
04/05/10 10:22 dWqfd8wZ
>>191
linuxの種類はなにつかってる?
Debian?RedHat?
漏れもlinuxでサーバー立てようと思うんだが
いじったことなくて。

194:186
04/05/10 13:29 tgt2YPFP
>>193 Redhat派なので、Fedora Core 1
というか、サーバは別に何でもいいと思います。
Windows にMySQL 入れてもいいし。
そこはあんまりこだわるところではありません。

195:名前は開発中のものです。
04/05/10 23:33 AQMrUEVP
WindowsならSQL Server Desktop Edition（無償）でも良いと思われ。
ただ、GUIのエンタープライズマネージャが無いので
未経験者だとキツイかも。
MySQLは、GUIのマネージャがついてるかどうか知らんのですけど。
・・・ってスレ違いかぃ

196:名前は開発中のものです。
04/05/11 19:10 jtnj5L9/
>>194-195
ありがとー
windowsは接続数制限問題で後々足を引っ張られると
イヤンなのでlinuxを検討してます。

197:名前は開発中のものです。
04/05/12 22:09 4rGKldsj
接続数制限問題ってライセンスがらみ？

198:名前は開発中のものです。
04/05/12 22:22 wOP4emtP
IISでの同時接続数は最大10個の制限があるらしい
IISを使わなければ問題ないってこと？

199:名前は開発中のものです。
04/05/13 22:32 6DoEaN11
error::10035
解決！ソケットがブロッキングだったのはさておいて
sendしたやつをrecvしないまま放置したからすねちゃったらしい

200:名前は開発中のものです。
04/05/13 23:45 zb6YP+ZB
>>198
IISってHTTPサーバだからMMORPGには関係ないと思われ

201:名前は開発中のものです。
04/05/15 13:08 LjPzJs+0
>>198
本家米国マイクロソフトの見解では
IISで最大10の制限、それ以外の自作アプリケーションでは無制限なはずなんだけど

日本マイクロソフトの見解では。自作アプリケーションでも
接続数制限が適用されるとか主張している模様。

日本マイクロソフトは本家の英語で書かれたライセンスを翻訳しているだけだから、
本家の見解に従うべきなんだと思うけど、そうじゃないらしい。

202:名前は開発中のものです。
04/05/15 19:17 3TBAamAc
ｽﾚﾘﾝｸ(mmosaloon板)

203:名前は開発中のものです。
04/05/17 10:33 b1sr3Q+s
Windows Server 2003 じゃダメ？

204:名前は開発中のものです。
04/05/22 05:34 TTBC3okA
そいえばどっかでPHP+FlashでChatシステム作ってる面白い人いたな。
ｸﾞｸﾞっても見つけれなかったんで、とりあえず資料だけ。
URLﾘﾝｸ(php.s3.to)

205:名前は開発中のものです。
04/05/22 05:55 TTBC3okA
あとSOCIAのページ見てきたけど、PJマネージャが一人もいないな・・大丈夫か？

206:名前は開発中のものです。
04/05/22 13:10 Y0VvzUyL
FlashならJava鯖とXMLSocketが楽

207:名前は開発中のものです。
04/05/22 14:59 TTBC3okA
>>206
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
これ？

208:名前は開発中のものです。
04/05/23 06:49 Sf5A9KIA
>>207
そう。こんなのもあるみたいよ。
URLﾘﾝｸ(faces.bascule.co.jp)

209:名前は開発中のものです。
04/05/24 08:54 X9Ng1gTa
MMOG Considerations(MMOゲーム考察)
(原文)URLﾘﾝｸ(www.gamedev.net)
(機械翻訳)URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)

210:名前は開発中のものです。
04/05/28 05:39 S6yOK2am
このスレもう少し早めに見つけてたらなぁ･･･
ｳﾁ光固定IP+Gentooで鯖立ってるけど必要なかったから
会社にDB&FTP鯖として貸し出しちゃったよ･･･

211:名前は開発中のものです。
04/05/28 14:36 rqEMKmoy
全部参Dでお願いします。

212:名前は開発中のものです。
04/05/28 14:37 rqEMKmoy
IDｷﾓｲか・・・
ｷﾓｲ奴の願いを聞いてくれ

213:式彦 ◆SikiLOG/dI
04/05/28 20:39 HUrJ1hCk
久しぶりに書き込みー

ちょっと前にサイトをblogに移転しました。
URLﾘﾝｸ(socia.blogtribe.org)
です。これからもよろしくお願いします。

発案してから一ヶ月くらい経ちました、
少しずつですが進んできてます。

>>210
＿|￣|○　

214:名前は開発中のものです。
04/05/29 12:28 UGtk4iaD
MMOつくろうってスレよくあるけど、
なぜみんな単発ものをつくろうとするのか、すごく疑問。
MMOツクールをつくろうという発想はないの？

３Dがイイとか、銭湯がリアルとか、キャラデザがこうとか、
メルヘンがいいとか、いや９頭身とか好みの違いが皆あるわけだが、

まずは、好みに左右されない、
キャラの位置情報の管理とか、戦闘の管理とか、
通信プロトコルとか、をフリーで作って、
好みの部分は、ツクールみたいにとか、プラグインにしてしまうのが、いいのではないかと

だめ？

215:名前は開発中のものです。
04/05/29 12:35 55h3aw+O
じゃあ作ってみろよ

216:名前は開発中のものです。
04/05/29 12:42 UGtk4iaD
ひとりじゃ無理だな。
まぁ、プログラム書きたい人は、世の中にたくさんいるので、
書きたくなるような、仕様を示すべきだろうな。まずは。

217:名前は開発中のものです。
04/05/29 12:52 u+esvadO
汎用性ばかり追ってると、結局どれも中途半端なもののになってしまうのは当たり前

218:名前は開発中のものです。
04/05/29 12:54 UGtk4iaD
やっぱ、
サーバ側で、マップとか、シナリオとか、敵キャラとかを、
デザインしたいひとが多いんでしょ？
しかもリアルタイムにいじれる、みたいな。

サーバを公開すれば、誰でもそこでプレイできる。

さらに、ほかのサーバでプレイするときは、
今までのサーバで育てた、レベルというか特性やアイテムを
そのまま持ち込めると、いいよね？

219:名前は開発中のものです。
04/05/29 13:02 UGtk4iaD
>>334
一人でとか、１本のプログラムで全てをやろうとすると中途半端になるけど、
通信のプラグインとか、戦闘管理のプラグインとか、３D表示のプラグイン
というふうに、製作範囲を限定できるようにすれば、それなりに深くつくりこめるのではないかと思う。

220:名前は開発中のものです。
04/05/29 13:07 UGtk4iaD
ちょっとやってみたい人は、
各種のノーマルなプラグインを使って、
簡単なマップ作って、ボスキャラ配置するだけで、
サーバ公開できる。

一方で大作のMMOの場合は、
サーバ側プラグインも、クライアントのプラグインも全て特製で、
かつ、ほかサーバのノーマルMMOで育てたキャラでプレイできる
みたいな。

221:名前は開発中のものです。
04/05/29 13:16 u+esvadO
言いたいことはなんとなく分かるけど、それってガチガチで作るよりスゲー大変だよ

222:名前は開発中のものです。
04/05/29 13:17 wQFluRnd
そんなシステムじゃキャラデータいじり放題じゃん。

223:名前は開発中のものです。
04/05/29 13:26 UGtk4iaD
キャラのデータは基本的にクライアントに持たせるようにして、
HPや攻撃力などは、共通にしておく。

そして、サーバ間で、マップをリンクさせることがおもしろくない？

Aの島は、Aサーバで。Aの島のあるところへいくと、橋を渡って
Bの島へ。その島はBサーバ。
そのサーバごとに、好きなように、シナリオやイベントを作れる。

島のほかにも、ダンジョンのフロアごとにサーバ別にしたり、
お城だけ別サーバにしたりとか。

224:名前は開発中のものです。
04/05/29 13:34 UGtk4iaD
>>339
そう。そこが問題。
改ざんできないようにしないとね。
暗号化で、うまくできないかと考えてるところだけど・・

最近のCPUには、個別にIDがふられてるみたいだから、
そういうのを使うとか・・

改ざんできないようにしても、
経験値がやたら高いけど、弱い敵を続出させることで、
レベルは簡単に上がっちゃう。

なので、経験値とレベルという関係で強さを表すのは、適してないかもね。
苦労して戦ったというのが、強さに反映されるようにしないと。
例えば、腕の筋肉をどのくらいの強さで何回振ったから、このくらい腕がつよくなるとか。

225:名前は開発中のものです。
04/05/29 13:39 ddKl4+3p
ID:UGtk4iaDさん
アンカーミスってませんか（;´Д｀）

226:名前は開発中のものです。
04/05/29 13:39 UGtk4iaD
>>338
そう？

いちおうぼく、プログラムでご飯を食べてる人間ですが、
仕様さえきちんとできれば、そんなことはないと思うよ？

227:名前は開発中のものです。
04/05/29 13:42 UGtk4iaD
>>342
そう？

228:名前は開発中のものです。
04/05/29 13:48 UGtk4iaD
キャラデータ管理のみを行う、中立的なサーバがあれば、
改ざんの問題はないかな。
・・安易な案だけど。

229:名前は開発中のものです。
04/05/29 13:50 u+esvadO
>>226
＞仕様さえきちんとできれば、そんなことはないと思うよ？
これは当たり前

理想に対して作業量が多すぎるってことです

あと、プラグインでなんでもかんでも拡張できるようにすると、
そのプラグインの正当性は誰が判断するのですか

230:名前は開発中のものです。
04/05/29 13:59 UGtk4iaD
あれ？　書き込みの番号違うんだね。ホットゾヌだとこの番号になるのだけど・・

＞理想に対して作業量が多すぎるってことです
えー、そお？
例えば、２Dの敵キャラの絵を、jpgファイルで置いておくとして、
jpgファイルを置き換えれば、敵の絵は変わりますよね？
作業量多い？
なにを指して、多いっていってます？

あと、プラグインの正当性って、なぜ必要？
プラグインの正当性が必要になるような、
仕様がよくないのでは？

231:名前は開発中のものです。
04/05/29 14:07 wQFluRnd
>>230
だから誰でもプラグイン作れるんじゃ
絶対チートされ放題になるって。
キャラデータ用のサーバ立ててもまったく無意味。

232:名前は開発中のものです。
04/05/29 14:10 GVTJBp83
>>231
特定のゲームがあってそれのプラグインってのを想像してない？
プログラマが楽するためのライブラリを作ろうって話だよ

233:名前は開発中のものです。
04/05/29 14:11 u+esvadO
>>230
＞なにを指して、多いっていってます？
んー、主に、プラグインの整合性です。例えば、2Dと3Dのキャラクタに対応したらとか、
バージョンアップ後のプラグインの動作とか、色々と大変だなーと思った程度です。

＞あと、プラグインの正当性って、なぜ必要？
マップをサーバに分けるとしたら、そのサーバごとにマップのプラグインを持つんですよね。
片方の敵プラグインに敵キャラに不正な値のものを混ぜたりしてAとBのサーバで
キャラクタが違っちゃうということはできませんか？

234:名前は開発中のものです。
04/05/29 14:11 UGtk4iaD
プラグインについてですが、

たとえば、クライアントのマップの表示って、
同じマップでも、色んな表示方法があると思います。

空から見下ろした２Dの表示。
初期のウィザードリィのような、ワイヤーフレームの３D。
FF11のように、テクスチャまできれいに張り込んだリアルな３D。
クライアントは、好きなプラグインで、好きなように表示すれば
よいのではないかと。

シナリオとか、戦闘での勝ち負けの判断は、サーバ側でやるべきで、
プラグインでやらないようにするべきかなーと。

235:名前は開発中のものです。
04/05/29 14:20 UGtk4iaD
敵のデザインや、マップは、プラグインにはしないで、
サーバでの一元管理がいいと思う。

クライアントがサーバに最初に接続したときに、
敵デザインやマップデータをダウンロードするとか。

236:名前は開発中のものです。
04/05/29 14:25 IzdCzuw0
>>235
それってもう最初の >>214 の発言と違って
全然自由度がないじゃん。

237:名前は開発中のものです。
04/05/29 14:28 Xgnhx/75
つーかMMOは趣味レベルで
作るには無理がありすぎる

238:名前は開発中のものです。
04/05/29 14:32 IzdCzuw0
良くてキャラが動いてチャットできるように
なったぐらいで終了。
悪くて(ry

239:名前は開発中のものです。
04/05/29 14:36 u+esvadO
まぁでもMMOの共通部分を切り出すのは嬉しいかもしれない。作る側としては。

240:214
04/05/29 14:37 UGtk4iaD
ブラウザ変えました。ID変わるかも・・

>>236
なぜ？
サーバは、たてた人が自由に設定内容を変えられるよね？
だから、そのサーバでのRPGの世界は、サーバ管理者が、
敵キャラも、マップも、シナリオも自由に変えられるしょ？

サーバが２種類出てきてるから、混乱してるのかな。

・キャラ管理サーバは、キャラデータが改ざんされないように
　キャラデータを１箇所で管理する。

・マップ世界サーバ（仮名）は、マップやシナリオ、敵キャラなど
　を管理。プレーヤは、このサーバに接続して、このサーバのRPGの世界
　でプレイできる。

という感じ。
だれでも自由に立てられるのは、マップ世界サーバのほう。

241:名前は開発中のものです。
04/05/29 14:44 u+esvadO
なんかいちいち突っ込んで恐縮ですが…。

＞だれでも自由に立てられるのは、マップ世界サーバのほう。
「Aサーバにいるスライムは"最強の剣"を落とす」設定にも出来ちゃうことが問題だと…。

そうした場合、キャラサーバに登録されれば他のマップサーバでも普通に遊べると。

242:名前は開発中のものです。
04/05/29 14:45 UGtk4iaD
>>238
まぁRPGにこだわらなくてよいなら、
それはそれで、ゲームにできたりして

243:名前は開発中のものです。
04/05/29 14:53 K66HU2JY
(　・∀・)ｲｲ!（ぷらぐいんぷらぐいんぷらぐいん？）

244:214
04/05/29 14:56 /q9WLuUd
げ、AirH"切れた・・

>>241
なるほど、そうですね。
これも経験値とレベルの関係みたいに、
アイテムの攻撃力という特性に問題があるかもね。

基本的にプレーヤの身体能力が攻撃力のベースで、
アイテムの形によって、攻撃の仕方が変わって、
攻撃の効果に変化があるとか。

単純にレベル・攻撃力・ダメージというのとは違う形にするべきとか。

245:名前は開発中のものです。
04/05/29 14:59 IzdCzuw0
>>239
共通部分を切り出していったら結局既存の
通信・描画・ＤＢ等のライブラリを組み合わせた
物と同じような感じになったりして…

246:名前は開発中のものです。
04/05/29 15:01 IzdCzuw0
>>244
結局思い付きを単にどんどん書き込んでるだけ？
破綻しまくりなんですけど…

247:214
04/05/29 15:06 /q9WLuUd
>>245
切りすぎｗ

目指すべくは、サーバセット.zipをダウンロードして、
解凍して、サーバ.exeを起動したら、ノーマルシナリオで
サーバできちゃう、というのかなと。

248:名前は開発中のものです。
04/05/29 15:08 u+esvadO
>244
レベルアップっていうのはどうやってもハマるところです。
アイテムに強弱を無くして身体能力を上げるにしても、どうやって上げるかが難しいです。
敵を攻撃すること、敵を倒すことで上げるとしたら、
マップサーバに「反撃しない、身体能力の上がりやすい敵」を配置しまくればいいです。
マップデータを改変するのは違反ですが、ユーザはルールに沿う形でチートできます。

>>245
それに毛が生えた程度になる可能性大

249:名前は開発中のものです。
04/05/29 15:08 UtbaVHOQ
素人が思いつきで作れるもんじゃない

250:名前は開発中のものです。
04/05/29 15:21 /q9WLuUd
>>248
＞マップサーバに「反撃しない、身体能力の上がりやすい敵」を配置しまくればいいです。
その場合は、腕力はあるけど、攻撃をよける能力とか、防御する力はつかないままにするとか。
上半身はもりもりだけど、下半身は貧弱。
あしばらいをかけたら骨折して、歩けなくなって、無限に攻撃される・・死亡。じゃないかな。
逆立ちで歩く？ｗ
両腕、両手、両足にそれぞれHPを持たせて、それぞれの生き死にで、
とれる行動に制限を設けるとか。

考えれば、いくらだって案はでるのではないかな。

251:名前は開発中のものです。
04/05/29 15:27 IzdCzuw0
とりあえずプログラマならまずなんらかの
物を作って公開したほうがいい。
今のままだと企画厨となんら変わりがなくて
誰も参加しないよ。

252:名前は開発中のものです。
04/05/29 15:35 /q9WLuUd
>>251
ぼくは企画厨ですｗ
思いつきで書いただけさ。悪い？

253:名前は開発中のものです。
04/05/29 15:35 u+esvadO
>>250
全ての能力はチートできるよ、という意味です。
>>244でいろいろと考えられたみたいなので、突っ込んでみました。

＞あしばらいをかけたら骨折して、歩けなくなって、無限に攻撃される・・死亡。じゃないかな。
じゃないかな、と言われても今始めて知りました。

あと、骨折とか腕切断とかはやらないほうがいいと思います。

＞考えれば、いくらだって案はでるのではないかな。
案はいくらでも出せます。現実的かどうかは別として。

>>251
同意です。流れがよくある「MMOを作らない？」スレに似てきた気が…。

254:名前は開発中のものです。
04/05/29 15:47 a38wf+Z9
初期段階で,ゲーム内容の部分は
考える必要はないのだよ。

255:名前は開発中のものです。
04/05/29 15:50 /q9WLuUd
なにを書いても否定されるね。ここは。はぁ。

256:名前は開発中のものです。
04/05/29 15:50 ddKl4+3p
スレが急に速くなって驚きsage

257:名前は開発中のものです。
04/05/29 15:52 ddKl4+3p
>>255
何を書いても否定されるのなら
実際に作ったモノを見せて黙らせればいいんだ！
間違いない！

258:名前は開発中のものです。
04/05/29 15:53 u+esvadO
>>255
同意してくれる人を見つければいいだけです

259:名前は開発中のものです。
04/05/29 15:56 GVTJBp83
>>257
本当に黙っちゃうからスレが成り立たない
結局MMO系の板に移動することになるわけだが

260:名前は開発中のものです。
04/05/29 15:57 /q9WLuUd
>>254
ゲームとして成り立たせるためには、この議論は必要。

まぁ、キャラデータの管理にこだわったのが良くなかったね。

キャラデータをマップサーバで管理して、
サーバ間リンクは無しとすれば、問題ないわけだ。ね？

そのほうが、シナリオにマッチしたゲームシステムを
採用できると。

261:名前は開発中のものです。
04/05/29 16:12 /q9WLuUd
普通か（笑）

まぁ、MMOに必要なライブラリを整理して、
それぞれの、インターフェースを考えてみるというのも
有意義だと思いますが、いかがでしょう。

あいかわらずモノを作る気はゼロですが・・ｗ

262:名前は開発中のものです。
04/05/29 16:17 u+esvadO
モノが無いのにライブラリが必要なんですか

263:名前は開発中のものです。
04/05/29 16:29 GVTJBp83
なんだか思想が似てるので誘導しておきますね

【共同】-2chWWA製作スレ-【製作】
URLﾘﾝｸ(bbs.gamdev.org)
World Wide Adventure
ｽﾚﾘﾝｸ(netgame板)

264:名前は開発中のものです。
04/05/29 17:04 /q9WLuUd
>>262
「MMOツクールをつくる」
っていうと、漠然としていて、よくわかんないけど、

具体的にパーツわけして、
パーツ間のインターフェースを検討していくと、
作りたくなってくるわけじゃないですか。

しかも複雑なものつくるのに、
設計しないで作り始めるのは、無謀でしょ。

プラグインという形にしておけば、人が参入しやすいし。

汎用性を考えたらつくれないという意見があったけど、それは素人。
汎用性ゼロのプログラムなんて使い物にならないよ。
不具合が見つかる度に、全プログラム書き直し？

なんてマジれすしてみる。
モノをつくれといういうのはわかりますが、
サラリーマンなんで、仕事以外でも書くのは大変。

>>263
すごいですね。成功者がいるんですね。
しばらく勉強させてもらいます。

265:262
04/05/29 17:22 u+esvadO
>>264
>>262で言いたかったことは、「実際にMMOで使えるか分からないのにライブラリを作る」のはどうかということです。
実際にMMOを作る以外に、どうやって動作検証を行うのですか。

266:名前は開発中のものです。
04/05/29 17:27 /q9WLuUd
>>265
？
MMOをつくるための話をしているはずですけど。
なぜ、MMO以外で動作検証するのですか？

267:名前は開発中のものです。
04/05/29 17:31 u+esvadO
ひょっとしてあたしゃ勘違いしているのか…。

＞あいかわらずモノを作る気はゼロですが・・ｗ
この「モノ」って何ですか？

268:名前は開発中のものです。
04/05/29 17:32 /q9WLuUd
あぁ、複数人数でプログラムをつくるという方法を知らないのですね？

部品ごとに、仕様にしたがって単体テストをするんですよ。
部品ができあがったら、いくつかの部品を組み合わせて、組み合わせテスト。
で、全部ができあがったら、総合テスト。
IT用語ですけど、基本ですよー。

269:名前は開発中のものです。
04/05/29 17:33 /q9WLuUd
>>267
えっと、「モノ」はプログラムのつもりで書きました。

270:名前は開発中のものです。
04/05/29 17:42 u+esvadO
>>269
あーなるほど。もとより設計だけするおつもりだったんですね。
だから協力者を募っていたと。勘違いしていました。すいません。

…頑張ってください。

271:名前は開発中のものです。
04/05/29 18:01 /q9WLuUd
>>270
あ、どーも。　・・というか、頑張るつもりはないのですｗ
だれかその気になってくれないかなーと。
ぼくはゲーマーでもないし。

ただいつも、「よくゼロから作る気になるなぁ」と思うのと、
MMOのサーバ側の管理はおもしろそうだなと。

「ここまでたどり着いたら１００万円あげる」とかいっておきながら、
絶対たどり着けないマップにするとかいうイタズラも楽しいかとｗ
気軽にMMOサーバできないと、こういうのできないし。

商売する場合は、著作権がからむからゼロから作らなきゃ
ならないけど、趣味ならね、動けばいいわけで。
どこかで計画作って、部品を積み上げていけば、
日曜プログラマの集団でも作れるわけじゃないですか。

そういうのが、なんでないのかなーと、とても疑問です。

272:名前は開発中のものです。
04/05/29 18:36 ddKl4+3p
>だれかその気になってくれないかなーと。

(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

273:名前は開発中のものです。
04/05/29 18:49 KqenRsP6
スレが伸びてるなぁ・・とおもったら、荒しがきてたのか・・・

274:名前は開発中のものです。
04/05/29 19:28 K6zBLL8p
　MMOやMOどころかアプリケーションプロトコルにもたどり着けず、TCP/IPで躓いている
日曜プログラマーの皆様、お元気ですか。

　IDとPASSWORDを鯖に保存して、数十人でチャットができるシステムを組んでみそ。
これができなきゃ話にもならんですたい。

275:名前は開発中のものです。
04/05/29 21:04 UKH62T0l
なんか良く分からんのが来てるな。
プログラム組めないのに作りたい、もとい作って欲しい香具師か
プログラム組めるが作りたくない香具師しかいないよ。

276:名前は開発中のものです。
04/05/29 21:57 rMAoVhWZ
プラグインの作り方教えてください。
そしたら、１週間でぼろ糞（バグいっぱい）言われるやつを提出しまs（ｎｙ

277:名前は開発中のものです。
04/05/29 22:56 euFPx76t
こんな話の展開なんかどうでもいいから、MMORPG作りたいスレを一本化して
くれないかなぁ。

ＭＭＯRPGをHSPで作りたいな
ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板)
MMORPGを作ってみたい
ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板)
■□■NET Game作ってみない？■□■
ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板)
MMORPG 作成
ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板)
新作MMORPGに期待
ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板)
MMORPG製作プロジェクト（仮）
ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板)
delphiでMMO
ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板)
そろそろ本格的にＭＭＯＲＰＧつくってみようぜ！
ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板)
MMORPGを一緒に作りませんか？
ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板)
MMOのサーバ（ハード）の構成ってどうなってるの？
ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板)

278:名前は開発中のものです。
04/05/30 00:06 /nGX9ZsE
MMOは無能厨が集まりやすいジャンルなので無理です。

279:名前は開発中のものです。
04/05/30 06:09 0I8Agp7G
完成してものせいぜいチャット機能だけが目玉の
へぼへぼゲームぐらいしかできないだろ
おまえら程度の技術じゃ

280:名前は開発中のものです。
04/05/30 12:10 th/jRQSp
一人では大変すぎる、ってのは確実。
でも人員を募集するとなるとスキルのバラつきが問題に

281:名前は開発中のものです。
04/05/30 12:17 w0AdyixS
あと、
それぞれの「やりたいこと」などがぶつかってしまうのもな。

仕事なら割り切ることができても、
趣味でやるのに自分の好きなことできなかったらやる気も萎むってもんで

282:名前は開発中のものです。
04/05/30 12:27 Y7PyQhTA
プログラマは２人以上はいらん気がする
あとはグラフィックの人数が少々いる程度だな
企画屋は自主制作には不要だと思うのだが・・・

283:名前は開発中のものです。
04/05/30 12:40 jQ9XjRGU
オープンソースのチャットサーバ探してMMOのベースにすればいいんじゃね？

284:名前は開発中のものです。
04/05/30 12:54 zaLRCo36
>>283
それはどうだろう。ベースにしたチャットサーバが足を引っ張り、
「ゼロから作った方が楽だった」という事になりそうな気がする。

285:名前は開発中のものです。
04/05/30 13:04 jQ9XjRGU
>>284
じゃぁゼロから作れ。ほらさっさとつくれよ。
・・結局何もしないんだろ？　完璧主義者さん

286:名前は開発中のものです。
04/05/30 13:39 yy6GxOQK
Jewelて概出れすか？
オープンソースでMMORPGを作ってるみたいれす
URLﾘﾝｸ(dgames.or.tp)

287:名前は開発中のものです。
04/05/30 13:50 zaLRCo36
>>285
まあ、そう怒るな。
チャットサーバをベースにした方が楽か否かという話だったと思うが、
ＭＭＯＲＰＧで流用する事を前提にしたチャットサーバでもない限り、
楽にはならない気がするってだけの話だから。
以上

288:名前は開発中のものです。
04/05/30 13:56 th/jRQSp
>>285が突然キレる理由がサッパリ。

289:名前は開発中のものです。
04/05/30 14:00 Vzu9x5h/
つか、>>285は何か他人に怒りをぶつけるほどの何かを作ってるの？

290:名前は開発中のものです。
04/05/30 14:15 deimEca5
このスレはイカれたやつが多いな。
知らねーくせに、知ってるふりしてるか、
わかってると思い込んでるやつばかりだ。
ここではMMOは絶対できない予感・・
・・せいぜいがんばってください

291:名前は開発中のものです。
04/05/30 14:24 th/jRQSp
技術が不足してるのに望みばかり高いやつ、だろ

292:名前は開発中のものです。
04/05/30 14:33 deimEca5
>>291
あ、同感。

ここのやつらにMMOつくってやったところで、
ここがどーだからつかえねーって
ボロクソに言われるだけだな。

むしろMMOをつくっても、
ここには晒したくない。

ここはMMO潰しスレだな。

293:名前は開発中のものです。
04/05/30 14:46 th/jRQSp
>>292
まぁお前は帰れ

294:名前は開発中のものです。
04/05/30 14:53 lldXQ49Q
晒したい人だけ晒せばいいよ

295:名前は開発中のものです。
04/05/30 14:58 xYIP1kvQ
個人で作るもんじゃねーっつーの
できてもチャットがメインのしょっぼいしょっぼい
自己満足ゲームぐらいだろ

296:名前は開発中のものです。
04/05/30 15:01 lldXQ49Q
自己満足できるならいいんでないの

297:名前は開発中のものです。
04/05/30 15:11 Vzu9x5h/
自己満足でも
個人だけで、MMOとして動くものがつくれたら、すごいよな。

298:名前は開発中のものです。
04/05/30 19:09 lqG2p1F6
MMORPGを作ってみたいまとめwiki
URLﾘﾝｸ(gamdev.org)

299:名前は開発中のものです。
04/05/30 22:37 zUFWtytV
ていうか、何故>>295は個人で作るとチャットがメインになると思っているんだろう・・・

300:名前は開発中のものです。
04/05/30 22:46 wT5cy2EY
>>299
今の（自作っもの）現状を踏まえて
辛く表現しているものと思われ

301:名前は開発中のものです。
04/05/30 22:53 zUFWtytV
>>300
なるほど

302:名前は開発中のものです。
04/05/30 23:17 R8sflrdv
ってかさ、これからの時代文字で会話するMMOなんて、ゴミだろ
やっぱ音声チャットで出来るMMO作ろうよ！ねっ！
ナローは死んでくれって感じだよねっ！やっぱ（爆

303:名前は開発中のものです。
04/05/30 23:26 lldXQ49Q
>>302
頑張ってください

304:名前は開発中のものです。
04/05/30 23:28 9SfqYk2B
まずはチャットソフトとして作るのも悪くはないだろ
そこからゲームになればいいわけで

305:名前は開発中のものです。
04/05/30 23:50 zUFWtytV
とはいえ、音声チャットを実装しているＭＭＯが少ないのは、「やれない」から
でなく「やらない」からだからなあ。たぶんフリーも含めて。
まあ、無いよりはあった方が良いかも知れないが。

306:名前は開発中のものです。
04/05/31 00:18 6hJTTBhP
>>305
　変調フィルターを通すならともかく、素のままの音声チャットは萎えると思いますよ。
いろんな面で(w

　本体に組み込むより、距離のパラメーターを受け取らせたりして外部プラグイン等と
して実装するほうがシンプルかも。

307:名前は開発中のものです。
04/05/31 00:18 +LZusv7L
>音声チャット
「やれない」理由
　自キャラの周りに人がいるとき、周りの人の声の合成はサーバで処理すると思うが、
　キャラごとに聞こえる音は位置関係などで違うはずなので処理が大変だから。
　また、もし出来たとしてもコストにみあわなそう。

「やらない」理由
　上の条件がクリアできても、今度はクライアント側から送られてくる音声の問題があるから。
　マイクの品質によってはユーザの周りの雑音とかかなり入りそうだし。
　「よし、コブトス行くぜ！」とかかっこつけてる後ろで「ヒロアキご飯よー」とか聞こえたら･･･
　あと禁止ワードのチェックもできないので、なんでもかんでも言い放題。

これだけ考えただけでも無いほうがいいなぁ。
一定のモラルとかマナーのレベルが保てるなら楽しそうなんだけど。

308:名前は開発中のものです。
04/05/31 00:29 d6PZaSxB
女アコが渋い男の声で喋ってる所を想像しようと努力してみました。

309:名前は開発中のものです。
04/05/31 00:42 XM//so/q
>>307
>あと禁止ワードのチェックもできないので、なんでもかんでも言い放題。
　聖徳太子な管理者がたくさんいないと無理だね。

310:名前は開発中のものです。
04/05/31 00:43 ye1A1+/n
>>308
北斗の拳のセリフを思い出せ

女アコ「だが！！☆きさまはこの体に流れる帝王の血に負けたのだーーーーーっ！！」

311:名前は開発中のものです。
04/05/31 15:06 Rlvzq9Ah
リアル女プレイヤーに、男が集りそうだな。
ﾊｧﾊｧ言いながら。

312:名前は開発中のものです。
04/05/31 23:10 vhQcjPQd
>>311
プレイヤーは男で、
妹にしゃべってもらってただけー・・・とか。

あ、もっとだめか。

音声チャットで寝落ちされて、いびき書かれたらむかつくだろうなぁ・・・

313:名前は開発中のものです。
04/05/31 23:16 VX2xLwOL
電話の応対をすると、よく女性と間違われる俺は？

314:名前は開発中のものです。
04/05/31 23:24 1tZoMqWt
延々とブツブツ独り言を言われたらどうするよ

315:名前は開発中のものです。
04/05/31 23:40 3rB0N9Hd
>>307
>自キャラの周りに人がいるとき、周りの人の声の合成はサーバで処理すると思うが、
>キャラごとに聞こえる音は位置関係などで違うはずなので処理が大変だから。
>また、もし出来たとしてもコストにみあわなそう。

音声チャット専用サーバとか置いて、PT内限定とかにすれば処理は何とかなるんじゃないかなあ？
でも、サーバ側の回線はやっぱり極太じゃないと無理っぽいね
やっぱ個人じゃ厳しいか・・・

でも、戦闘中に「回復してくれ！！」とかってキーボードじゃなくて口で意思表示出来るから
かなり便利だよね・・・

マジレスしちゃったｗ

316:名前は開発中のものです。
04/06/01 01:05 QRdZmcUn
>>315
やはり、個人でやるなら（ボイスチャットのみ）Ｐ２Ｐしかないのか・・・
マップ上で近いユーザ同士のマシンが勝手につながる方式なら、サーバの
負担はないし、合成は勝手にＯＳがやってくれるし。
ただ、回線とは別の問題として、
「自分の声を聞かれるのは抵抗がある」
「人の声が聞こえるのは萎える」
というユーザが多い中、ボイスチャットに抵抗が無い者のみでパーティーを
作る（集める）のは難しいってことはないだろうか。
また、「このゲームはボイスチャットをすすめてくる人が多いので困る」という
ユーザがでてくる可能性もないでもない気がする。

317:名前は開発中のものです。
04/06/01 01:23 FY2Cv9DB
ログがまともに残せないし
管理者がログチェックするのに、会話時間と同じだけの時間がかかる
（早回しとかできても、テキストログを見るのに比べたら比較にならん）
これでは、セクハラ発言など管理できないに等しい。

これは、「やらない」ではなく技術的に「やれない」。
管理者も人間。
その人間が扱えるものが作れないのは「技術的に不可能」という。

318:名前は開発中のものです。
04/06/01 01:40 wZI3ML10
商用のMMORPGなら話が分かるが、個人的な開発ならハラスメントの
問題など無いに等しいだろ。
てか、商用のMMOだって発言をちゃんと管理してるか疑問だしな。
運営後の問題を話し合うべきではなく、技術的にどうか？等を話し合う
べきなのではないか?
ボイスチャットの魅力はキーボード入力を必要とせず、相手に意思を
伝えられるわけだし。利用価値は高いと思う。
仮に、セクハラ問題を解決するなら、特定の人間の発言を聞こえなくする
機能をつければ良いだけの話し出し、大して大きな問題ではない。

319:名前は開発中のものです。
04/06/01 10:06 EzOQgvKM
ボイスチャットが必要ならyahooチャットとかで部屋つくってやればいいじゃん。
MMOに組み込まなくても別アプリで起動で十分だろ。
他の話題に逝こうぜ。

320:名前は開発中のものです。
04/06/01 19:34 mt4Mqe85
>>319
見知らぬ人とボイスチャットで超連携したいっていう需要が無ければそうだな。

アクション性の高いMMOが出てきたらいいんだが
どう補間してもDiablo並みは無理だろなー

321:名前は開発中のものです。
04/06/01 20:30 jGL9rgVp
　とりあえずMMOでアクション系ならWW2Online…これはあまり激しくないか。
　あと、JunkMetalは激しすぎて…つーかどっちも飛び道具系だな。殴りモノのほうが
負担が少ないのだが。PlanetSideはやっとことないのでわからん。

URLﾘﾝｸ(www.wwiionline.com)
URLﾘﾝｸ(www.junkmetal.net)
URLﾘﾝｸ(planetside.station.sony.com)

　Diablo(II)は、各クライアントで敵の位置が違う(IDは同じ)ってのが頻繁にあったな。
光がもっと普及すれば、国内同士ならping一桁も夢ではないのだが。

322:名前は開発中のものです。
04/06/01 20:44 vt3FXgzZ
ディアブロはMOじゃなかった？

323:名前は開発中のものです。
04/06/02 00:36 oMC7GNO4
Diabloでラグりまくりってことは
MMOでDiablo並みってのはまだまだ無理かねえ

>>321
どれも興味を持ったことはあるがやったことは無いんだよなー
どれくらいの応答速度実現してんだろ。普通に非MMO並みにできてるなら
MMODiabloくらい簡単だと思うんだが

324:名前は開発中のものです。
04/06/02 00:37 97bdJ4R+
ディアブロはやったこと無いからどんな感じかは知らないけど、調べてみたらMOみたい。
MOはタイムラグの少ない構成で出来るだろうからアクション向きなんだよね。
だからMMOは誤魔化しで成り立たせるしかないだろうね。

漏れが考えている設計では、移動系は一定間隔毎に位置情報を時間の情報をサーバへ送信。
特定のアクション（ジャンプなど）は、時間と内容を記録しておいて次の位置情報送信タイミングで一緒に送信。
これを受け取った他のクライアントは上記情報をキーフレームにして自キャラ以外を動作させる。

これで、多少タイムラグがあろうと動作自体は正確に表現が出来るのではないかと思う。
問題は戦闘をどう誤魔化すかだね。

325:名前は開発中のものです。
04/06/03 13:04 hLfbroT3
ちょっと質問があるんだけど。
ここ来てる奴って、エミュ鯖くらい建てた事のある奴らだよね？

326:名前は開発中のものです。
04/06/03 13:31 ah+pKMMh
>>325
私、経験無いです(　´Д｀)ﾉｼ

327:名前は開発中のものです。
04/06/03 13:48 hLfbroT3
別に、企画さんや、デザイナーさんや、クライアントのプログラマーさんは
立ててみる必要は無いと俺も思うんだけど、鯖のプログラマーさんや運営
したい人は建てて体感しといと方が良いのではと思ったのですだ。
ちなみにAigis（RO鯖）でも、100人くらいならADSL回線の個人鯖でサクサ
ク動きますんで、、、、

328:名前は開発中のものです。
04/06/03 13:54 s7X4F+TJ
>>322
誰もMMOだとは言ってない気が

329:名前は開発中のものです。
04/06/03 14:06 hLfbroT3
>>328
暗にMMOのスレでMO語ってもしょうがないって言いたかったんでしょ？
話の裏まで邪推しようね。

330:名前は開発中のものです。
04/06/04 04:01 e5p4B0Jq
>>329
さすがにそれは、ごまかしにも無理があるｗ

331:名前は開発中のものです。
04/06/04 20:05 k9DvZS3t
>>329
　つーか、ディアブロはMOですらないんのだが。

　ただ、MMO並に敵キャラがワラワラ出てくるんで、あのアクション感をMMOで
出せないのかという質問。アクション主体ならJunkとかあるけど、ディアブロは
そもそも同期取ってませんよ、という話。

332:326
04/06/05 15:21 vRnslXY/
>>327
鯖プログラマーさんや運営さん志望なので
立ててみました。
（RO）鯖なら、どれでも、体感できますでしょうか？（アンテナ鯖）
ADSLのくせに（自分で鯖立てて、自分で倉でやってみたのですが）
ラグ全開でした。
ちなみに環境は
OS:win98
CPU:664MHz
メモリ:256
MMO系の鯖立てるにはちと厳しい（かな？）

333:名前は開発中のものです。
04/06/05 21:50 NnjdCyuK
>>331
>つーか、ディアブロはMOですらないんのだが。

なぜに？
別に揚げ足取りではないんだけど、MOがMultiplayerOnlineの略なんだから
ディアブロもMOではないの？

334:327
04/06/06 05:44 2KlsYUJ+
win98で立てられる鯖なんてあったのか、、、、？
ってか、鯖やるんだったら、NT系かUNIX系だろうな、
CPUはへぼいのでも良いけど、メモリーは最低でも1G欲しいね

335:326
04/06/06 14:31 sT3HK3Ff
>>334
ありがとうです。
資金面から考えてみます。
orz

336:名前は開発中のものです。
04/06/06 18:42 xf2SHIjK
>>333
　orz...スマン、素で間違ってしまった。
　気づかないうちにMMO=100人以上1000人クラス　MO=64人前後という認識が…。

337:名前は開発中のものです。
04/06/07 19:09 6KQx8swc
>>335
あと知識面だね。ネットワークとかLinuxに関する

338:名前は開発中のものです。
04/06/08 17:34 ott/4cnw
ところで、実際一から作るとなると、どんだけの人材が必要かってことも重要だね。
まず、企画者、プログラマー、デザイナー、ドット職人もしくは3Dデザイナー
こんなところか?
あとは、SEなんかも必要なのかな?

339:名前は開発中のものです。
04/06/09 23:55 MDY1rl86
俺はまずテトリスを作れるようになります。
VisualC++で。
頭の中はMMO製作の妄想でいっぱいなんだけど。
どうせ無理だしね。でもいずれ作ります。
あとジーコジャパン最高！

340:名前は開発中のものです。
04/06/10 00:10 UBNP6qmk
>>339
MMO作りたいのにテトリス作るんですか？とか意地悪言ってみるテスト。

目的がはっきりしているのなら、壁にぶち当たるまで突っ走ってみるのも一つの手ですよ。

341:名前は開発中のものです。
04/06/10 00:15 BPF/FxH/
>>340
もう何度もぶつかりました。
ただ諦めたんじゃないですよ。
頭悪いんで遠回りしてるだけす。ヒロシです。

342:名前は開発中のものです。
04/06/10 00:19 UBNP6qmk
>>341
ぶつかったのなら、その問題を乗り越えれば一歩進めますよね？
テトリスを作っても、ただ作っただけじゃ進歩しないですよ。

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