●●企画屋撲滅スレ● ..
135:名前は開発中のものです。
02/06/19 02:03 idCKUBMo
ねぇ、プログラマーになるにはどうしたらいいの？どうやったらみんなみたいな有能プログラマーになれるの？誰か教えてくだちゃい
136:名前は開発中のものです。
02/06/19 02:30 WSxDtLIA
(･∀･)
137:名前は開発中のものです。
02/06/20 02:12
1234567890-^
138:名前は開発中のものです。
02/06/20 13:50
>>135
あなたは既にみんなみたいな有能プログラマーです
139:名前は開発中のものです。
02/06/21 02:20 QWnxx2M2
>>133
依存してないって！
奴がいなくても作れるんだＹＯ！
ただ、会社の制度がそうなってるから奴の足引っ張りと責任転化に耐えるしか
無いんだＹＯ！
140:名前は開発中のものです。
02/06/21 04:05
>>139
あなた、プランナーですか？
何か読み違えていません？
プランナーに依存ではなく、スタッフに依存と書いてありますけど。
141:名前は開発中のものです。
02/06/21 22:30
>>135
一日中プログラミングの事考えて、一日中プログラミングしれ
142:名前は開発中のものです。
02/06/22 16:32
でもPCに噛り付いてるだけでも駄目だと思う。
散歩程度で良いから外に出たり体動かしたり
して適度にほかの事もこなすべし。けれども
その間もプログラミングの事を頭から外さずに。
143:名前は開発中のものです。
02/06/23 17:51
>>142
つうか、離れません。
寝ててｸﾜｯ!!と起き上がりそこから脳内でアルゴリズム検証も少なくない。
普通に話してる最中も結構プログラム考えてるね。
144:名前は開発中のものです。
02/06/24 08:06
143より142の様な人の方が、好みだな。
145:143
02/06/24 12:58
>>144
だろうね。俺も正直疲れるYO。
このあり地獄みたいな思考から離れることｷﾎﾞﾝﾇ。
146:名前は開発中のものです。
02/06/25 11:21
でも、この蟻地獄モードが気持ち良かったりする罠
いや、ムチャ苦しいんだけど…
147:名前は開発中のものです。
02/06/26 01:11 hgTlhNhI
オレ的には１４２も１４３も好きだな。
てゆうか、その間をクロスオーバーしてるのでは？
その合間に企画屋をいじめないでね。
148:名前は開発中のものです。
02/06/26 01:16
ドワンゴの清水も企画屋ですが何か？
代表作：サムライロマネスク、デスウイング
149:名前は開発中のものです。
02/06/26 01:24 hgTlhNhI
>>148
それらって、どんなゲーム？
150:名前は開発中のものです。
02/06/26 01:34
URLﾘﾝｸ(www.famitsu.com)
151:名前は開発中のものです。
02/06/27 10:41
>>148
だから何？
152:名前は開発中のものです。
02/06/27 19:57
プログラムの書ける企画屋ってのはむしろ、このスレでは肯定されてる存在だよね
153:名前は開発中のものです。
02/06/28 08:20
まともな仕様書作成の助けになる能力だからね。
154:名前は開発中のものです。
02/06/28 22:08
>>148
で、なんだったの？
155:名前は開発中のものです。
02/07/02 03:23 leAwK.QM
本人がカキコしたと思われ
156:名前は開発中のものです。
02/07/02 16:02
書けるつもりになってる人は迷惑。専門学校とかで教わってくるやつ。
自分じゃできるつもりでいるから迷惑だ。
157:名前は開発中のものです。
02/07/02 19:26 ddsvSIwE
暇ならここにおいでよ
URLﾘﾝｸ(www.am.wakwak.com)
エンドレスバトル
無料ネットゲーム
敷居は低いが駆け引き最高
158:名前は開発中のものです。
02/07/03 00:29 Jls9PQrw
いまやってるプロジェクトの担当の企画がものすごくｱﾌｫで困ってます
仕様書は解読に一苦労
フローチャートはよくしりもしないのに、しったかで書いてるので
欠陥だらけ。そのツケはプログラマへ。
本人はかなりできてると思っているらしく、たちがわるい
企画しかできないやつは、ホントに逝っていいよ
159:名前は開発中のものです。
02/07/03 00:40 7IA7jtp6
プログラマーはツールだ。
160:名前は開発中のものです。
02/07/03 00:45
そうそう、ツールを使いこなせないｱﾌｫ企画が多くて困るよ。
161:名前は開発中のものです。
02/07/03 00:48 7IA7jtp6
ツールがよくバグる。別のツール使った方がいいかも。
162:名前は開発中のものです。
02/07/03 00:48
>>158
＞企画しかできないやつは、ホントに逝っていいよ
企画もできないやつ、が正しいと思われ。
163:名前は開発中のものです。
02/07/03 00:51
プログラマーで性格のいい人って見たことない。
164:名前は開発中のものです。
02/07/03 00:52
そうそう良くほざいてるんだよな、
使いこなせてないだけだってのに
「バグです。」
とかな。
基本的なマニュアルも知らんのだろね。
んで、説明してやってもわかんないの。
165:名前は開発中のものです。
02/07/03 00:53
ID:7IA7jtp6はやっとsageを覚えたらしい。
166:名前は開発中のものです。
02/07/03 01:05
おやすみ〜
167:名前は開発中のものです。
02/07/03 08:29
性格に拠り所を求めるしかない無能企画の虚勢を見守るスレ
168:名前は開発中のものです。
02/07/03 12:39
164は163へのレス・・・？
169:名前は開発中のものです。
02/07/03 23:32 y1v3.6OA
プログラマーって性格ヒネくれた奴しかいないからな。
170:名前は開発中のものです。
02/07/03 23:56
>>169
はいはい、そういうことは企画くらいしっかりできるように
なってから言おうね
171:名無しさん必死だな
02/07/04 00:08
>>170
俺、グラフィッカーなんすけど。
172:名前は開発中のものです。
02/07/04 00:20
無能なプランナーや無知なグラフィッカーを相手に仕事をすると、
性格がヒネくれるようだ。というか、ヒネくれないほうがおかしい。
173:名前は開発中のものです。
02/07/04 00:51
企画ができれば充分だろう。
174:名前は開発中のものです。
02/07/04 09:52
>>168
違う。161へのレスだ。
175:名前は開発中のものです。
02/07/04 09:55
>>169,>>171
お前がどれだけのプログラマー見て来たってんだ？
それから類は友を呼ぶってな、お前の職場に痛い奴
が多いなら、自分を省みた方がいいぞ。
176:名前は開発中のものです。
02/07/04 10:55
ゲームプログラマー？…ぷぷぷ
177:名前は開発中のものです。
02/07/04 11:15
(ﾌﾟ
178:名前は開発中のものです。
02/07/04 11:27
胃に穴を開けたことのないクサレ原画と厨企画はいい加減首吊れ
179:名前は開発中のものです。
02/07/04 12:30
企画屋
侮辱／ ＼ 侮蔑
／ ＼
プログラマ―――――グラフィッカー
いがみあい
サウンド
お前らサウンドは無視ですか！(´Д⊂
180:名無しさん必死だな
02/07/04 23:08 UUq9jYcQ
プログラマーって、ゲームが出ても誰もほめてくれないから、ヒネ者ばかりが育つ。
181:名前は開発中のものです。
02/07/04 23:25
>>179
音ゲーじゃないなら、サウンドが遅れても納期以外に影響ないしね。
そもそも、最近は音楽関連は外注なんてのもあるし。
182:名前は開発中のものです。
02/07/05 01:45
とりあえず企画の給料を半分にしろ
183:名前は開発中のものです。
02/07/05 08:02
給料は士農工商と同じで、武士の企画はプログラマーの３倍だろ。普通。
184:名前は開発中のものです。
02/07/05 14:18 ZiKYgun6
サウンドはどうでもいいってのかよ・・・！(´Д⊂
185:名前は開発中のものです。
02/07/05 14:47
士農工商プログラマはソフトウェア業界の常識ですが、他のはどこに入るのでしょうか。
186:名前は開発中のものです。
02/07/05 23:36
どうしてプログラマーには、あんなに性格のネジ曲った人が多いのだろう。
187:名前は開発中のものです。
02/07/06 00:29
>>186
糞企画屋がすべての原因に一票
188:名前は開発中のものです。
02/07/06 00:38
そんな当たり前の事をいちいちレス付けなくても・・・
189:名前は開発中のものです。
02/07/06 00:41 f7Hp4b42
サウンドの人って大抵勤務態度は良いし、納期は守るし、作品にハズレは
まず無いし、人当たりのよい人が多いし、問題が無いからでは？
クソゲーってのはあってもクソ効果音やクソＢＧＭって無いだろ？
それに何故か企画はサウンドに突っ込まない。
詐欺師の腕のふるいようが無いからだな。
190:名前は開発中のものです。
02/07/06 00:54 jU9p6CQU
出来るプログラマが企画になれば万事解決。
191:名前は開発中のものです。
02/07/06 01:01 uC56/kEk
>189
まあ確かにあんまり聞いたこと無いな。
192:名前は開発中のものです。
02/07/06 06:46
出来るプログラマにはプログラムをやらせた方が効率が良い
193:名前は開発中のものです。
02/07/06 08:50
>>190
どうしてツールが人間になれようか？
194:名前は開発中のものです。
02/07/06 09:24
「比喩」を辞書で引け。
195:名前は開発中のものです。
02/07/06 09:26
人間かつツールてのは有りかい？
196:名前は開発中のものです。
02/07/06 09:47
>>189
たぶんサウンドは企画(厨)にとっては、そんなに気にならない分野なんだろうね。
実際に自分のイメージを形にするのは絵やシステムの実現だ、と感じているので
自分では漫然としかイメージしていない、あるいは全然イメージしていない音楽に
ついては、上がって来たものが相当酷い場合を除けば、それでO.K.と言うしかない。
もちろん製作中に口出せるはずも無いから、いざこざは起こりにくいのも当然と
いうわけだと思う。
197:名前は開発中のものです。
02/07/06 12:57
>>195
それこそが企画の条件だが・・・
198:プログラマーの虚しさよ
02/07/06 13:07
∧∧ ミ ＿ ドスッ
( ,,)┌─┴┴─┐
/ つ. 終 了 │
〜′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _ε３
゛゛'゛'゛
199:名前は開発中のものです。
02/07/06 14:21
まあ無能を上にすると苦労するのは
いつの時代も一緒ってことか。
200:名前は開発中のものです。
02/07/06 15:08
プログラマーやデザイナーで管理能力や総合力のある奴が
ゲームデザインやシステムデザインを担当するのが正解だろうな。
企画はせめて雑務と進行管理をちゃんとやっときなさいってこった。
素人並のしょうもない思い付きでも聞くだけは聞いてあげる。
あと「面白そうですね」「売れそうですね」とも言ってあげる。
奴らは自分の思い付きにアイデンティティを求めてるから。
最後は難しい理由を教えてあげて一緒に悔しいそぶりを。
プログラマーって大変。
201:名前は開発中のものです。
02/07/06 15:38
つまり、思いつきにアイデンティティを求める企画は、
プログラマとコミニュケーションを取ることが出来ないと（ｗ
202:名前は開発中のものです。
02/07/06 16:13
ここに来ているプログラマーって、視野狭すぎだよ。
確かに使えない奴も多いけど、企画屋はピンキリだぞ。
俺の経験だと、大きな会社程、単純労働者が増えて
使えない企画を目にするよな。
203:名前は開発中のものです。
02/07/06 16:14
>>200
相手がまともな奴ならそんな小芝居打たなくても
理由説明してやればすぐ済むんだがな。
204:名前は開発中のものです。
02/07/06 16:26
>まともな奴なら
205:名前は開発中のものです。
02/07/06 16:29
>>202
でも有能な企画がいるのもどちらかと言うと
大きい所の方だって気がするな。
206:名前は開発中のものです。
02/07/06 16:36
有能な奴は大抵規格じゃなくてプロデューサって肩書きになってます。
207:名前は開発中のものです。
02/07/06 17:18
脳内企画厨共もどうせやるなら
コレくらい激しいレベルの妄想してくれると笑える。
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)
「凄い企画です！↑このシナリオでRPG作りましょう。」
と言われたらとりあえずそいつを笑って殴るね。
208:名前は開発中のものです。
02/07/06 17:25
どうせ殴れないんだろ。また陰でグチりな。
プログラマーという小動物は、そんな生き物なのさ。
209:名前は開発中のものです。
02/07/06 18:08
なにこんな所で愚痴ってんの？
210:名前は開発中のものです。
02/07/06 19:01
無能は大御所の方が多いんかい？
211:名前は開発中のものです。
02/07/06 20:01
>>207-208
まさか、漏れはそんな事しないよ。
沈黙したまま肩をポンポンと叩く。
で、その後に精神病院を紹介する。
212:名前は開発中のものです。
02/07/06 23:19
>>207
そろそろいい加減にシナリオ無しゲームに回帰してくんないかなぁ・・・
213:名前は開発中のものです。
02/07/07 00:14
だね。
214:名前は開発中のものです。
02/07/07 07:35
春風の臭いがするな、このスレ。
215:名前は開発中のものです。
02/07/07 10:58
閑古鳥が鳴いております。
216:ヘタレプログラマー墓場
02/07/07 12:42
_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/
ようこそ！ここはヘタレプログラマーの墓場！
業界を去る前に、遺言などいかがでしょうか？
_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/
217:名前は開発中のものです。
02/07/07 17:07
この業界長い人って結構少ないからねぇ。
どちらかと言うと企画のほうがすぐ去っていっちゃう
傾向にある気がするけど、何故なんだろう。まともに
企画業できない人だと、単発アイデア勝負ばかりで
それが尽きたら辞めちゃうのかな。
218:名前は開発中のものです。
02/07/07 20:19
>>217
すぐにメッキが剥がれるからだよ。
企画屋なんてのは他に能力が無いから企画やってるのが大半。
中には優れた企画も居るが、そういうのは他の能力も秀でている。
企画専門は厨のかほり。
219:名前は開発中のものです。
02/07/07 23:03
だね。
220:名前は開発中のものです。
02/07/08 01:20
・・・・・と涙目で走り去る人々。
221:名前は開発中のものです。
02/07/08 10:36
欠点を露呈され無意識に危機感を感じとった厨企画が
根拠のない煽りをかますのを楽しく見守るスレへようこそ
222:名前は開発中のものです。
02/07/08 15:01
自分では上手いレス付けてるつもりなんでしょ。たぶん。
223:名前は開発中のものです。
02/07/08 19:55
何もかもが虚しいスレへ、ようこそ。
224:名前は開発中のものです。
02/07/08 22:00
ようこそ、じゃねえよ。去れ。
225:名前は開発中のものです。
02/07/08 22:59
ツールがしゃべった！
226:名前は開発中のものです。
02/07/09 00:13
ドラえもん並みのツールですから。(嘘
227:226
02/07/09 00:15
でも良く考えたら凄いのはドラえもんの持ってるツールの方か。
・・・・・・ドラえもんも、もちろん凄いんだけどね。
228:名前は開発中のものです。
02/07/09 01:27
ドラえもんは地上1mmの位置で浮遊してるんだぞ！
229:名前は開発中のものです。
02/07/09 01:59
おやすみー
230:名前は開発中のものです。
02/07/09 22:45
ｏ
/ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /
/ このスレは無事に /
/ 終了いたしました /
/ ありがとうございました /
/ /
/ モララーより /
/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
∧＿∧ / /∧＿∧
（ ･∀･） / /（･∀･ ）
（ ）つ ⊂（ ）
｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜
（_＿）＿） （＿（＿_）
231:名前は開発中のものです。
02/07/09 23:27
>>225
しゃべっちゃいねえだろがよ。
232:
02/07/10 01:18
無能な企画屋が業界でのさばっている限り、このスレは続きます
233:名前は開発中のものです。
02/07/10 02:50
永遠はあるよ。ここにあるよ。
234:名前は開発中のものです。
02/07/10 07:59
URLﾘﾝｸ(muvc.net)
ほら、エサだ。
235:名前は開発中のものです。
02/07/10 22:14
ｏ
/ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /
/ このスレは無事に /
/ 終了いたしました /
/ ありがとうございました /
/ /
/ モララーより /
/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
∧＿∧ / /∧＿∧
（ ･∀･） / /（･∀･ ）
（ ）つ ⊂（ ）
｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜
（_＿）＿） （＿（＿_）
236:名前は開発中のものです。
02/07/10 23:52
企画厨にいい感じに荒らされてるな、このスレ。
237:名前は開発中のものです。
02/07/11 00:23
企画厨のダメっぷりや馬鹿っぷり、無能さが露呈されることで、
このスレの存在意義が明確になるので丁度良いと思われる。
238:名前は開発中のものです。
02/07/11 02:08
そろそろ本気でプログラァマ諸君、
鏡に自分を映して考え直そう。
喋り方、歩き方、モノの食い方。
まだ我々企画のほうがマシだよ。
その前に鏡買ってくださいね。
やっぱり僕らがコントロールしてあげないと
君たちはいつまでたってもただの引き篭り。
ひひひ。
239:名前は開発中のものです。
02/07/11 03:02
外見はこの際、問題ではないだろ？
と、煽りにマジレスごめんなさい。
240:名前は開発中のものです。
02/07/11 08:45 SqR3Zoz2
なあなあ
すごい企画あるんだけど話きいてみないか？
ゾッキーヤンキーオンラインゲームっていうんだけど
超おもしろそうだべ？
241:名前は開発中のものです。
02/07/11 09:05
>>238
＞まだ我々企画のほうがマシだよ。
笑いすぎておなかが痛い。
＞まだ我々企画のほうがマシだよ。
我々(笑)。
我々(笑)。
我々(笑)。
君と「我々」(笑)という言葉で十把一絡げにされたいと思う人間が
この世にどれだけいることだろう？
242:名前は開発中のものです。
02/07/11 09:17
「ピュア企画にはロクなやつがいない」てのは業界の常識だよな。
何を作るかもハッキリしてねぇくせに人の上に立つのだけは大好き。
チームは迷走。開発コストは無駄に上がるし、有能なスタッフも抜ける。
会社の癌だよ。存在するだけで悪影響。生き残りたければ摘出しないとダメ。
243:名前は開発中のものです。
02/07/11 10:17
ちなみに、「妄想企画にはロクなやつがいない」てのが、
同人の常識です（ｗ
244:名前は開発中のものです。
02/07/11 10:25
＞チームは迷走
一緒に走っている時点でアホ確定だよ。
245:名前は開発中のものです。
02/07/11 12:49
ｏ
/ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /
/ このスレは無事に /
/ 終了いたしました /
/ ありがとうございました /
/ /
/ モララーより /
/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
∧＿∧ / /∧＿∧
（ ･∀･） / /（･∀･ ）
（ ）つ ⊂（ ）
｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜
（_＿）＿） （＿（＿_）
246:名前は開発中のものです。
02/07/11 12:50
ここを読む限りでは、プログラマーにもロクな奴がいなさそう。
247:名前は開発中のものです。
02/07/11 12:55
まぁ、ゲーム作ってるヤツにロクなやつはいない
248:名前は開発中のものです。
02/07/11 14:20
森前首相曰く「ヴァーチャルリアリティは悪である」
厨房企画の作ったVRが子供に悪影響を与えることを知っていたのだろう。
249:名前は開発中のものです。
02/07/11 14:26 t0FZI1WE
> 厨房企画の作ったVR
ってナニ？ 脳内妄想垂れ流す、技術の無駄遣いゲーかなんか？
250:名前は開発中のものです。
02/07/11 14:46
バーチャルリアリティ。既に懐かしい言葉だ。
251:名前は開発中のものです。
02/07/11 18:05
VRR(ヴァーチャル・リアル・リアリティ)とは違うのか。
252:名前は開発中のものです。
02/07/11 18:59
やめようよ、みなさん。
過酷な時代に更に弱い者を叩いても、虚しくなるだけ。
253:名前は開発中のものです。
02/07/11 22:27
過酷にしてる張本人を叩いているのでは？
254:名前は開発中のものです。
02/07/11 22:29
ｏ
/ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /
/ このスレは無事に /
/ 終了いたしました /
/ ありがとうございました /
/ /
/ モララーより /
/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
∧＿∧ / /∧＿∧
（ ･∀･） / /（･∀･ ）
（ ）つ ⊂（ ）
｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜
（_＿）＿） （＿（＿_）
255:名前は開発中のものです。
02/07/11 23:37 4Nmdnt36
2ch発の企画では、ここがこのスレ的には近年最狂と思われ。
ｽﾚﾘﾝｸ(erog板)
256:名前は開発中のものです。
02/07/11 23:43
それは、企画じゃなくてシナリオがタコだったケースじゃん。
素人なら完成まで持っていく精神力の無い人間なんて珍しくない。
257:名前は開発中のものです。
02/07/12 00:26
プロでも給料貰えないのなら完成まで持って行けません。
258:名前は開発中のものです。
02/07/12 01:30
ゲームプログラマーって、ダサいかも。
259:名前は開発中のものです。
02/07/12 06:30
は？ ゲーム作ってるコト自体既にダサいのに何言ってるの今更？
こんなもの害ではあっても役になんか立たねーし不要だし。
ダセーしカッコ悪いけど、俺が本気になれるのはコレしかねーんだよ。
カッコいい仕事だと勘違いして調子ぶっこいてるクソ企画は今すぐ氏ね。
260:名無しさん必死だな
02/07/12 07:18
ダサいのは、ここでぼやく醜態だろ。
261:名前は開発中のものです。
02/07/12 08:33
もっと現実的な対処法を模索するべー
262:名前は開発中のものです。
02/07/12 12:39
>>261
奴らより上に行く。
263:名前は開発中のものです。
02/07/12 13:26
ガリ、メガネ、出っ歯…
プログラマーのイメージって
大体こんなかね。
264:名前は開発中のものです。
02/07/12 13:35
角刈り
顔デカ
ケツ顎
です。
265:名前は開発中のものです。
02/07/12 23:32
必須アイテムは、
ふけ、ヤニ、コンビニ弁当、ポータブルＭＤ（ＣＤ）、ジュース
266:名前は開発中のものです。
02/07/13 03:58
奇跡！
ガリでもなくメガネもかけず、出っ歯は言うに及ばず
角刈り、顔デカ、ケツ顎にも程遠い。
風呂は日に二度入り、ヤニをのまず、弁当自作、
音楽には縁が無く、淹れたての一杯の茶を心の底から好む。
そんなプログラマーの俺。でもロリコン。
267:名前は開発中のものです。
02/07/13 09:52
白髪、ヒゲ、目の下にクマ、んで栄養ドリンクだ
268:名前は開発中のものです。
02/07/13 10:57
>>266
ﾜﾗﾀ
最近気付いたのだけど、見てくれパッとしないデザイナのほうが
作るデータのセンスは良いというのは気のせいなんだろうか。
269:名無しさん必死だな
02/07/13 11:43
>最近気付いたのだけど、見てくれパッとしないデザイナのほうが
>作るデータのセンスは良いというのは気のせいなんだろうか。
普通に考えて、たまたま君の周りだけだろな。
270:名前は開発中のものです。
02/07/13 13:02
俺はマッチョなプログラマを目指してめっちゃ筋トレ中です。
271:268
02/07/13 14:48
>>269
今まで数社で結構長い期間働いたのだが、偶然だったのか…。
何かのファッションデザイナーが「自分の服装は気にしなくなった」
とか言ってるの聞いて、そういうもんなのかなと思っていたのだけど。
俺個人としても、そんなもん気にしてる暇あったら製品のこと考えて欲しい。
272:名前は開発中のものです。
02/07/13 16:14
＞２６８
主張しすぎないデザインの方が、俺は好き。
ゲームのグラフィックは、ゲームの為に存在していて欲しい。
キャラで売るゲームはしょうがないけど。
273:名前は開発中のものです。
02/07/13 16:36
小者の合唱だな、このスレは。
274:名前は開発中のものです。
02/07/13 17:10
>>273
オマエモナー
275:名前は開発中のものです。
02/07/13 19:13
カチャカチャ、カチャカチャ、カチャカチャ、カチャ、カチャ…では実行
カチャ、カチャ、カチャ、カチャカチャ、カチャ、カチャ！…コンパイルして
エラー…カチャカチャ、カチャカチャ、カチャカチャ、カチャ、カチャ…
276:名前は開発中のものです。
02/07/14 01:58
君たちピクミン〜こんな業界に〜就いて〜逝くぅ〜♪
土日も、一日中出勤〜ＰＣの前で〜耳にヘッドホン〜♪
277:名前は開発中のものです。
02/07/17 09:51
ヽ( `Д´)ﾉ うわぁぁぁぁぁぁぁんん！！！！！！！！！！！！！！！！！！
278:名前は開発中のものです。
02/07/18 23:34
カチャカチャ、カチャカチャ、カチャカチャ、カチャ、カチャ…お、もう１２時前か
カチャ、カチャ、カチャ、カチャカチャ、カチャ、カチャ！…そろそろ終電、急がなきゃ
エラー…カチャカチャ、カチャカチャ、カチャカチャ、カチャ、カチャ…
279:名前は開発中のものです。
02/07/21 01:41
保守あげ
280:名前は開発中のものです。
02/07/21 01:44 TWFahqlk
二重カキコですかって、全然違う文章だろ！クソルーチン入れてんじゃねえ！
死ね！死ね２死ね３
281:名前は開発中のものです。
02/07/21 02:23
カチャカチャ、カチャカチャ、カチャカチャ、カチャ、カチャ…よしできた
カチャ、カチャ、カチャ、カチャカチャ、カチャ、カチャ！…２ｃｈでも見るか、カチカチッ
エラー…カチャカチャ、カチャカチャ、カチャカチャ、カチャ、カチャ…コンパイルエラーだよ
282:名前は開発中のものです。
02/07/21 17:32
プログラマがタイプ音出すのは、仕事してるフリをしてるときですが何か？
283:名前は開発中のものです。
02/07/21 20:22
あと nethack やってるときとかね。
誰とは言わないが。
284:名前は開発中のものです。
02/07/21 22:55
カチャカチャ、カチャカチャ、カチャカチャ、カチャ、カチャ…一生で何回タイプ叩くんだろ
カチャ、カチャ、カチャ、カチャカチャ、カチャ、カチャ！…命のロウソクを削ってる音だな
エラー…カチャカチャ、カチャカチャ、カチャカチャ、カチャ、カチャ…デバッグ１つ終了
285:名前は開発中のものです。
02/07/22 11:36
漏れプログラマだけど、タイプ叩いたことはないなぁ。
286:名前は開発中のものです。
02/07/22 11:50
カチャカチャ、カチャカチャ、カチャカチャ、カチャ、カチャ…さて、２ｃｈの書き込を見なきゃな
カチャ、カチャ、カチャ、カチャカチャ、カチャ、カチャ！…プ、こいつバカ、誤字だよ、突っ込むか、カチャカチャ
エラー…カチャカチャ、カチャカチャ、カチャカチャ、カチャ、カチャ…超優越感
287:名前は開発中のものです。
02/07/24 01:18
面白いつもりで書いてる286萌え
288:名前は開発中のものです。
02/07/24 08:09
これは純粋な質問としてお尋ねするのですが、>0286さんは白痴なのですか？
あなたの周りの人はその程度でも笑ってくれるかもしれないけれど、
徹夜明けの人を除いた世間一般のレベルでは、あなたが面白いと思うことの
10倍面白いことを書かないと誰も笑ってくれませんよ。
289:名前は開発中のものです。
02/07/24 11:33
まあ、BBSだとリアルタイムで相手の反応を確認できないからね。
壊滅的にギャグセンスに欠ける人間でも、つい自分のギャグに悦に入ってしまうという罠。
周囲はみんな白い目で見てるんだが。
290:名前は開発中のものです。
02/07/24 22:40
糞スレ、だね。
291:名前は開発中のものです。
02/07/25 04:05
ダメ企画とは得てしてそういうものだろう。
292:名前は開発中のものです。
02/07/25 06:38
カチャカチャ、カチャカチャ、カチャカチャ、カチャ、カチャ…はぁ仕事に集中できねーまた２ｃｈに書き込するか
カチャ、カチャ、カチャ、カチャカチャ、カチャ、カチャ！…「ダメ企画とは得てしてそういうものだろう。」と…ﾌﾟ､ｹﾗｹﾗ
カチャカチャ、カチャカチャ、カチャカチャ、カチャカチャ、カチャ、カチャ…
293:名前は開発中のものです。
02/07/25 10:14 MRMavXkA
専門学校出て企画屋になるのはやめとけ。
出世の見こみは薄い。
やるなら一流大学でてから成れ。
294:名前は開発中のものです。
02/07/26 04:01
どこを出ていても楽をしたがるやつに見込みはない。
企画者にはそういう奴の比率が高いだけ。
295:名前は開発中のものです。
02/07/26 05:11
大半の企画は、スキルがないけど勉強したくない。
だけどゲーム作りたいから企画志望ってなやつらだからな。
296:名前は開発中のものです。
02/07/26 12:24
>295
ゲーム作ってる気になりたいだけ、が正解と思われ
ゲーム作ろうって思う奴は企画志望でもプログラム勉強したりすると思う
現在C勉強中な俺は「デザインも出来る企画屋」志望だったりする
勉強するものが多くてかなりｼﾝﾄﾞｲ（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
でも「企画だけ」は（・A・）ｶｺﾜﾙｲ!
297:名前は開発中のものです。
02/07/26 16:35
わかったから黙って勉強してろ。
298:名前は開発中のものです。
02/07/26 19:54
>>296
かわいそうに・・・。
299:名前は開発中のものです。
02/07/26 21:24
>>296
何か勘違いしているようだね。
300:名前は開発中のものです。
02/07/26 21:58
やりたい事があってそれに向かって頑張るのが普通だろ・・・。
〜はｶｺﾜﾙｲ、とか言ってると企画もまともにできない半端者の出来上がりだぞ。
301:名前は開発中のものです。
02/07/26 23:52
>>296
だったら、まずはプログラマとして就職してみろや。
プログラミングの勉強してるくらいで、プログラマを気取るな、ボケが。
302:名前は開発中のものです。
02/07/27 00:26
別にプログラマ気取ってるわけじゃなさそうだが、
企画という目的の為にプログラムを学ぶ事でプラス
になるから学ぶ、というスタンスを忘れるのはﾔｳﾞｧｲよ。
わけもわからず学ぶ前から「企画だけ」をバカにしてる
様だと、この先伸びないよ。
303:名前は開発中のものです。
02/07/27 02:35
みなさん大変ですねー
ボクらのために徹夜してくれてー
でも買わ気になれないんだなー
糞ゲーって、頑張ってねー
304:名前は開発中のものです。
02/07/27 02:50
>>303
このタイミングで煽ったら正体バレバレやん‥‥。
305:296
02/07/27 09:16
ｽﾏｿ
二徹明けだったんでかなり頭の悪い文章が出来上がってしまったようです。
>>298-300 >>302
企画を馬鹿にしてるわけじゃなくて、「あ、俺企画できるし」（でも実際は糞企画しか書けない）的な能無しがｶｺﾜﾙｲ、って意味。
俺が企画の勉強始めたんもウチのチーフ見返すため。
質の高い仕事出来る人は職種に関係なしに尊敬してるんで、「企画だけ」を馬鹿にしてるわけじゃないっす。
>>296と矛盾してるようだけど勘弁。
プログラムの勉強は趣味。
進行に左右されずにﾏﾀｰﾘ一人で地味なゲーム作るのが夢なんで。
>>301
どこをどう読めばそうなるのか教えて欲しいんですが( ´_ゝ｀)
てか、プログラマなんて頭の悪い俺には無理。許せ。
306:名前は開発中のものです。
02/07/27 10:16
それが実用レベルであるかどうかは別にして、自分が作るものが
どのような仕組みで動いてるか知ろうとすることは、常識だと思われる。
プログラムなんか全然知らんで良いと思ってる奴は素人ドライバー。
逆に、プログラマも企画立てて企画書ぐらい書けるようじゃないとダメ。
無能に仕事をさせちまってることが、そもそも失敗の始まりなんだから。
白痴企画はそうやって地道に駆除していくしかない。
307:名前は開発中のものです。
02/07/27 11:08
プログラマって、全体的に視野が狭すぎだと思うよ。
ちゃんと休みの日とか表で遊んだりしてる？
308:名前は開発中のものです。
02/07/27 12:58
>>305
何を言われたのか全然わかってない様子ですね。
もう書き込まないほうが良いですよ。
309:名前は開発中のものです。
02/07/27 13:00
>>307
それは、たとえばどんな風に視野が狭いのよ？
一言で語られても、単なる煽りにしか見えないが。
（煽りなの？）
310:名前は開発中のものです。
02/07/27 14:53
>俺が企画の勉強始めたんもウチのチーフ見返すため。
動機が狂ってないか？良いゲーム作りたいからだろ？
あと、格好良いとか格好悪いの問題じゃないし。感性が変。
前園の「イジメかっこわるい」かっつーの。
311:名前は開発中のものです。
02/07/27 14:56
一般的・・・・・・にはどうかは知らんが良いゲーム作りたいっていうほうが狂ってるような予感
芸術家肌って奴ですかね
312:名前は開発中のものです。
02/07/27 16:01
はあ？なるべく良いゲーム作りたいに決まってるだろ。アホか？
どういうのが「良いゲーム」かは様々だがな。
313:名前は開発中のものです。
02/07/27 16:11
良いゲームよりは売れるゲームを作りたいよ
314:名前は開発中のものです。
02/07/27 17:16
お前にとって良いゲームは売れるゲームという事だろ。
315:名前は開発中のものです。
02/07/27 22:13
>>313
>>311
アホはＣ言語以前に日本語の勉強しれ。
316:名前は開発中のものです。
02/07/28 12:32
>>307
お前らの身勝手かつ無計画な仕様変更のせいで休日出勤ですが何か？
317:名前は開発中のものです。
02/07/28 13:09 mnzILXcc
人生短いんだから、パソコンの前でカチャカチャやってないで、楽しもうよ
318:名前は開発中のものです。
02/07/28 14:56
>>317
パソコンの前でカタカタやってるのが楽しいんだよ。
319:名前は開発中のものです。
02/07/28 16:04
無能な企画を干すのにも、落ちモノ消去型パズルに相通ずる楽しさがある。
320:名前は開発中のものです。
02/07/29 03:43
半端者（・A・）ﾀﾞｻｲ！
321:名前は開発中のものです。
02/07/30 00:01
ｽﾚﾘﾝｸ(senmon板)l50
おまいら、この学校にでも入って、ヲタ修行してこいや。
322:名前は開発中のものです。
02/07/31 05:06
>>295
それ「企画志望」じゃなくて？
新卒採用の職種に「企画職」と書くと、応募者の DQN 率が盛大に跳ね上がる
のは事実で、実際に募集職種から「企画職」を外してしまった企業もあるのは
確か。
でも、俺は本物の企画で、そこまで DQN なヤツは会ったこと無いなぁ。人間
性に関しては、他の職種と同程度だと思うよ。
（もしかして恵まれた環境にいるんだろうか、俺？）
323:名前は開発中のものです。
02/08/02 02:11 x7naQhZU
詐欺師が居ないだけ恵まれてます。
324:名前は開発中のものです。
02/08/02 02:41
プロデューサーは必要だが、企画者はいらんと思ってる。
以前、外部のやつと仕事した時、酷い目にあった。
途中逃げ出したしな。外部企画はいらんどころの騒ぎじゃない
氏ねってところだ。
325:名前は開発中のものです。
02/08/02 19:21
詐欺師はどこにでもいる。それは企画だけではない。
メインプログラマーなのに、途中で逃げた奴、俺は沢山知ってるぞ。
326:名前は開発中のものです。
02/08/02 23:04
ろくな所で働いてないんだな、みんな・・・。
327:名前は開発中のものです。
02/08/03 02:04
＞３２４
企画を外部に頼るって、どうかしているとしか思えないが。
自分らで企画出さないの？
328:名前は開発中のものです。
02/08/04 00:36
>>327
そういう場合があるという話で、それonlyというわけではない。
それで懲りたから二度とないと思うけど。
レッドとかは企画の会社だよね。今はあまり話を聞かないが。
329:名前は開発中のものです。
02/08/05 00:19
だーかーらー、
おれさまがスーパーゲームつくってやるから。
不毛なケンカはやめなさい。
能無しプログラマと能無し企画諸君。
330:名前は開発中のものです。
02/08/05 02:58
おまえが作った所で俺に給料は入らん。
331:名前は開発中のものです。
02/08/05 06:18
>>329
ツクールでか？（藁
332:329
02/08/05 21:26
>>331
おまえらつかうより
ツクールで作ったほうが
ましなものができる。
反論できないだろう。
なんとかいってみなあ、え？
333:名前は開発中のものです。
02/08/05 21:54
>332
ツクールで満足できる程度の企画ならそれでいいんじゃない？
334:名前は開発中のものです。
02/08/05 23:26
>>332
はやくゲーム作れよ。
335:330
02/08/06 05:52
>>332
お前に使われるほど、仕事には困ってねえよ？
336:335
02/08/06 05:56
わりい、俺３３１だった。
３３０さんスマソ
337:名前は開発中のものです。
02/08/07 01:04
ここのスレの住人に期待するのは、不毛な気がするのはワシだけ？
338:名前は開発中のものです。
02/08/07 02:22
意味がわからん。
339:名前は開発中のものです。
02/08/07 02:35
夏休みだから。
340:名前は開発中のものです。
02/08/09 23:26 KJIybQAo
age
341:名前は開発中のものです。
02/08/10 12:35 kjhywJ4I
企画とプログラムを志望してるM先生は一体どうなるんだね？
URLﾘﾝｸ(www5d.biglobe.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(isweb24.infoseek.co.jp)
漏れ的には、コイツは会社に入るどころか
成人にすら見えねーんだが。＜一応21歳
342:名前は開発中のものです。
02/08/10 13:04
>一応21歳
マジか…
第2反抗期真っ只中の中学生くらいかと思ったぞ。
343:名前は開発中のものです。
02/08/10 13:27 ZjUiK/Tw
URLﾘﾝｸ(www5d.biglobe.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(isweb24.infoseek.co.jp)
リンクはちゃんと張れ！
何か勘違いしてないか？
344:名前は開発中のものです。
02/08/10 14:15
>>343
勘違いしてんのはお前だよ夏厨
345:名前は開発中のものです。
02/08/10 18:34
>>343
まさか先頭のhが抜けてるとか寝言を言うつもりじゃないだろうな（ｗ
346:名前は開発中のものです。
02/08/10 21:41
頭悪すぎるスレだ。
そろそろ止めようぜ。
====================== 終了 ==============================-
347:名前は開発中のものです。
02/08/11 00:34 v3hUS1QQ
先頭のｈが抜けている。
アフォ？
348:名前は開発中のものです。
02/08/11 00:42
>>346
まあ言うまでもないことだが、おまえが一番頭が悪そうだよ。
終了とかぬかして最後だけhyphenになってんぞボケ
349:名前は開発中のものです。
02/08/11 01:02
>>341
とりあえず、こいつとは仕事したくねーな。ｗ
プロになれるかどうかも怪しいが。
350:名前は開発中のものです。
02/08/11 06:45
>>349
むしろ関わりあいたくない。
仕事うんぬん以前に人として。
351:名前は開発中のものです。
02/08/11 12:03 K3oplCNQ
漏れ関わっちまったよ！
関わりたくないのに知り合い扱いされてるんだYO
鬱だ氏のう…
352:sage
02/08/11 14:39 LYYMbkuk
程度の低い企画を叩くスレなので勝手に終了させないでください。
353:
02/08/11 15:06
企画屋、ね。
354:名前は開発中のものです。
02/08/11 17:06
こいつも相当キてる、ね。
URLﾘﾝｸ(www001.upp.so-net.ne.jp)
355:名前は開発中のものです。
02/08/11 17:26
どうでもいいけど、ここも個人晒しスレになったのか？
ノウハウ板の某スレみたいだな
356:名前は開発中のものです。
02/08/12 00:53 gxD4D442
企画は馬鹿っていうより、ゲームの作り方そのものを知らないって感じ。
２０代そこらで技術がたりないってのはどうかと思う。
企画職ってあるわりには何を覚えて将来どうなってほしいのか
会社がビジョンをもつべきなんだけどそれがない。
具体的に覚えてほしい技術ってなんだろうね。
357:名前は開発中のものです。
02/08/12 01:18
>>356
> 具体的に覚えてほしい技術ってなんだろうね。
プログラミングの基礎。プログラマではないから詳細を知る必要はないが、
フラグを使ったイベント管理の仕組みや AI の概要なんかは知らないと、
絶対に実現不可能な案
実現できるかもしれない案
の区別がつかん。
358:名前は開発中のものです。
02/08/12 01:41 GzEnVfHo
最低限、ゲームの内容とかアイデアを考えて欲しいな。
「ええ？それ俺の仕事なの？！」
などと抜かす糞バカが幅をきかせてた会社もあったしな。
アイデアを出さず、出来あがったものを評論家みたいに論評して
修正入れてきて仕事を遅らせるだけの屑がなんと多いことか。
359:名前は開発中のものです。
02/08/12 01:45
ゲームの概要アイデアを出す
↓
プログラマに丸投げ
↓
ある程度カタチになってきたら文句をつけるor無謀な機能をつけたがる
↓
以下繰り返し
もうね、アホかと。
小出しにしないで最初から全部出して欲しい。
加えてあいまいな表現の多いこと…
360:名前は開発中のものです。
02/08/12 01:46
だーかーら、画面を出すのはマスターアップ直前に限るんだって。
361:名前は開発中のものです。
02/08/12 02:01
>>357
そうだね本格的にプログラムを覚えろとは言わないが、
こっちが無理と説明したものを理解するくらいの能力は欲しい。
いちいち説明も面倒だが、言ってわかってくれるならマシな方。
何故出来ないかを説明したのに「なんで出来ないんですか？」
と言われた時には一体どうすれば良いのか、と思った。
高校出てりゃわかる程度の話しかしてなかったと思うんだがなぁ。
・・・今はめでたく、そいつは居なくなりましたが。
362:名前は開発中のものです。
02/08/12 03:00
無理だと説明したら
「わかりました、じゃあ、それはない方向で」
と言った癖に、１ヶ月もしたら同じことを言い出して
「えーうそでしょーお願いしますよー」
とぬかすハゲしね
363:名前は開発中のものです。
02/08/12 04:54 SHVLA4gT
とりあえず「プログラマが悪い」って何度も言ってれば無理が通るって
思い込んでいるやつがねー。
本人は「俺が（怠けたがる）プログラマーの能力を引き出してやってる」
って思い込んでたりするから、もう何を言っても手がつけらんないの。
364:名前は開発中のものです。
02/08/12 06:03
「そこは根性で何とか…」
本体の仕様上ムリなものはムリっす（´Д｀；
365:名前は開発中のものです。
02/08/12 21:24 Tmt8FdfE
このスレをあげると他のスレがあがってくるのはなぜですか？
366:sage
02/08/13 01:23 vN7PADdW
>>365
必死だからです。
367:名前は開発中のものです。
02/08/13 02:15
この板で嫌われてる企画厨って企画しないヤツのことだよなぁ？
368:名前は開発中のものです。
02/08/13 02:28
企画も出来ない奴のこと
369:名前は開発中のものです。
02/08/13 03:05
一番難度が高いのつかまえて”も”はないでしょ
370:名前は開発中のものです。
02/08/13 05:12
まあねえ、まともに企画業やるのは結構難しそうだ。
企画志望に対する企画の数見るとわかる気がするよ・・・。
それとも企画志望に特別DQNが多いんだろうか？
371:名前は開発中のものです。
02/08/13 05:21
>>370
個人的にはDQNが多いと思う
知識云々以前に人格に問題が。。。
372:名前は開発中のものです。
02/08/13 10:17 J8H9CWpf
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 無駄に仕様変更を繰り返す企画厨が
,＿＿ | この世から消えてなくなりますように
／ .／＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ .／( ・ ).＼ o〇 ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .(´ー｀) ,＼ ∧∧ |;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ¢..||￣ （,, ,） ﾅﾑﾅﾑ |;;;;::iii|
|| || || ||./,,, |ゝ iii~ ⊂ ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
|￣￣￣|~~凸（￣）凸 .（ﾞ ,,,）〜 ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ
373:名前は開発中のものです。
02/08/13 11:16
>>371
企画って思春期特有の青臭いナルシシズムを色濃く残した奴が多い。
374:名前は開発中のものです。
02/08/13 13:06 7FPw8vnH
＞373
禿げしく同意である。
しかも、思考も思春期時の厨房止まりなヤシが多い…
375:名前は開発中のものです。
02/08/13 13:54
ビジネスにならない（しづらい）企画ばかり提案してくるやつの方が問題。
そーゆーのは個人でやってくれ。
376:名前は開発中のものです。
02/08/13 18:58
そんな企画のやつらも自分はイケテイルと思っている罠。
377:375
02/08/13 19:45
>>376
確かに。
調子に乗ると次々使えない企画出してくるし。
思ったことそのまま出すのが企画じゃねぇと問い詰めたい（以下略
378:名前は開発中のものです。
02/08/13 21:09
>>377
名無しで無い意図は？
379:名前は開発中のものです。
02/08/13 23:32 7FPw8vnH
>378
ｷﾆｽﾙﾅ
380:めざせ能天気プログラマ
02/08/13 23:36
てか、能天気なんだよね、彼ら。
仕事遅れても、「ま、おかげでいいアイデア出たし」とか。
納 期 何 日 前 だ と 思 っ て る ん で す か
ああ、俺も脳のネジ抜きてえ。
381:375
02/08/13 23:50
>>378
なんとなく付けただけ。意味なし。
>>380
同感。納期の意味を理解してくれ。
382:名前は開発中のものです。
02/08/14 00:14
人に働かせといて
てめえは夏休みかよハゲ
おめでてーな
383:名前は開発中のものです。
02/08/14 00:58 6Xh4NcGR
なんでみんな企画のいうことなんかきくの？
いいじゃんきかなくて、やつら馬鹿だし、何一つとしてプログラマより
秀でてるものなんかないよ。
だいたい、いちいち仕様の可能不可能の理由を
説明しなければならない必要ないし、その時間も無い。
そこから先を知りたきゃ自分で勉強するべきだろ？
こっちはその仕様が可能か不可能か判断してそれを伝えるまでが仕事だろ。
それが信用できないなら企画の奴が実力をつければいいだけの話。
馬鹿なくせにいちいち俺らの領域まで土足であがりこんでくんな。
384:名前は開発中のものです。
02/08/14 01:04
いと哀れ。そんな>>383は独りで作れと言いたい。
385:名前は開発中のものです。
02/08/14 01:15
愚痴りたくなる気持ちは分かる。
386:名前は開発中のものです。
02/08/14 01:16
俺もプログラマだが、さすがに>>383みたいなのは
見ていて痛いな。
確かに、プログラマがわざわざ理由付きで
説明しているにもかかわらず理解しようとせずに
「簡単に無理だと言うのは違うと思うんですよ」
などと寝ぼけたことを言う奴にはマジ殺意すら覚えるが、
説明が必要ないなんて言うのは逆にDQNだろ。
387:名前は開発中のものです。
02/08/14 01:44
企画やデザイナーの要望、要求を形にするのがプログラマの仕事なんだから、
それを否定しちゃおしまいだろ。
388:名前は開発中のものです。
02/08/14 02:00
>>387
商品を売るのがセールスマンの仕事なんだから
売り込みを否定しちゃおしまいだろ。
「というわけだ。おまえら１日１０００件の客に商品を売れ。絶対だ」
389:名前は開発中のものです。
02/08/14 02:12
不可能な要求を実現しようとする事は無駄だろ。
可能ならもちろんやるよ、それが仕事だしさ。
390:名前は開発中のものです。
02/08/14 02:21
問題は、科学的に不可能だと証明できる要求を
平気でしてくる連中にあるんだよ。
しかもそれを説明すると（以下略
391:名前は開発中のものです。
02/08/14 02:33
「ズゴゴゴゴという感じで」
そんな要求、実現できるかボケ
392:名前は開発中のものです。
02/08/14 02:37
387は383へのレスだ。
なんちゃって企画は考慮外。
393:名前は開発中のものです。
02/08/14 02:42
>>391
それは実現不可能化どうか判断する以前だな・・・。
大抵の場合はさらに説明させても、延々と抽象的な
表現に終始したりして結局わからんのだよな。
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