【お手軽】Music Maker ＆ jamバンド vol.8【本格】

【お手軽】Music Maker ＆ jamバンド vol.8【本格】 at DTM

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250:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/01 03:45:46 jtCxdqxt
学生なのでアカデミック版を購入したいと思うのですが
アカデミック版と通常版は仕様は全く同じなのでしょうか

251:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/01 03:47:42 DvwsYRju
>>250
パッケージの文字以外一緒

252:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/01 06:30:48 KDZXtM+u
とりあえず、きょう祖父マップのイベント行ってくるが、
すでにjamバンド持ってるやつはサイン会参加できないのかorz.

別にサインが欲しいってわけじゃないけど、
なんか既に愛用してる者に対して優しくなさすぎじゃないかAHS。。。
この機会に要望とか直訴しようかな。

声優とかどうでもいいから運営たんのサインが欲しい。

253:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/01 07:17:37 qegqzXVu
販促イベントに何言ってんのよ

254:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/01 08:08:16 JykRHM6Z
やっぱ販促的なイベントなのか。
またパッケージ戦略か。

お客釣れるのかね。

255:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/01 09:26:42 75jJh+eS
直販でVol.3＆Vol.4を買って涙目
こんな事なら今日まで待っていればよかった

256:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/01 09:57:50 0T3Hs41K
お前ら必死だなｗｗｗ

257:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/01 10:15:43 s78u7hR5
みんな、メルマガ担当の人に会いたいんだよ

258:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/01 13:11:17 zDj9za01
さすがにここのメルマガでサンボの文字を見るとは思わなかった

259:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/01 13:54:05 jtCxdqxt
>>251
レスが遅れましたが、ありがとうございます
アカデミック版を購入します

260:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/01 15:42:03 gdFRe/67
ライブチケット、余裕で配布中。
せめて、50人以上は入ってくれ。
声優属性ないから恥ずかしいぞ。

261:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/01 15:50:03 ulURQ+l6
そうなのか！？
でも片道2時間・・・もう無理だ

262:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/01 16:09:16 tgmZnZMR
せめて土曜か日曜にやってくれれば・・・

263:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/01 17:44:03 DvwsYRju
行きたいけどさすがに大阪からは無理だｗｗｗ

264:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/01 17:49:45 gdFRe/67
40人は行ったかな？

265:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/01 17:58:09 gdFRe/67
30人切ったorz

266:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/01 18:05:13 gdFRe/67
まだ始まらない。
課題曲ループ再生中。

267:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/01 18:14:21 IvwEAjN0
実況乙。

もっとやれ。

268:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/01 18:57:49 gdFRe/67
終了。
ライブは課題曲と民安バンドの新曲の2曲。
サインは書いてあったものを渡すだけ。握手会は誰でも。
AHSの中の人も動員されていたかも。
声優追っかけ自重。

269:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/01 19:09:11 gdFRe/67
マキ以外の2人のパネル（サイン入り）も、
じゃんけん勝ち抜きで各1名プレゼント。
ちなみに、声優さんは浴衣だった。残念。

270:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/01 19:22:08 gdFRe/67
トークは、
・JAMバンド(MM)とSound Poolの紹介
・レコーディング時の裏話（寒かった等）
・MM紹介のナレーションをやるはずが加奈の声？
・公式設定（設定資料集のアレ）が重い！

って感じだったかな。
あとは民安さんライブ情報とか。

MM持ってる？の質問で挙手は3名くらいか。
MM知らないのも数名。orz

271:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/01 19:41:35 RdXxvEmM
空いてたのか・・・
行きゃよかったわｗ

272:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/01 19:53:13 +necFhMU
行って来た。

声優追っかけの人とＭＭユーザの温度差というか、
ノリの差が凄かった（笑

握手会の順番整理やってた人が運営たんだったらしい。
ちらりと「MusicStudioの発売予定ないんすか？」と聞いたら。
「現在検討中です、近々なんらかのアナウンスはできるかと」
との御返事。

ソフマップで購入してない人も、参加賞として、
例のトレカ１枚もらえた。
漏れは「フリモメン２号」

273:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/01 20:36:09 4j1IAphF
おちんちんたん

274:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/01 21:54:48 e+fYqSD4
ライブと言いつつ2曲だけだったってのがなー。
とはいえ、「まました」とかは公式無いから
仕方ないのか。

jamバンドライブに限りって条件付けて、
音源提供するとかできないかなー。

275:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/01 22:17:55 DvwsYRju
参加権くれるなら曲書くぜってやつはいくらでもいそうだし
そういう応募企画やってくれよまました

276:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/01 22:30:22 e+fYqSD4
カナとリズムのパネルお持ち帰りの梱包は、
プチプチで巻いただけだったのか。
見事な羞恥プレイだなｗ

そういえば、取材に来ていたってのは
↓だったかな。
URLﾘﾝｸ(lwm.jp)

277:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/01 22:51:53 EFt5mKaw
MusicStudio２万以下なら買うぞ。
是非なんかアナウンスくれ＞運営たん

278:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/01 22:57:09 qegqzXVu
MusicStudioには、リズムの妹のパッケージでどうか一つ

279:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/01 23:02:19 NFBvq9DY
>>277
ダウンロード版は5ドル分のクーポン適用して69.99ドル（約7.5k）ですが。

280:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/01 23:27:54 /kQnR/U1
メルマガも来てる。

当然、簡易透明包装だけで十分でしょう。

運営たん萌え。でも直帰できなかったんでしょうか。

281:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/01 23:50:36 IvVVKjDI
イベント初体験のためでノリについていけなく

後ろの席におとなしく座っていましたが

楽しかったです

またやってほしいです　土日にｗ

282:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/01 23:51:06 DvwsYRju
いくら夏休みでも金曜じゃなｗ

283:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/02 00:48:47 TDOvR3Ej
よし、運営たんに要望３つくらいしてきた。
「是非検討いたします」とか言ってたから、
本当ならver.2から適用されるといいな。

しかしまぁ、ライブとしてはアレ（主に、エコー、アンプとかの配置位置）だったが、
トークとしては割りとぶっちゃけてていい感じだったんじゃないかな。
とりあえず、またやるんなら行きたい感じ。
祖父地図、運営たん、行った人ら乙。

284:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/02 01:44:20 IjK9//PV
>275
やば、命削ってでも作りそうだ

285:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/02 04:08:32 9G2u7J5I
命けずりぶし

286:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/02 11:08:23 Cjtmzkmx
これってえらスティックピッチチューンをMIDIでリアルタイム操作はできないの？
できないならフリーのＶＳＴ（たとえばＧ-Ｓｎａｐ）でやれたりするのかな？

287:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/02 11:15:32 vONT4bGZ
リアルアタイム？

288:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/02 11:21:46 Cjtmzkmx
自分の声をその場でMIDIキーボードでピッチチューンってことです。

289:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/02 12:10:38 Oe8M1Cc4
>>268
レポthx!　行きたかったなあ・・・

290:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/02 12:15:28 HMDzS/m8
>>288
エラステはWavデータを調整する機能なのでその使い方はできないかと思います。

291:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/02 12:49:36 KCd4VkaK
どうもみなさんお久しぶりです、スマＰです。
スレ違いの宣伝で恐縮ですが
今回脳内Misakiのデザインをしたzgockさんとタッグで
この番組の司会をさせてもらいました。

URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

３Ｄ化されたスマ姐がぬるぬる動きますので
スマ姐Misaki萌えな方は是非ご覧になってやってください。

292:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/02 14:33:47 P/WlAGbr
運営の人にSound PooL Vol.4の不具合について修正版を出すか聞いた人いない？
イベント会場で普通に販売していたのかしら・・・

293:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/02 15:06:35 j20mfBaJ
祖父では、Vol.4が並んでいなかったね。

294:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/02 15:36:54 Cjtmzkmx
>>290
ありがとうございます。
調整時に鍵盤でやればはやいかなとも思いまして。

295:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/02 16:23:27 FUMFdtQE
>>291

まました
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

も入れてくれｗ

296:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/02 16:27:08 FUMFdtQE
ニコニコ見てたらスゲーの発見したｗ

URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

6/26にウｐされていたんですね
気が付きませんでした

297:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/02 16:47:13 WYImxnu5
フ…フリモメンが既にニコニコに進出していたとは…。

298:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/02 21:11:17 jEJkmkQd
ニコ動のアカウント持ってないから
このスレの話題に時々ついていけなくて俺涙目
いい加減にアカウント作るかなぁ…

299:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/02 22:08:39 eeIBC1aG
ＤＴＭ板的には著作権モノageれるしニコニコが無難。
今はダメなフリーメールもあるらしいけどメアドだけで登録できるんだし

300:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/02 22:10:21 Cjtmzkmx
ＤＴＭって自分で作るのが醍醐味なのになんでカバー曲やるわけ？

301:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/02 22:13:03 n7gUQbxr
>>300
オリジナル曲が作れないか芸風を盗みたいからだろ
後者ならやったことあるぞ

302:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/02 22:15:24 Cjtmzkmx
芸風を盗むのはありだね。○○風とか。

303:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/02 22:18:35 eeIBC1aG
>>300
ニコニコだと初音その他ヴォーカロイドのカバーが多いんじゃね

そういやがくっぽいど買ったMM使いはいないのかい？

304:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/02 22:19:54 Az/PGsH9
初心者が入るのはたいていカバーだろう・・　

305:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/02 22:32:38 eeIBC1aG
音楽初心者じゃなけれな適当なオリジナルの方が楽じゃん

306:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/02 22:35:58 Cjtmzkmx
カバーも否定はしないけどせっかく技術があるならオリジナルをやってほしいなあ。

307:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/02 22:41:26 Az/PGsH9
義務教育位でしかやったこと無い人もおおいんじゃ？

308:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/02 22:42:41 Cjtmzkmx
>>307
？

309:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/02 22:43:12 wceIXqwQ
単純にカバーも楽しいよ、オリジナルとは違う楽しさがある。
気が向いたら両方やればいいんじゃない？

310:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/02 22:43:16 dl+6gJE7
別に両方やってもいいんじゃね？

311:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/02 22:44:08 Cjtmzkmx
もちろんいいですよ～！
ただ、著作権無視はニコニコですればいいっていう書き込みがちょっとどうかと思っただけです。

312:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/02 22:45:33 Az/PGsH9
>>３０８
>>３０５
音楽初心者云々にたいして

313:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/02 22:47:20 Cjtmzkmx
義務教育でしか音楽を習ってないひとがMusic Makerを使いこなせるとはあまり思えない。

314:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/02 22:51:01 HMDzS/m8
初音から始めた人はどちらかと言うと「曲を作りたい」というより「お気に入りの曲を上手く歌わせたい」
と言う人が多いんじゃないかな。
なんとなくカラオケを楽しむ感じに近いような。
それに物足りなくなった人はオリジナルに挑戦していくと思う。

315:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/02 22:51:35 wceIXqwQ
ケンカ売るなよ＆見下すなよ
社会人になってから始めた人でDTMの腕前が結構な人いるもんだぜ。
あんた世間知らずだよ

それにもし下手でも好きでやればいいじゃん。
楽しけりゃさ

316:315
08/08/02 22:52:14 wceIXqwQ
>>315は>>313に対してね

317:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/02 22:55:17 Cjtmzkmx
見下してないですよｗ

そもそもカバーができるほどの人が義務教育でしか音楽してないなんてありえない。

318:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/02 22:57:19 Az/PGsH9
ボカロ初心者が主旋律だけカバーに手を出してフルボッコにされます

319:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/02 22:59:02 JEIpQGyB
>>311
ニコにカヴァー上げるは、ニコがこの間JASRACと一括契約したので、
規約違反ではなくなった。
（放送局なんかと似た扱い）
CDやアニメ画像モロ引用はだめだけどね。
なので、著作権無視、というわけではない、念のため。

320:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/02 23:01:22 Az/PGsH9
今曲も作るけど、カバーのが難しいというのは今だから判る

321:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/02 23:03:46 Cjtmzkmx
>>319
ああそうなんですか。
カバー曲ならプレ王でもいいですよね。
URLﾘﾝｸ(players.music-eclub.com)

322:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/02 23:07:13 /pJ0kH16
>>318

ただ今、絶賛フルボッコ中のテラ初心者ですが
お呼びでしょうか…(T_T;)

323:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/02 23:22:47 Az/PGsH9
下手なカバーするよりがんばってオリジナル作ったほうがコメが優しい（・ω・）

324:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/02 23:24:13 Cjtmzkmx
>>323
言えてるね。
カバーだとどうしても原曲と比べられるし。原曲を超えるカバーって難しい。

325:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/02 23:26:01 eeIBC1aG
>>323
カバーは原曲に必要以上に思い入れある信者がいるから
プロだろうがなんだろうが最低限叩かれるし中身のない叩きは無視でおｋ

326:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/02 23:27:25 Cjtmzkmx
そもそも多少の叩きでなえてる人は音楽に向いてないｗ

327:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/02 23:30:02 Az/PGsH9
それはネットにUPする創作物すべてに言えます

328:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/02 23:30:47 Cjtmzkmx
ネットじゃなくてもねｗ
叩かれてなえるんだったら芸術なんてやめちまえｗ

329:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/02 23:38:41 n7gUQbxr
>>328
でも叩かれたらやっぱりヘコむ(´･ω･`)

いつかはオリジナルをやりたいと本気で思ってる人は、
最初からコピーだけじゃなくてオリジナルもやった方がいい

オリジナルは初心者にとって心理的な壁がけっこう高いから
まずカバーからってことで始めるとそのままカバー専門になりがち

330:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/03 00:30:55 poDqiOST
>>291
見てきますたよー
3D脳内AnnPとのコラボOPだったんですな。
MM界的には（？）すげえ豪華メンツだｗ

331:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/03 01:35:20 ZuuKqgP/
まあオリジナルだと作曲技術も要るからな。
きついっちゃきついが

しかしカバーやるなら耳コピとデータ作成ってかなりきついし、俺がカバーやろうと思ったら曲にもよるけど最低でも１週間ぐらいコピーに費やしそうだ
それにある程度理論分かってないとコピーも満足に出来なさそうだし

カバー専門てどうやってんだろ
スコア使うのか？

オケにボカロだけ乗せるとかはカバーではない
と思う

332:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/03 01:45:07 JhL9J3Y4
まあ、ニコ動にオケにボカロ乗せただけのは削除されるからね。

333:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/03 01:47:47 9EHj6jvW
>>331
確かにCDのインストにボカロのせたものはニコニコ的には違法ですからね。
オケから打ち込まないと。

334:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/03 02:22:55 GrJGQBDr
実験ならまずブルースだな。
誰でも「一応」オリジナルの曲が作れるｗ

335:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/03 02:35:20 LqQuvNaQ
義務教育でもろくに音楽習ってないｗ（よく寝てた
でも曲は作れるよなぁ

336:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/03 06:58:55 74ORGIGa
義務教育では常に2か3程度の成績でしたが何か？
そんな社会人になってから始めた組。

337:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/03 09:09:31 FM/vTP2N
>>331
アレンジとか変えてあると激萌えなんだが、残念ながらボカロ用語ではカバーはカラオケをさすようだ
自民党の強行採決並みに、新参が数でおしきったらしい

338:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/03 10:04:51 4b3G1zrL
義務教育では音楽の成績はほぼ1か2。
当然高校では音楽なんて選択しなかった。

就職してから音楽に目覚めてDTMを開始して、今だに楽譜も読めないし、
音楽理論だって分からないのに割とサクサク音楽やってるよ。
分かるのは拍子とかビートのタイプとかコードくらいのもん。
ほとんど感覚で作ってるだけど、曲の良し悪したら好き好みは別として
今では「うはｗｗｗ初心者ｗｗｗ」みたいな出来ではない。

最近昔使ってた中学校の音楽の教科書見つけて読んだよ。
こないだ買ってみた理論書を噛み砕いたような内容が載ってた。
教科書の内容ちゃんと覚えれば普通に音楽の知識一般より高いと思うが。

339:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/03 11:12:27 rgpd6kZc
Midi打ち込みで曲を作りたいのですが、
これってMidiの途中でテンポを変えることってできないんでしょうか。

340:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/03 11:18:07 Y/j1rep1
MMじゃ無理ｗ

341:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/03 11:18:09 fAUZ1NDJ
できない。

342:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/03 11:19:22 h8dzdu/d
MIDI特化は別のソフトがいいってことですかね？
どっちかというとオーディオに強そう。

343:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/03 11:22:02 Y/j1rep1
音源そこそこの付いててもMIDI機能が脆弱すぎてお話にならない・・

344:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/03 11:22:58 h8dzdu/d
>>343
あなたのお勧めソフトは？

345:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/03 11:28:15 Y/j1rep1
>>344
他のソフトたくさん使ったことないので比較できないけど・・
SONAR一応使ってる　一緒につかうとかはDOMINOでいいんじゃね？

346:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/03 11:29:43 h8dzdu/d
>>345
ＭＭはやっぱりオーディオにかけるエフェクトとかが魅力ですかね？

347:339
08/08/03 11:33:19 rgpd6kZc
やっぱり無理なのですね……。
せっかく買ったので何とかMM使おうと思っても
結局Dominoから抜け出せないです。

348:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/03 11:41:55 Y/j1rep1
>>346
ですかねぇ　あとサウンドプールとか　あの価格でピッチ補正が付くのはこの製品だけなので十分価値は
あるかもです。MMは動画編集ツールだって言い切っちゃってる人いますしね・・
SONAR　LEからMMに移ったけどちょっと肌にあわなくて　音源欲しくて買ったSONAR　HS6XL買ってから
ソナばかりかな・・ソナのほうが自分的に性に合ってる気がしてる

349:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/03 11:42:47 h8dzdu/d
>>348
動画編集に強いんですかｗ

350:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/03 12:48:53 ZuuKqgP/
>>337
あ、そうなの？
なら既存曲のコピー＆アレンジでカバーってまだ未開拓なのか？
ちょっとやってみようかな。著作権も大丈夫だし。

>>347
ドミノから抜け出せないのは当たり前。
あれほどのMIDIシーケンサ自体なかなかないし、そもそもシーケンサは慣れたものが一番。

ドミノで打ち込んで、それをMMに。で最終調整。ではだめなの？
そんな俺はCherryにMMにCubase併用ですが…

>>348
エラスティック、その他エフェクトは本当にCubase付属なんて比べものにならんぐらい良い。
Wavesのデモのエフェクト使ってみたけど、遜色ないよ。ちなみにWavesはプラグイン単体で５万とかします

動画＋エフェクト＋エラスティック＋マスタリングツール＋ループ素材で8000円だとすると、かなりお徳。
でも純粋な音楽制作ならやっぱり他にソフトが欲しいね。

MMとMCって二つ持ってても意味が無さそうだけど、意外と良い組み合わせなんじゃないかと思う

351:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/03 12:55:20 Y/j1rep1
色々癖があるから初心者にお勧めかといえばそうじゃない気がするんだよな
マルチコアのCPUに弱いしVSTがデフォだと4つまでしか詰めないしエフェクトラックと
ミキサーの所にVST入れる所分かれてるとか
リミッタ知らないで　真ん中へんにあるボリュームいじってえらい目にあった事がある
とりあえずある程度知識ないとかえって余分な事やってしまうDAWだと思う

352:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/03 12:56:57 h8dzdu/d
でも安さには魅力がある。

353:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/03 13:04:36 iw7WVn1T
そもそも初心者が満足に使いこなせるDAWなんてないと思うよ。

同程度の価格帯のMC4も持ってるがあれなんか良くも悪くもSONARだから
バスの概念を理解しないと付属音源で音を鳴らすのすら難しい。
そしてWin付属のGS音源を使ってWAVEに落とせませんという定番の質問に。
(最初にチュートリアルを一通りやってればすむ話ではあるけど)

その点、こっちはトラックで楽器を選んでMIDIをプチプチやればすぐに音は出る。
バス周りの自由度が低い分バカチョンで使えるようになっている。
そーいう意味では初心者向けというのは間違っちゃいないよ。
VSTが追加できるから全く拡張性がないわけではないし。

354:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/03 13:06:49 h8dzdu/d
費用対効果ではAcid以上では？

355:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/03 13:34:56 odOZCBkE
AcidはAcidMusicのFLバンドル版がCP比いいよ
まぁ、FL-Chanが主役になる組み合わせですよ・・・

356:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/03 13:37:13 h8dzdu/d
自分で演奏できない人にはFLのほうが音がいいかもしれない。
MMのはまだデモ版しかしてないけど付属ソフトシンセの音はいまいちっぽい。（調整がいるんでしょうが）

357:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/03 13:49:44 poDqiOST
>>356
体験版はVITAないんじゃなかったっけ？

358:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/03 13:55:06 h8dzdu/d
>>357
今、起動しましたがついてますよ

359:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/03 14:10:34 Y/j1rep1
>>３５３
余分なことしない分　覚えながら使うという意味だとSONARのほうが良いと思うんだけど
個人的に　何でも自動でやるのってあまり好きじゃなくてねフィルターの順番とか
どうなってるの？とかMMのラックみて本気で困惑したし
PCの操作なれてたからかもしれないけどSONAR　LEからはじめて差ほど難しいと思わなかったな　

そういやデモいじったかぎりだけどFLのループシーケンサーは面白いね　何気に使ってる人が多いのわかる気がする

360:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/03 14:33:37 odOZCBkE
Orion、Project5、Storm・・・
FLに限らず、この辺はなに触っても面白いと思う。
FLが強すぎて霞んでるけど。

361:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/03 14:46:25 nhljwesy
Sound PooL vol.4 がアマゾンでも品切れ状態になってるね。
やはり不具合で再出荷かな。

362:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/03 14:59:24 EZiaS9DC
>>361

あのSound PooL vol.4の裏パッケージを知っているのは
直販組みだけという事か

ムヒヒヒヒヒ

363:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/03 15:12:09 4b3G1zrL
体験版のVITAってほとんどないに等しいよ。
ピアノとドラムだけじゃなかった？

364:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/03 15:14:26 GrJGQBDr
>>361
AHSのサイトに延期って先週から書いてる

365:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/03 20:52:45 xw5f0NBe
>>362

「必要に応じてどっちのパッケージにでも対応できるようにした」のか
「おまけで印刷しときましたww」なのかわかんない。

でもAHSだしな、きっとノリ的には後者なんだろうねぇ

366:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/03 21:14:15 vdYob/r0
>>363
ピアノとドラムだけはさすがにねーわｗｗｗｗｗｗｗ

VITAのギターやベースは必聴だよな
特に購入してからのアップグレードでベースの音色とベースのスライド音FXを組み合わせて使うことができるようになる

VITAとリリカルなのはのヴィータをかけて真紅の花歌わせているのもあったが
あれ見本としていいんだよな
ものすごいインパクトのあるスネアドラムとか、さりげないクリーンギターとか
加工すればこういう音が出るんだってわかる

367:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/03 21:21:59 h8dzdu/d
買うなら乗換え版にしようと思うんですがもっとお買い得バージョンってありますか？

368:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/04 16:39:32 HQhkV0Yj
買ってきたじぇ

369:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/04 16:50:35 weME1nEn
>>368
日曜に買いましたがｗ

370:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/04 19:10:50 HQhkV0Yj
日曜に買うとなんかあんの？

371:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/04 19:53:18 A425ULMZ
Dominoから抜け出せない初心者とか言うが
別にあれ初心者向けじゃないぞ
今の主流DAWはたいがい海外産で、総じてMIDIは弱い
Domino程度に優秀なMIDIシーケンサーは市販品でもほぼない

372:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/04 21:17:56 /0WyWkKe
MIDIが弱いっつうか、そんな細かいMIDI制御が"音楽制作"に於いて必要とされなくなったんだよな。
"データ制作"なら、必要だっつわれても分かるけど。
あとは、LogicのエンバイロメントとかMax/MSPみたいにMIDI信号をオブジェクト指向でどうこうするとか。

後者のような学術/マニア用途ならまだしも、ステップ出来ないとか、NRPNとかSys.Exをスマートに打てない
ってのを「弱い」と表現するのは時代遅れもいいとこじゃねぇの？

373:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/04 22:49:36 ivGu2F9e
それは「MIDIが弱いけれど、MIDIは弱くても問題ない」ということだろう

374:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/04 22:57:55 6IFCM3/M
だからFLが流行ったりするのかな。

375:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/04 23:07:57 36+2UjQq
Dominoって「ジャストじゃないクオンタイズ」ってかけられんの？
シャッフルとかそーゆーことじゃなくて、「リアルタイムに入力されたものからジャストのタイミングに対して70％」とか。
Domino使ったことないけど、それができないと、僕は「優秀」とは感じないなぁ。

だから個人的にはMMは「優秀」。

376:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/05 00:03:34 Zcc7i2qD
まあまあ適材適所だよね。
ワープロとテキストエディタ比べても、
エディタは装飾が付けられないしレイアウト機能ないとか制限あるけど、
そのかわり、さくさく動くし、細かい編集機能が段違い、みたいなもんだよ。
用途に合わせて使い分ければいいだけのことさね。

377:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/05 01:09:49 Lo6O4zbD
8/1イベント報告ｷﾀｺﾚ

URLﾘﾝｸ(lwm.jp)

祝・jamバンドメンバーのDSゲーム化

URLﾘﾝｸ(www.nintendo.co.jp)

378:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/05 13:49:04 7/B5Mhm6
ちなみに、かつてはこんなのもあったんだゼ。

URLﾘﾝｸ(ps2.ign.com)
URLﾘﾝｸ(www.us.playstation.com)

379:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/05 13:54:03 PlLo4/33
そもそもMAGIX自体がいい意味でネジが一本吹っ飛んでいるというか、
戦略的好奇心と遊び心のあるメーカーだったのかｗ

380:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/05 14:08:10 phHhXSyG
ＰＳ2用って・・・・・

381:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/05 15:41:38 KIIa57Vt
>>378
過去レスに上がってたMusicStudioのCM
(つべでMAGIXで検索すれば見られる）
を見ても、実は結構お茶目なのはわかる＜本家MAGIX
案外Jamバンドとか仁光ニコとか見たら喜んじゃうんじゃなかろうかｗ

382:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/05 21:53:51 D5S5dnIn
DS用のシンセのDS-10がかなりおもしろい。
単体での使用は完全にスレチだから本スレにまかせるとして
DSのヘッドホン出力からPCにつないで、楽器として使えば
のいぢーなフレーズとか半分狂ったようなフレーズ簡単に作れて幅が広がると思う。
個人的にロボ太とレボル太の仲間として採用ｗ

383:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/05 21:59:42 Jqw/s/En
>>382
確かにゲーム機とは思えない太い音からキラキラした音まで出ますね。

384:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/06 00:14:38 wr9kAmYC
>>377
２回目があるなら行きたい！！！

385:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/06 01:22:33 51IBZG5j
冷静になれよ、DAW使い方セミナーでもなんでもないんだぞｗ

386:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/06 05:09:56 X6hr4664
>>350
一応言っておくと、オケ自作でのカバーも有名なの含めそれなりにはあるよ。
ただ、カバーがたくさんある中での割合は確かにかなり低い。

387:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/06 18:28:22 wcWAWMiF
　>>386
ニコニコの現状ってよー知らんのだけど、ニコニコにおける「カバー」ってそもそも何なの？
カラオケトラック使って(or 作って)ミク乗っけただけなの？

ちなみに、オケ作りの仕事(カラオケデータ/着メロ等)は普通耳コピ。
着メロ(45秒)なら、本当に早い人は製作時間「一曲15分」って言ってた。
「どうやるの？」って聞いたら

　　「え、聴いた通りにリアルタイムで弾けばいいじゃん？」と。

プロは違うと感じた。

388:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/06 18:30:05 V1+XrhR4
カバーでミクに歌わせるだけじゃつまんないなあというのが俺個人の感想です。
どうせならすごいアレンジとかくわえてほしい。

389:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/06 19:30:36 7490ApAw
IGASIO
クエン酸P
OTOMANIA
ハロP
ドンフライP
ぱかP
ちょいワルP
ぢょんP
ぼか主
ワンカップP

カバーで凄いと思われる職人リスト
オケを本家から借りて作ったら消されたので今度はオケも自力で打ち込んだぢょんPをはじめ、
DTMerとしても力量の高い人ばかりです

390:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/06 20:01:04 8fv14Sh2
>>388
小中学生がメインで集まるトコの模型屋飾り棚にフルスクラッチ求めるようなもんだぞｗｗｗｗｗ
一般曲をアレンジしてもろくに伸びないから既にアレンジャーは東方に流れ終わってる

特に不思議とこの系統、「伸びなくても俺が（上から目線で）評価してやる」という雰囲気が強いので
増える/戻ってくる土壌がないんだよね
再現率のほうがすごさを実感しやすいし、そういう意味では耳コピのがDTMer視点ではなくて視聴者視点なんだと思うよ
（だから視聴者が上から目線のものが強いのかも）
今の流れは必然的になったものであり、正しいものなんだろうなと思う

391:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/06 20:06:44 7490ApAw
東方もミクも、いわゆる一般的な意味合いのカバーを「アレンジ」って呼ぶよね
オリ曲に「アレンジかっけえな」ってコメ付けたら
「これオリジナルなんだが」とかつっこまれまくって困惑したよ

392:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/06 20:11:38 0/wSMTIz
>>391
アレンジ＝編曲　なので一般的な曲にも言うよ。

393:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/06 20:13:14 V3qMMgR9
>>391
その流れ見たことあるようなｗ
まあなんでも専門分野と一般じゃ言葉の定義は多少ズレるわな

394:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/06 20:14:29 wRlK2Ool
そいやさ、同人CDでもあるじゃん。

　「原曲重視のアレンジCDやってまーす」

っての。
音源出てないゲームのアーカイブって目的はあんのかもしんないけど、正直意味がわかんなかった。
音源なんて88proばっかだし、耳コピの精度も低いし。

アレと似たようなモンかと思ったら、そうでもないのね。
んでも、ミクにわざわざ原曲通り歌ってもらう意義はやっぱりわからんなぁ。

395:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/06 20:15:08 0/wSMTIz
>>394
技術的挑戦かもしれないね。
機械がどこまで人間に近づけるかっていう。

396:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/06 20:23:25 pJ/NgSdS
ミクは調教が難しいからそれなりの意義はあるよ。
調教技術が上がればオリジナルの幅も広がるだろうし

397:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/06 20:45:41 8fv14Sh2
こんなローエンドユーザー向けのソフトなのに妙に敷居高い意見多くてちょっとひいた
ニコ動にそういう楽曲がないってことは、カバーを公開してないユーザーの意見ってこと？
おいおいみんな動画アップロードしようぜ

>>391
MIDI＝GM対応音源モジュール
みたいな流れで、「編曲」という単語の一方が一般化してもう一方を消してしまった例だね
難しいなあ…「楽器遣い」といえば通じるんだろうか、でもそれじゃ100％正確でないよなー

>>394
既存曲を忠実に再現することに生産性がない、
その理論を言うとクラシック音楽の演奏者全員が対象になるんだが…

という理論を持ち出した最後に行き着く先が「本人たちが楽しいから」なんだろうと思うよ
きっと先に仕事で耳コピに入った人とかだと全然感覚が変わってくるのかなとも思う

398:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/06 20:47:53 0/wSMTIz
クラシックは演奏の仕方が肝なんですが・・・・
楽譜通りはつまんない。

399:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/06 20:56:52 wRlK2Ool
　>>395
難しいっつうか、ミクの設計がセンス無いと思う。
調教が難しいのは、使う側の問題より設計側の問題の方が大きいよ。

……と、音声データベース作成を本職にする身分からすると思うんだな。
ある程度"声"について知識があれば、ミク初挑戦で

URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)

こんなモンかな。
ミク初めて使ったから色々甘いとこはあるけど、これ以上の劇的な改善はミクの構造上難しい。

　>>397
そーゆー動画は人気出ないんじゃないの？www
「小中学生がメインで集まるトコの模型屋飾り棚にフルスクラッチ求めるようなもん」
なんだよきっと。

あと、クラシックは「楽譜に忠実な演奏」のその先に価値を求めるモンだと思ってる。
同じテンポで同じ楽器で同じ演奏してても、一人一人纏ってる"空気"が違うしな。
ミクのとは根本が違う。

400:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/06 20:58:23 8fv14Sh2
>>398
そう思っていた時期が私にもありました。

ところがどっこい、これがクラシック愛好家の殆どが「楽譜通り」以外は認めないという姿勢なんだよな
特にコンクールは楽譜しかないくせに作曲者の意図を汲んでない演奏はガンガン点を落とされる
自由な解釈というCDもある反面、強烈な批判があるという耳コピなんて比じゃないぐらいに狭い世界

楽譜通りがつまらないという意見はリスナーとしては正しいと思うよ
既存曲の再現という意味では既に「ブラームスの演奏テープ」なんてものがある以上それ以上の演奏はないなんて言われてるけど
そんなんじゃ演奏者本人が楽しくないからね

401:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/06 21:03:28 0/wSMTIz
楽譜は後世の人に伝えるためのもので解釈は指揮者（DTMer)に任せられてると思ってます。

402:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/06 21:12:00 UDKLWT9j
カバーの評価は歌マネ番組に対する感じ方に近い気がする。
「これなら原曲聴けばいいんじゃ？」と思うか「うわ、すげー似てる！」と感動するか。
そういう意味でボカロカバーは「歌ってみた」なのではないかと思う今日この頃。

素直なＭＭユーザーは「メジャーへの道　初級編　第二回」でカナに導かれている可能性もｗ

403:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/06 21:16:26 0/wSMTIz
下手な歌手（失敬）よりうまいんあらおもしろいけどｗ

404:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/06 21:17:01 pYE1V3Qb
>>399
アドバイスを求めてるわけじゃない人にこういうこと言うのもなんだけど、
mp3にするときの音質の変化対策をもう少し考えてみてもいいと思います。

405:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/06 21:17:15 DOTqMbv8
みくる伝説みたいに　下手なふうにまねするのも・・

406:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/06 21:23:35 wRlK2Ool
クラシックはストイックだよねー。
でも、点を落とされるアレンジ(解釈)は、単純に演奏者の腕が無いからでしょ。
「楽譜通りはつまんない」には同意できないけど、「耳コピなんて比じゃないぐらいに狭い世界」
ってのも正確には違うんじゃないかな。

　>>404
そんなこと気にしてアップしたワケじゃないしなぁ。
本当に高音質で聴かせたいならH.264でニコニコでも上げるよ。

そもそも、高音域がちゃんと残ってるmp3(Lameとか)って、残し方が耳に悪いから嫌い。
音楽として大事な部分をちゃんと残すiTunesの方が好きだわ。

407:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/06 21:23:35 8fv14Sh2
…なんかもう、話のレベルが「なんでおめーらヲタは生ギター買って練習しねーの？ｗ」みたいになってきよるぞー…

みなさーん、ここはドイツMAGIX社のjamバンドスレですよー…
jamバンドのギターはいいですよー…みんなもMIDIキーボードとかで弾いてみてねー…

408:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/06 21:28:41 0/wSMTIz
>>407
違う違う。その技術を使って楽譜通りのカバーがおもしろいかっていう話。
どうせなら生バンドがやってる並にすごい演奏をDTMでしようよ。

409:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/06 21:30:33 wRlK2Ool
はい、ギター。

URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)

MMってこーゆーの手軽にできるからいいよねー。
やればSlipknot顔負けなメタルもできるでｗｗｗ。

410:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/06 21:35:44 0/wSMTIz
>>409
本当のメタルの俺に言わすと物足りないけどこれはこれでインダストリアルロック、デジロックな感じでありです

411:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/06 21:38:06 8fv14Sh2
久々に書き込んだら本日これにて赤IDとは…2ch怖い、まんじゅうこわい

>>408
おｋ
自分の中の結論としては「伸びているものが面白いものと思われている」ぐらいにとどめておきます
自分が面白いと思っているものがあるのなら、まずはその人が動画あげるべきかな
面白いかどうかを考えてUPするなんてのも、よくよく考えればおかしな話だしね
とりあえず評価はおいといて、とりあえず行動あるのみということでひとつ

>>409
MMほんと聴けば聴くほど音はいいんだけど、
やっぱアップデータが遅れたせいかみんな使ってなくて伸び悩んでる動画が多いよな
YelloTools社の単品開発音源なんて超レアなんだけど…MMもFLのようなVSTi/Rewire化してくれれば

412:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/06 22:00:14 pJ/NgSdS
この流れをまとめてみると
「ダライアスの人、いつの間にミクを！？」
でおｋ？

ってかｳﾞｫｶﾛはまだまだ発展途上の技術だしね。
がくぽは発売初日からわりと良い感じのもあったし
対抗勢力が出たことでヴォカロの技術進化の速度は上がると予想

413:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/06 23:10:51 8fv14Sh2
一番つっこみたいのはYAMAHAのボーカロイドサイトが完全になげやりになってしまってることだよな
ハードシンセ神話みたいな、ピュアオーディオ的なものを全体が信仰してしまって
ソフトシンセの開発をわざと全て捨ててしまった感がある
だからというか国内で、国内音源をメインで使っている割合が10年前と比べると随分落ちたと思う
YAMAHAは本当にボーカロイドに対してがんばってるのか？
それどころかSteinberg買い取ったらVirturlGuiterist2みたいなソフトシンセ表舞台からなくなってないか？

MOTIF XS、Fantom-G、M3、国内シンセサイザーの流れはなんだか、なんだかおかしい
コンボゲーから抜け出せなくなった格闘ゲームのような感があるというか…

414:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/06 23:14:49 /OURyIRb
VirturlGuiteristとかはスタインバーグから別の会社に移ったと思うよ

415:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/06 23:33:52 8fv14Sh2
>>414
ありゃそうなの…日本のソフトシンセの未来は暗いなあ…
Winnyとかの心配ないという理由なんだろうけど、戦ってないだけの気もするなあ
違法DL反対という感じの団体で散々発言してるのに、なんかこういう自分は火の粉の降りかからない場所で叫ぶって姿は好きじゃないわ

416:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/06 23:45:44 wRlK2Ool
　>>412
いつのまにかね。
とはいえ、やっぱり自分の中には「自分で歌った方が早い」という想いがあるから、これから頻繁に
使おうとはあんまり思わないな。
自分で歌った方が早いし、そもそもやってて楽しいからね。

ミクをいじるのは苦痛。
音色がどうのこうの言うより、設計した人間のセンスの悪さにイライラする。

　>>413
デジタルはハード/ソフト問わず全般通して楽しくないよ。
デジタル楽器が物量作戦になったのは10年前からの既定路線だけど、音源がリアルになってもワクワク
はしないな。
そんな中、個人的にMMはデジタルでの作曲環境の行き着く理想の形だとも思ってる。
よくよく必要なものだけみつくろってみれば、結局こんだけで充分なんだよな。

あと、Virtual GuitaristとかはWizoo開発じゃなかった？
だとしたら今はDigidesignの傘下(AIR)だよ。一時期ちょっと話題になった。
ちなみにCubase3のエフェクトの大半はSpectral Design開発(今はマスタリングツール作ってる)。
Steinbergは、元々自社じゃプラグイン作らないのよね。

417:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/06 23:49:16 g9ZtYo4i
自分が歌ったのをそのままミク歌うソフトがあればいいんだけどねえ。
ってあったかｗ

418:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/06 23:59:32 8fv14Sh2
>>416
なんか変わった人だね
自分はリアルになるほど楽しいと思う人だよ
といっても開発者じゃないから、どんな音楽がやりたいかってノリだけどね

自分の中では生楽器というものに必要以上の価値がなかったりします
生録音と言わなければ生録音と分からないんじゃ意味ないし、
それをセールスポイントとするのもなんか違う気がする

まず楽曲だもの

419:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/07 00:23:30 TEEg4iWI
ロボが今以上に人っぽく楽器を演奏できるようになる時代はすぐにくるだろうけど
DTMで今以上に本物っぽい音を追求していくのはデータ量的にも作業量的にも限界が近い気がするかも

ヴォーカロイドの面白い所は同じ歌手をみんなで共通したもの使うってところだね。
わたしも歌う人間だけどアレは「自分が歌う代わり」ではないね。
例えば「初音ミク」っていう歌声と絵でお題を与えられたのに対してみんなで遊ぶような感覚。
で、jamバンドの場合は絵と電波な歌詞を提供してきたと。

420:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/07 00:27:10 c46D7kLr
DTM大喜利か・・・

421:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/07 02:04:23 KiLQ2Vf/
ID:wRlK2Oolはちょっと頭固いように思えるがｗ
「○○な俺から言わせると～」的な価値観で音楽とらえてる人ばかりじゃないだろう

422:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/07 02:10:27 b3Q7qEpQ
なんでここでこんな話してんのか分からんが

大半のDTMerは遊びで音楽やってんだから、楽しめればいいんだよ

ボカロも各種音源も格好の遊び道具。
各々が各々の方法で楽しんでればいい。
それだけのこと。

423:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/07 02:19:53 n6xH+vRA
で、jamバンド３人娘のボーカロイドまだ？

424:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/07 02:21:19 TEEg4iWI
>>423
マキ以外の人も歌えるの？

425:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/07 02:30:01 5AK7aCxA
リズムたん(梨本さん)は歌えるはず。
18歳以上の大きいおともだちは「ちっぱいぱん」で検索してみよう。

426:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/07 03:10:21 n6xH+vRA
ボカロの中の人は上手に歌える必要はないです
一定の声質で２時間の呪文を詠唱する仕事さえできればいい

427:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/07 03:21:36 K2yJrcxr
うむ。歌うのはソフトの仕事だな。

長沢美樹の声とか入れてもまともに歌えるものができるのかな……

428:416
08/08/07 09:41:17 VcSSJMVl
なんか思いの外伸びちゃったな。

　>>418
楽曲の良さは旋律やコードじゃない。
全ては演奏者が決めること(もちろん、例外や限界はあるけど)。
音源のクオリティは関係ない。
音源が生かそうでないかも関係ない。
結局のところ、演奏者が楽しく、違和感無く使える楽器かどうかが一番大事。

その点に於いて、「リアルなデジタル音源の方が弾いてて楽しい」ならそれは真。

　>>419
結局のところ、物量がある部分に達したら、そこから先は設計側のセンスだよ。
Malodyneなんか、その最たるところ。
その辺の部分において、日本人は弱いなぁと思う。
ボーカロイドも、あれは物量で押し切るタイプのソフトだからねぇ。
もっとスマートにできるハズだとはいつも思う。

まぁ、ボカロ云々は僕の個人的な好みだからあんまり気にしないで。
元々あーゆー声質の声優とか好きじゃないんだわ。
Charaとかカヒミとかのボカロとか出たら、考え方変わるかもしんないｗｗｗ。

429:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/07 10:49:58 tTOm/4uO
>>423
自称「音声データベース作成の専門家」である>>399が
クリプトンのボカロよりも優れた音声合成ソフトとして
作ってくれるそうです。

430:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/07 11:22:14 VcSSJMVl
　>>429
やーだめんどくさい。
何度も言ってるけど、「自分で歌ったほうが早い」じゃん。

あのクラスのソフト作るのに、最低限必要な音片が500～1000。
スムースに発音を繋げるなら、更に3倍くらいかな？
子音と母音を分離して、更に母音は連結を考慮して出だしと余韻に分離して、且つ「文節始まり」
「語中」「文節終わり」で子音も母音も変わるから、その辺も全部DB化。
ついでに発音連結用の「n」「u」を各ケースごとに整理して……。
基本的に、音片は数が多くなればなるほど繋がりが不自然になりやすいから、使いまわしの利く
音片は統一する(例：「カ」と「タ」、「チ」と「シ」はほぼ母音が一緒)。
そういえば語中の「ザ」とかはレガート時はスペクトルを加算する方式にする必要があってー……。
あぁ、あと無声子音も録っておかなきゃならんか。
最終的にパーツとして保管する音片は1万近く行くのかな……？

……なーんてやってらんねー。
ン百万単位で金くれんなら設計するけど。

ちなみにボカロをもっと良くするなら、ビブラートとエンベロープだけどうにかしてくれれば結構
マシになると思う。
あのセンスの欠片も無いビブラートとエンベロープカーブが、本当に許せない。
あーゆー微妙なところで設計が手を抜いてるから、あのソフト嫌い。

431:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/07 11:28:30 TEEg4iWI
>>429
新参乙

432:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/07 11:34:33 TEEg4iWI
>>425
日本すげぇ…ｗ

433:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/07 12:26:00 Q0G8s5ke
つまりアナログシンセ的な発声モデルが欲しいとダライラマの人。

434:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/07 15:10:32 VcSSJMVl
あーおーいーあーうー。

あーゆーの好きだよー。
技術は下らない事に使ってこそ価値を発揮するよね。

まぁ、確かに理想としては、マイクでテキトーに「あー」とか録音したら、そのフォルマントモデルを解析して
歌ってくれるアナログシンセ的なボーカルソフトだねー。
子音の形なんてあんまり個人差無いから、個人の癖があまり問題視されない"歌"なら違和感なくいけるかも。
また、「あーおーいーうーえー」みたいに歌わせて解析する仕組みにしとけば、多少の個人のクセも解析可能かも。

もしこれが実現できたら、極端な話テレビに出てるタレントの声を解析して歌わせられるってことやね。
もしそんなん出て来たら、ワクワクするねぇ。
それは要するに「人間」をサンプリングする行為だからね。

435:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/07 15:31:50 gWu3cv9s
>>428
面白いぐらい考え方が間逆だったわ
自分の場合は楽曲の良さは旋律やコードであり
演奏者はそれの決定権の1割も持たない、と思ってるからねー

自分がリスナーあがりだからかな？　プロ活動しだした今も聴く人の位置から物事を考えてる
元プレイヤーでもあるけど、スーパーテクニックとかにも必要以上の価値を見出せない方
プレイヤー視点からシンセ類を見ると、そっちの考え方もありとは思うけど

根本的にこれは米VSパンぐらい不毛な議論なので比較の対象にはならないかな
住んでる場所が違えば、食べてるものも違うという感じ
電子楽器に求めているものが違うね

436:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/07 18:28:57 Tf2bFZ+i
VOCALOIDの設計センスがどうとか、ソフトシンセがどうとか、そんなどんよりした話は求めてないわけで。
なんか今まで平和にやってきたのに急に空気が少しギスギスしてきたみたいで不安だわ。

とりあえず、発端になったと思われるカバーの話にすると
>>387
ニコニコにおけるカバーって、結論から言えば人によって色々。
ボカロに関して言えば、原曲での歌い方に限界まで近づく事に挑戦する人もいる。
使用ボカロと相性の良くない歌い方の曲に挑んでボカロの世界を広げてみる人もいる。
原曲と全く違う歌い回しを与える人もいれば曲のイメージとあまりに違うボカロに歌わせてギャップを楽しむ向きもある。
替え歌やネタ歌詞も多いかな。
ちょっと前に発生した「星間飛行」祭を一通りたどると雰囲気はわかるかもしれない。
同じ曲を違う、時には同じボカロでカバーしてるけど、一つとして同じようなものがないんで。
カラオケで「うめぇｗ」とか「へったくそーｗ」とか言いながらわいわいやってる空気に近いと思う。
舞台をカラオケボックスからニコニコ動画に移しただけ。個人的な解釈だけどね。

んで、オケはCDのを使う事もあれば中には自作で忠実に再現したりアレンジを加える人もいる。
アレンジ系はボカロ→ボカロのカバーでよく見られるかな。これはカバーよりアレンジが主体だから別の話か。
なんにしても、ボカロに限って言えばカバーは何かしら職人（ものによっては芸人）魂と技術に裏打ちされていると思う。

まぁ要するに、楽しめればそれ以上余計な事は考えなくてもいいじゃんって事。
楽譜すらないものを耳と腕で忠実に再現する人、自分の作風に染め上げる人、腕はともかく勢いとネタで押しきる人。
みんなどこかが凄くて、聴く人はそのすごい部分を評価して楽しむ。それだけで充分でしょっていう。
ただのカバーはつまらないとか、単一の価値観で捉える必然性は無いと思う。

電子楽器もリアルさは必要・不要とか一面だけで議論しても仕方ないようなもの。

>>389
awk、ぶっちぎりP、フルみっくP（これはちょっと違うか）が入ってませんよ。

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