【ペンタブレット】WACOM BAMBOO【竹竹竹竹竹竹竹】

【ペンタブレット】WACOM BAMBOO【竹竹竹竹竹竹竹】 at CG

901:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/01 14:59:25 tpYBXBrc
>>898
学ぶのが目的ならフォトショップがいいよ。
絵を描くのが目的ならお好みで。オススメはペインターの方。

902:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/01 20:11:56 C0YOBiF6
Painter のデジ水彩は、めちゃめちゃ書きやすいぶん、
アニメ塗りとかめんどくさく感じちゃうから、
学ぶんだったら自分もフォトショのほうをすすめるかな.
でもエレメンツってパスとかマスクとか使えないから、
レイヤ分けならあんまりどっちも変わらない。
フォトショの技巧本でPainterで勉強するのありだしね。
それにCSクラスで慣れるとエレメンツって結構操作変わってるから
意外と使いにくい。
逆もまたしかりだと思うから「のちのち高いやつを使うからこっち」とか
考えなくていいと思うよ。まずは楽しむこと。これ重要。

903:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/01 22:31:27 OhCY5hrD
ありがとう　頑張ってみる

904:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/02 03:25:13 nkergZIi
【ワコム製ペンタブレット“Bamboo Comic”対応ガイドブックパソコンでマンガを描こう! 】って本
買った人いる？
コミックでないと使えないのかな・・・　バンブー黒じゃ無理？

905:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/02 04:50:14 ITdlRxQy
俺はその本買ってないけど無理だと思う

タブレットの仕様的には少し形が違うだけだからバンブーでも問題ないだろうけど
インストール方法とか、タブレットの基本操作とかは本無くても判るだろうし
メインはソフトの使い方がだろうからソフト無いと意味が無い気がする

906:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/02 05:20:43 aFyQeh1R
> ペンタブレットに付属するソフトで絵を描くコツ、ソフトの操作方法を紹介！
> ワコム製のペンタブレット「Bamboo Comic」に付属するイラスト作成、
> マンガ作成ソフト計5本を使ってパソコンで絵を描くための入門書です。

だそうです。

907:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/02 20:20:47 nkergZIi
thx & 説明不足スマン
>>812の
> COMICには漫画的なソフトが付いてるんだと思ってた。全部フリーソフトとか体験版なのか…。

を見て、COMICバンドルのソフトが、フリーソフトや体験版だからネットでそれぞれのOHPからも入手可能かと思ってた
バンブー黒+フリーソフト&体験版DLで、もしかしたらいけるのかなぁ、と

908:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/02 21:01:40 aFyQeh1R
>>907
コミックスタジオミニ（非売品）と水彩ライトについては商品を購入しないと
だめぽいよ。他のはフリーソフトと体験版で済みそうだけど。

909:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/02 21:11:29 aFyQeh1R
>>907
コミックスタジオの体験版も別であるけど保存とか出来なそう。

910:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/02 21:40:32 GPn8m3hP
アマゾで黒買ったー。
絶対座標てマウスの時とは全然違うから
ちょっと難かしいけど慣れたらおもしろいね。

911:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/02 22:07:50 M3u6qjVi
コミックはフリーソフト付属と揶揄されているけど、
全部Webで無料で手に入るって訳じゃないんだよね

その意味じゃPhotoshopもPainterもある意味体験版が付いてくるダケなんだが
役に立たなさ度合いと言うか、明らかに見劣りするからコミックの付属ソフトｲﾗﾈって感じなんだと思う

912:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/02 23:05:39 yzue5wQ/
コミスタって製品版（Pro）でも2万円くらいだしね
やっぱフォトショエレメンツが付いてくる方がお得感ある

913:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/02 23:42:37 MMLGVFTZ
Photoshop Elements 6　…15000円
Painter Essentials 4　…8000円
計23000円
タブレット(bumboo Fun 640)…15130円
15130-23000=　-7870円
うはwwwwww

914:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/03 00:04:52 /QucGHd2
価格コムの乗換版価格を見るとPhotoshopEL7が8000円少々という情報も。

それでもバンブFunがお買い得なのは事実だけど、そのことよりバンブ
Comicのコミスタが意外に高価なことに驚いた。

915:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/03 00:10:09 BKfRWvzB
貴方が池に落としたのはコチラの意外に高価なコミスタですか、それともComicに付属するコミスタminiですか

916:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/03 00:38:13 BaroZmJO
PSCSです

917:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/03 01:58:12 61TAW7Qo
コミスタは本格的に漫画を描こうと考えてる人には
コミック付属のminiと一万円位するDebutでは全然物足りないんだよね

918:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/03 02:07:56 vlwVgt9+
コミスタminiを持ってればProやEXを1万円ほど安く買える。
miniは1万円のクーポン券みたいなもの。

919:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/03 02:21:42 QTed1NUq
exを安売りしてる店で３万で買った方が安いんだわ。

URLﾘﾝｸ(kakaku.com)

920:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/03 02:44:32 /QucGHd2
Comicのソフトって全部使わないとマンガは描けないの？

921:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/03 06:04:28 7AiaTNbk
>>920
そんなことはありません
Bamboo Comic買ったけど付属ソフトは全然使ってないな

922:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/03 09:45:29 BKfRWvzB
質問のニュアンスとしては「使わなくても漫画が描けるか」ではなく
「付属ソフトで漫画を描く場合は全部使うか」じゃないか？
例えばラフはこれ、線画作業ならコレが早い、構成を決めるならこれ、トーン貼るならコッチの機能が充実みたいに
実際使った場合の作業パート毎の優劣とか作業のし易さとか

まぁpixiaと水彩LITEが必要ない事だけは確かだな・・・

923:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/03 09:54:04 /QucGHd2
>>922
それが知りたかったです。
「コミック」と名の付くソフトが複数入っているのは何故だろう？と
疑問に思いました。

924:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/03 10:01:53 BaroZmJO
>>923
ゴミを詰め合わせて初心者を釣ろうとしているんです。

925:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/03 10:18:58 QfrNUVeT
本気ならインテュスだろ

926:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/03 11:45:32 m85+OXj/
日本語ほんと難しいわ
>>920の一文だけで　>>922を読み取らなくちゃなんねえのか？

927:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/03 12:15:46 xMbCVYv8
KYには難しいのかもね

928:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/03 13:05:58 BaroZmJO
KY＾＾；；；；；；；；；；；

929:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/03 16:49:30 8osjKgVS
>>923　とりあえず全部さわってみて、良かったやつを買ってくださいって事

930:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/03 20:19:01 /QucGHd2
>>929
コミックスタジオMINI一本あれば一応漫画が描ける、と。
機能に不満が出れば製品版を買う必要があるね。
その他は水彩LITEを除き無料のソフトだね。

ところで水彩LITEを使ってる人いるの？
funにも入ってたけどインストールしてないんだが。

931:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/04 10:01:30 U+T3yd+V
水彩ライトはまじオススメ。
使いやすいよ。

932:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/05 21:02:37 NQ7/pJz9
Bamboo Funに付属するPhotoshop Elementsは
単体で買うPhotoshop Elementsと機能は同じなんですか？
何か制限があったりします？

933:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/05 21:48:38 mT5A4OIx
バージョンが型落ち。

最新版は７、タブ付属は５．

934:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/05 22:01:03 Uc6ivv+l
俺が買ったのに付いてたのは6.0って書いてる
色々聞いて敬遠してたが結局アマゾンで買った
店頭でも探したが5.0でしかも高かったから・・・

935:932
08/12/05 22:16:31 NQ7/pJz9
バージョンが古いだけで機能が同じならお得ですね。
アマゾンで見てみたら、CTE-650のホワイトの商品説明のところだけElements 6.0ですね、他は5.0
これはどういうことだろう？5.0か6.0どっちが届くかは運次第かな？

936:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/05 23:20:30 mT5A4OIx
公式やアマゾンは６だわ。

価格コムで、今月入る同人の儲けで買う予定のＦＵＮ見てたら５だったんで、５だと思い込んでたけど。

URLﾘﾝｸ(kakaku.com)

アマで買おうっと。

937:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/06 18:17:21 QCMT2SR2
最近ペンタブレットでバンブー系買おうと思ってるのだが・・・・・・・・
Vistaだし普通の無印のバンブー買ったほうがいいのだろうか？
でも機能でも外見でも付属ウェアでもFAN買ったほうがいい気もするし・・・・・

あとビジネスじゃなく趣味とか家庭作業に利用しようと思ってるが
無印かＦＡＮどっちがいいかな・・・・？
コミックは候補入ってないしマジじゃないんでイン３は高いし抜き　竹スレだし
ちなみに環境はVista Home Premiam、メモリは２ＧＢ、デスクトップです。
さあ悩め俺っっ

938:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/06 19:20:23 1otMZtsR
>>937
コスト重視なら無印＋フリーソフトがいい。
付属ソフトが欲しいかどうかだね。ソフトの機能で決めては？

無印は一番格好いいと思うしケースも付いてるからライトユースに
いいと思うよ。

939:937
08/12/06 19:53:37 QCMT2SR2
>>938
即レスありがとう。
でもなんかこのスレのレス辿って行くと
なんか「無印はイラスト絵画に向いてない」感じなんだが・・・・・
一番迷うのはそこなんだよなぁ・・・
でもファンクションキーとかタッチホイールも付いてるし、
イラスト絵画問題なければ絶対無印買うけど・・・・・・
Vistaだし兄もレポート提出に便利だと思うし。
じゃあ機能に関してじっくり考えます
時間はたっぷりあるし

940:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/06 19:56:36 IyVJaUCZ
俺は個人的には無印の黒が好きだしデザインが気に入ってたんだが
ペインターに興味があったのとA5サイズが欲しかったのでFunを買ったよ
三日坊主で飽きたけど十分遊んだし楽しかったので後悔はしてない
青のLEDが徐々に明るくなったり暗くなったりするのがカッコいいので部屋のインテリアにも最適だしね

941:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/06 20:03:13 1otMZtsR
>>940
飽きたのはペインターとペンタブのどっちなのか。

942:937
08/12/06 20:06:39 QCMT2SR2
そうか・・・・・・・
でも公式の動画見てまたFUNの方に気が行った・・・・
付属ソフトが魅力だし、水彩かけるしプリントもできるしね
まあとりあえずＡ６のFUNにしようと思います
実際２ＧＢだし要領にはまだまだ余裕があると思うし
さて、次はどこの通販で買うか・・・・・

943:937
08/12/06 20:08:26 QCMT2SR2
>>941
おそらく両方かと
>>940
飽きたならくれ（嘘だけど

944:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/06 20:14:54 lXG/tjNr
何かある日バンブー接続したらカーソルが凄いスピードで四方八方に動いたんです。
一旦外してもう一度接続しても同じでした。普通のマウスで動かそうとしても言う事聞いてくれません。
どうすればいいでしょうか。因みにこうなるまではずっと接続しっぱなしでした。これが原因なのでしょうか。
お願いします。

945:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/06 20:18:48 1otMZtsR
>>942
うちはA5のFun。性能は無印と同じはずだよ。
Funを買ったときはアマゾンが一番安かったよ。

946:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/06 20:19:22 IyVJaUCZ
おいおい、俺のオシャレなマウスパッドを横取りするつもりかｗ
無印とFunってスペック的には（公式見る限りじゃ）差が無いんだよな
俺も最初は無印の見た目と安さに惹かれたんだが、
色々見てるうちに、どうせならA5が～出来ればペインターも・・・と思ってこの様さ

でも年に１、２回くらい漫画家を目指したくなる季節があるんだよ
その時の為に大事に保管しとかないとな

947:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/06 20:25:14 QXpvE50/
つ除霊

・・・・てな冗談はさておいて、
とりあえずドライバ再インスコしてみたら？

948:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/06 20:26:37 1otMZtsR
>>944
つなぎっぱなしで大丈夫と思うよ。うちもそうだから。
ペンタブ外した状態でも、普通のマウスも使えなくなったの？
PC再起動はしたよね。ペンタブドライバ入れなおしかな～。

>>946
ほんとだ、両方飽きてたｗ

949:937
08/12/06 20:29:00 QCMT2SR2
>>946
すまん・・・・・・・
漫画家を目指すその時はガンバレ！
もちろん今もな！

マウスパッドはオシャレなのか・・・・・・
>>945
性能は無印と同じ、ならもうFUNは確定だな
付属ソフトもいると思うし、
後は・・・・・サイズもまた悩みだしたな、
今アマゾン見たけど確かに安かった。
A6かA5、悩んでみる

950:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/06 20:48:47 lXG/tjNr
>>948
レスありがとうございます。
つなぎっぱなしで大丈夫ですか・・・良かった。
マウスはペンタブ外した途端大丈夫になります。
再起動しましたが、駄目でした。入れなおしってどういう事でしょうか？

951:937
08/12/06 20:50:11 QCMT2SR2
入れなおし＝ドライバ再インストールじゃね？
つまり一回ドライバアンインストールしてから
またインストールするって言う。

952:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/06 20:53:44 1otMZtsR
>>949
サイズはまず置き場所があるかどうか。机が狭いならA6しかない。
次に手先でこちょこちょ描く人はA6、手を動かして描く人はA5。
そんなのわかんないよ、というならA5がおすすめ。
描画領域は好きなように狭められるので大は小を兼ねる。

953:937
08/12/06 20:58:14 QCMT2SR2
やっぱりコスト的にはA6になるわけか
机もスペースあるけどペンタブ１：１だし
レポートの資料置くにも余裕も持ちたいからね

954:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/06 21:35:35 lXG/tjNr
>>951
レスありがとうございます。
とりあえずアンインストールしてみました。でもアンインストールした後にUSB接続したら
また同じ現象が起きてしまいました。外すと大丈夫なんですが・・・
これってUSB自体に問題があるのでしょうか・・・

955:937
08/12/06 21:35:58 QCMT2SR2
ｽﾚﾘﾝｸ(cg板:1-100番)
一応次スレ作っときました
９９０あたりになったらこちらへ行きましょう

956:937
08/12/06 21:37:53 QCMT2SR2
サポートセンターに相談してみたら？
一番手っ取り早いかもしれないし

957:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/06 21:54:02 lXG/tjNr
>>956
そうですね・・・相談してみる事にします。
色々ありがとうございました。

958:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/06 22:11:59 1otMZtsR
>>957
試みにペンタブを挿すUSBの口を変えてみては？
たとえば普段マウスを挿してるところに挿してみて、
ほかのUSB機器は外したままペンタブ動かすとどうかな。

959:誘導
08/12/07 01:32:31 aXTILRCC
こちらは単発スレです。終了後は↓のスレッドに移動してください。

タブレット総合スレッドPart24
ｽﾚﾘﾝｸ(cg板)

960:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 01:55:48 jSd3uhVf
断る

961:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 02:09:26 Sclu3QWB
向こうはintuosの話題多いし何となくスレの空気が合わないんだよなぁ・・・
コッチはBAMBOOメインって事でライトユーザーや新規に始める人向けで
住み分けて良いんじゃないの？ソコまで過疎ってる訳でも無いし

962:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 02:22:21 +xhOCZVd
>>955
乙。スレ終了次第そちらに移るよ。

963:937
08/12/07 13:43:37 hWIO+n7T
>>959
頑張ってるねぇ
2スレ目のやつも其処までムキにならなくていいじゃない、
気楽に出来りゃいいじゃないか
でも関連スレ出しはGJだ

FUNはアマゾンで買う事にした
コスト面でもいろいろいいし安全性高いんで

964:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 18:22:17 faGdFwHx
>>952
竹の描画領域変更(縮小)ってどうやるの？

965:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 19:27:49 UZMm0GXG
お尋ねしたいんですが、主にフォトショやイラレでの簡単な画像処理や
（外注するまでのものでもないものを自分でやろうと思って）ペインター等で
趣味でイラスト（デッサンから塗りまで）
を描きたいのでペンタブを購入しようと考えております。
液晶が15インチと小さいです。PCのスペックはそれなりに高いです。
よくA6では描きにくいと聞きますので
ワコム Bamboo MTE-450/K0　☆A6
ワコム Bamboo Comic CTE-650/W1 (ホワイト)　or　アートマスター　☆A5
の3点で迷っています。私の場合どれが最適でしょうか？？
近くの家電店などで触れればよいのですが田舎でして・・・非常に
答えにくい質問だと思いますが宜しくお願いいたします。

966:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 20:47:15 ukcCNfqg
無印A6。
特別ながいストロークにこだわりがある人意外
A6で足ります。

967:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 23:13:17 +xhOCZVd
>>964
ドライバの設定で領域を任意に指定できるよ。
矩形で図示する方法と対角する２点をペンで指す方法とある。

968:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 00:03:16 qDg1khzg
無印A6ってよく出てくるけど具体的にどの商品にあたるの？？
ワコム Bamboo MTE-450/K0　
↑これ？？

969:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 00:39:45 Au0Vu4jI
そ

970:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 13:04:33 t0FYwQzJ
>>967
ありがとう
でも、よく分からないorz

ドライバは、WACOM PEN TABLET, DRIVER VERSION 5.08に入れ替えたので、
多分現時点での最新バージョンだと思う

で、ペンタブレットの設定をいじる時は、主に
「スタート　→　すべてのプログラム　→　ペンタブレットのプロパティ」で
やってたんだけど、この方法じゃ「領域の(任意)指定」を変える箇所に行けない？

971:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 13:14:44 6iefOfq7
＞ペン
座標検出モード
ペンモード　詳細設定

972:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 13:17:21 Au0Vu4jI
「ペン」タブのペンモードの詳細設定ひらいてみ

973:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 15:39:44 t0FYwQzJ
ありがとう

おぉ、できた
「ペンモード詳細設定　→　表示エリア　→　一部分」だね

これなら、うまく設定すれば1：1でいけるね
今まで縦の動きと横の動きが、違ってたから

感謝

974:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 18:07:29 vDxHAfSB
>>958
遅レスすいません。
やってみましたが駄目でした。どうやらタブレット本体に問題があるようです・・・
もう一度買いなおすしかないでしょうか・・・
　
すいません、今読み直してみたら>>947さんのアドバイス飛ばしてました・・・

975:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 08:23:03 4bDfnKhF
次スレ950じゃチト早かったな
この流れじゃ980でも間に合いそうだｗ

>>965
よく言われるけど指で描くか、手で描くかの違いらしいね
描画ソフトにも拡大縮小機能があって、タブレットにも使用領域の設定があるんだから
予算と置く場所が許すなら大きい方がいいと思うけど

976:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 11:53:25 fIFma+iP
スレタイのスペル間違ってる
>>937はとてもGJだが、罰としてこれの10回再生かな。次でなおそう
URLﾘﾝｸ(www.shuzo.co.jp)
BAMBOOOOOOO！

977:937
08/12/09 21:28:14 FDW057gJ
>>976
スマン、ＢＡＭＢＯＯだった・・・・・・・・
１０回再生しときました。もう記憶出来たはず・・・・・・・

英語しっかり勉強しないといけないな・・・・・

BANBOOOOOOO!

978:937
08/12/09 21:29:31 FDW057gJ
↑って言ってるそばから俺間違えてる・・・・なんなんだ俺

連レススマン、そして今度こそＢＡＭＢＯＯ・・・・・

979:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 22:05:07 fIFma+iP
ﾜﾛﾀ
もう10回追加だ

980:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 21:20:45 EPigBkAl
Bamboo funのＡ５サイズかBamboo Art Masterのどっちかの購入に迷っているのだが、アマゾンのfunのレビューを見てみると
「Ａ５のfun買うくらいならちょっとお金かけてPainter Essentials付いてるArt Master買った方がいい」
というレビューが多かった。
だけど公式サイトを見てみるとfunもArt Masterも付属ソフトは全く同じになっているのだが…
月日が経って付属ソフトが新しく変わったんですかね…？
>>818　の人のように通販だと古いのにあたってしまう可能性もあるからだろうか？

981:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 21:43:54 n1bFJe1c
>>980
そうですね。以前は
Fun＝Photoshop Elements 5
Artmaster＝Photoshop Elements 5 Painter Essetniasl 3
だったんですが、今や
Fun=Photoshop Elements 6、Painter Essentials 4
となっているので、Funの方がお買い得ですし、
サイトによっては付属DVDディスクがついていない場合もあるので確認が必要ですね。　

982:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 22:02:08 CJdUDKXo
今はアマゾン、商品構成にペインタ記述あるから、ついてなかったら詐欺だよなーと、
月末にFUN６５０買う予定のオイラは思う。

983:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 22:03:04 tR6+0/kQ
すみません質問です。
BAMBOOってFAVOからどれくらい性能が上がっているか分かりますか？
intuos3を購入しようと思っていましたが、
そんなに本格的に描くわけではないので値段を考えて迷っています。

984:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 22:22:47 rDuNlJFo
>>981
今はアートマスター（←S2）もFunもソフトは同じで、違いは解説書の
有無のみになってるよ。

>>982
アマゾンのはもうPainter付いてるよ。
万一付いてなければ相談すれば後から送ってもらえるようだから
安心しる。

985:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 22:44:46 wVQ6BDFC
>>983
FAVOから若干性能が改善している
ｲﾝﾃとは雲泥の差
往々にして熟練者の言う雲泥が素人に実感出来るかは謎
使い勝手なら店頭へ、数字的なスペックなら公式サイトへドウゾ

大まかだが　FAVO／BAMBOO／intuos3
読取速度(秒)：　100／133／200
筆圧レベル：　512／512／1024
読取精度：　0.5／0.5／0.25
読取分解能：　0.0125／0.01／0.005