【反省会】TBS放送免許剥奪を求める署名OFF45

【反省会】TBS放送免許剥奪を求める署名OFF45 at OFFMATRIX

[前50を表示]
600:エージェント・７７４
06/09/21 15:03:01 kfVAwveX
つーかやってないと、ＫＮが言っても何の証明にもならないわけだが
配った奴全員と連絡ぐらい取ったんだろうな？

あとまほと蘭は何を狙った？
おまえらが誰を支持しようとどうでもいいが、電話なりメールなりで済ま
せられることをなぜここでわざわざ公開してやる？

601:エージェント・７７４
06/09/21 15:04:18 nG+VN9SY
>>598
全然気にしてないから大丈夫だよ
デマだったとは完全に言い切れないものの、ＴＢＳのオフ会としてはやっていないのも確か
KN氏とまほきゃすと氏、蘭氏の間に和解成立したならそれでいいんでは

602:エージェント・７７４
06/09/21 15:04:28 Ryh7NJL/
>>598
困惑するだろうけど藍氏とまほきゃすと氏からすると靖国でTBSと西尾氏ビラを
一緒に受け取ってるのよ。
可能性が高いのが日経オフまたは西尾講演会ビラ配りどちらかが
個人で受け取った相手のビラを間違えて一緒に渡した。
この場合は誰も悪くないんだから、相手の勘違いというのも非常識。

603:ＫＮ ◆fBc61Yw..A
06/09/21 15:15:51 zOwqCssM
>>602
いや、もう終わりにすると言った手前、もうこの件でレスしたくなかったんだが
なんか非常に微妙は考え違いなので一言だけ。

受け取ったビラ１枚だけで判断されても困る。
その場に配布してる者もいるし、私も責任者としていた。
西尾講演ビラのほうにだって平田さん他スタッフの人はいただろう。
その場でそういった関係者をつかまえて確認は出来たはずだ。
それをせずに、ブログで記事にまでしてしまう。
そういうのも「勘違い」の部類には入ると思います。

ただ、もうこの話はいいです。
まほきゃすとさにゃミッドナイト蘭さんの誠意は伝わりました。
もうやめましょう。

604:エージェント・７７４
06/09/21 15:18:10 0cMDjZlm
>>603
｢勘違い｣じゃなく、嘘つきと散々言い放ったんだがな

605:Y田タヌキ ◆UL9HiEif7s
06/09/21 15:21:08 JstxZBHK BE:482562465-2BP(2)
>>603
高みからの発言でいい感じに電波ゆんゆんしてて乙

606:エージェント・７７４
06/09/21 15:25:50 Ryh7NJL/
>>603
その書き方だと蘭氏とまほきゃすと氏が悪いになるでしょーがwww

この場合は「当日はビラ配りのグループもたくさんいましたし、
私たちも一万１千枚配りましたから、どなたかが間違えて一緒にお渡ししたかもしれません。
次回からこのようなことがないように気をつけます。
またなにか気が付かれた点がありましたらお知らせください。お願い致します」

これで全部丸くおさまるのに。。

607:ＫＮ ◆fBc61Yw..A
06/09/21 15:31:40 zOwqCssM
>>606
なるほど・・・勉強になります。

608:エージェント・７７４
06/09/21 15:31:59 MlJQ2pwH
誠意大将軍

609:ＫＮ ◆fBc61Yw..A
06/09/21 15:32:57 wWXQJdkJ
>>まほきゃすと氏
>>ミッドナイト蘭氏

当日はビラ配りのグループもたくさんいましたし、
私たちも一万１千枚配りましたから、どなたかが間違えて一緒にお渡ししたかもしれません。
次回からこのようなことがないように気をつけます。
またなにか気が付かれた点がありましたらお知らせください。お願い致します。

610:エージェント・７７４
06/09/21 15:36:51 MlJQ2pwH
>>609
自分で考えて言えるのが正常な社会人だと思うが、コピペでもその内容なら受け入れるよ。
これからは気をつけな。

611:エージェント・７７４
06/09/21 15:42:50 E6UODC8g
>>609
やれば出来るじゃん。この遣り取りが小中学生相手だったら微笑ましいんだけどね；；

謝罪するのに言い訳を並べるのは一番見苦しいよ。
自分も悪かったけど相手も悪いと言ってしまったら、いくら言葉を取り繕ってもそれはもはや謝罪ではない。
KNは今までの人生で謝っても効果なかったこといっぱいあったでしょ？
いくらごめんなさいって言葉発しても、それが謝罪の態度ではないって相手に判断されたら意味ないよ。

612:エージェント・７７４
06/09/21 15:49:03 vOhAHX36
キヘイタはやってもできない子

613:エージェント・７７４
06/09/21 15:50:27 btAFw3m8
40手前のオッサンがコミュニケーションの
機微を手取り足取り教わってるのかｗ
おまいら優しいな。

614:エージェント・７７４
06/09/21 15:53:19 MlJQ2pwH
そもそも対応間違わなければ火がつくような問題じゃなかったんだけどな。
スレ住人にも、「お騒がせしました。事後、気をつけます。」位は言っておいた方がいいと思うぞ。

615:黒
06/09/21 15:53:59 pXtNwDay
でっかい子供です(^^)

616:エージェント・７７４
06/09/21 15:54:59 xBs7Nzm2
さすがにKNが不憫なので一点だけフォローしておいてやる。
もともと、これは大問題じゃないかとKNに問い詰めたのは俺だな。
（もちろん、まほきゃすとが当初ブログに書いていた話に嘘や誤認がなければの話として
だがな）

参加者の個人的な判断でTBSビラと無関係のビラを勝手に折り込んでいたことが事実であり、
そのビラが活動の理念として掲げた政治的な中立性を台無しにするようなものであれば
大問題だと書いた。
それが嘘や誤認であれば、抗議して訂正してもらうのが当然だともな。
そう考えるのは何かおかしいか？

で、まほきゃすとや蘭のレスを読む限り、事実誤認の可能性は高そうだということが分かる。
だが、欄は肝心のところの質問は何度聞かれても答えない。
単なる勘違いとも、事実だけど面倒なことに関わりたくないともとれる曖昧な説明だ。
別に欄に説明責任はないからこれはこれでお礼を言うべきところだが、肝心な部分については
何も明かされなかったのは確かだ。

つーか、まほきゃすとのメールで呼ばれた欄が、何も事情が分からないような感じで登場して
いるが、まほきゃすとは一体何をどのように説明してここに呼んだんだ？
それに欄がまほきゃすとに話した内容が、ここでの説明したものと同じであれば、あのような
ブログの記述に至るっつーのはどう考えても軽率だわな。

こんなんは普通にまほきゃすとが訂正記事を書いて謝るべきことだな。
KNがもとから阿呆なのは言うまでもないが、少なくとも阿呆はもう一人いるってことだ。

もちろん主催者にあるまじき失礼な態度は（いつものことだが）フォローの余地は微塵もないがな。

617:エージェント・７７４
06/09/21 15:58:42 s9KBBF6R
問題は失礼な態度ではなくて、思考回路。

618:エージェント・７７４
06/09/21 16:01:15 MlJQ2pwH
>>616
もう一人の阿呆ってお前？

ＫＮ焚きつけてまともな着地点見つけられると思った？
最後まで先導してやってくれよ。

619:エージェント・７７４
06/09/21 16:10:41 kfVAwveX
>>616
いい加減な野郎てことで、レッテル貼ってもいいんじゃね？
適当に誤魔化してる臭がプンプンだぜ。まほと蘭は

620:エージェント・７７４
06/09/21 16:12:46 xBs7Nzm2
>>617
思考回路は確かに救いようのないレベルだが、今回は俺が指摘した通りに対応しただけ
だからな。

「まほきゃすとのブログで書かれていたようなことが事実なら問題だ」から出発して、
→当日の関係者とその情報を流した者に事実関係を確かめる
→事実でなければお詫びと訂正を求め、事実であれば実行者に何らかの処分をすべき
という思考のプロセスに問題がありゃ、それは俺の思考回路の問題であってKNの思考回路の
問題ではないな。

もともとKNはその問題性をあまり認識していなかったしな。
俺的にはそっちのほうが思考回路がおかしいと思うがな。

今書いているのは、俺のレスでKNがちょっと不憫なことになっているからってだけなんで、
考えかたがおかしいとか思うやつはレスを残しておいてくれ、今晩か明日の朝にあらためて
レスをする。

>>618
>>617で書いた問題解決に至るプロセスをKNに実行させたのはこれ以上ないくらいの先導だろ。
つーかお前はKNにこれくらいの対応をさせるのが、どれだけ難しいことか分かってないな。

621:エージェント・７７４
06/09/21 16:20:59 xBs7Nzm2
>>620
>もともとKNはその問題性をあまり認識していなかったしな。
>俺的にはそっちのほうが思考回路がおかしいと思うがな。

なんか要らん誤解を招きそうな書きかたなんで念のため補足。
そっちのほうが思考回路がおかしいの”そっち”は”お前ら”の意味ではなく、”KNが問題性を
認識していなかった”ほうのことだ。
あと5分か10分くらいはレスできるから、すぐに説明すべき点があるなら手短に頼む。

622:エージェント・７７４
06/09/21 16:23:57 MlJQ2pwH
>>620
自力で解決できない難度の試練与えて暴走させる事を先導というのか。
普通のヤツならともかく、ＫＮには無理だろ。

自分がどれほど無茶なミスリードしたか、まだ分からない？

623:エージェント・７７４
06/09/21 16:30:53 xBs7Nzm2
>>622
ミスリードっつってもな。
参加者が勝手に自分の政治信条を活動に持ち込むのが問題っつー判断がミスでなければ、
これ以上のリードはそうそうできるわけもねーな。

つーか、お前、KNの失礼な言動を別にして、これまでの問題解決のプロセスのどこに誤りが
あったか指摘しないと、こちらには何も伝わってこんのだわ。

一点確実に伝わってきて、なおかつ俺も確かに無茶かもしれねーなと思うのは、
”そこにKNを介在させた”という点だけだな。
だがそれについてはKN一人に任せたら無茶だと思ったから、極力こっちでフォローして
やったつもりなんだがな。

624:エージェント・７７４
06/09/21 16:35:36 Vh7Zhk2R
そもそもＴＢＳが気に入らないからといって
免許剥奪を総務省に求めて
言論弾圧してしまおうという
思考回路が間違っている。

625:エージェント・７７４
06/09/21 16:36:53 MlJQ2pwH
最初から>>606みたいな視点を持ってリードしてればよかったな。

誰かを犯人にしなくても決着できる落とし所が見えてなかったよな。

626:エージェント・７７４
06/09/21 16:42:12 MlJQ2pwH
自分たちで問題がなかったか出来るだけ調べて、あとは、>>606みたいな方向で行けば良かったのに
未だに未練たらしく犯人探ししてるしな。
コピペとは言え、>>606を受け入れたＫＮより阿呆なのがこのスレには居る。

627:エージェント・７７４
06/09/21 16:45:59 Ops736/e
コピペをすることによって、自分で考えたことじゃないから
自分のプライドだけは守れるんだろうな
自分の言葉で謝るのはプライドが許さないのだろう
常に第三者的な言い方をして自分の身を守ってるのはその為

628:エージェント・７７４
06/09/21 16:50:25 xBs7Nzm2
>>625
つーか、俺は最初から、”嘘の可能性”と”事実である可能性”と”事実誤認である可能性”
をそれぞれ述べていたがな。
>>484でも説明したとおりだしな。
一番最初にレスをしたときからそのスタンスは崩してねーわな。

ってか”犯人”という言い方は聞こえが悪いが、まほきゃすとのブログが事実誤認によって
書かれたものであれば、そりゃまほきゃすとの責任だ。
その時点では誰の責任かは分からなかったが、”事実誤認”の場合をのぞけば、責任を
取るべき人間（お前の言葉でいうところの”犯人”）は必ずでてくるような話だったわけだ。
”事実誤認”の可能性も考えて慎重に対応しさえすれば、”最終的な責任のとりかた”まで
含めて論じるのに問題はないだろ？

あとすまんが、そろそろヤバイのでレスは後でさせてもらう。
まぁ、>>625のような水掛け論を半日も一日も過ぎてから蒸し返すのは間抜けだから、
他の問題点があればって感じだがな。

629:エージェント・７７４
06/09/21 16:56:28 MlJQ2pwH
自分でやれば良かったんじゃね？

630:エージェント・７７４
06/09/21 17:02:03 xBs7Nzm2
>>629
言いたいことは十分に分かった。
まぁ、結論もでたし、後でレスもいらんだろ。

631:エージェント・７７４
06/09/21 17:07:12 MlJQ2pwH
んだね。時間ないのに呼び止めてスマンかった。
またな～

632:エージェント・７７４
06/09/21 17:15:18 QKEQsJsA
スレは伸びども進展なし

633:エージェント・７７４
06/09/21 17:28:39 kfVAwveX
ＫＮに今更誠意とか期待するだけ無駄なこと

問題は一番悪いのが、今回に限って言えば
ここの書き込みが事実なら　まほきゃすと　だってことでしてね

今更醜態とか気にする必要の無いＫＮが誠意てｗ
なんで急に追求を引っ込めるのかな？犯人探しは後でもいいけど

まほきゃすとはこことブログで

ＴＢＳ免許剥奪オフに対して工作活動やったことを
認め謝罪ぐらいはするべきだと思いますがね。

違うなら詳細を説明してくれてもいいですよ。

634:エージェント・７７４
06/09/21 18:02:44 Ryh7NJL/
ビラよりまほきゃすとがKNに渡したカンパ１５００が会計処理されてないほうが問題でないの？

635:エージェント・７７４
06/09/21 19:06:07 Dr88mxi0
>>633
ここの書き込みが事実なら　←んじゃ、まず立証が先

まほきゃすともＫＮもあずかり知らないヤツが何かしでかした可能性がある以上、片方の言い分が正しいことを
前提に、もう片方がウソをついたに決まっているというのがそもそもおかしいだろう。

>>606の手打ちが当面妥当だと思うんだが、確実にまほきゃすとが悪いという証拠をまず示したらどう？

636:エージェント・７７４
06/09/21 19:36:56 KV7zsork
>>635
立証も何も･･･

＞敢えて書かずにいたことを、今書きます。
＞実は、15日の靖国のTBSビラには、西尾講演ビラが折り込まれていました。
＞それを蘭氏に見せて頂いた後、同じ日にＫＮ氏にそれとなく尋ねましたが、彼は知らないようでした。
＞つまり、ビラ配りの現場にいらした方々は、その「折り込み」を知らなかった可能性が高いのです。
＞TBSビラに「日本会議叩き講演ビラ」を折り込んだのは、誰でしょうか。

＞実は、15日の靖国のTBSビラには、西尾講演ビラが折り込まれていました。
＞実は、15日の靖国のTBSビラには、西尾講演ビラが折り込まれていました。

疑問ではなく断定してますね

預かり知らない奴がいたとしても、これをブログや２ｃｈで書いてしまった以上
まほきゃすとの責任じゃないですか？

637:ミッドナイト・蘭
06/09/21 20:35:26 f12wUr7N
いちお言っておくと、まほきゃすと氏は｢工作活動｣などはしてないぞ。
確かに、八月十五日、私が｢これ貰いましたよ｣と言って見せたビラビラに落胆した表情をして、同様のことを言ったのです。
私は、まほきゃすと氏の問題視していることがピンとこなくて(人権擁護法の問題に疎いので)、ひたすらに西尾講演会に嫌悪を感じていたのです。

638:まほきゃすと ◆ON1WZMCg9w
06/09/21 20:40:27 y0U1MDZO
蘭さんこんばんわ。お手数かけて申し訳ないm(_ _)m

私は８月２３日以降、幾つかのOFFにハンドルネームを出して参加し、
常に運営陣を擁護する論調を取っています。
加えて、「工作活動」を行う動機もありません。

639:エージェント・７７４
06/09/21 20:44:43 BgmA/VCb
反西尾、反平田が先走ってＫＮのビラ配りと安易に結び付けてしまったという事か

640:ミッドナイト・蘭
06/09/21 20:46:46 f12wUr7N
質問があります。
私も気になってはいます。
①平田氏もＴＢＳのビラを配っていたのですか？②もしくは、それは反人権擁護法案のビラですか？
③平田氏のビラの一部に、西尾講演会の告知はありましたか？

気になるから問うだけです。
別に、平田氏を責める文脈ではなく、素朴な質問です。平田氏でなくともいいのです。
私もオレンジのビラは持っていまして、確かに折り込んでいたような折目がついているんですよね～。

641:エージェント・７７４
06/09/21 20:49:27 pMg5Mk/f
このスレによると
他の団体もＴＢＳのビラ配ってたらしいよ

642:まほきゃすと ◆ON1WZMCg9w
06/09/21 20:56:50 y0U1MDZO
>>639
私は、「富田OFFの方々がビラを織り込んだ」とは、断定していません。

>TBSビラに「日本会議叩き講演ビラ」を折り込んだのは、誰でしょうか。
「ＫＮ氏が主導した」等とは、どこにも書いていません。

643:エージェント・７７４
06/09/21 20:59:45 KV7zsork
>>640
＞確かに折り込んでいたような折目がついているんですよね～。
ＴＢＳビラと富田メモとセットで受け取ったということですか？西尾講演会ビラを

644:エージェント・７７４
06/09/21 21:01:31 k/SqTEn3
まほきゃすと氏は一体何が目的でブログに西尾氏講演会のビラの件を書いたんだ?
それとブログに書く前にＫＮ氏に確認とらなかったんだ？
工作活動でないというなら、まほきゃすと氏も軽率だった事を認め、
ＴＢＳのオフとしては配ってなかった事実をちゃんとブログに書くべき

645:エージェント・７７４
06/09/21 21:05:00 6Dj4NC2J BE:350345838-BRZ(1313)
>>641
西村修平氏の「主権回復を目指す会」がビラを配っていた。
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)

ＴＢＳ本社に乗り込む「主権回復を目指す会」のメンバー
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)

646:ミッドナイト・蘭
06/09/21 21:08:31 f12wUr7N
>>643
ごめん、それがわからないんだよ。
私もいろいろ必死で思い出そうとして、今日は十二時間勤務で辛かったが、考えながら仕事をした。
折目がついていた、って言うのは、事実の羅列に過ぎません。
私は、何となく、ビラの一部に講演会告知を見たような気がするんですよ。
いや、私は忙しいのに、なんで、こんな問題に巻き込まれているんだ？(^_^;

647:エージェント・７７４
06/09/21 21:18:51 KV7zsork
>>646
お疲れ様です、でもなんでそれが
＞実は、15日の靖国のTBSビラには、西尾講演ビラが折り込まれていました。
こうなるんでしょうねｗ

648:エージェント・７７４
06/09/21 21:20:25 L2dNuOUb
なんつーか・・・ ID:xBs7Nzm2 はザルで水を汲むのが好きな人？

ロシアに穴掘りと穴埋めを延々とさせる拷問があったそうだが、

あなたなら耐性高そうだねｗ

がんばってねｗ

649:エージェント・７７４
06/09/21 21:31:44 Ryh7NJL/
＞ミッドナイト・蘭様
お忙しいのにすいません。
そのご質問でしたらKN氏かオフ参加者がスレに来るまでお待ちください。

＞まほきゃすと様
ご迷惑をお掛けしてるみたいですいません。
渋谷でのKN氏へ渡したカンパ１５００円ですが監査オフで
まほきゃすと様のカンパが会計処理されてるのをご確認になりましたか？
イラネ氏の帳簿には8/15にカンパ１５００円は入ってませんし、
481氏もまほきゃすと様からのカンパは受け取ってないとのことです。
よろしくお願いします。

2 ：エージェント・７７４：2006/09/16(土) 22:28:15 ID:gY+U21yh
最終会計
収入 518,024円
支出 518,024円
過不足 0円

会計書類
URLﾘﾝｸ(www.powup.jp)
URLﾘﾝｸ(www.powup.jp)

カンパについての情報
URLﾘﾝｸ(www.powup.jp)

カンパいただいた方ありがとうございます
個別にお礼を申し上げるべきところですが、ご容赦ください

※最後の負債処理については修正の可能性あり

650:エージェント・７７４
06/09/21 21:57:46 ZWjfKXaS
富田メモの会計報告

833 名前：ＫＮ ◆fBc61Yw..A [URLﾘﾝｸ(kn2006.blog66.fc2.com) 投稿日：2006/09/03(日) 21:16:44 ID:Xf7YUJVN
>>822
日経ＯＦＦのカンパは、8/7に２０００円の入金があり
8/10に麹町警察署に九段下駅前のビラ配りの道路使用許可申請代金として２６００円が出金され
現在は以上で６００円の赤字であります。
今後おそらく入出金の予定はありません。

628 名前：ＫＮ ◆fBc61Yw..A [URLﾘﾝｸ(kn2006.blog66.fc2.com) 投稿日：2006/09/19(火) 23:43:08 ID:oFzDIpdm
このスレの活動に関するカンパは１件２０００円で
出費は九段下駅前ビラ配りの道路使用許可申請費の２６００円のみ。
結果的に６００円の赤字で、赤字分は私KNが補填いたします。

そして、おそらくもうこの件でカンパを振り込まれる方もいらっしゃらないと思いますので
明日にでもカンパ口座を解約したいと思います。
その件につきましては、明日またご報告いたします。

651:まほきゃすと ◆ON1WZMCg9w
06/09/21 21:58:15 y0U1MDZO
>>649
正直な所、私はカンパ金がどう使われたかについては、全く気にしていません。
拙プログを御覧頂ければ分かる事ですが、
私自身「ＫＮ信者」っぽいところがありまして、
特に５月の集会の演説で、ＫＮ氏は凄い方だ、と思いました。
ですから、ネタカンパの分は、ＫＮ氏個人へのカンパと取って頂いても結構です。

652:エージェント・７７４
06/09/21 22:00:27 k/SqTEn3
>>651
まほきゃすと氏は一体何が目的でブログに西尾氏講演会のビラの件を書いたんだ?
それと何でブログに書く前にＫＮ氏に確認とらなかったんだ？
工作活動でないというなら、まほきゃすと氏も軽率だった事を認め、
ＴＢＳのオフとしては配ってなかった事実をちゃんとブログに書くべき

653:エージェント・７７４
06/09/21 22:01:55 KV7zsork
あれ謝罪が無いですね、類は友を呼びますか

654:エージェント・７７４
06/09/21 22:08:11 Ryh7NJL/
＞まほきゃすと様
お返事ありがとうございます。
会計処理されてなかったらKN氏個人へのカンパの扱いでよろしいんですね？

655:エージェント・７７４
06/09/21 22:15:02 k/SqTEn3
もしかしてわざとスルーされてる？
もしそうなら何でスルーするんだろ

656:まほきゃすと ◆ON1WZMCg9w
06/09/21 22:19:53 y0U1MDZO
>>ID:k/SqTEn3
ブログを更新したので、そちらをお読み下さい。

657:ＫＮ ◆fBc61Yw..A
06/09/21 22:24:29 wWXQJdkJ
まほきゃすと様
ミッドナイト蘭様

今日もわざわざお越しいただき申し訳ございません。
私はビラの件は決してお二人に悪意があるなどとも思っていませんし
確かに多少の軽率はあったとしても、私のお二人に対して行った軽率に比べれば
十分に相殺され得るものと思っていますから、全然気にしてません。
お忙しいでしょうから、もうこのお話で煩わせるには忍びません。
早く収めたいと思います。
ただお二人から私に質問などあればお答えしたいとは思います。

658:エージェント・７７４
06/09/21 22:25:56 IT8vP9PX
わけわからんｗ
まほきゃすとと蘭の話はあやふやすぎ。

659:エージェント・７７４
06/09/21 22:28:56 Ryh7NJL/
＞KN
まほきゃすとさんからのカンパはどう処理したの？

660:ＫＮ ◆fBc61Yw..A
06/09/21 22:31:56 wWXQJdkJ
>>656
これですね。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)

拝見いたしました。
そうですね。「見えない工作員」がやったのでしょう。
私としてもそれを予期して未然に防ぐことはかなり困難ではありましたが
結果的にこの活動を応援してくれている方々を不安な気持ちにさせてしまったことは
心からお詫びいたします。申し訳ありませんでした。
今後は出来るだけ再発防止、そして事態発生後は迅速な対処と、皆様へのお詫びを行っていきたいと思います。

661:エージェント・７７４
06/09/21 22:40:51 5Wy0tKwZ
>>660
ブログでも謝ってこいよ

662:エージェント・７７４
06/09/21 22:40:59 k/SqTEn3
>>656
謝罪は既にしてたのね、ｽﾏｿ
できたら↓にも答えて欲しいわけだが

＞まほきゃすと氏は一体何が目的でブログに西尾氏講演会のビラの件を書いたんだ?
＞それと何でブログに書く前にＫＮ氏に確認とらなかったんだ？

「見えない工作員」で両方ともすませるつもりなら
第三者が口を出すことじゃないとは思うけど

663:エージェント・７７４
06/09/21 22:46:16 Z/aMj5mO
＞確かに多少の軽率はあったとしても、私のお二人に対して行った軽率に比べれば
＞十分に相殺され得るものと思っていますから、全然気にしてません。

こいつ頭おかしいよ。

下の１行はオマイが判断するべきもんじゃねーしｗ

664:Mr48 ◆Mr480ldsAM
06/09/21 22:59:40 8cUoMAbk
TBSニュースのトップが国旗国歌をめぐる判決
どうだ

665:エージェント・７７４
06/09/21 23:01:01 6Dj4NC2J BE:613104067-BRZ(1414)
>>664
所詮、地裁判決だから注目することもあるまい。

666:エージェント・７７４
06/09/21 23:01:21 Ryh7NJL/
>>663
そこだけ赤ペン入れてみた。

まほきゃすと様
ミッドナイト蘭様

今日もわざわざお越しいただき申し訳ございません。
私はビラの件は決してお二人に悪意があるなどとも思っていませんし
応援していただいてるのを感謝しています。
お忙しいでしょうから、もうこのお話で煩わせるには忍びません。
早く収めたいと思います。
ただお二人から私に質問などあればお答えしたいとは思います。

667:Mr48 ◆Mr480ldsAM
06/09/21 23:06:27 8cUoMAbk
オレが言うのも変だけど、良識無き司法はただの茶番だな
相変わらず馳駆死がwwうれすそう

668:エージェント・７７４
06/09/21 23:06:38 k/SqTEn3
蘭氏はともかくまほきゃすと氏は何がしたかったか本気で分らない

名無しだから無責任な事を書くと
予め問題にする事を想定して、ブログに書いたようにもみえるんだが
本当にKN氏の為を思って書いたことなら何でブログに書く前に確認しなかったの？

669:エージェント・７７４
06/09/21 23:08:08 Dr88mxi0
>>660
今のお前さんの姿勢だけは支持するぞ。そこに辿り着くのに時間かけすぎたし、その間に色んな人が
止めようとしたのに噛みついてしまった事だけ軽く詫びておいて欲しいけどな。

あと、まだ誰かを悪者にしないと手打ちにならないと主張してる名無しに対しては、非難しろとは
言わないが、自分の今の考え方とは馴染まないと宣言して、一線引いておくといい。

>>666はより良い文章だな。今後のために参考にするといい。今のお前の姿勢に対して煽り入れる
ヤツはスルーしていいと俺は思う。

基本的に俺はまだお前を信頼してないけど、まぁ頑張れよ。

670:エージェント・７７４
06/09/21 23:13:27 Ops736/e
まほきゃすが個人的なカンパとしてもいいて言ってるけど
渡すときにそう言ってないで貰ってたら問題だと思うよ
まほきゃすのはそれで処理できるけど、振込み以外は直接ポケット？て考える人もいるんだから
変な疑いが出る前にちゃんと説明すればいいのに
あえてスルーするのは炎上目的なの？

671:エージェント・７７４
06/09/21 23:13:30 k/SqTEn3
>>669
自分の事言ってるとは思うけど、
まほきゃすと氏が何したかったのかを考えると、
悪いが悪意があったようにも見える
時間なら幾らでもあったのに、
そんなに気になる事ならKN氏にまずは確認するはずだろ
何で事実確認が難しくなった今の時期になって言い出したんだ？

672:まほきゃすと ◆ON1WZMCg9w
06/09/21 23:15:54 y0U1MDZO
ＫＮさんの携帯に電話して、ＫＮさんとの話はつきました。

以降私への質問などありましたら、丁寧な言葉遣いで、メールでお願いします。
私は基本的には、コテでスレに現れる人間では無いので。

673:エージェント・７７４
06/09/21 23:16:33 nm7jG7W7
315 名前：ＫＮ ◆fBc61Yw..A [URLﾘﾝｸ(kn2006.blog66.fc2.com) 投稿日：2006/09/20(水) 12:46:13 ID:nOhmWQen0
>>311
まほきゃすと氏という方にお会いしたことは一度もありません。
別のHNを名乗っておられたのなら、お会いしたことはあるのかもしれませんが。
ちなみに文中にある蘭という方にもお会いしたことはありません。

--------------引用終わり

個人的にカンパもらっておいて、これはねーだろｗｗｗｗ

674:エージェント・７７４
06/09/21 23:17:29 KV7zsork
最初から電話しろよｗ

675:エージェント・７７４
06/09/21 23:20:08 Ryh7NJL/
まほきゃすと様

今日のまほきゃすと様の書き込みで十分事情は理解できました。
ありがとうございました。

676:エージェント・７７４
06/09/21 23:28:14 KV7zsork
>>673
ワロスｗｗｗ

677:ＫＮ ◆fBc61Yw..A
06/09/21 23:40:02 wWXQJdkJ
>>672のまほきゃすとさんの書き込みについて説明します。

私は8/15に私に１５００円を渡してくれた方が、
この「まほきゃすと氏」であるのかどうか分からなかった。
だから迂闊なコメントが出来ないと思って、沈黙を守っていたのです。

そこにまほきゃすとさんから電話をいただき、あの人がまほきゃすとさんであることが確認されました。
そして、改めてあのカンパが私個人宛のカンパであることを再確認したので、
こうやって安心して書き込むことが出来たというわけです。

8/15にまほきゃすとさんが私にお金を渡す時に話してくれたニュアンスから
私はその１５００円は私個人宛のカンパだと解釈していました。
ところが今回のスレ上の流れで少し戸惑ってしまい、ちょっと困っていたのです。
しかし、まほきゃすとさんの電話で個人宛カンパである旨が再確認できたので
そのことをここにご報告いたします。

皆さん、どうもお騒がせいたしました。申し訳ありません。

678:エージェント・７７４
06/09/21 23:44:07 5Wy0tKwZ
＊　　　　+　　　　巛ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　　　　。
　　　　　+　　　　。　 | 　|
　　　＊　　　　+　　 /　/　　　イヤッッホォォォオオォオウ！
　　　　　　 ∧＿∧ /　/　　　　　　　　　　　これがＫＮクオリティ！
　　　　　　（´∀｀　/　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　　　　。
　　　　　　,-　　　　　ｆ
　　　　　 / ｭﾍ　　　　| ＊　　　　+　　　　。　　　　　+　　　。　+　　　　　　　
　　　　　〈＿｝）　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 /　　　　! +　　　　。　　　　　+　　　　+　　　　　＊　　　　　　　　　
　　　　　　 ./　　,ﾍ　 |
　ｶﾞﾀﾝ　||| j　　/　|　 | |||
―――――― 　

679:エージェント・７７４
06/09/21 23:44:15 vOhAHX36
>>677
ブログﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っﾉｼ凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

680:ＫＮ ◆fBc61Yw..A
06/09/21 23:47:09 wWXQJdkJ
ＴＢＳ放送免許剥奪を求める署名提出ＯＦＦのお知らせ

【日時】　９月27日（水）　17:00～
【場所】　総務省（東京都千代田区霞が関2－1－2　中央合同庁舎第2号館）
【集合】　16:50　総務省１階ロビー（連絡用ＫＮ携帯・・・09020467991）

【参加表明】　スレ上で表明、あるいはjinkenbira@yahoo.co.jpにメール
※今回のＯＦＦは当日飛び入り参加は不可とします。
※また、参加者は事前に名前を教えていただきます。

【参加者】　ＫＮ、イラネ

681:エージェント・７７４
06/09/21 23:47:48 RDltXceq
「臣民達の多少の軽率・無礼など余は気にしておらぬぞ」
by ＫＮ

682:エージェント・７７４
06/09/21 23:54:12 5Wy0tKwZ
>※また、参加者は事前に名前を教えていただきます。

当然ＨＮでいいんだよな？

683:ＫＮ ◆fBc61Yw..A
06/09/21 23:55:02 wWXQJdkJ
>>682
いや、本名でお願いします。

684:エージェント・７７４
06/09/21 23:56:12 KV7zsork
怖ぇー参加するなって事かｗ

685:エージェント・７７４
06/09/21 23:56:46 vOhAHX36
>>683
いいから早くブログ書きなよ

686:エージェント・７７４
06/09/21 23:56:49 Ryh7NJL/
>>677
まだこっちのほうがマシだけど訂正する気があったらコピペしてね。

当日は靖国と街宣で忙しく481氏に渡すのを忘れてました。
27日上京の折にイラネ氏に渡して負債を少しでも減らすことになってました。
まほきゃすと様、皆様、私のミスでお騒がせして申し訳ありませんでした。
以後はこのようなことのないよう気をつけます。

687:エージェント・７７４
06/09/22 00:00:30 B2ys9o6h
>>683
スレ上で公開するときはＨＮを使うと言う手もあるとは思いますが、
実際、本名が必要な理由は何でしょうか？　総務省に報告する必要でもあるとか？

688:エージェント・７７４
06/09/22 00:00:40 5It386Yo
＞8/15にまほきゃすとさんが私にお金を渡す時に話してくれたニュアンスから
＞私はその１５００円は私個人宛のカンパだと解釈していました。

ニュアンスですかｗｗ

しかし、よく知らない人からホイホイお金もらっちゃうのね・・・
で勝手な自己判断でポッケ行き。

カンパ最強やん

689:エージェント・７７４
06/09/22 00:01:07 5Wy0tKwZ
>>683
本名か偽名か判断できないからいいけどねｗ

690:エージェント・７７４
06/09/22 00:06:15 EOWeUDtz
276 Y田タヌキ ◆UL9HiEif7s New! 2006/09/22(金) 00:01:41 ID:LxPDPkz30 BE:?-2BP(2)
680 ：ＫＮ ◆fBc61Yw..A ：2006/09/21(木) 23:47:09 ID:wWXQJdkJ
ＴＢＳ放送免許剥奪を求める署名提出ＯＦＦのお知らせ

【日時】　９月27日（水）　17:00～
【場所】　総務省（東京都千代田区霞が関2－1－2　中央合同庁舎第2号館）
【集合】　16:50　総務省１階ロビー（連絡用ＫＮ携帯・・・09020467991）

【参加表明】　スレ上で表明、あるいはjinkenbira@yahoo.co.jpにメール
※今回のＯＦＦは当日飛び入り参加は不可とします。
※また、参加者は事前に名前を教えていただきます。

【参加者】　ＫＮ、イラネ

682 ：エージェント・７７４：2006/09/21(木) 23:54:12 ID:5Wy0tKwZ
>※また、参加者は事前に名前を教えていただきます。

当然ＨＮでいいんだよな？

683 ：ＫＮ ◆fBc61Yw..A ：2006/09/21(木) 23:55:02 ID:wWXQJdkJ
>>682
いや、本名でお願いします。

ちょーこえーｗｗｗ

691:エージェント・７７４
06/09/22 00:07:23 Ryh7NJL/
>>669
うーんとね、KNを勘違いしてるとおも。
KNがまほを罵倒したのはビラとカンパ横領両方のことがあったから。
まほがKN信者と知ったとたんに、上から目線のわび入れてる。
今日の午後に丸くおさめたと思ったらまほ降臨。
スレでカンパの話が出たら電話で個人宛カンパにして一件落着したつもり。

692:エージェント・７７４
06/09/22 00:09:49 9u1Bbd61
ん？ちょっと待てよ。

このスレのオフは署名オフだよね。
つーことは、当初から最終（メイン）オフ会は署名提出だったわけだ。

その提出オフで本名晒すなんてことは45スレ目の>>680まで見た覚えがない。
それも主催者の一部の勝手な判断でだ。

これでオフ会って言えるのか？

693:ＫＮ ◆fBc61Yw..A
06/09/22 00:17:43 M4iDQ6Gn
いや、前回の署名提出ＯＦＦの動画の最後のほうにもあると思うが
総務省の担当者が「次回は事前に提出に来る人のリストをくださいね」と言われたんだよ。
だからこういうことになってるんだけどね。

まぁ本名をスレに晒すようにとは言っていませんが
事前に私にメールしてくれればいいです。
jinkenbira@yahoo.co.jp
それがイヤな人は署名提出時はロビーで待っていてもらいますが
それでもいいという人は来てくださってもいいです。

終わった後、お茶だけでも楽しみましょう。

694:エージェント・７７４
06/09/22 00:20:29 KGXOtHOB
>>693
前回、総務省いくときは「あらかじめ来る人のリストくださいね」とは言われなかったの？

695:ＫＮ ◆fBc61Yw..A
06/09/22 00:21:36 M4iDQ6Gn
まぁ、署名提出までＯＦＦ会にしたのが
もしかしたら間違いだったのかもしれないな・・・

匿名性が維持できないんじゃなぁ・・・

署名提出は俺とイラネ氏でひっそりとやれば良かったのかもしれないが
出来るだけオープン参加にしたかったんだよな。
でもなかなかお役所ってのは厄介だね。

696:ＫＮ ◆fBc61Yw..A
06/09/22 00:22:27 M4iDQ6Gn
>>694
前回は事前にそんなことは言われなかったんだよね。

697:エージェント・７７４
06/09/22 00:22:30 5TnSW0lx BE:22210799-BRZ(6682)
提出の為だけにわざわざ鳥取から来るのか。
費用もったいねーな。

郵送で送ればいいんじゃねーの

698:エージェント・７７４
06/09/22 00:22:32 8hOmI21V
平たく言えば

カンパなら大歓迎、どこの誰兵衛だろうが、
２４時間３６５日カモカモえぶりばでだけど、
人はなるべく来んなよ、来るなら個人情報を担保するからな。

ってことでそ？

699:ＫＮ ◆fBc61Yw..A
06/09/22 00:28:37 ODhUeidv
>>697
誰が鳥取から来るの？

700:エージェント・７７４
06/09/22 00:28:58 cqVsV04J
誰が行くんだそんなもんｗ

701:エージェント・７７４
06/09/22 00:31:45 9u1Bbd61
>>699
ＫＮ・ｲﾗﾈ以外は匿名でお願いしますくらい凸しろよ！

702:エージェント・７７４
06/09/22 00:32:01 uPK/hQ3j
>>695
別に参加者が他にいなければひっそりとやってスレでもＨＰでも結果を報告すればいいでしょう。

>>698
そこまでやると単なる嫌がらせに見えるぞ。

703:ＫＮ ◆fBc61Yw..A
06/09/22 00:33:20 ODhUeidv
じゃあ少し訂正します

ＴＢＳ放送免許剥奪を求める署名提出ＯＦＦのお知らせ

【日時】　９月27日（水）　17:00～
【場所】　総務省（東京都千代田区霞が関2－1－2　中央合同庁舎第2号館）
【集合】　16:50　総務省１階ロビー（連絡用ＫＮ携帯・・・09020467991）

【参加表明】　スレ上で表明、あるいはjinkenbira@yahoo.co.jpにメール
※今回のＯＦＦは当日飛び入り参加は不可とします。
※また、署名提出への参加者は事前に本名を上記メールにて教えていただきます。
※集合場所にての署名確認および終了後のＯＦＦのみ参加の方はＨＮのみでいいです。

【参加者】　ＫＮ、イラネ

704:エージェント・７７４
06/09/22 00:37:59 xx0oz8SK
>>703
どうやって本人の確認をとるのか？

705:ＫＮ ◆fBc61Yw..A
06/09/22 00:42:21 ODhUeidv
>>704
本名の提示をお願いします。
皆さんの良心を信頼しております。

ただ、どうしても確認すべきだというのなら
身分証明書の提示をお願いすることになるかもしれませんが
そこまではしたくないという気持ちはあります。

706:エージェント・７７４
06/09/22 00:48:45 SavKt8KW
Y田のチンコの大きさについて

707:エージェント・７７４
06/09/22 00:49:07 xx0oz8SK
>>705
氏名の確認に免許書とかの提示を要求してるのか？
氏名以外の情報を取得するのであれば個人情報保護法を遵守するのか？

708:エージェント・７７４
06/09/22 00:49:50 GiyQaFqb
誰でも参加可能なんでしょうか？
参加資格というか参加できない条件などはありますか？

709:エージェント・７７４
06/09/22 00:50:03 XyUutRRw
↓こうしたらどう？
【参加表明】　スレ上で表明、あるいはjinkenbira@yahoo.co.jpにメール
※署名提出に先立って、総務省に参加者リスト（本名記載）の提出を求められています。
※参加者リスト提出の都合から、当日飛び入り参加には応じられません。
※署名提出の参加者は事前に本名を上記メールにて教えて下さい。
※集合場所にての署名確認および終了後のＯＦＦのみ参加の方はＨＮのみで結構です。

710:エージェント・７７４
06/09/22 00:52:35 NM3W2TSM
総務省の中に入らなければ
匿名参加もありでは？

711:エージェント・７７４
06/09/22 00:56:02 9u1Bbd61
>>710
入館だけのために実名必要なら個別に入館すればいいかと

712:ＫＮ ◆fBc61Yw..A
06/09/22 00:59:52 ODhUeidv
>>711
いや事前にリストを出さないといかんのです

713:エージェント・７７４
06/09/22 01:01:53 9u1Bbd61
>>712
おまいは署名提出は始めてか？

714:エージェント・７７４
06/09/22 01:02:32 NM3W2TSM
リストがないと署名受け取らんと言ってるの？
代表者の名前があれば充分じゃないのかね

715:エージェント・７７４
06/09/22 01:03:33 XyUutRRw
今の流れで何十人も集まるとは思えないけど、総務省側から人数の上限とかは言われてない？

716:Mr48 ◆Mr480ldsAM
06/09/22 01:05:02 LkFwthnW
総務省の入り口で書かないと入れないけど、実際
見られてイヤな人はどうなのかな？

717:エージェント・７７４
06/09/22 01:12:04 8hOmI21V
ＫＮもｲﾗﾈも9/27で撤退表明してるのにＯＦＦする必要あんの？
個人的な思い出作りなら他でやれば？

718:エージェント・７７４
06/09/22 01:14:01 SjdVAr/l
日経新聞社に富田メモの公開を求める署名提出ＯＦＦのお知らせ

【日時】　９月27日（水）　16:00～
【場所】　日経新聞社（東京都千代田区大手町１－９－５）
【集合】　15:50　日経新聞社１階ロビー（連絡用ＫＮ携帯・・・09020467991）

【参加表明】　スレ上で表明、あるいはjinkenbira@yahoo.co.jpにメール
※今回のＯＦＦは当日飛び入り参加は不可とします。
※また、署名提出への参加者は事前に本名を上記メールにて教えていただきます。
※集合場所にての署名確認および終了後のＯＦＦのみ参加の方はＨＮのみでいいです。

【参加者】　ＫＮ、イラネ

日経新聞社にも本名の提出者リスト出せって言われたの？

719:エージェント・７７４
06/09/22 02:05:03 azkw1K+7
結局、株価操作の件、イラネ氏の回答はどうなったの？

720:エージェント・７７４
06/09/22 02:21:53 SjdVAr/l
>>719
投資会社は辞めたらしいよ

721:エージェント・７７４
06/09/22 03:10:56 hsYDEaw/
結局、金集めてトンずらか？

警察に相談するか、、、これは

722:エージェント・７７４
06/09/22 03:36:09 5BuXPEO8
今北なわけだが、何かお互いのやましいところを相殺するような大人の解決だな。w

>>651の「ですから、ネタカンパの分は、ＫＮ氏個人へのカンパと取って頂いても結構です。」
という説明からすると、当初はTBSオフに宛てたカンパのつもりだったとも取れるわけだが、
それをニュアンスで判断してポッケに入れていたのか。www

これはマジレスだが、これで俺の中でKNに対して僅かばかり期待していた部分も全部
なくなっちまったかな。
>>648みたいな3流の煽りなんて普段は笑いとばすだけなんだが、今回はちょっとばかり
うなずけるものがある。
お前らの思考回路やモラルはザルどころか穴の開いたコップだ。
お前らにまともなことを期待するよりも、近所の公園で砂遊びでもしてたほうがよほどマシ
だし、恥ずかしくもない。

>>648
さすがの俺も今回ばかりはKN、まほきゃすと、欄と3つのザルをするすると水がすり抜けていく
とは思わなかったわ。www

723:エージェント・７７４
06/09/22 03:43:13 5BuXPEO8
>>722で重大なミスがあったので訂正
”穴の開いたコップ”ではなく、”底のないコップ”だ。

724:ＫＮ ◆fBc61Yw..A
06/09/22 03:46:35 XTtSUlqm
>>722
まほきゃすと氏の>>651のコメントの意味合いはよく分かりませんが
実際に8/15の現場ではまほきゃすと氏（と思われる人）は
「飲み食いにでもお使いください」と言って渡してくれました。
その時点で、通常のカンパとは違う扱いだと解釈しました。
その時、私は自腹で東京２泊３日の街宣のための出張みたいな感じだったので
そういうカンパを他にも少々いただいていました。だからその１つだと自然に思ったのです。
実際、まほきゃすとさんと電話でしゃべってみても、そういう確認もとれました。
だから決してこれはやましい行為ではないのです。

725:エージェント・７７４
06/09/22 03:50:42 5BuXPEO8
>>724
つくづく説明が足りないヤツだな。それならそうと最初からそうやって説明しろよ。
だから、いつもいらぬ誤解を受けるんだよ。

一般論として、ビラ配りしていた人にジュースだとかお茶だとかを差し入れるような形で
そのお金を消費したのであれば”ポッケないない”なんてこともいわれねーだろ。

まぁさすがにそんなこたないと思うが、まったく個人的に使ったのであればしらね。

726:エージェント・７７４
06/09/22 03:57:36 LfhR/z+E BE:525517766-BRZ(1414)
>>724
他にも同様のカンパがあったのですか･･･興味深いですね。

「飲み食いにでもお使いください」とお金を渡された場合、
普通の人は自分の懐にすぐ納めるということはしないと思いますよ。

鳥取オフの方がトラブルを避けるために
どのような工夫をしているか参考にしたらどうですか？

まぁ、あなたに常識を説いても無駄でしょうから、
この件でこれ以上は言いませんが･･･。

727:エージェント・７７４
06/09/22 05:53:19 ZzS83CeG
個人に対するカンパだから個人の生活費に当ててもいいってワケじゃないだろ
っていうか「だから決してこれはやましい行為ではないのです」って・・・

728:エージェント・７７４
06/09/22 06:08:08 H4mKhhxH
署名とカンパしたよ。
頑張れ。

応援してる人間もいるからね

729:エージェント・７７４
06/09/22 06:14:17 oINGevFI
手渡しのカンパって
何種類あるんだよ？

訳判らんレス一杯のＫＮってのは
日本人なの・・・

730:エージェント・７７４
06/09/22 06:28:10 H4mKhhxH
実際行動するのはたいしたもんだね。
主催者に文句言ってる奴らは他人の揚げ足とってるだけだもんなｗｗ

いやなら、このスレから出てけばいいわけだｗ

731:エージェント・７７４
06/09/22 06:37:00 XyUutRRw
スレタイ読めないんだろうか・・・　反省できないヤツはこのスレから出て行けばいいわけだが・・・

732:648
06/09/22 07:08:49 cFUKJlUa
>>722
マジレスしてあげるけど、ＫＮに全然理解されてないのに、
一生懸命ＫＮのために落としどころを考えてあげてるあなたが哀れで愉快だから
>>648みたいなレスつけたの。
わたしに言わせればＫＮもＫＮを擁護する奴も全部カッコでくくれる
共通項「俺たちを理解できない奴の方がおかしい」を持っている。
こんな態度でＲＯＭの共感を得られるハズがない。
もちろん、あなたにとってみては自分の言動を理解しないわたしは煽り以外の
何者でもないんだろうけどｗ
まあ、それでもまだＫＮよりの心情みたいだから、がんばって奴を
擁護してやってよｗあなたみたいな人がまだこのスレにいると愉快だからｗ
皮肉を言う相手に「三流の煽り」みたいなレスを返して
自分のプライドを守るところなんか、ＫＮそっくりだよｗ

733:エージェント・７７４
06/09/22 07:25:51 H4mKhhxH
>>731
文句があるなら、自分が主催者になってやりゃいいんじゃねえのｗｗ

プロの運動家じゃねえんだから、やり方が上手くないのは当たり前。
文句言いたいアフォは、誰が何やってもグチグチ言うもんさｗ

>>648　おめえのことだよｗ

734:エージェント・７７４
06/09/22 07:33:32 XyUutRRw
>>733
ＫＮですら、一部反省が見られるのにな・・・
オレは活動やめろとか言ってないし、代わりにやらせろとも言ってない。

やり方が上手くなかったのを「当たり前」で流すんじゃなくて、反省して次に
つなげるって思想が全くないことはよーくわかった。

文句言う方がアフォで、それをスルーして同じ失敗繰りかえすのは賢明なのかね。
グチグチ言われて萎縮しろとか言ってるわけじゃないぞ。

735:エージェント・７７４
06/09/22 07:50:55 5BuXPEO8
>>734
さらに失敗することを望んで文句を言うやつと、今までの活動において失敗はなかったと
思っているやつがほとんどだからどうしようもねーな。w
KN・ｲﾗﾈ絡みのオフは回を重ねるごとに目的意識やモラルの劣化が進んでいるみたいだしな。
連中に関しては”次に期待”とかは考えないほうがいいだろうな。

736:エージェント・７７４
06/09/22 07:55:13 XyUutRRw
どうしても反省なしで行きたいヤツは、イラネが立てた重複スレでやればいいと思うんだがな。

737:エージェント・７７４
06/09/22 08:14:11 cLvVJDdE
かなりドン引きです。

運動員への個人的な支援やカンパって常識的考えて固辞するもんじゃないの？
百歩譲って、アリだとしても運動に参加したすべての人に
還元されるように使うもんじゃないの？

だいたい、匿名さんから個人手渡しだったら、証拠も残らないし、
幾らでもポッケに入れられちゃうじゃないの。

738:エージェント・７７４
06/09/22 08:15:05 5BuXPEO8
>>736
反省会をするにしても結局は運営側の個人的な資質に行きついちまう問題ばかりだしな。
ぶっちゃけ総論レベルではトップの交代以外の結論はでねーだろうな。

各論レベルでは、ここ最近のトピックだけ挙げても
・公私混同せず、他の活動とは一線を引く姿勢を示す
・「飲み食いにでもお使いください」などと言って渡されたカンパを自分のポッケにしまわない
・カンパに対する監査は公明正大に行なう
・OFF板のLRを守る
・疑惑を持たれないように適時情報を公開し、説明責任も果たす
とかになるしな。

俺なんかはこんなのは社会常識の部類に入ると思うが、まじで問題と思わないやつには
「それはどこの宇宙の話ですか？」みたいなもんだろ。
しかもなぁ、LRみたいな明確な規定があるものに対しても”自分たちの活動は社会的意義が
あるので例外扱い”みたいなスタンスだしな。
こうなっちまうと何をどうすれば反省会が成立するのか分からんな。

739:エージェント・７７４
06/09/22 08:21:25 SjdVAr/l
常識で考えたらKNもイラネもこの先生きのこるチャンスなぞゼロに等しい筈。
ところが他のコテハンの言動を見てるとその常識が全く無意味に見えそうな不思議空間、それが大規模オフ板なのか。。

740:ＫＮ ◆fBc61Yw..A
06/09/22 08:34:41 xvMwa72h
こっちって本スレじゃなかったのか・・・
今はじめて知った・・・
すいません。失礼しました。
あっち行ってきます。

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