【遊戯王】高騰・暴落 ..
[2ch|▼Menu]
212:名も無き決闘者
20/09/21 23:44:59.22 yF3UqBUya.net
半グレ云々の前に全体的に値段上がり過ぎたってだけで、いつか下がるのを半グレ参入で理由つけてるだけだな
半グレなんかいたとしても後追いだし、今までがおかしかっただけ

213:名も無き決闘者
20/09/21 23:45:00.44 aJ4OSfhh0.net
kcオベリスクめちゃ下がってんじゃん😱
8kで買ったほうはいいけど20kで買ったほうは赤字だ、30kに戻るまで気絶しとこ👼

214:名も無き決闘者
20/09/21 23:45:44.79 9ziMJGE00.net
ホント髪は千円カットだわ飯は吉牛だわケチる癖にオリパには大金出しやがるのは信じらんない

215:名も無き決闘者
20/09/21 23:47:08.38 Ii/+HIXcK.net
>>210
半グレを天使みたいにいうなや

216:名も無き決闘者
20/09/21 23:47:39.07 WdjZcV56d.net
半グレで盛り上がってるから次のスレタイに半グレつけてww

217:名も無き決闘者
20/09/21 23:49:35.84 aJ4OSfhh0.net
>>212
髪切ったりご飯食べたりはお金減るけどオリパならお金増えるかもしれないからね!
なおカモられるもよう

218:名も無き決闘者
20/09/21 23:52:55.54 xu5mADCQH.net
オリパって半分詐欺みたいな物だろ。早く規制されろよ

219:名も無き決闘者
20/09/21 23:53:07.73 WhcZ3YI70.net BE:932647343-2BP(1000)
URLリンク(img.5ch.net)
純金製青眼 裸で出品されてるのあって草
どうゆう経緯だよ

220:名も無き決闘者
20/09/21 23:56:21.65 tXONwbQY0.net
>>217
ついに純金の偽物登場!?

221:名も無き決闘者
20/09/21 23:59:29.97 WdjZcV56d.net
>>217
何も知らない半グレが箱捨てた説

222:名も無き決闘者
20/09/22 00:00:17.35 AH7wbA3Ga.net
案の定メルカリでわろた。まあ本物ではあるようだが

223:名も無き決闘者
20/09/22 00:03:57.09 6mtfq4ia0.net
かねこならやりそう

224:名も無き決闘者
20/09/22 00:05:42.65 fIGSMYPJ0.net
書店にあるOCGストラクチャーズの1巻を根こそぎ持っていったガキがいた
PayPayの20%還元がある市だけどいくら儲かるんだろう

225:名も無き決闘者
20/09/22 00:08:09.60 pnrnVIZ40.net
裸の青眼綺麗だね
裏初めて見たわ…
裏もラーみたいな金色でいい気がする

226:名も無き決闘者
20/09/22 00:10:37.60 6mtfq4ia0.net
真面目に考えるなら外側のケースを利用して偽物作るとか?

227:名も無き決闘者
20/09/22 00:11:06.52 1bu/cSc+0.net
>>221
ステンレスガールを入れ物から出して中にカオスソルジャー入れた男だからな

228:名も無き決闘者
20/09/22 00:12:29.12 afd1/vGq0.net
オリパ規制されたら高額カードの流動性が激減して自転車操業してる奴から投げてきそう

229:名も無き決闘者
20/09/22 00:14:07.33 y3wM4HIia.net
>>205
残念w
少しでも高値で売り払いたんだろうけど元々3万から釣り上げられたものだからまた適正価格に戻ってくよw

230:名も無き決闘者
20/09/22 00:15:22.73 TQy1iCo+0.net
純金裸とかすげぇな
傷とかあっても返品不可だろうし誰買うん

231:名も無き決闘者
20/09/22 00:17:25.93 pnrnVIZ40.net
裸純金裏からだとやっぱり裁断の角擦れが気になるな
勿体な

232:名も無き決闘者
20/09/22 00:20:57.46 j4fmYbT60.net BE:932647343-2BP(1000)
URLリンク(img.5ch.net)
実際価値的には300万くらいじゃないと買う人いないんじゃねーかな

233:名も無き決闘者
20/09/22 00:22:14.87 Nd1bgVmX0.net
窃盗品だからバレないようにとか?
本来持ち主がの窃盗されたことに気づいていない可能性と考えだしたらキリがない

234:名も無き決闘者
20/09/22 00:23:42.25 Dlm3lkmn0.net
純金ブルーアイズ出てこないんだけどなんて検索してる?

235:名も無き決闘者
20/09/22 00:23:59.55 1zHL9awj0.net
正直この手のは盗品としか思えない

236:名も無き決闘者
20/09/22 00:24:27.24 09i4OPMx0.net
300万ですら売れんだろ
あのケースも純金専用だし
それがないと付加価値の大半を失ったに等しいよ

237:名も無き決闘者
20/09/22 00:25:58.81 pnrnVIZ40.net
中身偽物の純金青眼がこの世に存在する立証パーツが1つ出来たな

238:名も無き決闘者
20/09/22 00:26:18.32 yZrk6m43d.net
>>227
残念まだまだ伸びるぞ貧乏人w

239:名も無き決闘者
20/09/22 00:27:44.81 pnrnVIZ40.net
>>232
純金 青眼とか
KONAMI☆遊戯王20th記念★純金製 青眼の白龍 訳有り

240:名も無き決闘者
20/09/22 00:32:18.98 eeEyM05ed.net BE:924077803-2BP(1000)
URLリンク(img.5ch.net)
ブルーアイズを検索するのにブルーアイズで検索するやつは遊戯王から手を引いたほうがいいよ

241:名も無き決闘者
20/09/22 00:33:06.75 eYFTN2fJ0.net
裸純金青眼の人もう1つ純金出品してるとかなんか凄いな
一体裸にされた青眼は何をされたんだ

242:名も無き決闘者
20/09/22 00:33:56.57 Dlm3lkmn0.net
>>237
ありがとー

243:名も無き決闘者
20/09/22 00:53:31.97 o7TSlGMs0.net
ケースがないとチープだな

244:名も無き決闘者
20/09/22 01:07:41.80 6mtfq4ia0.net
純金ブルーアイズって何gなんだろう
金だけの価値でいったら10万くらいかなぁ

245:名も無き決闘者
20/09/22 01:09:02.68 Dlm3lkmn0.net
11gだから7〜8万円だね

246:名も無き決闘者
20/09/22 01:11:47.21 pnrnVIZ40.net
証明書がコピーでない証明が必要だな

247:ホーリーナイト
20/09/22 01:12:15.02 ale2bnlWM.net
イケメンの聖書は最高だわ!てめえらも読めよな
URLリンク(note.com)

248:名も無き決闘者
20/09/22 01:14:09.95 6mtfq4ia0.net
どうも調べると金属印刷機ってあるみたいだな
ステガールくらいだと見合わないだろうけど
純金純銀青眼やステ真紅眼なら作られてもおかしくはないか

249:名も無き決闘者
20/09/22 01:16:20.62 EzqEvApw0.net
おいワールドプレミアパックトゥーンカオスソルジャーくるやんけ…おいおいおいいぃ

250:名も無き決闘者
20/09/22 01:21:57.94 qUv0rPD10.net
>>246
そりゃあ作ろうと思えば作れるだろうけど、やんないだろうね
紙のカードの偽物作る方が遥かにコスパいいから

251:名も無き決闘者
20/09/22 02:11:16.90 LI6+Pm7R0.net
DVDブラックマジシャン損切りした方がいい?
13万で買ってるから割と大ダメージなんだけど

252:名も無き決闘者
20/09/22 02:21:10.47 ygcDSZNj0.net
迷ってる内にどんどん損するぞ
不安になったらキッパリ切り捨てる潔さも時には大事

253:名も無き決闘者
20/09/22 02:26:27.91 pnrnVIZ40.net
まず確実にブルシクガールは出るだろうからその時マハードの如く回復するだろうさ
覚悟して13万で買ったんならまだ勝負を降りるなよ!

254:名も無き決闘者
20/09/22 02:26:49.09 LI6+Pm7R0.net
>>250
だよな、そろそろラクマクーポンあるみたいだし決着つけるか

255:名も無き決闘者
20/09/22 02:26:59.53 Dlm3lkmn0.net
ガチで回復すると信じてるやつとガチでこのまま下落し続けると信じてるやつどっちも沢山いるからな
ここで聞くだけ無駄や
自分のセンスを信じろ

256:名も無き決闘者
20/09/22 02:34:53.84 9j6W9+BK0.net
ずっと前から投資の専門家は崩壊して下がり続ける予想はしてた

257:名も無き決闘者
20/09/22 02:39:28.12 qUv0rPD10.net
損切りするとしても今じゃない気はすんね
1年くらい待てるならもうちょいマシな逃げ場あると思う

258:名も無き決闘者
20/09/22 02:41:22.99 eYFTN2fJ0.net
いつもなら年末前にもう一回上がりそうだけど
今回はバブルとかいう特殊な状況があったからどうなるんだろ

259:名も無き決闘者
20/09/22 02:44:46.53 EgDuCaAo0.net
元々危ぶまれてたところに半グレなり反社なりが関わってきたせいでオリパとかの規制が「あるかも」とかじゃなく秒読みになってきたからな
そうなるとオリパ業者が相場操作することや高額カードを抱えなくことも無くなるわけで、それを受けて市場への影響がどうなるかって話
カードのポテンシャルがーとか希少性がーとか言ってる奴がいるけどそもそもの論点が違う

260:名も無き決闘者
20/09/22 02:50:03.29 6mtfq4ia0.net
ここまで来たら自分の感性で買うしかない
俺は自分が欲しいと思った物だけ買うようにしてる

261:名も無き決闘者
20/09/22 02:54:22.39 1uR9aE0Y0.net
グランポリスと盤面の執行者もっと下がらねえかな
エクシーズのexシクかっこいいから転売関係なく欲しい

262:名も無き決闘者
20/09/22 03:39:15.80 exew2iF90.net
希少性やら絵が良いなんて吊り上げるのに最もらしい理由として必要なだけで遊戯王カード1枚に数万出して欲しいなんて思ってるやつ殆どいないからね
吊り上げる側が抱えてないカードは希少でも上がんねえよ

263:名も無き決闘者
20/09/22 03:59:20.90 qSsetk8a0.net
あきらかに遊戯王からポケカに行ったやついるな
俺も試しに数枚上がりそうなのさっき買ったんだけどそのカード今見たら全部買い占められてるw
この買い方は遊戯王のユーザーやろ

264:名も無き決闘者
20/09/22 04:01:10.57 Dlm3lkmn0.net
ポケカは無理無理
大人しく遊戯王やってた方がいいよ

265:名も無き決闘者
20/09/22 04:11:18.58 TPXOg5hH0.net
>>261
ピカチュウvmax hrなら夕方に4枚買ったぞ
数少ないしもっと買っとくべきだったw

266:名も無き決闘者
20/09/22 04:12:33.61 qSsetk8a0.net
そのカード
4枚買ったけど当たりカードだったぽいな
もっと買えばよかたorz

267:名も無き決闘者
20/09/22 04:15:18.41 fyFRZXttd.net
ポケカは再録祭りだから手を引いとけ
マジで株ポケの再録は容赦ねえよ

268:名も無き決闘者
20/09/22 05:30:36.44 NYrP5jdA0.net
>>260
元々高額カードってショップ側も売る気あんまりないっていうか
一応並べるけど客引きのための見せ金みたいなもんだったよね

269:名も無き決闘者
20/09/22 05:38:13.08 7xL+YOBp0.net
プレゴルブルーアイズの開封品貰ったんだけど取っといたほうがいいのかな?

270:名も無き決闘者
20/09/22 05:57:56.86 g9D1xYJ/0.net
トリシューラの20thも暴落っぷりがすげぇな
先週まで5万超えてるのが普通だったけど今見たら3万円台になってる

271:名も無き決闘者
20/09/22 06:45:03.90 JqY046qc0.net
微妙なラインのカードは下がって少ないプロモは維持かまた上がるのかな

272:名も無き決闘者
20/09/22 06:46:29.23 VYiamGkmM.net
オリパ規制って出


273:来るの? 同じような1000円ガチャとかもアウトだよね



274:名も無き決闘者
20/09/22 06:48:53.28 Ls98rxm90.net
オリパ規制なら福袋なんかも全部アウトか

275:名も無き決闘者
20/09/22 07:44:26.92 WIQM/SOLd.net
URLリンク(i.imgur.com)

276:名も無き決闘者
20/09/22 08:00:14.16 cqO1q4OHp.net
円融魔術なんで安くなるどころかむしろ高くなってるぐらいなんだよ

277:名も無き決闘者
20/09/22 08:25:16.50 dwz8FaGfa.net
転売屋がカード放出し始めたからもっと下がるぞ

278:名も無き決闘者
20/09/22 08:27:14.28 9j6W9+BK0.net
オリパと福袋は全然違うわ
中身のハズレ具合によっては賭博行為なのがオリパ

279:名も無き決闘者
20/09/22 08:30:50.84 WOSPIjwFd.net
しかしやってる事は福袋と一緒だから規制が難しい

280:名も無き決闘者
20/09/22 08:30:57.59 qUv0rPD10.net
>>270
去年もオリパが賭博になるんじゃないか。違法なんじゃないか。と話題になって20thが大暴落したが、結局グレーというところに落ち着いたはず

281:名も無き決闘者
20/09/22 08:33:07.76 eTwg9PXT0.net
福袋とかいっても在庫処分よろしくのゴミ袋だしな
定価合算で販売値超えてればいいだろみたいな処分品な寄せ集め

282:名も無き決闘者
20/09/22 08:35:31.80 9j6W9+BK0.net
べつにグレー落ち着いたわけではなくまだ取締りされてないだけ

283:名も無き決闘者
20/09/22 08:39:08.33 WOSPIjwFd.net
まだっていうか現時点では取り締まれないでしょ
どのへんの法律に違反してるわけ
賭博性が高いというだけでそれを取り締まる法律もないし

284:名も無き決闘者
20/09/22 08:42:33.81 1a0XqFZZ0.net
法律弄るおっさんたちの気分次第やぞ
おっさんたちが大きな利益得そうと分かれば即動く

285:名も無き決闘者
20/09/22 08:42:58.63 JnDCV4vJ0.net
オリパって子供のころショップで買ったやつの印象強くて無理だわ
200円でスーパー以上1枚とかでPPばっか出るやつ
当たりなら1000円ぐらいのシクだけどそれも傷ありっていう

286:名も無き決闘者
20/09/22 08:43:45.69 9j6W9+BK0.net
>>280
あるけど?笑

287:名も無き決闘者
20/09/22 08:45:14.00 qrB45ivf0.net
20thシク販売停止するショップ出てきて草
もう滅茶苦茶だな

288:名も無き決闘者
20/09/22 08:47:03.79 6mtfq4ia0.net
販売停止って意味がわからん買取停止、取扱停止ならともかく

289:名も無き決闘者
20/09/22 08:47:21.29 szdvl7E0a.net
買取停止草
値下げしてでも早く売り切らないと大損こくぞ〜w

290:名も無き決闘者
20/09/22 08:50:00.58 qUv0rPD10.net
>>279
それをグレーという
判例はおろか摘発された例すらないので、明確に違法とは断言できない
社会問題化しないと警察も動かないよ

291:名も無き決闘者
20/09/22 08:50:53.04 QMw3g4xYa.net
>>280
あるだろw
警察のさじ加減だぞ パチンコも含め

292:名も無き決闘者
20/09/22 08:51:17.97 JnDCV4vJ0.net
オリパから出たカードは買い取りませんって書いてる店結構あるし何らかの法に抵触するんだろうな
換金と一緒だもん

293:名も無き決闘者
20/09/22 08:52:41.06 QMw3g4xYa.net
>>287
まそういう事ヤクザや半グレがもっと騒いでくれればなんかあるかもね
ヤクザがオリパすればある意味最強では?ぼったくりバー状態でしょ

294:名も無き決闘者
20/09/22 08:54:17.02 CqlvKRqq0.net
ここ1月くらいで一気にネガティブな話題が増えたな

295:名も無き決闘者
20/09/22 08:54:44.36 6mtfq4ia0.net
ショップがやってるのはゴミの寄せ集めだろうが一応販売額相当になるように作ってる
個人でやってるので当たり外れがデカいやつはもろアウトだな
特にオリパ用にカード買取募集してるのとか言い逃れ出来ないだろ

296:名も無き決闘者
20/09/22 08:54:49.87 qrB45ivf0.net
買取は担当がいるときだけやるらしい
偽造か半グレか
どちらにしても物々しい雰囲気になってきたな

297:名も無き決闘者
20/09/22 08:56:02.52 DIOah3yi0.net
健全なユーザーが個人的に楽しんでる分にはグレーだけど反社が本格的に絡んできたら対策せざるを得ないだろうな
資金洗浄にも使われる危険性あるし

298:名も無き決闘者
20/09/22 08:56:36.45 qq+Hba4X0.net
コナミ?集英社?古いVB再販しなくなったのっていつからだよ
売れや

299:名も無き決闘者
20/09/22 08:56:56.34 Z74/9QKtH.net
担当不在で買取不可って比較的当たり前じゃないか?

300:名も無き決闘者
20/09/22 08:58:23.51 qq+Hba4X0.net
宵闇のデュエリスト編きてるな
・神スライムをはじめ、神箱に収録されるプリズマ三幻神のサポートカードが豊富に収録
・マリク役岩永さんがツイッターで血眼になって求めたホロラーを引ければ爆アド
・将来ホロオベリスクホロオシリスが出た時更に高騰

301:名も無き決闘者
20/09/22 09:03:11.38 Tm0wV5Z+a.net
同じこと書いてて草
売れてないんやろな

302:名も無き決闘者
20/09/22 09:05:11.22 qrB45ivf0.net
>>296
販売停止した上でだぞ

303:名も無き決闘者
20/09/22 09:09:52.71 6mtfq4ia0.net
買ったカードを手持ちの偽物とすりかえてクレーム付けて返品させるとか出来ちゃうよな
ショーケース内万引きの手口も動画であったし、その辺かなぁ

304:名も無き決闘者
20/09/22 09:15:54.16 qq+Hba4X0.net
>>298
URLリンク(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

305:名も無き決闘者
20/09/22 09:16:27.16 5OOr0M9G0.net
損はしてないんやけどゲーセンで獲ったスターダスト20cpの20th売り切りたかったわ。

306:名も無き決闘者
20/09/22 09:28:40.66 1zHL9awj0.net
愛着が持てない20thは全部投げ売りした…
トリシューラも売りたかったけど愛着湧いちゃったから残す…

307:名も無き決闘者
20/09/22 09:31:04.39 y3wM4HIia.net
>>287
グレーもなにも審議にかかってないだけだからw
報告多数あって捜査入ればそこでおしまい

308:名も無き決闘者
20/09/22 09:38:39.46 RjiYYKl8d.net
まーた今日も貧乏乞食が暴落がーって騒いでるの?

309:名も無き決闘者
20/09/22 09:51:07.43 3w4JMtXC0.net
数十万レベルのものはすーぐ反応するけど、数百万レベルのものはどうなの?
見る限り反応してないように見えるけど
騒いでんのは下界だけなんだなって

310:名も無き決闘者
20/09/22 10:05:13.13 TQy1iCo+0.net
神BOX まだ4月扱いにされてないけどこれはセーフなのか

311:名も無き決闘者
20/09/22 10:07:01.30 lYyi8T+o0.net BE:924077803-2BP(1000)
URLリンク(img.5ch.net)
そらそうだろ
元々数百万レベルの市場じゃないしそのクラスに興味のあるユーザーの方が少ない
数十万レベルで騒いでるのが普通に感じる今が既に異常なんだよ

312:名も無き決闘者
20/09/22 10:20:23.10 QyPIVw7Dd.net
KCウルトラのオルタナティブ は底堅いな
4万以下は大体買われてるし持ち直しそう

313:名も無き決闘者
20/09/22 10:22:29.81 TI9aqI56F.net
遊戯王投資始めてから、寝ても覚めてもカードの相場が気になるようになってしまった。
もうやめるわ。

314:名も無き決闘者
20/09/22 10:23:43.17 TN0KcNUDa.net
イイネに入れてたミレニアムゴールドの神全部買われてとるな
神は強いな

315:名も無き決闘者
20/09/22 10:28:55.95 6mtfq4ia0.net
psa明日から再開でちょうど今出すと年末くらいに帰ってくるから握力弱いなら出してみたら
時間かかると年跨ぐかもしれんが

316:名も無き決闘者
20/09/22 10:35:08.34 1a0XqFZZ0.net
真エクゾ段ボールごと未開封のままとかなら偽造難易度他のより高そうだけどそういう偽物は出てるの?

317:名も無き決闘者
20/09/22 10:37:17.61 SEzzrPJsa.net
ダンボールごとなんてむしろマイナス要素じゃねあのデカさだと

318:名も無き決闘者
20/09/22 10:38:27.73 qq+Hba4X0.net
>>310
値動きが生活に支障をきたすのはポジションが身の丈に合っていない
投資は余剰資金で

319:名も無き決闘者
20/09/22 10:42:46.90 3w4JMtXC0.net
PSAで偽物って言われて発狂する奴結構出てきそう

320:名も無き決闘者
20/09/22 10:43:51.59 qPO9mkwxa.net
>>310
遊戯王辞めないと気になるぞ

321:名も無き決闘者
20/09/22 10:49:16.44 6mtfq4ia0.net
実物みて判断出来ないのってシクブルくらいでしょ
他は間違えたら流石に恥ずかしいぞ

322:名も無き決闘者
20/09/22 10:50:58.42 JqY046qc0.net
オリパ規制なんか無理だろ
そもそも当たりと言われるカードも
金額があってないような物だし
例えば当たり枠をシクブルだったとしてもその店が買取1万と提示したらせいぜい2万の価値でしかない訳で

323:名も無き決闘者
20/09/22 10:52:08.44 3w4JMtXC0.net
>>318
偽物掴まされてることに気付いてなくて、鑑定で初めて知るパターンだよ
言葉足らずですまん

324:名も無き決闘者
20/09/22 11:02:08.89 Yvzyb1/60.net
20thの偽物は出回ってる見るけど、レリーフってレベルの高い偽物あるのかな?

325:名も無き決闘者
20/09/22 11:09:46.26 qrB45ivf0.net
黒魔道士も複数の大手ショップが騙されるレベルの偽物が出回ってるし何があるかは分からんぞ

326:名も無き決闘者
20/09/22 11:12:20.30 TB4EmzKb0.net
プリシクブラマジ52万でも売れないからしばらく寝かせる
高騰したら起こして

327:名も無き決闘者
20/09/22 11:15:10.85 j4fmYbT60.net
店や通販ですら49とかで売ってるの見るしそら無理やろな

328:名も無き決闘者
20/09/22 11:15:40.87 anQgcw++0.net
ステンレスカオソルの偽造品とか見るに金属に印刷する技術は既にあるし
BMGのレリーフとか本来存在してないオリカのレリも結構それっぽいから
最初から本気で高額カードの偽造品作ろうとしてるなら見抜きにくいレベルで作れるのでは

329:名も無き決闘者
20/09/22 11:20:02.93 Yvzyb1/60.net
そういえば、BMGのレリーフは見た気がするな、、、
まだ、真贋鑑定を騙すレベルまでは行ってないけど写真で判断できないところまでは行ってるってことか
時間の問題ってことね

330:名も無き決闘者
20/09/22 11:22:12.21 uHdNO418d.net
レリーフは同じ彫り方を再現するのが非常に困難だからオリカとして割り切ってやってる業者しかいない

331:名も無き決闘者
20/09/22 11:24:30.35 j4fmYbT60.net
もう大概のオリカはカード名が彫られてないからそこでわかるね

332:名も無き決闘者
20/09/22 11:28:49.89 eYFTN2fJ0.net
>>318
Vol.1の復刻版を昔のと鑑定ミスしたのが何件か報告でてたね
遊戯王に関しては少し真贋苦手なのか人だから極たまにミスは仕方ないのか

333:名も無き決闘者
20/09/22 11:32:48.37 lYyi8T+o0.net BE:924077803-2BP(1000)
URLリンク(img.5ch.net)
真エクゾってイラストアドもないし思い出補正もないしどの層が欲しいんだよっていつも思ってる

334:名も無き決闘者
20/09/22 11:33:51.70 QrGL0h+wK.net
メルカリの全裸純金青眼いろんな意味ですごいな
一応スリーブに入れてて分かってはいるようだがもうちょい保護しようぜ

335:名も無き決闘者
20/09/22 11:38:28.55 lfsrMSFv0.net
プティ「一発も外さない気がしてきた」

さすがエーペックス界のキリト

336:名も無き決闘者
20/09/22 11:43:07.77 f9AH8V3Ld.net
ポケカの買い占め価格吊り上げの流れが遊戯王のと同じ過ぎw
遊戯王で小遣い稼ぎしてたのが本当にポケカにも手をだし始めたんだな
MGTスレは半グレの心配してるがとくに環境変化無しか

337:名も無き決闘者
20/09/22 11:46:16.80 mkoVskV10.net
>>316
そのPSAが偽物に7点つけちゃったんだよなぁ。

338:名も無き決闘者
20/09/22 11:49:48.98 qSsetk8a0.net
遊戯王バブルはじけたからポケカに移行してるんだよ投資家が
向こうのHRを今買えば利幅がすごいことになる
まだ間に合う急げ!

339:名も無き決闘者
20/09/22 11:52:18.19 Nd1bgVmX0.net
シークレットだけでも縦シク横シク斜めシクとあるけど
そこにフォント・印刷ミス・言語や時期によって違う仕様に経年劣化とキリがない
他にも精巧な贋作に再録版と知らなかったりカードの知識が古い・少ない店もある
発覚してないだけで20シクだけでも相当数の偽物がショップ・通販に並んでそう

340:名も無き決闘者
20/09/22 11:53:28.48 QrGL0h+wK.net
>>295
再販ほしいよねヴァリアブルブック全部

341:名も無き決闘者
20/09/22 11:55:00.79 lYyi8T+o0.net BE:924077803-2BP(1000)
URLリンク(img.5ch.net)
>>334
あれ本物と判断できないってだけで偽物とも判断されてないぞ
限りなく本物に近いけど偽物とも判断出来ないで終わってる

342:名も無き決闘者
20/09/22 11:55:21.53 qrB45ivf0.net
遊戯王は苦手なんだろ
MTGなんかだとちゃんと偽物は見極めてくれるらしいし

343:名も無き決闘者
20/09/22 12:00:02.90 EgDuCaAo0.net
>>329
URLリンク(twitter.com)
これとかね
元々専門外だし、PSAは遊戯王に関しては当てにならないのは有名な話
(deleted an unsolicited ad)

344:名も無き決闘者
20/09/22 12:01:01.25 BGV7wWeGa.net
仮にもプロによる真贋鑑定のある安心取引を売りにしているのに本物である証明ができないって結論で終わらせるのはマジでどうなんだ

345:名も無き決闘者
20/09/22 12:03:52.36 lYyi8T+o0.net BE:924077803-2BP(1000)
URLリンク(img.5ch.net)
そりゃ誰だろうと初期のカードなんて100%本物判定するのなんて無理だろ
たとえ実際に本物のカードだとしてもな

346:名も無き決闘者
20/09/22 12:06:33.67 BGV7wWeGa.net
じゃあプロによる真贋鑑定で安心取引という看板は外すべきだな
看板外すか結論出すかどっちかにしろよ

347:名も無き決闘者
20/09/22 12:09:04.29 IWmhJGLn0.net
ステンレスガール暴落だああああ
大量に持ってる転売屋が売り逃げだしたぞ
1万枚は伊達じゃねえ

348:名も無き決闘者
20/09/22 12:15:36.63 tVG8pLjVp.net
magiは安心取引でもし鑑定ミスったら補償すんの?

349:名も無き決闘者
20/09/22 12:15:36.72 tVG8pLjVp.net
magiは安心取引でもし鑑定ミスったら補償すんの?

350:名も無き決闘者
20/09/22 12:17:58.63 onRrHX6Jd.net
鑑定ミス指摘したら法的処置をとられる

351:名も無き決闘者
20/09/22 12:20:55.06 3w4JMtXC0.net
ヤクザかな?

352:名も無き決闘者
20/09/22 12:26:23.02 Xe3mS3L9a.net
遊戯王の半グレ化がやばい!

353:名も無き決闘者
20/09/22 12:29:22.32 QrGL0h+wK.net
>>323
そういうのは災害が起きた時の物々交換の切り札にしておけ

354:名も無き決闘者
20/09/22 12:30:52.71 H6jffLf5a.net
カードじゃ腹は膨れんよ

355:ホーリーナイト
20/09/22 12:32:22.14 EeqckWaBM.net
災害が起きたらカードがまず被災するだろwwwwwwwwwwwwwwww

356:ホーリーナイト
20/09/22 12:32:32.66 EeqckWaBM.net
>>352
きゃー聖夜様あああ

357:ホーリーナイト
20/09/22 12:32:45.78 EeqckWaBM.net
>>352
聖夜様イケメン過ぎる

358:名も無き決闘者
20/09/22 12:32:46.58 k8LSjoHla.net
>>323
あれは投資対象でしょ
いつかは絶対あがるけど長期的な目線で見なきゃいけない

359:ホーリーナイト
20/09/22 12:32:59.70 EeqckWaBM.net
>>352
ワロウタwwwwwwwwwwww

360:名も無き決闘者
20/09/22 12:33:10.13 1uR9aE0Y0.net
水が全然足りない時に時価50万のカードを取るか水10Lを取るかって結構面白い選択だな

361:名も無き決闘者
20/09/22 12:33:47.79 QrGL0h+wK.net
神箱の前弾とされてるレジェンダリーゴールドボックスの20thシクがイチバン高くて登場当時2万って考えると神箱のレリーフもそんぐらいになるのかね
ホルアクがあったらその倍は付きそうだが

362:名も無き決闘者
20/09/22 12:36:08.25 IWmhJGLn0.net
なるわけねえだろニワカ投資家かよ

363:名も無き決闘者
20/09/22 12:36:57.07 lYyi8T+o0.net BE:924077803-2BP(1000)
URLリンク(img.5ch.net)
神を謳い文句にするくらいだしその世代狙って旧レリ仕様にしてきたらかなり高くなると思う

364:名も無き決闘者
20/09/22 12:37:09.65 fiKfL1Yia.net
AmazonにARTBOX定価で復活してるぞ!急げ!

365:名も無き決闘者
20/09/22 12:39:33.76 kOMSGQuua.net
残り1点で草
急げ!

366:名も無き決闘者
20/09/22 12:39:48.41 JqY046qc0.net
>>357
カードを選んで抱えたまま死ぬのも悪くない

367:名も無き決闘者
20/09/22 12:42:22.59 QrGL0h+wK.net
もしブラマジガールや青眼も入ってたら新生レリ仕様でも高くなりそうだが実際そうならないなら逆に大量ゲッチュ余裕やな

368:名も無き決闘者
20/09/22 12:43:42.44 +KWeiL8ga.net
レリがあるのはミレニアムウルトラだけだしそこは全部新規だと思うよ

369:名も無き決闘者
20/09/22 12:44:29.65 6mtfq4ia0.net
レリーフは頻繁にデザイン変わってるけど、あれは多分コスト削減だろうな
旧レリとか金型でめちゃ金かかってそうだし

370:名も無き決闘者
20/09/22 12:45:13.89 eYFTN2fJ0.net
結構アマのGODBOX騒動の現状って
・強制キャンセル騒動
バカが勘違いでパニック起こしただけ
・本当に送られるかどうか
12月19日土曜日に到着予定表記ありは高確率(人によって数日の違いあり)
未定の人はほぼキャンセル
4月延期組は謎
って感じなのかな

371:名も無き決闘者
20/09/22 12:47:28.66 z6svTnngH.net
>>367
そう
確かにamazon予約後キャンセルありうるがさすがにこんな予約終了直後でキャンセルすることはない
キャンセルされるとしてももう少し発売日近づいてから

372:ホーリーナイト
20/09/22 12:49:01.16 EeqckWaBM.net
prismatic god boxに命懸けてるバカは才能ないから投資家やめなwwwwwwww
本物の投資家はバカがAmazonチェックしてるうちにメルカリ買い占めてますwwwwwwwwwwwwwwww

373:名も無き決闘者
20/09/22 12:50:25.51 5GOdgXvPM.net
助けてカオスグレファー!!

374:名も無き決闘者
20/09/22 12:50:36.89 jSEicp0Xa.net
早い人は発売日
遅い人は4月
中間の時間で未定の人は入荷数で振り分け
遅すぎる人はキャンセルじゃね?

375:名も無き決闘者
20/09/22 12:52:36.28 DbpS5X2E0.net
0:50くらいに予約したけどどうなることやら

376:名も無き決闘者
20/09/22 12:53:43.43 QrGL0h+wK.net
神箱に愛しのカード達のレリーフ位置なかったら永遠に寝かすかな置く場所には困ってないからな
今はmaximum goldに力を注ぐか

377:名も無き決闘者
20/09/22 12:55:45.03 q3VRg4N2d.net
>>371
この説支持するわ
12月到着組は00:06くらいまで?に注文した人しかいなくて、00:13の自分が未定、延期組は00:40とかだから一番しっくりくる

378:名も無き決闘者
20/09/22 12:57:48.79 hPPPMvDpa.net
1時台で未定なんだが

379:ホーリーナイト
20/09/22 12:59:45.55 EeqckWaBM.net
>>371
>>374
んなわけねーだろバカがwwwwwwww
amazonのミスか純粋に4月に延期だアホwwwwwwwwwwww
知将なみに頭が悪いバカしかいねえなここwwwwwwww

380:名も無き決闘者
20/09/22 13:00:35.28 IWmhJGLn0.net
4月の熱が冷めたころに送られてくる

381:名も無き決闘者
20/09/22 13:02:23.47 Nd1bgVmX0.net
確定組以外は1個制限とかなら早朝組までなら大丈夫そうね
連休明けに公式がそのへんについて何かするでしょ

382:名も無き決闘者
20/09/22 13:03:25.58 eYFTN2fJ0.net
まぁキャンセル祭りはほぼ確実に開催されるな・・・
>>373
マキシマムゴールドはシングル買いが圧倒的に安くすみそうだよね
代行輸入は7000〜8000と高すぎるし
個人輸入も今までの海外カードの価格見ると旨味少なそう
御三家はシングル価格そこそこ行く感じかな

383:名も無き決闘者
20/09/22 13:03:41.04 w3D9ZQe50.net
何?4月組って今度はちゃんとなった奴居るか?

384:名も無き決闘者
20/09/22 13:09:38.33 6mtfq4ia0.net
プレゴル自体そんな人気ないし1boxに8枚入ってるんだからまともに値段付かない、そして半端な値段の海外カードはめちゃ売りにくい
転売目的なら手出さないほうがいい

385:名も無き決闘者
20/09/22 13:10:57.27 q3VRg4N2d.net
結局、発送されるのかどうかよくわかりませんでした。
Amazonからの続報を待つしかないようですね!
いかがでしたか?

386:名も無き決闘者
20/09/22 13:11:31.42 Ya+Im2cAa.net
御三家は日本に未開封あるのに傷あり前提の米版買うやつなんて居ないよ

387:名も無き決闘者
20/09/22 13:15:16.98 CuN8w16pa.net
カードショップはプリゴ予約ほぼなしの勢いなのか

388:名も無き決闘者
20/09/22 13:28:35.99 ZQJZtknd0.net
>>384
そら3k円→10k円超えになるんだから、予約カットされた事にして店でバラした方がいいだろ
年明けたら10k円換算で福袋に突っ込めば保管場所を圧迫することもないし
消費者に出来る事はコンマイにメールで問い合わせしまくるしかない
「ショップがガメてて予約出来ない、増刷出来ないなら発売延期しろ」ってね

389:名も無き決闘者
20/09/22 13:33:32.15 8XxyPIXj0.net
未開封、20th、プロモ全部供給多々で在庫飽和してて遊戯王バブル完全崩壊だな

390:名も無き決闘者
20/09/22 13:39:43.55 fJxuDsqmp.net
デヴィ夫人参戦は草
ピカピカの成金デッキ使ってほしい

391:名も無き決闘者
20/09/22 13:40:39.30 1a0XqFZZ0.net
プレゴル統一でデュエルしまくったりすればプレゴル相場上がるかもな

392:名も無き決闘者
20/09/22 13:41:14.55 ZQJZtknd0.net
デヴィ夫人はラッシュデュエルだぞ

393:名も無き決闘者
20/09/22 13:47:38.14 khGpue6gd.net
バブル崩壊とか騒がれてる割にショップの20th枯れてんの気持ち悪い

394:名も無き決闘者
20/09/22 13:49:34.29 6mtfq4ia0.net
年末まで3か月もあるし、まだ1、2山あるとは思う

395:名も無き決闘者
20/09/22 13:57:33.42 onRrHX6Jd.net
>>390
相場変動激しすぎて買取ひかえてる所もあるから
しばらくはショップの品揃え微妙になりそうだね

396:名も無き決闘者
20/09/22 14:01:25.54 Nd1bgVmX0.net
でぇ丈夫だ
高額カードちらつかせれば福袋とオリパで生きかえる

397:名も無き決闘者
20/09/22 14:03:53.82 J+fQ0UU7M.net
神箱の予約一切受け付けないって店舗がチラホラ
当日抽選販売するんだと

398:名も無き決闘者
20/09/22 14:06:49.90 j4fmYbT60.net
ラッキーボックスの再来だな

399:名も無き決闘者
20/09/22 14:08:38.77 3w4JMtXC0.net
投資目的で参入したけど、普通にコレクターになってしまった人とかいるんだろうか
自分も昔遊んでたからそそるものはあるけど

400:名も無き決闘者
20/09/22 14:11:10.11 6w4h/dP0d.net
>>367
12月19日も当てにはならんがな
少なくとも発売日にこなさそう

401:名も無き決闘者
20/09/22 14:15:43.26 S/+h8KTfM.net
ラッキーボックスってなんぞって思ったらキムチかよ

402:名も無き決闘者
20/09/22 14:19:07.88 s0696Dqmr.net
アマの神箱配達日未定なんだがあかんやつか

403:名も無き決闘者
20/09/22 14:19:58.34 j4fmYbT60.net
定価3000円がすぐに3万まではねた商品やぞ
それくらい神のプリシクは需要が高い

404:名も無き決闘者
20/09/22 14:38:10.99 Hm89uBp1d.net
>>399
同梱されるカードケースの生産がアマゾンの受け付けた注文量に間に合うかどうかだな

それ考えたら後はわかるな?

405:名も無き決闘者
20/09/22 14:40:42.64 ocp1qlBC0.net
オリパが法に触れるかどうかはこの記事が分かりやすい
結論としては法律的にはアウトで対策が必要と
今までは規模が小さかったから見逃されてきたのかもしれないけど、額がデカくなって反社の資金洗浄に使われる可能性があるならオリパの規制は現実的な話になってくる
URLリンク(sp.ch.nicovideo.jp)

406:名も無き決闘者
20/09/22 14:49:30.35 q3VRg4N2d.net
資金洗浄が問題ならオリパ関係なく高額カードの売買の是非が問われるのでは?

407:名も無き決闘者
20/09/22 14:54:48.17 DyYQaZrfa.net
>>403
むしろ


408:сNザがオリパするまである



409:名も無き決闘者
20/09/22 14:55:22.52 2MUsJg1ea.net
ヤクザを偽造してできたのが半グレ

410:名も無き決闘者
20/09/22 14:59:55.45 0l3Uv/zs0.net
対半グレ対策に古式ムエタイ習ったからもう何も怖くないwwww

411:名も無き決闘者
20/09/22 15:04:19.19 IZW539ChM.net
半グレがOCG化したのがカオスグレファー

412:名も無き決闘者
20/09/22 15:14:03.51 Dlm3lkmn0.net
そういやあチョコマジシャンガールって地味に残ってるよな
在庫ないしガールだからこのタイミングでも売れそう

413:名も無き決闘者
20/09/22 15:32:27.67 qq+Hba4X0.net
カオスってそういう…>半グレファー

414:名も無き決闘者
20/09/22 15:46:40.89 EzqEvApw0.net
>>406
半グレとかヤクザってタイマンでどうにかする事ないで

415:名も無き決闘者
20/09/22 16:07:53.12 k8LSjoHla.net
>>403
頭悪過ぎない?

416:名も無き決闘者
20/09/22 16:09:24.40 Zcpj3by0a.net
大きなカードショップあるオタク街ってメイドカフェとかあるけどあんなのヤーさんの経営でしょ?
でも今まで平和だったのはやっぱヤーさんは線引きしてたってことかね?
半グレごときはそんなのお構いなしなんだろうけど

417:名も無き決闘者
20/09/22 16:11:33.01 dwz8FaGfa.net
今日、立川のカードショップに墨入った集団が居たらしいぞ

418:名も無き決闘者
20/09/22 16:16:09.25 WtUsXuYWd.net
>>413
墨なんて言うお前がイキリ集団の下っぱだということだけ伝わったよ

419:名も無き決闘者
20/09/22 16:16:31.12 lYyi8T+o0.net BE:924077803-2BP(1000)
URLリンク(img.5ch.net)
バブルが崩壊しようが定価ならどう考えてもゴッドボックスはアド取れるからなあ
ざっと見積もってもディスプレイ1500、スリーブ500、2重スリーブ500、神はかなり安く見ても500
これだけで3000円だぞ
プレイヤー視点なら絶対こけないのは強すぎる

420:名も無き決闘者
20/09/22 16:23:55.47 s0696Dqmr.net
>>413
シグナーかな?

421:名も無き決闘者
20/09/22 16:26:40.95 TQy1iCo+0.net
大体を遊戯王で例えれるの草

422:名も無き決闘者
20/09/22 16:27:35.88 1zHL9awj0.net
立川はサテライトだからね仕方ないね

423:名も無き決闘者
20/09/22 16:29:09.46 qq+Hba4X0.net
万が一とんでもない量生産されたら捨て値のサプライ無限回収するだけ
アドアドのアド

424:名も無き決闘者
20/09/22 16:30:33.48 Nd1bgVmX0.net
コロナと不景気がきっかけで周りがみんながを免罪符に
言動に責任を持てない教養の足りないやつがあぶりだされてる感じがする
TCGに限らず金になるなら何でもいいな連中が感染者並みに増えてきた

425:名も無き決闘者
20/09/22 16:30:56.09 qq+Hba4X0.net
衣食足りて礼節を知る

426:名も無き決闘者
20/09/22 16:36:18.55 bcyRVVGid.net
>>413
リアルグールズ襲来きたw

427:名も無き決闘者
20/09/22 16:43:58.91 PFMetuBsM.net
偽造カードに半グレ…
リアルグールズの参戦といったとこか

428:名も無き決闘者
20/09/22 16:45:50.78 JqY046qc0.net
どっかのオリパ屋が忖度しただけで半グレが蔓延してるような前提で話すのは軽く妄想癖入ってるんじゃ
カード屋の苦言も勝手に結びつけて

429:名も無き決闘者
20/09/22 16:46:02.36 q3VRg4N2d.net
そのうち店の前からイイイイイイイヤッ!!って掛け声聞こえてきそう

430:名も無き決闘者
20/09/22 16:57:05.14 OCguH0vca.net
>>424
増殖するGやぞ
半グレ1匹見たら100匹はいると思え

431:名も無き決闘者
20/09/22 16:57:16.13 jgEZTVyA0.net
オリジナルパック
それは情弱の財布で進化したパック
販売者に命を賭けさせた伝説の刺青を持つ者を人々は半グレ呼んだ

432:名も無き決闘者
20/09/22 16:58:05.36 e1IedvVA0.net
今割と良い値段で拾えるの多いな
何処も出品ボーナスがあるから出品増えて焦って大量に吐く候が多いから嬉しいわ
9月後半はリンクス一倒で10月までは動きないだろうからもうちょっと待っても良いけど

433:名も無き決闘者
20/09/22 17:00:25.57 ojHjp0BU0.net
デヴィ夫人、遊戯王はじめたらしいな

434:名も無き決闘者
20/09/22 17:06:52.47 vFFGkFea0.net
この状況でもまだ危機感無いのはさすがにって感じ
まぁ回収してくれる人がいないと逃げも成り立たんからありがたいが

435:名も無き決闘者
20/09/22 17:09:25.37 qUv0rPD10.net
どうでもいいけどオリジナルパックって頭の悪い名称どうにかならんのか
オリジナルはKONAMIじゃねーか

436:名も無き決闘者
20/09/22 17:12:11.79 j4fmYbT60.net
ゼアルワールド追加に伴い エクシーズカードで上がるカードとかあるだろうか
現状思いつくのがない

437:名も無き決闘者
20/09/22 17:12:31.69 GidtF7reM.net
>>430
この状況ってなんだ?w
そりゃいつかは下がるかもしれないし上がるかもしれないし具体的に言えないなら無意味

438:名も無き決闘者
20/09/22 17:17:07.71 aeV2VFYJr.net
不安を煽って買い集めるスタイルは成功しますかね

439:名も無き決闘者
20/09/22 17:19:12.11 LWVOpQabF.net
リスクヘッジとして今回収するのはノープランかな
コナミの動きも読めないし
状況によってはプリシク青眼やブラマジの再配布キャンペーンとかして高額系の相場を落ち着かせてようとしてくる可能性も0じゃない

440:名も無き決闘者
20/09/22 17:26:37.67 S/+h8KTfM.net
WCS2019の暴落について触れる人少ないな
magiオリパで掴んで泣いてる奴多そう

441:名も無き決闘者
20/09/22 17:28:45.22 6TPv5PvAa.net
デヴィ夫人が本気出したらシクブル1000枚は集められそう

442:名も無き決闘者
20/09/22 17:37:10.21 EgDuCaAo0.net
>>435
まぁ半グレや反社が遊戯王関連で事件起こすと遊戯王的にもコンマイ的にもイメージ最悪だからな
安全に事態を収めるのに適した方法は売買されてる物の価値を落とすことだから、再配布はありえるかもね

443:名も無き決闘者
20/09/22 17:41:43.07 2CsfwkVV0.net
キャンペーン応募ハガキをもらって応募しよう!
「遊戯王OCG」関連商品3,000円(税込)をお買い上げ毎にキャンペーン応募ハガキがもらえる! 応募者の中から抽選で3,000名様にプリズマティックシークレットレア仕様の「青眼の白龍」をプレゼント!
※ハガキは各店無くなり次第終了となります。
※今後のキャンペーンなどでも今回と同じカードを配布する可能性がございます。
↑公式から抜粋
再配布は多分くるよ

444:名も無き決闘者
20/09/22 17:46:50.39 IWmhJGLn0.net
wcsなら大丈夫とか言う信仰も終わり

445:名も無き決闘者
20/09/22 17:49:34.57 j4fmYbT60.net
2020のWCS配布は何だったんだろうか

446:名も無き決闘者
20/09/22 17:49:47.00 1zHL9awj0.net
投資家市場になって高騰しまくったカードに「○○なら大丈夫」なんてそりゃ無いよな

447:名も無き決闘者
20/09/22 17:50:39.24 e1IedvVA0.net
元々2018があそこまで上げたのが奇跡みたいなもんで。

448:名も無き決闘者
20/09/22 17:53:34.28 6mtfq4ia0.net
wcsは基本上がってくもんと思うだけど、この半年くらいで一気に上がりすぎたから反動はどこかで来る

449:名も無き決闘者
20/09/22 17:59:34.97 k8LSjoHla.net
>>435
そんなことしたら今後3000円で売れ残り買ってもらえなくなるぞ

450:名も無き決闘者
20/09/22 18:00:22.17 qUv0rPD10.net
wcs2018は昔から乱高下しまくりじゃん
初動10万付近で買って、5万で割った時は凄く後悔した

451:名も無き決闘者
20/09/22 18:04:10.22 JqY046qc0.net
また再配布願望かよ
結局20枚だけ青眼は再配布あったけど焼け石に水だったし仮に1万枚とか再配布したってプリズマ青眼だけピンポイントで下げるだけで何になるんだか
安くプリズマ買いたいだけ?w

452:名も無き決闘者
20/09/22 18:04:29.71 lYyi8T+o0.net BE:924077803-2BP(1000)
URLリンク(img.5ch.net)
>>439
ずっと前からその文言書かれてるけどそれで本格的に再配布されたものはないよ
数十枚とか100枚くらいならあるけどね
ちなみに青眼はもう再配布されてる

453:名も無き決闘者
20/09/22 18:07:16.96 J+fQ0UU7M.net
プリズマ再配布するとその他の絶版系のカードが値上がりすると思う

454:名も無き決闘者
20/09/22 18:07:48.21 buDhgCSWM.net
安く欲しい物を名指しで下がる下がると工作するのが最近多いな

455:名も無き決闘者
20/09/22 18:07:48.88 JnDCV4vJ0.net
プリシクブラマジは今週のリンクス配信と来月にあるだろうブレイジングボルテックス発売直前配信とかで10枚ずつ配りそうな気はする

456:名も無き決闘者
20/09/22 18:08:15.43 jNgnasfqd.net
>>436
Twitterで某オリパでWCS2019だった人がハズレだけど
まだまだ価格上がるから嬉しい!みたいなのいっぱい見たが
ショップ価格20万きってるとか10万の損失受けてるのたくさんいるとかやばいな


次ページ
最新レス表示
スレッドの検索
類似スレ一覧
話題のニュース
おまかせリスト
▼オプションを表示
暇つぶし2ch

1317日前に更新/176 KB
担当:undef