【葦原大介】ワールドトリガー◆930【ジャンプSQ】

【葦原大介】ワールドトリガー◆930【ジャンプSQ】 at YMAG

[前50を表示]
150:作者の都合により名無しです
22/09/08 09:18:36.80 BEz2FmN/0.net
ワールドトリガーがサンデーに合いそうな理由は登場人物がクールで飄々としてるから

151:作者の都合により名無しです
22/09/08 09:21:13.49 kfKMBnmMd.net
>>136
停泊中に「マザトリから漏れ出るトリオンを回収するから総量が増える」ってだけじゃなく航行中にも総量が増える妄想してるのか？
ワケワカメ
お前は自分で気付かない内に妄想を重ねてるみたいだから、自分の意見を説明するなら過剰と思えるくらい細かく細かく根拠（妄想）を書き込まないと論理が成り立たないぞ

152:作者の都合により名無しです
22/09/08 09:24:18.78 TRcAaj5Y0.net
根拠なんて「漫画だから」で全て解決

153:作者の都合により名無しです
22/09/08 09:26:19.44 kFZzA8Oca.net
>>148
うしおととらとかめ組の大吾とかさ

154:作者の都合により名無しです
22/09/08 09:27:50.63 EDL9XZg40.net
ヒトのトリオン自体は純粋な時間経過のみで回復するみたいだし
作者のコメント見る限り、自然回復量に個人差はない（総トリオンが少ないほど復帰はやい
飯食えば回復するわけでもないし、異次元からエネルギーもらってたらおもしろそう
トリオン機関ってゼノギアスのスレイブジェネレーターみたいなもので
マザートリガーはアニマの器を搭載しているような感じとか？

155:作者の都合により名無しです
22/09/08 09:32:13.08 zTOxiX+7F.net
小麦粉はトリオンを動力に機械を動かして中の粉を取り出してるだけやろ。
猫の自動餌やり機が電力でペットフードを無から精製してると思っとんのか。

156:作者の都合により名無しです
22/09/08 09:33:21.05 2XKX1zaBd.net
ゼノギアスとかわかるやつおらんやろ
昔やってたゲーム(それですら5年も前)でコラボして「は？」ってなったわ
「飯食って寝りゃ回復」るんだから、物質的現象だろ
ドラゴンボールの気やNARUTOのチャクラに近いイメージだな

157:作者の都合により名無しです
22/09/08 09:34:07.65 hf+zWYxT0.net
>>152
それはないやろ
チカが技を使うと二、三日使えなくなるやん
普通に考えて同じだけ休めば全開する

158:作者の都合により名無しです
22/09/08 09:34:25.16 WlJvUkRQ0.net
>>149
>128で記載済み
増えるとされるタイミングは、国に停泊してるタイミング以外は示されてない

159:作者の都合により名無しです
22/09/08 09:35:00.16 2XKX1zaBd.net
トリオン体の話とごっちゃになってそう

160:作者の都合により名無しです
22/09/08 09:35:46.22 VdQ9waQqM.net
小麦粉や砂糖と塩などはトリオン体に換装して
異次元に保管してるとかじゃねーの？
質量とかガン無視して補完できそうだし
少なくともトリオンを食糧に変換できるという説明はないしな

161:作者の都合により名無しです
22/09/08 09:37:18.79 kFZzA8Oca.net
チョロ出しの理由が不明

162:作者の都合により名無しです
22/09/08 09:37:35.29 hf+zWYxT0.net
>>153
トリオン体でいれば腹が減らんように
ご飯のように見えるトリオンで循環させて
持っていく食糧を減らす実験しとるのやろ

163:作者の都合により名無しです
22/09/08 09:41:19.54 zgtxeQL5d.net
>>152
自然回復量もトリオン量で比例していくのは千佳が居れば停泊の日数が大幅に減るの件で確定してる

164:作者の都合により名無しです
22/09/08 09:43:19.74 kfKMBnmMd.net
>>156
それなら外部からエネルギー供給してるだけだから、エネルギー保存の法則は無視されてないし
小便の例えを間違いと言うなら小麦粉も間違いって事になる

165:作者の都合により名無しです
22/09/08 10:07:47.95 Fi56NQEcd.net
>>106
それ声はとりまるのやつですよね？

166:作者の都合により名無しです
22/09/08 10:10:35.60 WlJvUkRQ0.net
>>162
その「外部」がネイバーフッドの国々でしょ
>120に戻る
例外は>128のような、トリオンの総量自体は固定でマザートリガーが廃棄トリオンを回収してるケース

167:作者の都合により名無しです
22/09/08 10:13:26.65 kFZzA8Oca.net
究極的には遠征艇はご飯で動いてます
変換プロセスはあれど始まりはご飯で終わりは遠征艇です

168:作者の都合により名無しです
22/09/08 10:22:38.23 ovWEhi2+0.net
>>147
その程度ならエネルギー効率が良いの一言で説明つくから疑問でも何でもない
ＳＦ作品で疑問になるのは対消滅レベルを超えてから

169:作者の都合により名無しです
22/09/08 10:39:08.19 n2bjc0hc0.net
作者が語ってないから妄想でしかないけど・・・
トリオン粒子自体はこっちにも向うの世界にも空間に普通に存在してて
でもそれを利用する為には体内のトリオン器官とやらでキャッチするとか
抽出するしかない。器官は普通に人体の一部なのでコメやムギを
食わないと活動しない
みたいな感じじゃダメ？

170:作者の都合により名無しです
22/09/08 10:41:54.82 kfKMBnmMd.net
>>164
小麦粉の話で始めた内容を艇の中じゃなくネイバーフッド全体の話に拡大解釈しろと？
無理矢理すぎる上に、エネルギー保存の法則が無視されてるという結論の説明がされてないぞ
もはや小麦粉は関係なさそうだし
小便の例えを否定した根拠も書いてないし

171:作者の都合により名無しです
22/09/08 10:46:08.60 GdZXnib1d.net
バレンタインといい2回目人気投票といい色々胡散臭い

172:作者の都合により名無しです
22/09/08 10:58:10.33 zYguLM030.net
ウンコいいですか？

173:作者の都合により名無しです
22/09/08 11:09:04.82 ovWEhi2+0.net
不満や疑念に思われる部分がある人気投票は後味が良くないし、また開催して欲しいかと言われると微妙だな
複数版と単数版の落差がえげつないキャラがいたりして何だかんだで面白かったが

174:作者の都合により名無しです
22/09/08 11:38:05.93 kGgMs8yLa.net
第2回人気投票はそもそも投票数少なすぎた
1位で1500票だし

175:作者の都合により名無しです
22/09/08 11:43:26.71 lGUwZYhQ0.net
>>171
＞不満や疑念に思われる部分がある人気投票
それ自分の好きなキャラが高くないとか嫌いなキャラが高くて不当とかそういう話？
ワートリでは感じたことないな操作感は
人気投票で不正はいってそうって思ったのってニセコイゴリラ1位ぐらいだなー
なんか連載終わり前にいきなり正ヒロイン予定のキャラが初1位でえ？ってなった

176:作者の都合により名無しです
22/09/08 11:54:19.64 WlJvUkRQ0.net
>>168
思ったんだが、>32 >35 を受けての >36 てのを知らずに、脊髄反射でツッコミいれとらん？
最初から食材（小麦粉）をトリオンで作るの勿体なくね？て話題だぞ
そこ読み飛ばして会話に乗っかろうとしてるから、会話相手の言ってることが妄想に見えてるだけでは
小便の例えは字面が汚いから関わりたくないんだが、完全否定はしてないぞ
>164でちゃんと例外として成立するパターンを書いとるやろ。上限固定の小便リサイクル理論として
俺はネイバーではトリオンがどっかから湧き出てる説だけど

177:作者の都合により名無しです
22/09/08 11:54:41.79 n2bjc0hc0.net
俺は人気投票とかはエンタメだと思って楽しめるからやってくれるなら
それはそれで嬉しい。多分自分で投票はしない
ネット投票出来るならするかもしれんけど

178:作者の都合により名無しです
22/09/08 12:02:07.48 2XKX1zaBd.net
後味悪い人のほうがほとんどだからやらないのでは

179:作者の都合により名無しです
22/09/08 12:03:23.99 VDvD70dA0.net
まあこうやって粘着する奴が出てくるならもうやらん方がいいかもな

180:作者の都合により名無しです
22/09/08 12:08:10.11 QEE2X3b80.net
総投票数多くないからちょっと気合の入ったファンがいれば簡単に順位動く

181:作者の都合により名無しです
22/09/08 12:10:48.43 TWKn2YGFM.net
人気投票は今の閉鎖環境試験が面白いとか
擁護しちゃってるヤツは喜ぶとんじゃね？

182:作者の都合により名無しです
22/09/08 12:18:31.60 L251yZyu0.net
作中で烏丸に好意を寄せてるキャラは面食い見てくれ重視のミーハー女って勝手な偏見持ってる

183:作者の都合により名無しです
22/09/08 12:19:30.43 XAK/rSccM.net
リアルだと今の時代なら奈良坂のほうがモテそう

184:作者の都合により名無しです
22/09/08 12:21:02.77 ecD7ZEMea.net
あああの公然猥褻ヘアーに
繁殖期の蛍のごとく引き寄せられて

185:作者の都合により名無しです
22/09/08 12:21:18.24 daCMz4OvM.net
各キャラの人気度は誕生日ツイートの反応見て編集部も把握してるからやらないんじゃね
バイト雇う必要もなくなるし

186:作者の都合により名無しです
22/09/08 12:22:27.64 VDvD70dA0.net
偏見というか猫本人も
とりまるファンの香取を「俗っぽい」
嵐山ファンの華を「ミーハー」言ってるしな

187:作者の都合により名無しです
22/09/08 12:31:29.28 +KqF3nMya.net
まだタネ明かしされてないのに小麦粉塩砂糖をトリオンで精製してるのが確定したかのように語るのもどうだろうか
ここまでの話全部無駄になるからトリオン関係ありませんってオチにしてほしいわ

188:作者の都合により名無しです
22/09/08 12:38:08.13 kfKMBnmMd.net
>>174
なるほど艇じゃなくネイバーフッドにて小麦粉がトリオンで作られてるという妄想が前提になってたのか
確かに気付かなかった（と言うか俺だけじゃなく多分お前に絡んだ奴は全員気付いてない）
だって最初に艇の話を始めたのはお前の方だから
星の話と艇の話は関係ないだろうに
結局更にイミフになったわ

189:作者の都合により名無しです
22/09/08 12:40:06.38 5vOnEXuD0.net
水木しげるだったら「オメェ俺の小便飲んだな！俺のトリオンが循環しなくなってしまうじゃねぇか！」とかやってた

190:作者の都合により名無しです
22/09/08 12:43:23.78 VlA3Bjfp0.net
最初の一言が攻撃的なやつとはそもそも会話すべきじゃない

191:作者の都合により名無しです
22/09/08 12:51:26.04 wqWQ/LyC0.net
>>188
ウンコ！ウンコ！

192:作者の都合により名無しです
22/09/08 12:55:51.64 BvtHliERa.net
>>185
ただ小麦粉の場合強力粉か薄力粉かを選択できるダイアルまでついてるの
製粉前の麦が入ってるとでも言うのかってのも考えると
チョロチョロ出てくるの中で錬金術的に生み出されている可能性はどうしても考えると思う

193:作者の都合により名無しです
22/09/08 13:00:00.93 wLubpj01a.net
電気は掌当ててチャージして使うんだろ
なのにトリオンで食料作るときはつまみ回すだけで
ツマミ自体には生産スピードの調整機能はないっぽい
トリオン使ってるかこれ？

194:作者の都合により名無しです
22/09/08 13:00:10.65 yswF7t4d0.net
とりあえず持論を展開する人は
根拠となりそうな場面と補足情報を憶測以外で提示してから
そのうえで考えを述べるようにしたほうが良い
仮定に仮定を重ねたただの推論をさも当然のように言うのは多分ろくなことにならん
それですら憶測の域を出ないからそれなり程度でも理解を得られるか怪しいんだし
まあ反論する側についても同じ
さらに言えば物事を喧嘩腰に言うと例え正論であっても支持してくれる人は減るという事を覚えておくといい

195:作者の都合により名無しです
22/09/08 13:04:02.36 hf+zWYxT0.net
わざわざトリオン体だと低カロリーで生活できるとある
カロリーの変わりをトリオンができる事を示唆してる

196:作者の都合により名無しです
22/09/08 13:05:58.56 hf+zWYxT0.net
宇宙飛行士も錠剤じゃなく食事にしているのは
食事がストレス軽減効果があるため

197:作者の都合により名無しです
22/09/08 13:07:40.77 wLubpj01a.net
消化吸収効率が高いから低カロリーでも生活できるんだぞ

198:作者の都合により名無しです
22/09/08 13:08:09.01 QEE2X3b80.net
>>193
消化吸収の効率がいいだけ
やせ形なのに大食いの人いるじゃん？あれの逆

199:作者の都合により名無しです
22/09/08 13:09:48.61 GdZXnib1d.net
>>184
作者インセル的側面ありそう

200:作者の都合により名無しです
22/09/08 13:12:19.19 VlA3Bjfp0.net
>>189
あれ、周囲に当たり散らすこともできるだろうけど、無意味な言葉を連呼するだけなあたりが香取なりの配慮の現れだとは思うんだよな
それで口をついて出てくる言葉がうんこなんだけど

201:作者の都合により名無しです
22/09/08 13:12:29.06 CrrYPgAA0.net
この閉鎖訓練意味あるんかなぁ
現A級でも絶対この試験向いてないだろっていうのも何人かいるし
そもそも三雲隊が遠征行かないと話進まないのに（しかも3人セット）そこも関係する要素なさそうだし

202:作者の都合により名無しです
22/09/08 13:30:00.29 WlJvUkRQ0.net
>>186
>32でイコさん料理の話まで見てて船の話じゃねー言い出すのはどうかと
会話相手のレスを読み飛ばすクセが染み付いてるのが問題なんじゃね
次からは気をつけてな

203:作者の都合により名無しです
22/09/08 13:32:16.33 6JTu1UO70.net
>>166
いや、エスクードは効率いいの一言で済む話やないやろ

204:作者の都合により名無しです
22/09/08 13:34:54.78 hf+zWYxT0.net
ダイヤルが何を示してるかだろな
トリオン小麦も説として十分可能性を秘めてる
ちょろちょろ出る意味がないしな

205:作者の都合により名無しです
22/09/08 13:36:07.27 6JTu1UO70.net
>>199
あくまで試験だしな
仲良しグループ以外のメンバーでもちゃんと共同生活できるかどうか見てるだけだと思うぞ
課題とかシミュ、さらに言えば点数自体がギスらせるための仕掛けでしかないのかもよ
特別課題だけは上層部の人たちが幹部候補の適性判断や意識調査のためにやってると思うけど

206:作者の都合により名無しです
22/09/08 13:36:20.72 +KqF3nMya.net
>>190
でもあの装置にたっぷり砂糖塩小麦粉入ってて最大までダイヤル回しても7日で処理出来る量しか排出されない仕様なら？
確かにトリオンから生成されてる可能性もあるけどそれが確定しているかのような前提で語られても周りと食い違うだけだろう

207:作者の都合により名無しです
22/09/08 13:37:16.08 wFmPIkkp0.net
無限にでるなら猫の餌やり機買ってくるわ

208:作者の都合により名無しです
22/09/08 13:40:05.83 kfKMBnmMd.net
>>200
すまんな
お前のレスは言葉足らずだし色々と妄想を重ねてる事も分かってるから
内容を理解しようとするとどうしても想像力が必要になって難しいんよ

209:作者の都合により名無しです
22/09/08 13:40:16.17 aWCFQHoS0.net
可能性いうだけタダ外れそうになったらだんまりって感じだからなここ
数ヶ月前にやたら主張してるやつがいたヘッドホンが意味深に描かれてるからヘッドホン関連で水上の嘘がバレるに違いない勢はまだその説推してるのかな

210:作者の都合により名無しです
22/09/08 13:40:56.81 AWDkx2fZa.net
>>204
なんの意味があるの？
最初から制限しとけば良いしメモリで量が変わるんやで？

211:作者の都合により名無しです
22/09/08 13:41:55.67 6JTu1UO70.net
小麦は直接トリオンから生成されているわけではないにしても
現地で仕入れてるのを間接的に表現してるのかも？
紙幣のない近界でも「店」って概念はあるみたいでだったらどうやって取引するか？って考えたらトリオンで取引するのが一番効率いいんだよな
その買い物用のトリオンを備蓄する様子をチョロチョロで表現してるんじゃないか？って説

212:作者の都合により名無しです
22/09/08 13:42:47.68 AWDkx2fZa.net
>>209
メモリで量が増減できる意味は？

213:作者の都合により名無しです
22/09/08 13:44:00.33 VlA3Bjfp0.net
俺は情報量を増やして隊員の反応を見るため派だけど、
それが合ってるか間違ってるかは結果が出るまでわからないので自説を押し通そうとは思わないよ

214:作者の都合により名無しです
22/09/08 13:47

215::28.42 ID:TRcAaj5Y0.net

216:作者の都合により名無しです
22/09/08 13:51:42.00 WlJvUkRQ0.net
隊長には訓練のルールを共有する義務があり、水上の情報封鎖はルール違反
これに同意できない人は100人に一人の例外的跳ねっ返り
…て言われたことあったな
彼は元気やろか

217:作者の都合により名無しです
22/09/08 13:52:12.62 Ih+9IaFc0.net
>>184
猫も眼鏡とお嬢様と姉とルッキズムに傾倒してるのにな

218:作者の都合により名無しです
22/09/08 13:52:55.63 wFmPIkkp0.net
現地の蛮族を懐柔するには猫じゃらしラーメンがよい

219:作者の都合により名無しです
22/09/08 13:53:21.87 AXMM6ai3a.net
仮定で考証するのは当然だし
その後観測（作中描写）して証明されるもんやろ
仮定を否定したらあかんやろ
トリオン小麦粉なんてもろにSF部分やろ
ネタバレするまでSF考証して楽しんでねって作者の意図やろ
わざわざ描写しとるんやから
普通はいらんやろ

220:作者の都合により名無しです
22/09/08 13:56:02.04 TRcAaj5Y0.net
>>216
少年漫画のスレで小麦について熱く語り合ってる奴らなんて
「僕の考察が100％正しい反論する奴はしね
みたいに考えてるバカしかいないからしょうがないんだよ

221:作者の都合により名無しです
22/09/08 13:58:22.67 Ih+9IaFc0.net
>>173
複数投票で
「10以上の複数投票は一にカウントする」とおかしな事をして
ファンのTwitterでの自己申告数からズレて炎上した

222:作者の都合により名無しです
22/09/08 14:00:57.33 9MT4uJ2d0.net
そもそも複数投票自体が投票者側の不正なんだから

223:作者の都合により名無しです
22/09/08 14:01:04.44 lGUwZYhQ0.net
初日修がトリオンギレやらかした要因の一つではありそうよな小麦
基本は電気チャージが原因みたいになってるけど
後の方で他の部隊が小麦でトリオンギレやらかす可能性もあるんかな
序盤でやらかせなかったから電気チャージや小麦でのトリオン消費を知らなくて
低トリオンキャラがたまたま被った時にってのはありそう

224:作者の都合により名無しです
22/09/08 14:03:28.23 WsmW8OHna.net
>>217
ワイらは修達と同じ情報しか与えられてない
閉鎖試験は様々なミステリーを解く楽しみの一つやろ
メモリ最大にしていたからこそトリオン消費が大きく停電になったやら
この作者はどこまで考えてるんやろとか想像できておもろくないか？

225:作者の都合により名無しです
22/09/08 14:05:00.59 FKxLaAZHa.net
>>220
そう可能性の一つとしてある
他のチームも停電したんかな
修がトリオン少ないから補充が出来なかっただけなのかもしれんが

226:作者の都合により名無しです
22/09/08 14:14:57.34 ovWEhi2+0.net
小麦粉のトリオン生成を否定する根拠としては
これまでトリオンで作られてきた物と比べて異質すぎるってのがあるな
トリオン製の物が食べられる、トリオンから非トリオン製の通常物質が作れる、どちらも描写された事は無い
雷神丸を食肉にして食えるのかどうか

227:作者の都合により名無しです
22/09/08 14:15:01.08 e5k8BFgV0.net
食糧庫や冷蔵庫があってしょうゆや味噌や酢や油はそっちにあるのに小麦と塩と砂糖は専用の機械からちょろちょろ出てくる
何が違うというのだろう

228:作者の都合により名無しです
22/09/08 14:19:46.63 QEE2X3b80.net
トリオンから食べ物作れるは反対派
それができるなら、拉致した人間は兵士にせず食料製造に回せば反逆されなくて安心安全
なのに拉致の目的はトリガー使い一択なので辻褄合わない

229:作者の都合により名無しです
22/09/08 14:27:13.16 JwM46IQFa.net
>>223
有機物を作ってるんじゃなくて
トリオンで補給してるだけなんじゃね？
見栄えを食べるにしとるだけで
 >>224
見事に形状が簡単なものしか作れてない
 >>225
トリオンエリートを兵士にして
他はトリオンだけ抜き取ってるじゃん

230:作者の都合により名無しです
22/09/08 14:27:44.51 zYguLM030.net
お前らごちゃごちゃ言ってるけどここにいるやつらは香取のウンコ食うようなロリコンスカトロ野郎ばかりなんだろ？

231:作者の都合により名無しです
22/09/08 14:38:46.83 TRcAaj5Y0.net
>>221
作者も大変だなとは思うよ
全ての事象に対して明確な根拠を設定してないと
「熱心な読者」がいちいち突っ込んでくるからな

232:作者の都合により名無しです
22/09/08 14:41:21.27 4IK2SSQqx.net
本部の建物やトリオン体にトリオン兵、トリオン体で使用する兵装、後は閉鎖環境試験で使ってる謎衣装、遠征艇などトリオンから無機物は、幅広い範囲で作れるのは確定している。
一方で小麦含め有機物を直接トリオンから生み出す描写は今の所本編通じて無い。
エネドラのセリフからして土地や水、空気くらいはマザートリガーで生み出せても良さそうだが、農作物は普通に栽培しているのではないか？と推測される。
ここでも度々説として挙がるようにネイバーグッドの星々もミデンとルーツが同じなら、農作物や肉類が共通なのは上記でも特に無理なく説明はつく。

233:作者の都合により名無しです
22/09/08 14:44:39.03 e5k8BFgV0.net
>>226
仮に作っているとしたら、形状より成分が単純か複雑かって方が影響しそうに思える
そういう意味では塩化ナトリウムは一番簡単そうだけど小麦の方は結構難しそうな気が

234:作者の都合により名無しです
22/09/08 14:49:33.91 OBRRJOeB0.net
めちゃめちゃ久しぶりに読んだ
香取隊って重要キャラなんだっけか？
このマンガは群像劇だからそれぞれにスポットライトがあたってる状態？

235:作者の都合により名無しです
22/09/08 14:59:02.90 zgtxeQL5d.net
>>213
水上が消した戦闘シミュの文章に「各隊員と共有して～」とかいう紛らわしすぎる文章入ってたのがなあ
三輪の評価入るまでは「いつまでに共有しろとは言われてないからセーフ」っていうカンニングと同じくグレーゾーンを突いてるって解釈してるスレ民多かった覚えがあるし

236:作者の都合により名無しです
22/09/08 15:02:11.21 yqMKCkJQM.net
「共有してもいいし、しなくてもいい」と書いてあるんだろ。世界樹の迷宮プレイしたことないのか。

237:作者の都合により名無しです
22/09/08 15:02:20.26 yqMKCkJQM.net
「共有してもいいし、しなくてもいい」と書いてあるんだろ。世界樹の迷宮プレイしたことないのか。

238:作者の都合により名無しです
22/09/08 15:18:41.47 W+f0f9aSM.net
まあプレイしたことない人の方が多いだろう

239:作者の都合により名無しです
22/09/08 15:20:01.96 kPCSMNGl0.net
>>231
主人公の 4 人が 1)未来が見える 2)規格外の才能がある 3)異界人の黒トリガー持ち 4)周囲の人間が全員強力に後押ししてくれる
なので、対比として、普通の子たちが普通にチームを組んで普通に悩んでいる姿を描きたかったんじゃないかな

240:作者の都合により名無しです
22/09/08 15:22:42.54 OBRRJOeB0.net
>>236
なるほど
④だけ作中の都合感があるね(笑)
①～③はジャンプらしい主人公してるけど
④だけ、なろう系な感じだ

241:作者の都合により名無しです
22/09/08 15:24:40.05 zgtxeQL5d.net
>>233
ないです！すみませんでしたあ！

242:作者の都合により名無しです
22/09/08 15:25:32.22 wFmPIkkp0.net
>>237
4の解釈が人によって多分違う
修は目に見えるようなステータスや才能は無かったが、
学力とも地頭のよさとも違う、凡人が頭で戦う枠。

243:作者の都合により名無しです
22/09/08 15:27:30.91 OBRRJOeB0.net
>>239
そうか
巨人になる前のアルミン枠って感じかしら

244:作者の都合により名無しです
22/09/08 15:30:47.78 WlJvUkRQ0.net
>>232
結局アレも自分で該当の箇所を読んでないだけだったと思うんだよな
　詳しいルールと演習に必要なソフトウェアは
　ノートPCに入っています。
　各隊員と共有して（ください）
…だぞ
単にオリジナルファイルの場所を示してるだけの文章だろと何度か言ったんだが、酷い時はキチ認定だったな
争いはいかんよな
引っ込みがつかなくなるだろうし、それを相手にするのも面倒だった

245:作者の都合により名無しです
22/09/08 15:31:37.61 OBRRJOeB0.net
ありがとう
マン喫にいるからざっと読んでみたよ
週ジャンで終わってから読んでなかったから
月ジャンになってからの主なイベントは
・B級戦に勝利
・ラタリコフらと会談
・閉鎖環境試験
こんな感じ？
仕方ないとはいえあまり進んでないんだね
冒険王ビイトやDグレイマンくらい気長にみた方が良さそうかな

246:作者の都合により名無しです
22/09/08 15:32:00.65 4nIlbsKgM.net
ﾄﾘｵﾝｼﾞｬｰ

247:作者の都合により名無しです
22/09/08 15:34:27.74 zYguLM030.net
>>231
香取隊は修隊が全滅する予定なので第二章の主人公になるみたいよ

248:作者の都合により名無しです
22/09/08 15:35:47.57 zYguLM030.net
修はアルミンみたいな頭脳はねえよ
むしろ脳みそも凡人だぞ

249:作者の都合により名無しです
22/09/08 15:36:48.76 VlA3Bjfp0.net
天才ではないだけで戦術などの才能はあるよ
ただ修の武器は頭のよさじゃなくて尽きないモチベーションのほうだろう

250:作者の都合により名無しです
22/09/08 15:37:40.86 zgtxeQL5d.net
>>241
「共有してください」「共有しておくこと」の文書だとそれはもう上からの命令でしかないだろう
仮にその文章だったなら即共有した11人中10人の臨時隊長達もそういう解釈したと思う

251:作者の都合により名無しです
22/09/08 15:39:25.30 VlA3Bjfp0.net
自分のほうがただしかった！
否定していたやつらは無能！
みたいな恨み言吐いてるやつとも話すだけ無駄だよ

252:作者の都合により名無しです
22/09/08 15:40:40.97 FKxLaAZHa.net
>>246
長考すると奇策を思いつく能力は高いぞ
二宮倒したし、諏訪にも得意分野として評価されとる

253:作者の都合により名無しです
22/09/08 15:41:20.54 2XKX1zaBd.net
小麦粉に関しては無駄に考えても仕方ないから保留してるかな
戦闘シミュもだけど、本来簡略なものを複雑に見せて思考の範囲を広げさせてる感じがする
何かあると見せかけるだけで思考回路の何割か奪われるから、考えても仕方ないことは保留

254:作者の都合により名無しです
22/09/08 15:43:50.95 VlA3Bjfp0.net
>>249
頭はいいほうだと思う
ただ長考して局所的な読みを通す力の大部分は、それだけの時間を勝利のための思考に割けるモチベーションから来るものだと思うんだよね

255:作者の都合により名無しです
22/09/08 15:43:58.24 FKxLaAZHa.net
>>228
設定の鬼の作者が無意味な描写をいれんか？
>>230
パンが作れるしな
かなり複雑なのは確か
 >>229
農作物ではなく小麦粉のようなモノでしか無いと思うで
直で出てるしな、タンクもないし

256:作者の都合により名無しです
22/09/08 15:46:44.41 t6n3a4yza.net
>>251
研究熱心だしモチベは高さは要因の一つやけど
長考した時の発想や分析は評価されてしかるべきやで

257:作者の都合により名無しです
22/09/08 15:48:49.07 OBRRJOeB0.net
長考といえば、なんでシューターになろうとしたんだろうね
あれも考えて決めたんだろうけど、特に理由出てない気がした

258:作者の都合により名無しです
22/09/08 15:57:50.87 kPCSMNGl0.net
三雲くんは近接戦闘に向いてる感じしないし、スナイパーは特殊だから、消去法っぽい感じがする

259:作者の都合により名無しです
22/09/08 15:58:28.98 2rWuuHhRM.net
>>241
オリジナルファイルの場所を各隊員と共有してくださいの意味でも水上はそんな事してないんだから同じ事では

260:作者の都合により名無しです
22/09/08 16:06:50.30 kcVUd+gb0.net
修にはこれからもイヤらしい戦い方を磨いて行ってほしいですね

261:作者の都合により名無しです
22/09/08 16:22:44.62 oqHuw9Bmp.net
修の本領は選択肢に制約がないところでしょ
ベンチだったり俺も密航しますだったりベイルアウト外せますかだったり

262:作者の都合により名無しです
22/09/08 16:26:16.92 2XKX1zaBd.net
どちらとでも読めるという前提で
戦闘シミュのソフトや説明書の所在を説明する文章であって
初日の特別課題のように「全員で取り組め」的な指示はない

263:作者の都合により名無しです
22/09/08 16:31:25.56 zYguLM030.net
>>258
だよな
修が秀才なんて設定はない

264:作者の都合により名無しです
22/09/08 16:39:55.73 uYMhyzml0.net
オッサムは死ぬ気で～言われて本当に死んじゃうもんな(´・ω・`)

265:作者の都合により名無しです
22/09/08 16:46:24.71 N1Hp/iZA0.net
>>261
まだ心肺停止や死んだことはないのでは

266:作者の都合により名無しです
22/09/08 16:48:57.30 n2bjc0hc0.net
j迅のメガネくんが遠征に行けるか五分五分発言とかあったけど
どう思う？あの段階で作者もどうするか迷っていたのかどうか

267:作者の都合により名無しです
22/09/08 16:50:21.34 N1Hp/iZA0.net
>>225
トリガー使い1択で拉致目的なのはアフトオリジナルの高級トリオン兵のラービットだけだよ
他の安い捕獲用トリオン兵はトリガー使い狙ってもやられて終わる

268:作者の都合により名無しです
22/09/08 16:53:32.04 w1/cM48IM.net
>>259
各隊員と共有してくださいの言葉が入ってて所在を説明してる「だけ」になる意味がわからん
その場合共有してくださいはどの言葉にかかってるの？
作中だと「以下の情報を部隊で共有すること」の文字は強制力のある指示として描かれてたが

269:作者の都合により名無しです
22/09/08 16:54:43.83 0HTCKzcwd.net
小麦粉などをトリオンで作れるとアフト問題の謎が深まる
星が小さくなると人口減少するらしいが、その理由として最もシンプルなのが農耕地減少による食料問題説
だがトリオンで食料が作れるとなると、トリオン能力者さえ沢山いれば食料問題は起きないので
その説の説得力は無くなる

270:作者の都合により名無しです
22/09/08 17:00:22.65 4IK2SSQqx.net
>>254
・修自身アタッカーとしてもスナイパーとしても食っていけない自覚がある
・三雲隊として考えた時中距離要因は必要
・修としては想定外に隊長まで任されたので、敵味方と距離をとって全体を見渡しやすいポジションが良かった(トリ貧すぎてスナイパーは無理だしチカと被るし)
くらいかね

271:作者の都合により名無しです
22/09/08 17:09:37.40 WlJvUkRQ0.net
>>256
「隊長は共有すること」と書かれていたなら命令だけど、その部分は描写されていなかった
なのに>213みたいに脳内で断定して、それを理由に相手を攻撃する人がここにはいた、て話や
ソースはちゃんと読んで確認し、あとは脳内の断定か会話相手への攻撃か、どっちかを控えるだけでマシになるんで気をつけようなが結論や

272:作者の都合により名無しです
22/09/08 17:13:48.63 2XKX1zaBd.net
>>265
〇〇に入っていますので、各隊員と共有して下さい。
の文章に戦闘シミュを全員で取り組むかどうか、この文章を通知するかどうかについての文章は含まれていない、という読み方もできる、という話だな

273:作者の都合により名無しです
22/09/08 17:17:03.70 2XKX1zaBd.net
「この読み方が正しい」というお話ではないことがわからない人がそこそこに後発してくる話題なので、前提をつけた

274:作者の都合により名無しです
22/09/08 17:24:51.57 pDf410jC0.net
水上隊の隊員に開示されているのは今の所隊長が改ざんした規定文書であるというのは認めてるんだね？

275:作者の都合により名無しです
22/09/08 17:31:01.90 QEE2X3b80.net
>>264
書き方悪かった
トリガー使いをさらうじゃなくて、さらった人間をトリガー使いにする

276:作者の都合により名無しです
22/09/08 17:38:00.36 VDvD70dA0.net
アタッカーだった修がガンナーになりたいと言うまでに起こった出来事
・訓練でとりまるに何度もボコボコにされる
・小南に「弱い奴はいらない」と言われる
・栞ちゃんにガンナートリガーの説明を受ける
なので、アタッカーとして散々ボコられて自信をなくしつつあるも
弱いままではいられないと奮起し色々できそうなガンナーをやってみたいと思った
っていう割と浅い理由だと思っている
だから一度とりまるに反対された時「それはそうなんですが…」としか言えなかったと推察
個別訓練してるだけでまだチーム戦術とかちゃんと考えられる時期でもないしな

277:作者の都合により名無しです
22/09/08 17:41:00.47 QEE2X3b80.net
アタッカーは遊真と接近戦で連携しないといけないから難しいと思う

278:作者の都合により名無しです
22/09/08 17:52:56.89 Uq/JrGDK0.net
小麦粉があってウドンを作らないのは
ミカン名産の三門市は香川県から近い愛媛県ではない可能性が若干強まった

279:作者の都合により名無しです
22/09/08 17:53:14.38 2XKX1zaBd.net
>>271
恐らく誰もそんな話はしていないが、それは公然な事実だな

280:作者の都合により名無しです
22/09/08 18:00:32.91 NvmwuiZEM.net
>>269
ええ…その文章で文章の内容にしろファイルの場所にしろ通知するかどうか含まれてないって読み方するのは無理があるでしょ
「各隊員と共有してください」がどこにもかかってなくて日本語として破綻してる
それが通るなら各部隊の順位と点数も隠していいって読み方が通りかねん
 >>233が言うようなフェイント文章だったって言われる方がまだわかる

281:作者の都合により名無しです
22/09/08 18:11:26.89 QEE2X3b80.net
>>277
隊員のPCに戦闘シミュのソフトやデータは入っていない
(使いたい場合は)隊長から配布するように

282:作者の都合により名無しです
22/09/08 18:12:05.00 2XKX1zaBd.net
>>277
だからわざわざ「この読み方が正しい」というお話ではないと言っているのであって、
戦闘シミュが行われます。その説明やソフトはノートPCに入っています。共有して下さい。と書かれていたら普通は共有するものと読むだろうが、この文章そのものに全員で実施する旨や、改ざんして送付してはならないことが含まれていないことはほとんどの人が認めてるでしょ
共通課題に関しては最終日までに必ず全問答えるという具体的な指示がある
こじつけでしかないのはわかっているが、解釈にまったく問題ないとは少なくとも言っていない

283:作者の都合により名無しです
22/09/08 18:12:50.25 R8nJc4LE0.net
共有する……！共有するが……今回まだその時と場所の指定まではしていない。どうかそのことを諸君らも思い出していただきたい
つまり……水上がその気になれば情報の共有は6日目7日目ということも可能だろう……ということ……！

284:作者の都合により名無しです
22/09/08 18:15:41.91 r7CsN4Zr0.net
>>274
村上と来馬みたいにレイガストを構えた修とユーマが・・・みたいな連携は・・・・無理か

285:作者の都合により名無しです (ｽﾌｯ Sd7f-IHBl)
[ここ壊れてます] .net
今はいらん（開示しろとは言われてない）
説明読む
初日共通課題「"全員で"答えよ」
ユニットデータ開示
やっぱ一人でやったほうがええな
最初から自信満々に決めてたわけではないし
全員や必ずの文言から確証したんだろ
修が二日目の特別課題の文言に気づいたのも、可能性と確証を積立た結果なんだし

286:作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-I7hl)
[ここ壊れてます] .net
>>280
6日目
水上「ほな戦闘シミュレーションの概要共有すんで」
照屋「これもう終わってません？」

287:作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-sMe9)
[ここ壊れてます] .net
>>275
水が少ないからじゃないか？
イタリアとか香川人の自制心に期待したい

288:作者の都合により名無しです
22/09/08 19:45:43.63 /L2QKZt/0.net
水上の行為の是非についてはA級隊員たちがさんざん議論してるし
ルール違反があるならモラル的な話に終始するより先にそこを指摘する隊員が誰一人としていないわけは無いでしょ
その部分についてはクリアしてる前提でいいと思うけど

289:作者の都合により名無しです
22/09/08 20:05:00.56 lmPMVYSaF.net
ボーダーのモラルって高いけど低いよな

290:作者の都合により名無しです
22/09/08 20:06:11.84 9MT4uJ2d0.net
学校の試験しか体験していないイチャモンばっかだ

291:作者の都合により名無しです
22/09/08 20:10:15.22 3n31d5+L0.net
少年漫画だからな、小さい子供だって読んでるだろうさ

292:作者の都合により名無しです
22/09/08 20:24:58.43 z5w5q0im0.net
>>274
ウヴォーギンみたく足手まといがいると強くなる遊真

293:作者の都合により名無しです
22/09/08 20:42:16.25 aWCFQHoS0.net
誰かが「黙らせるのが目的だから正解」とかいってたけど照屋があれで反省する聞き分けがいい奴だからそうなっただけでそうじゃなかったらもっと炎上してるよな

294:作者の都合により名無しです
22/09/08 20:48:48.68 +hcvLuX3a.net
>>290
まあ作中でも言及されてたけどそのてるてるだからこそ炎上したとも言えるからな
そもそも人選からして聞き分けの良さも勘定に入れて隊員選んでるだろうし

295:作者の都合により名無しです
22/09/08 20:56:09.92 aWCFQHoS0.net
なるほど聞き分けいい照屋だから煽っても大丈夫が「正解のやり方」ってことか

296:作者の都合により名無しです
22/09/08 20:58:08.86 DSCPwban0.net
水上ってこんな冷徹な感じの奴だっけ？と思ってB級ランク戦見てみたら冷徹な感じだった
生駒のおかげでだいぶ印象が中和されてたようだ
水上って単体で見るとサイコくさくで怖いよな。やはり生駒あってこそだわ

297:作者の都合により名無しです
22/09/08 20:59:00.90 mBpHrB290.net
戦闘機シュミ的には二宮と東居るチームが有利なのにそこまで勝てて無いのは気になったな？

298:作者の都合により名無しです
22/09/08 20:59:12.40 eXkHV/d20.net
>>286
たぶん葦原先生のモラルが高くて低いんだろう

299:作者の都合により名無しです
22/09/08 21:00:48.07 6JTu1UO70.net
なんか全文出てもいない文章を勝手に想像して批判してる奴がいるけど
「共有して使用する事ができます」
とかだったら命令でもなんでもないやろ
三輪が問題ないって結論出した時点でもう終わってる話でしかない

300:作者の都合により名無しです
22/09/08 21:05:10.29 aWCFQHoS0.net
想像して批判はこの件だけじゃないからしゃーない
しょっちゅう考察という名の想像や妄想で喧嘩してるしな

301:作者の都合により名無しです
22/09/08 21:08:40.80 cW/e7ocNa.net
>>294
機動力で接敵されたらゲームのルール上弱いんじゃね？
それと引き分け狙いをされやすい

302:作者の都合により名無しです
22/09/08 21:10:39.77 N1Hp/iZA0.net
>>295
ルール破ったりヤンチャしたり
捕虜になったり魔女になったりしても
最終的に上手くいく展開が好き

303:作者の都合により名無しです
22/09/08 21:19:14.65 N1Hp/iZA0.net
>>215
クソまずいと作者が試して感想言ってたぞ

304:作者の都合により名無しです
22/09/08 21:24:03.22 0qKmJLCQ0.net
照屋のあれは信頼関係崩れるし、けしかけたほうが悪いやろって思うけどなぁ

305:作者の都合により名無しです
22/09/08 21:31:22.92 3+gkTO5va.net
実際崩れかねないことやってたからしかたないね
マキリッサのもう少しうまくやれがその通りだと思う

306:作者の都合により名無しです
22/09/08 21:32:35.92 MPBuOyIhM.net
むしろ水上の方がが信頼関係壊れるように仕向けてるだろうあれ

307:作者の都合により名無しです
22/09/08 21:33:41.63 pDf410jC0.net
>>293
細井も自己評価の低いリアリストが素みたいだし生駒効果は大きいわ
 >>296
三輪が上層部だったらな

308:作者の都合により名無しです
22/09/08 21:36:30.84 6JTu1UO70.net
>>304 いや、そういう話じゃなく、三輪視点で問題ないって見えるのなら共有云々は命令文の体裁にはなってないんでしょって話

310:作者の都合により名無しです
22/09/08 21:40:41.56 no3d1+iMa.net
>>303
わざわざ長い考察シーン入れてるし自分から作為的に揉め事起こして雰囲気悪くして他の隊員の評価上げるって作戦やってるんだろうな
点数見るに実際相当効果高そう

311:作者の都合により名無しです
22/09/08 21:50:23.15 N1Hp/iZA0.net
>>303
同情でポイントガッポリの策

312:作者の都合により名無しです
22/09/08 21:51:01.78 OVl3HJbW0.net
>>296
だからどうしたウンコ野郎

313:作者の都合により名無しです
22/09/08 21:55:19.16 jUbZC2VHD.net
>>297
今一番ホットなのは玉狛のB級2位以上の恩恵はどこに行ったの？ってところだろうな
作中の説明会で全く言及されなかったのでオッズ乱れまくりや
おそらく多くの読者の共通認識だったろう「B級2位以上になればチーム選抜試験を受ける事ができる」という前提から崩れかねない事態になってきてる

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