【クリーチャー娘の観察日誌】KAKERU【ふかふかダンジョン】46
at YMAG
[前50を表示]
100:作者の都合により名無しです
21/01/07 19:22:25.31 NqIl3GTm.net
結局戦争というか戦いになってなんのメリットがあるかだよね
オリツエが実際オサマ滅ぼせるとしても「なめたからつぶす」って労力かけてむだに殲滅するよりは戦いの決着ついてる時点でひいて不干渉の独立権や領地の占領したほうがいい
国をコテンパンにして人が去ったら大国の産み出す利益も失われてしまう
でも人間に敵対する亜人のいる世界の考えや理屈ではまた違うのかな
101:作者の都合により名無しです
21/01/07 19:33:25.02 sZivXYa+.net
オサマ王国も、追い詰めすぎると禁忌をつかってオリツエ側に損害を与えようとしてくるかもな
結局は共に栄える状況がベスト
ここにKAKERU先生が大好きな主義者が出てくると、状況が動くのかも知れないけれど
102:作者の都合により名無しです
21/01/07 20:37:19.02 fZWCH+Lu.net
>>96
なにも直接手を下す必要はないんじゃね？
六花の勇者で敵の親玉の一人が主人公の村を仲違いさせて殺し合いするように仕込んで壊滅させたとかあった
103:作者の都合により名無しです
21/01/07 20:43:29.90 mfik/Z5j.net
でもオリツエはできるのは「技術の差」だと明言してる
いわゆる謀略や策略ではなさそうである
104:作者の都合により名無しです
21/01/07 20:48:44.44 NqIl3GTm.net
自転車をだな
105:作者の都合により名無しです
21/01/07 22:28:42.67 6CV8khf7.net
自転車はなあ
平地と言っても中世の不整地だし、競う相手は馬だから
大兵力が集結してれば回避して各個撃破するにしても、情報がもたらされて追撃してきたら振り切らないといけない
すぐに隠れられる、そして囲むのに大兵力が必要な規模の森林から徒歩で出撃して、そして隠れるって方法しかないと思う
まあ大穀倉地帯の壊滅なら、村の働き手を減らすっていう戦術はありえるかも
500人の集落でも働き手が100人減れば、もう立ちゆかない
騎士団が出張ってくるまでに3日として、1日に30人ほど減らせば大打撃
その上で飲み水を汚染したりというのを並行すれば、さらに効果は上がる
1ヶ月に2箇所でそんな活動をされ続けたら、国が傾くかもな
106:作者の都合により名無しです
21/01/07 22:42:19.67 FwoKUAU8.net
KAKERU的には兵士１００人相手でもオリツエ単独で勝てるらしいぞｗ
空気機関銃を使えばオサマ王国程度は倒せるらしい…
107:作者の都合により名無しです
21/01/07 23:07:54.32 P9zc8nV0.net
単体でどんなに強い人間でも多勢に無勢では限度があるし
100人いたら空気機関銃使われたり1対1に持ち込まれても他の兵が弓で狙えばなんとかなりそうだけどな
オリツエが同時に100人の思考を読み取って動けるならそれもありなのか
108:作者の都合により名無しです
21/01/07 23:23:05.35 6CV8khf7.net
森の際にいる部隊に、あの短い矢を放つ空気機関銃か狙撃用の空気銃で狙撃
状況を掴むまでに5人、雑兵ならおろおろして10人が死傷かな
そこから「どっかあの辺」ってことで弓を範囲攻撃で放つうちに5人から10人
とりあえず突撃して空気機関銃の斉射で10人から15人
森の入り際にトラップで5人
突撃してはみたものの、そこからはランボーのごとくゲリラ戦
100人いればオリツエは逃げるだろうな
オリツエ1人で30人くらいやられれば、もう完敗と言っていいと思う
100人の部隊ってすごい規模だしな
パトロールなら1チーム5名でもかなり大きい
109:作者の都合により名無しです
21/01/08 08:34:41.20 f8d4nuyy.net
>>104
手口がバレたら飲み水を流水に切り替えられて終わりなんで
長期に渡って蓄積して気付いたら手遅れ的な毒じゃないと意味ないんだけど
井戸水ってあれ別に溜まってる訳じゃなくて地下水脈に穴通してるだけだから液状の毒とか入れても時間が経ったら物理的に流れ出ちゃうんだよな
だから持続的に水に溶け出す固形の毒じゃないとアレなんだけど、井戸替えとかいう清掃行事があったりするんでそれまでに効果が出ないとマズい
110:作者の都合により名無しです
21/01/08 08:38:47.89 Ld0qAuHi.net
ハーピーのクソとかKAKERUは「水汚染されたらオシマイだろ？」ってところはあるな
確かに劇的な効果はあると思うんだけど
111:作者の都合により名無しです
21/01/08 09:39:45.45 Q4gWbxRh.net
つうかお前ら何でオサマ王国とオリツエが戦う前提で話してるのん？
核兵器みたく圧倒的な戦力を見せ球に抑止力って話違うのかコレ
112:作者の都合により名無しです
21/01/08 11:08:04.18 Ld0qAuHi.net
その抑止力が具体的にどういう手段を考えてるの？どういう方法で損害をあたえるつもりなの？という所がきになっているのだ思う
結局物語として重要なのはオサマの代表がそれを信じた、ていう点で具体的手段は問題じゃないとは思うんだけど
ただ宇宙人がアメリカ大統領に「ワレワレはお前らのわからない止められない手段で全滅させる事ができる」って言ってたら大統領が信じる信じないは別にして読者は「どうやってやるんだろう」て気になるのもまた当然
我ながら例えがワヤやで
113:作者の都合により名無しです
21/01/08 11:59:54.82 Fpd5iJ1M.net
>>110
オリツエがオサマ滅ぼせると宣言して作者もオリツエが単独でオサマ滅ぼせるとtwitterで発言しているからなｗ
114:作者の都合により名無しです
21/01/08 12:28:59.55 jc4R+U7V.net
オサマって人間至上主義国だっけ？
首都にはおらんかったけど、有能な亜人兵士とかいないのかね
スパイメイドが情報源になってチノリとかも関係ないんだろうけど
115:作者の都合により名無しです
21/01/08 19:25:16.70 +rw8RozQ.net
収穫間近とかに焼き払われたら、村単位ではもう滅亡かな
租税を運ぶ輸送隊への襲撃も合わせてやればいいが、監視の手間がかかるので非効率かな
それを100万人の国家に対しどれくらい実行すれば、国もやばくなるのかはわからんが
中世世界縛りの中で人力で運んだりその場でさっと作れる大規模破壊可能なものって、いざ考えるとなかなか難しい
116:作者の都合により名無しです
21/01/09 07:08:15.13 fRlPQC4X.net
>>114
病人が着てた服
117:作者の都合により名無しです
21/01/09 07:24:23.69 F+AzbONG.net
インディアン「この布あたたかい。白い人、やさしい」
118:作者の都合により名無しです
21/01/09 09:02:41.47 Pu0oET1x.net
現代の除草剤を水源地に原液で流し込めば下流一帯の農作物はまとめて逝きそうな気はするな
100倍とかに薄めても雑草が死ぬなら農作物なら1000倍でも耐えきれんだろうし
119:作者の都合により名無しです
21/01/09 10:40:54.58 EG+88VXW.net
>>117
除草剤の種類をちゃんと選ばないと
雑草だけ死んで作物大豊作ってことになりかねないがな
120:作者の都合により名無しです
21/01/09 14:33:52.35 Pu0oET1x.net
>>118
むしろ特定の作物だけ枯らさない方が難しそうな気はするが
皆殺し用ならとにかく毒性が強けりゃいいんでねぇの
121:作者の都合により名無しです
21/01/09 15:03:16.56 LtkS0JVg.net
問題は現代の除草剤をどうやって用意するかだな。
そんな簡単に作れるものか？
122:作者の都合により名無しです
21/01/09 15:51:17.58 Pu0oET1x.net
分からん
そも除草剤自体、種類が多すぎて、ちょっとやそっと調べたくらいで全体像を把握できる感じじゃない
というか選択性なしで水源に垂らせば広範囲に渡って環境破壊出来ます。って除草剤っていうか枯葉剤の類だもんな
テロリストとかに絶対教えちゃダメなやつ
123:作者の都合により名無しです
21/01/09 17:45:23.96 Qav6ytgf.net
水源に人間が持ち運びできる量の毒物ぶち込んだって、ほぼ効果無いよ
何倍に希釈されのかと
井戸を潰すとかならともかく
124:作者の都合により名無しです
21/01/09 18:27:30.33 UMtqo17F.net
そんな超強力な除草剤があるのならオサマ王国が森を枯らしてゴブリンを駆逐できるがな
125:作者の都合により名無しです
21/01/09 23:37:48.84 KlTuM8ao.net
まあ水が信頼できないとなったら、かなりの心理的ダメージだわな
1回やられて被害が出ると、しばらくはビクビクする
もう大丈夫かなってところで何回かやられると、もうパニックになるだろう
広く薄くの少人数の警戒体制なら、逐次やられていくだろうし
オリツエがそんな行動に出るケースはミドリ族の壊滅だろうから、空気銃その他の兵器は補給は難しい
高炉や水車を使った鉄鋼生産も、通常の往来が出来る範囲では無理だろう
単独とは思えないくらいの脅威にはなるだろうけど、国を傾けるのは無理っぽい
隣国に協力して攻め滅ぼすことについてもちょっと触れているから、オサマ王国が手出しできない抑止力は変わらないけど
126:作者の都合により名無しです
21/01/11 01:59:15.99 sIejm1ZF.net
明確に守る対象が出来てしまっている時点でゲリラ戦は無理だけどな
127:作者の都合により名無しです
21/01/16 19:27:12.12 0kVsiNHM.net
ブリベルレビュー
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
128:作者の都合により名無しです
21/01/16 23:03:25.32 XUiOrjIM.net
キャベツで葉っぱの鍋を試してみた。
もちろん直火は怖いので、フライパンにキャベツを敷いてその飢えに水やら具材やらをいれて、それを火にかけた。
結果、あっさりキャベツは黒焦げで中身は全然沸騰しなかった。
やがてキャベツは破れて水が漏れ、そこでフライパンに触れて沸騰を始めたよ。
129:作者の都合により名無しです
21/01/17 00:21:23.00 cbklxxP8.net
紙鍋でお湯は沸いてもキャベツの葉じゃ無理
厚い分伝熱性が低いから水に熱が伝わららない反面、火に掛けてる側の温度が上がりすぎる
130:作者の都合により名無しです
21/01/17 01:00:43.64 OsRQ0bNW.net
葉も材木も紙やアルミ以上に軽く丈夫で加工しやすく
風力も水力も熱も位置エネルギーも異常なほど思�
131:｢通りになる世界 これで科学的に存在しうると言われてもな
132:作者の都合により名無しです
21/01/17 01:04:28.12 gLqIDLhe.net
まあ実験したのは偉いね
次はちゃんと和紙でやるといいんじゃね
木の皮は畳むの大変そうだし
133:作者の都合により名無しです
21/01/17 01:25:22.93 cbklxxP8.net
>>128
と思ったが成功例はあるみたいや
URLﾘﾝｸ(dailyportalz.jp)
134:作者の都合により名無しです
21/01/17 02:09:26.46 V22e5EcV.net
直火だから中の水に冷やされて100℃以上にならずに燃えないって話なのに
フライパン越しでやったらそら焦げるわｗ
>>131の実験でもラップは金網の熱で溶けたらしいし
135:作者の都合により名無しです
21/01/17 03:14:31.37 cbklxxP8.net
>>132
直火でも媒介物あっても同じやろ
水の入った鍋素材と媒介物が触れたり触れなかったりすると、触れてない時に過熱された媒介物に触れた時に焦げる・溶ける
ずっと触れてたら焦げない・溶けない
136:作者の都合により名無しです
21/01/17 05:31:11.75 K6oJ/Cew.net
まあキャベツの厚いところとかが中の水の冷たさが外皮まで届かなくて熱で焦げちゃった結果、水の重みで裂けちゃったんじゃないかな
確かにフライパンとかだと失敗しやすそうに思う
でも自分でやってみるのはいいことだね
実験したひとお疲れ様
137:作者の都合により名無しです
21/01/17 08:02:05.15 N1TzLquv.net
紙鍋より焼石投入しとけと
138:作者の都合により名無しです
21/01/17 19:35:47.23 V22e5EcV.net
>>133
水に触れていない鍋は100℃を超えるからそれに触れたところから100℃を越えて焦げる
というか実際にフライパン越しに実験したら失敗してフライパンを使わなければ成功した
結果が出ているのになんで同じだと思えるんだ・・・
139:作者の都合により名無しです
21/01/17 20:14:46.24 K6oJ/Cew.net
>>136
水に触れていない鍋は100℃を超えるからそれに触れたところから100℃を越えて焦げる
横からですまんがこの理屈だとフライパンじゃなく直火であぶったら成功する理由にならないのではないか
直火だって100℃以下じゃないわけで
結果はかわらなくてもそこに至る「なぜ」の理解は大事だと思う
140:作者の都合により名無しです
21/01/18 01:04:06.32 8j/QsSju.net
火と個体で違うのでは？
火は微妙に揺らいでいるのに対して個体を当てると同じ個所がずっと集中的に
加熱される事になるし
141:作者の都合により名無しです
21/01/18 02:39:27.42 JiFSxKTw.net
熱伝導の効率がダンチだろ鉄板と直火じゃ
142:作者の都合により名無しです
21/01/18 04:10:47.28 lNNNVDfb.net
>>139
それを言うなら「熱伝達」やないんか？
143:作者の都合により名無しです
21/01/18 07:48:12.33 H2rQjKMM.net
紙鍋は現実に可能だけど条件を変えるとできない場合がある、て事象は観測されてるから「そんなの当然でしょ」て口ぶりでマウントをとろうとするが、具体的な説明はグダグダ
作者もぼくら読者もみんなカシコぶりたいアホばかりなんです
144:作者の都合により名無しです
21/01/18 19:13:34.77 LqDbNPQo.net
でかいフキの葉っぱとかを鍋にして、サバイバル気分に浸ってみたいって気持ちはある
ちょっと憧れる
145:作者の都合により名無しです
21/01/19 07:54:46.77 vMYs2dX4.net
怪物事変、雪男子の会までいってほしいな。
天空の扉 理想
怪物事変 現実
だからな
天空の扉の雪女一族の雄みたいな性格送ってたら普通は発狂するよ
146:作者の都合により名無しです
21/01/19 09:17:21.87 FXRF4V8e.net
>>143
怪物事変はあの感じだと大体原作５巻くらいまでやると思うが雪男の子の回はそれまでに入ってるのか？
147:作者の都合により名無しです
21/01/19 09:30:55.13 vMYs2dX4.net
>>144
雪男子の回は5巻から6巻の途中までだからギリギリ入るか入らないか
148:作者の都合により名無しです
21/01/19 13:21:45.45 i6AYdHNe.net
オリツエ更新ｷﾀ
はたらく細胞回かよｗ
149:作者の都合により名無しです
21/01/19 13:24:14.17 LKCV0Wdv.net
オリツエ更新
最終コマの絶望感。でもまああそこまで大きいと重力に縛られるから逆に怖くない…かも？
アルミラージの角とか武器として再利用は無いのかな？枝よりは堅そうに見えるが？
150:作者の都合により名無しです
21/01/19 14:40:19.83 5FTi+jrx.net
オリツエはあのサバイバル状況で眼鏡が壊れたら詰むだろ
それなのに自転車で荒れ地をぶっ飛ばすのは無謀すぎだ
あの水生生物はシャチみたいに岸に飛び乗って捕食してきそうだな
151:作者の都合により名無しです
21/01/19 14:55:19.76 LKCV0Wdv.net
オリツエの眼鏡って何か言及あったっけ？
忍者家庭が弱視ってかなり違和感あるが…
視力に頼らない生活を送る為にわざと弱視にしているとか
眼鏡がわざと度があってないとか…？
(これをやると本当に視力が悪くなるので逆に疑う事になるが)
152:作者の都合により名無しです
21/01/19 19:46:46.80 SYOfk83y.net
ところで海は海水だと思い込んでるんだな。海に塩分があるのは必然だっけ？
153:作者の都合により名無しです
21/01/19 19:55:43.89 tZngg75c.net
真水でも海の水は海水だと思う
154:作者の都合により名無しです
21/01/19 19:56:51.28 4GVJMvyl.net
度が入ってないとかかなと思ってた
伊達眼鏡というわけじゃなく、目潰しの防護用
155:作者の都合により名無しです
21/01/19 19:57:59.65 nJW7g/im.net
眼球保護の伊達眼鏡とか
156:作者の都合により名無しです
21/01/19 20:34:26.18 irVuQqw8.net
ちょっと傷負っただけでも感染症危惧するくせに
自転車で山下りなんて危険極まりない行為するアホ
157:作者の都合により名無しです
21/01/19 20:57:26.88 hbr8OUVU.net
クリ娘本編のオリツエパートでは、ピグ君たちと釣りに興じているときに海竜っぽい影が見えるんだよね
気になってたんだよ
スピンオフで扱ってくれてうれしい
158:作者の都合により名無しです
21/01/19 21:56:58.37 LKCV0Wdv.net
首長竜自体はどうなんだろうな？
イルカやクジラの骨格見ていると首長竜の首の辺りに脂肪や肉が付いてそうではあるが
海に住む生物にとって首が長い必要ってあるのか？
それ以上にあの仕様で海に住むのは動くのに邪魔にならないのか？と疑問になるが
オットセイレベルの長さならまだ何とかできそうだけどあそこまで長い意味が
海から陸にある植物を食うとかくらいしか思いつかん
159:作者の都合により名無しです
21/01/19 22:26:28.28 7BWP3T28.net
トゥリモンストゥルム(タリー・モンスター)って生物を画像検索するといいかも
海中絶滅生物の中には口や触手を長く伸ばして食べる生き物が結構いる
今生き残ってる魚類は泳ぐための運動能力をあげたけど、口や首を伸ばすスタイルでは生存競争に残れなかったのかも
今いる生物からの類推だけでは届かない真実があるのかもないのかも
160:作者の都合により名無しです
21/01/19 23:15:05.27 WW4pjFrF.net
異世界の未知の病原体と未知の感染症は怖いね
植生が地球と同じじゃなかったら詰んでたね
161:作者の都合により名無しです
21/01/19 23:23:09.33 9qMSK17v.net
現代でも狂犬病みたいな恐ろしい病気もあるしな
162:作者の都合により名無しです
21/01/20 00:12:17.98 XP+SE+p0.net
既知のファンタジー生物で生態も知ってるのにオイデオイデするのは草
163:作者の都合により名無しです
21/01/20 02:09:32.35 710VW44s.net
ふかふかでは弓を持った集団で危ない思いをしつつなんとかアルミラージを撃退
してたのに無造作に蹴り一発って、オリツエ強すぎだろｗ
164:作者の都合により名無しです
21/01/20 08:59:04.
165:93 ID:e+lzsr6C.net
166:作者の都合により名無しです
21/01/20 09:09:13.39 IT14KKAY.net
陸上で首が伸びた後に海中に住処を映したとかも無くはなさそう
167:作者の都合により名無しです
21/01/20 11:23:45.92 OsscEERm.net
鴨やアヒルがそのまま水棲になればそれなりにいけるのか？
首の長い水鳥は多いし
食料が豊富で巨大化した元水鳥とかだったりしてな
168:作者の都合により名無しです
21/01/20 12:07:13.50 9+IHxwaJ.net
水中では素早く首や腕を伸ばす捕食方法より、身体全体を高速で泳がせる方向に進化するのが正解だったというのが自然の出した答えじゃない
水に適応した鳥類のペンギン、海獣類、もちろん魚類も数を増やしたのはその方向性にすすんだやつら
高速で移動するのは捕食者から逃げるための武器にもなるし
169:作者の都合により名無しです
21/01/20 12:13:47.08 e+lzsr6C.net
ふかふか更新きてた
そして結構動きあったな
テオさんとこと白面は別組織なのか
あと空の民ねえ
170:作者の都合により名無しです
21/01/20 12:26:48.84 dgHaNR1N.net
こっちでもゲリラ戦最強ってやるのか
バトさんの話はよかった
171:作者の都合により名無しです
21/01/20 12:38:43.60 avUXt+SD.net
海発見のハイテンションからのすん。は久々に面白かった
>>161
あっちは人の味を覚えてる超大型のアルミラージ。こっちは人を見たことも無い小型のアルミラージ
なので単純に比較したら駄目だよ
一匹目はアルミラージの特性を知らなかったから後れを取ったけど、学習したので二匹目はワンパン余裕
別にオリツエじゃなくてもある程度体鍛えてたら簡単だと思うよ。生き物殺すことに躊躇しないのであれば
172:作者の都合により名無しです
21/01/20 12:50:51.24 avUXt+SD.net
テオさんと白面が別組織ってことで腑に落ちたわ
人間を皆殺しにしないという約束とレッドキャップの人間絶滅させてやるっていう思想が真っ向から対立してるなって思ってたんで
バトさんの取り巻きの名前はプリティベルのミルココから取ってるんだろうな、これ
双子以外に共通点見当たらないけど
173:作者の都合により名無しです
21/01/20 12:52:52.55 YRUuBYkK.net
最近のKAKERUは結婚論やモテ理論にハマっているのかな
174:作者の都合により名無しです
21/01/20 12:55:01.42 488VPhMw.net
捜索隊の皆さんの名前がヒドくて、気の毒だが笑ってしまった
とくにカマセさん連呼は草
175:作者の都合により名無しです
21/01/20 13:35:49.01 msLqzRP3.net
パーティ名がカマセドックスだしなぁ
176:作者の都合により名無しです
21/01/20 13:46:46.09 XjQ1cw5Y.net
カマセにアテウマにヒキタテってひでえネーミングw
177:作者の都合により名無しです
21/01/20 13:50:58.83 OsscEERm.net
バトさんを弄ってるモブ二人組の劣化3Dモデル感がウザイ
顔に2D貼り付けてる感じだが…あの違和感は何なんだろ
178:作者の都合により名無しです
21/01/20 14:07:27.94 OsscEERm.net
＞大型基地一つを潰すのにも多大な貢献をしたと言われている
この言い方だと味方が敵陣で行った活躍みたいだ
敵の活躍を言い表すのに「貢献」ってのはどうなんだろ？
違う国での戦いの様だが被害として聞いてたのであればまた違った言い方の様な？
「影響を与えた」や「脅威となった」「被害を及ぼした」等
179:作者の都合により名無しです
21/01/20 14:11:19.03 OsscEERm.net
ふと思ったんだが今回のふかふかの白面金毛は
クリーチャー娘のオリツエのパラレルな姿だよな
「少数で国を落とす」という意味で
180:作者の都合により名無しです
21/01/20 14:16:45.83 Wn1sOtju.net
>>175
台詞回しに違和感ある�
181:ﾌはいつものことよ
182:作者の都合により名無しです
21/01/20 14:41:47.12 488VPhMw.net
ボーゲンさんて顔悪いとは思わないが、重度弓オタクだし甲斐性あるのかな
KAKERU作品ってオッサンの評価高めだよね
183:作者の都合により名無しです
21/01/20 14:59:41.74 Wn1sOtju.net
オッサンが若い女に求愛されるってのは男のロマンだから
184:作者の都合により名無しです
21/01/20 15:17:33.62 9+IHxwaJ.net
若いやつの描くおっさんは酸いも甘いもかみわけた超人か汚いオッサンになりがち
若い作者は中年が自分と同じ地続きの存在として思い描くことが難しい
時間がたつとすごく上に成長するか堕落しまくった人間になる、と自分の人生の成長曲線から想像してしまうのかもしれない
実際は若者が二十年三十年生きて獲得した成長ってのはそこで止まって、わずらわしい立場ばかりが増えていってしまっているのが中年という存在
185:作者の都合により名無しです
21/01/20 17:33:05.24 710VW44s.net
甲斐性ってようは収入の事でしょ
彼は仕事が趣味で出世しまくっている仕事人間みたいなもんだから
186:作者の都合により名無しです
21/01/20 18:33:41.36 tMhxeJKJ.net
50巻近く単行本書いて甲斐性のあるKAKERUてんてーが未だ結婚できないのはなんでですかね？
187:作者の都合により名無しです
21/01/20 18:41:48.50 9+IHxwaJ.net
女を完全に見下してるからな
生きてりゃ互いに間違いはあるものなのに、自分と同等と思わないやつと許しあうことを続けるのは無理だろ
ロジック重視で考えて自分が頭がいい、誤謬はないしそんなものは悪だ、みたいに考えてると他人の間違いを攻撃したくなるしそういう奴は自分も許されない
これはアシスタント使わない、て点でもわかるよ
基本的に他人と友好的な関係築くのが困難な人種だろうな
本人はアシ使うより一人が効率がいい、て言うんだろうが
188:作者の都合により名無しです
21/01/20 18:46:38.80 IT14KKAY.net
現代じゃ女性の若さってそこまでのステータスじゃないと思うんだよな…
いやステータスなのは間違いないんだけど、男の経済力ほど決定的じゃないっていうか
そこそこブスのアラサー女でも媚売ればブサイクワープアアラサー男より断然嫁の貰い手は存在するわけだし
189:作者の都合により名無しです
21/01/20 18:52:40.95 9+IHxwaJ.net
結婚相手のステータスとしてはな
若さってのは絶対なくなるもんなんだからそれ以外の部分が大事
セックスする時のポイントとしてはかなり上位のステータスになる
190:作者の都合により名無しです
21/01/20 19:46:24.75 JGdFyxNb.net
金持ちで「性格が良い」オッサンがモテるんであって
KAKERUは甲斐性はあっても性格が頑固で攻撃的すぎるから他人と共同生活送るのは難しそうじゃん
ネットではアレだけどリアルでは超性格良い可能性もあるが
191:作者の都合により名無しです
21/01/20 20:31:26.88 fj8x5xhK.net
資本主義社会が男女のマッチングに浸透した結果、
10代の少女は高額すぎて殆どの男は買えなくなった（結婚できない）し、
女自身も売らなくなった（結婚しない）
そして、現代先進国の社会通念上、成人男性と少女との結婚はほぼ許されない
ただしレンタルはできる。つまりヤルだけやって結婚しない
ごく一部のモテ男はたくさんの若い女のレンタルを繰り返す。
女の価値は年を経ることに急激に減価していくが、
ブスのアラサーですら、もてない男の買い手は存在するくらいには価値が残っている
192:作者の都合により名無しです
21/01/20 20:40:33.95 9+IHxwaJ.net
若い女の価値が高くなって手に入りづらくなった、というか女にとっての人生の幸せの価値観がケッコン子作り以外に見せつけられる資本主義の世の中だから売り手である女が若いうちから「女の人生幸せないんだからさっさと売らなくちゃ」て考えるやつがいなくなってるのがあるんちゃうか
仕事バリバリする女、世の中にメッセージを発信し続けるアーティスト、四十過ぎてもちやほやされる声優…自分がそうはならなくても、型にはまった結婚へまっしぐらしなくても許される空気が女の売り手の意識変えたんじゃないかと
193:作者の都合により名無しです
21/01/20 20:50:20.41 710VW44s.net
現代日本の話なら、単純に若い時代を無駄にして行き遅れてから焦ってる女性多くない？
194:作者の都合により名無しです
21/01/20 20:53:53.81 Bt24oAxv.net
>>182
MGTOW気質なんじゃね
「現実の女なんて年々劣化して態度のでかくなるまんこ買う為に財産も人生もはんぶんこなんて狂気の沙汰」
「ムラムラしたら超絶美麗エロ画像でシコって処理した方が金も時間も使わず済むし人生楽しめる」
みたいなことを冗談抜きのマジで言ってる人間も最近じゃ結構いるんだこれが
195:作者の都合により名無しです
21/01/20 20:55:02.87 QksvwQxj.net
女の若さと男の金がステータスなのは今も昔も変わらないが
最近は夫婦の年齢差も縮まっていて同じようなスペックの同世代と結婚する人が多く
男も女もリスクを回避したがる傾向があるのでは
196:作者の都合により名無しです
21/01/20 20:55:40.49 9+IHxwaJ.net
そういう人間はあせって相談したり声あげるから多いように見えるけど「なんとなく結婚しなくていいか」で結婚に動いてない人間が男も女も多いと思う
社会の圧力があった頃を覚えてるババアがあせって動いてると思うけど、世の中に変化なければこの価値観で育った人間はますます結婚しなくなると思う
戦争して団塊の世代つくろう！
197:作者の都合により名無しです
21/01/20 21:05:03.03 tMhxeJKJ.net
>>190
でもKAKERUてんてーは「女性の社会進出は国を滅ぼす！女は黙って子供産んで育ててろ！」って主張してるんすよ
198:作者の都合により名無しです
21/01/20 21:05:53.26 YRUuBYkK.net
>>190
元気なうちは独身も楽しいけど
本格的に老いてくると孤独が身に染みるようになるから友人がいない人間ほど結婚しといたほうがいい
ずっと独り暮らししていても親が死んだ辺りからなんか無性に寂しくなるんだよな…
199:作者の都合により名無しです
21/01/20 21:10:32.58 Bt24oAxv.net
>>193
なにが「でも」なのか知らんが現代日本はそういう国じゃないし、そういう女も普通いないからね
「好みに合わない状態だから結婚なんて御免被る」って別に何もおかしなことねーわな
KAKERU側にだって拒否権くらいある
200:作者の都合により名無しです
21/01/20 21:13:19.51 LzQUHeoJ.net
>>193
KAKERUは女の社会進出は認めているが
女が社会で力をつけることは本来女が持つひれ伏す支配者としての真の支配権を手放すことになるぞと
ヤフオク絵師時代から危惧しているだけだぞ
201:作者の都合により名無しです
21/01/20 21:14:00.35 9+IHxwaJ.net
結局KAKERUも一部を見てその一部の問題を解決したら全体がよくなると思ってる典型的な無明
社会の問題っていうのは複合的なもんだからこうしよう、て個人や国が動いてもなかなか解決できないし別の問題を産み出す火種にもなる
俺のナイスアイデアにみんながしたがえば世の中よくなるのに、てのは典型的な独裁者の思考
202:作者の都合により名無しです
21/01/20 21:23:58.15 tMhxeJKJ.net
>>195
提唱者が家庭なんかいらねぇよバーカって態度だと矛盾してるよね？
頭KAKERUなの？
203:作者の都合により名無しです
21/01/20 22:00:27.23 Bt24oAxv.net
>>198
現状が「社会進出しまくりです子供産む機械なんてイヤです」って状況なんだから
204: 提唱者のKAKERUが結婚を拒否するのは何の矛盾も無いだろ バーカ(直球)
205:作者の都合により名無しです
21/01/20 22:05:05.59 710VW44s.net
そもそもKAKERUは「女性の社会進出は国を滅ぼす！女は黙って子供産んで育ててろ！」
なんて言っていないだろう
文盲が勝手にそういう事にしているだけ
206:作者の都合により名無しです
21/01/20 22:08:34.09 tMhxeJKJ.net
>>199
今でも専業主婦志望なんていくらでもいるけど
社会出たことないニートかな？
>>200
ツイッター読んでいないガイジかな？
フェミ教育のせいで女性が社会進出したから日本は滅ぶ！女は結婚して育児だけしろってKAKERUが言ってるんだが
207:作者の都合により名無しです
21/01/20 22:13:42.88 3qSvi/am.net
子供作らないのに経済的不安をあげるやつがいるけど
いまの教育環境って充実してて優秀なやつには優遇あるわけじゃん
昔の風潮って男は家族持って子供を育てながら子供に育てられて一人前になるというか
それが今正しいかはわからないけど、誰もが苦労や自由を犠牲にすること惜しんだら子供は産まれなくなって当然だよなーって
208:作者の都合により名無しです
21/01/20 22:16:15.81 Bt24oAxv.net
>>201
それ「社会に出てみたものの上手くやっていけないんで終身寄生先希望。年齢的に子供作るのは1人か2人が限界です」みたいなのばっかだろ
「社会進出せずに子供産む機械やります」みたいな人員とは全く別物
マトモに文章読解できないみたいだし話ここまでね
209:作者の都合により名無しです
21/01/20 22:17:20.46 9+IHxwaJ.net
女性の社会進出が国を滅ぼす！がほんとうだとしても、今さら後にもどすことはできないよなあ
その上で改善策を考えないと
馬鹿は原因を見つけたらすぐ根本的解決に飛びつこうとする短絡
210:作者の都合により名無しです
21/01/20 22:27:40.95 Bt24oAxv.net
>>204
まぁ厳密に言えばできないってことはないけどな
男女平等社会は少子化の解決策を見出だせず順調に滅びつつある真っ最中な訳だし
このまま行けばガチで女性を産む機械扱いしてる後進国の多産社会に取って代わられる訳だから否応なしに逆走することになる
211:作者の都合により名無しです
21/01/20 22:34:39.58 XP+SE+p0.net
>>184
そりゃ男に嫁の貰い手が表れる訳がない、、、多分ないと思う、、、ないんじゃないかな、．．．まチョット期待はしておく
212:作者の都合により名無しです
21/01/20 22:40:34.34 ul8QcLu1.net
後進国の男女のあり方を理想とする人はわりといてKAKERUもそのくちなんだろう理解はできる
実際に自分が途上国のような生活したいかと言われると嫌だけど
213:作者の都合により名無しです
21/01/20 22:54:38.03 pWipE/PM.net
少子化の原因は一億総貧困が原因だろ
バブル以降では子供を持つことがとんでもなく贅沢になった
生んでもまともに教育費を稼ぎ出せないから
214:作者の都合により名無しです
21/01/20 23:04:08.31 YRUuBYkK.net
発展途上国みたいになれば少子化は解決するだろうけど
貧乏子沢山家庭に産まれたいかといわれると嫌だなあ
215:作者の都合により名無しです
21/01/20 23:05:14.77 Bt24oAxv.net
どれか一つ原因がこうって訳じゃなく複合要因だわな
晩婚化、自由恋愛、女性の労働力化、娯楽商品の充実、育児コストの増大、生活リソースの減少、生活スタイルの多様化、労働者階級への経済的圧迫、結婚圧力の減少、地域への帰属意識の希薄化etc
すべてが少子化要因として積み重なった結果
従来の「繁殖本能に任せた無償ボランティア型の人員生産」に限界がきてるって話に尽きると思うよ俺は
216:作者の都合により名無しです
21/01/20 23:15:07.35 tMhxeJKJ.net
>>203
そのみたいなものばっかっていうソースは？
普通に4人も5人も子供作ってる人もザラなんだが
適当な妄想でしか語れない頭Qアノンかな？
217:作者の都合により名無しです
21/01/20 23:17:33.69 /SuIsxl2.net
KAKERUもこのスレで少子化嘆いてる奴もどうせ独身で好きに生きてるだろそれが答えだ
218:作者の都合により名無しです
21/01/20 23:33:48.62 Bt24oAxv.net
4人5人が普通なら少子化問題なんて存在しねぇんだよなぁ・・・
219:作者の都合により名無しです
21/01/20 23:51:32.54 XP+SE+p0.net
ヒント：東大生は普通にいる
220:作者の都合により名無しです
21/01/21 00:47:13.51 gbCwA77P.net
他人にこうあるべきと説教するのは簡単だけど実践するのは大変じゃん
人間自分だけは自由に生きたいと思うもんよ
221:作者の都合により名無しです
21/01/21 01:45:31.17 wnxtjqrZ.net
女性が結婚相手に収入を求める事も男性は別に女性にそんなモノを求めていない事も
ただの事実
統計上も男性は収入が低いほど未婚率は低いし女性は逆という結果になっている
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
222:作者の都合により名無しです
21/01/21 04:50:41.07 O15PjL3t.net
誰しもが出す答えが○○だから俺たちが頑張ろう、じゃなくて自分と離れた所の○○を改善していけばいい、だもんな
自分達のすむ国の問題なのに改善の苦痛と努力を背負いたくない心理、原因は自分達にはないと信じてるイビツさ
KAKERUも俺もお前もずりいやつばっかりだよ
223:作者の都合により名無しです
21/01/21 09:36:15.07 47znCgeq.net
>>213
そもそも結婚しない人が多いだけで、子供がいる世帯の中での割合は5人以上子供がいるのは12%もあるよ
それだけ産む機械してくれる人がいるんならKAKERUてんてーも結婚できるよね？
224:作者の都合により名無しです
21/01/21 09:48:35.91 nBidIkMr.net
>>217
お前らと違ってKAKERUは頭が良いから女キャラに説教させることによってその辺の突っ込みを回避しているのだよ
無反動矢もジャンの勘違いだぞ
225:作者の都合により名無しです
21/01/21 09:59:26.59 O15PjL3t.net
そう考えるとやっぱKAKERUってすげえわ
さすKE
226:作者の都合により名無しです
21/01/21 10:21:58.34 EXnQUU/m.net
>>218
KAKERUだって家事育児はKAKERUに求めず女同士で解決して心から尊敬してくれておだててくれて気持ち良く仕事ができる家庭を作ってくれてエッチに積極的な若い美少女が求婚してきたら結婚してもいいかなとは思うよきっと
問題はそういう女子が今の日本にあまりいないことだ
227:作者の都合により名無しです
21/01/21 10:46:35.63 p0a6ImxF.net
そもそも今回の男は金の金って年収1500万とかそういうレベル話じゃないの？
一昔前に婚活サイトで年収1500万を求める女性ってのが話題になってたと思うけど
で、KAKERUがそこまで稼いでるとは到底思えん
228:作者の都合により名無しです
21/01/21 10:50:18.36 b2AYeQ6r.net
kakeruは普通に年収1500万円なんてはした金余裕で稼いでますが
229:作者の都合により名無しです
21/01/21 10:58:06.76 O15PjL3t.net
普通に1500以上はいってるだろ
漫画家はカネになるよ
ただ収入の継続がむずかしいのと住民税とか税理士たてて(もしくは自分で)やらないといけないし、金は困らないけど一生豪遊できるレベルでもないだろう
230:作者の都合により名無しです
21/01/21 11:15:15.56 Uzo4Jgnu.net
>>217
ルールや制度ってのは基本、合成の誤謬を解消するためにある
下の人間が個々人の尺度で得を追い求めて振る舞った結果、集団全体で長期的に損をするって状況を回避する事に全てが集約されてると言っていい
そういう話に対して「有志が損を承知で集団の利害を優先すればいい」みたいな我慢大会じみた話ぶ
231:つけんのは根本的に話がズレてるんだよね
232:作者の都合により名無しです
21/01/21 11:19:08.38 47znCgeq.net
>>225
有志じゃなくて提唱者だぞ？
総理大臣が消費税値上げしますけど自分は払いませんって言ってるようなもん
頭沸いてるのかコイツ
233:作者の都合により名無しです
21/01/21 11:24:46.49 Uzo4Jgnu.net
>>226
「増税を提案する人間は増税が施行される前から率先して税金を多く払わなければおかしい」
こういうことよな、お前が言ってるのって
234:作者の都合により名無しです
21/01/21 11:35:34.50 O15PjL3t.net
>>225
誰がそんなこといってるの？あなたの拡大解釈で否定するのやめてくれよ
で、しわよせを少数へ寄せて知らん顔するのが民主主義かい？
お互い言ってもいない事で否定しあうのはバカみたいじゃないか
235:作者の都合により名無しです
21/01/21 11:37:57.58 47znCgeq.net
>>227
別に女を何人も養って子供何十人も作れなんて言ってないよ？
KAKERUてんてーが言ってるように1人と結婚して専業主婦養ってひれ伏す支配者やれというだけの話なんだが
どんだけ日本語力ないの？君
236:作者の都合により名無しです
21/01/21 11:56:22.00 Uzo4Jgnu.net
>>228
言ってることがよく分からんのだが
集団の課題は集団のシステムでしか解決しようがないんだから「自分達が頑張ろう」なんて個人単位の頑張りには意味がないし「遠くの○○をどうにかしよう」みたいな話になるのは当たり前だって言ってるんだが
これ元レスなんか特定の少数を擁護するとかそんな話だったの？
そもそも「しわ寄せを受ける少数」って具体的に何を指してるんだ？
237:作者の都合により名無しです
21/01/21 12:05:51.97 47znCgeq.net
>>230
少子化がヤバイ！だからお前ら子供を作れ！と言われて「個人の自由だろ」と反論するのと
お前ら結婚して子供作れ！と言った本人に「お前も未婚で子なしなのに偉そうに何言ってんの？」と反論するのは違うだろ？
集団の中の個人の行動の価値という話じゃないんだわ。やっぱKAKERU信者は頭が悪いんだな
238:作者の都合により名無しです
21/01/21 12:09:12.45 O15PjL3t.net
>>230
なんかすげえなおまえ
まあそれでいいんじゃないか悪かったよ( ＾∀＾)
239:作者の都合により名無しです
21/01/21 12:17:17.80 8sch8JLS.net
>>230
当事者意識の話じゃないの？
とにかく否定するためにあえてとんちんかんな事を言ってるんだったらすまん
240:作者の都合により名無しです
21/01/21 12:38:17.72 Uzo4Jgnu.net
>>233
さぁ？
結局何が言いたかったのかよく分からん
241:作者の都合により名無しです
21/01/21 15:15:36.11 wnxtjqrZ.net
晩婚化の理由って単純で、みんなが見合い結婚を嫌がって恋愛結婚ばかり求めるように
なったからだよ
そのくせ年を取ってから焦って「婚活」とかいう見合いの下位互換みたいなのを初めて
結婚しようとしたりする
相手がいる場合は別として、いないなら若い時に見合いとかで自分より人脈のある人に
いい人を探して貰った方がもっと若い間により条件のいい相手と出会える確率が高い
のにな
242:作者の都合により名無しです
21/01/21 15:22:06.71 UjuKcc8c.net
日本の将来を考えたら若者は遊んでないで適齢期にさっさと結婚して子供たくさん作れって主張は普通だろ
まず自分がやれって言われたらめんどいからお断りなだけで
自分以外の人間に頑張ってもらいたいんだよ
243:作者の都合により名無しです
21/01/21 15:47:50.20 Ox1E5KU5.net
君たちはこうすべきだよ
自分はやりたくないから一人で遊んで暮らすけど
って言われたら俺らもやりたくないからお前と同じように遊んで暮らすわ
になる
ずっと先の滅亡のために多くの人は動かないよ
即時～少し先の利益で釣るか、目前に迫った脅威で煽らないと
244:作者の都合により名無しです
21/01/21 16:15:00.97 O15PjL3t.net
まあ先進国はどこも晩婚化少子化なってるからな
こういうのってみんなが「そうしたい」と思わないと「そうしろ」って言われて改善する事じゃないんじゃないかね
245:作者の都合により名無しです
21/01/21 19:19:14.67 UjuKcc8c.net
いくら10代前半～後半が適齢期って煽っても周りが進学したり遊んだりする中でそれでも結婚したいと思わせるほどのメリットがないとその年代で結婚する女は増えないだろうしな
246:作者の都合により名無しです
21/01/21 20:25:56.26 Z+wUf4KF.net
少子化改善しろ、結婚しろ、国の未来を守れって言ってる奴が独身なら、そりゃ「お前は何で結婚しないの？」って
突っ込まれるのは当たり前の話だよな。
247:作者の都合により名無しです
21/01/21 20:42:05.77 UjuKcc8c.net
貧乏なオッサンならともかくKAKERUは金と甲斐性という男のステータスは満たしているんだし国を想うなら結婚しないのは不自然ではあるな
10代美少女は多分無理だけど20代なら金の力でいけるだろ
248:作者の都合により名無しです
21/01/21 21:24:39.49 Uzo4Jgnu.net
>>238
経済的にも文化的にも嫁行け子供産めってガンガン圧力かけて行き遅れなんて就職浪人とかニートくらいに腫れ物扱いして
みたいな塩梅で全力で「そうしろ」って言い続ければそれなりに解決できるのは確か
実際今でもそういうことやってる後進国は滅茶苦茶出生率高い訳だし
249:作者の都合により名無しです
21/01/21 21:32:20.95 b2AYeQ6r.net
女は金があろうとKAKERUみたいな人間と結婚したいなんて思わないんですが
250:作者の都合により名無しです
21/01/21 21:33:44.78 nBidIkMr.net
女にだけ圧力かけるなら良いけど男も結婚しないと腫れ物扱いは困るからそこはよろしく
251:作者の都合により名無しです
21/01/21 22:45:22.91 wnxtjqrZ.net
若い人も別に結婚したくないから結婚しない訳ではないでしょ
単に相手がいないだけ
そしていないならいないでしなくても特に困らないだけ
252:作者の都合により名無しです
21/01/21 22:58:34.35 pvZ2+SZw.net
KAKERUは軍師タイプで独身貴族サイコーと思ってるけど皆がそうじゃ国がヤバいのも理解しているので
次世代の若者達に俺がやれなかった俺の理想を体現した未来を作ってくれと託すために色々持論展開してるんだよ
253:作者の都合により名無しです
21/01/21 23:15:46.21 Z+wUf4KF.net
ただのカスじゃんｗ
254:作者の都合により名無しです
21/01/22 04:58:54.26 Xkhj8nQG.net
俺も働いてないけど国の未来を憂いて若い世代には頑張って働けるすばらしいアイディアを押しつけていくよ(-'д-)y-~
255:作者の都合により名無しです
21/01/22 09:25:41.44 aNjB3fa4.net
>>242
後進国が出生率高いのはシンプルに女の仕事が結婚して出産して子育てする以外にないからでは？
256:作者の都合により名無しです
21/01/22 09:45:34.01 oER1jxKI.net
少子化を憂いているこのスレ民はちゃんと結婚して妻子を養う男の責務を果たしているんだろうな？俺は金ないし自由に生きたいから結婚しないけどおまえらは日本の為にちゃんと頑張ってくれよ
257:作者の都合により名無しです
21/01/22 13:40:36.62 pt0sriLx.net
>>249
長期間の教育を必要としない肉体労働やら手作業やらが山程あるから手が動かせるなら毎日なにかしらやらされるよ
結婚出産以外に作業が無いってことは全く無い
258:作者の都合により名無しです
21/01/22 13:48:05.30 B4eLN/fm.net
やることやらされることのあるなしじゃなく結婚せずに身をたてることができるか、て話だと思うけど
259:作者の都合により名無しです
21/01/22 15:05:44.94 pt0sriLx.net
>>252
成人したら親元離れて遠隔地で一人暮らし、みたいなことしなきゃ独り身なりに労働者として地域に根付いてそれなりに暮らしていける筈
適齢期過ぎたら結婚の道が絶たれるから必死に婚活、みたいな地域でも適齢期過ぎた女を殴り殺したり野に放り出したりする訳じゃないし
260:作者の都合により名無しです
21/01/22 15:29:18.11 eHivAjIq.net
261:どこの後進国の話？
262:作者の都合により名無しです
21/01/22 15:39:29.83 pt0sriLx.net
後進国って言うとアフリカとか中東辺りじゃね？
263:作者の都合により名無しです
21/01/22 15:41:15.38 B4eLN/fm.net
ここってモノシリだけど会話できないやついるよな
KAKERUスレらしいっちゃらしい
264:作者の都合により名無しです
21/01/22 15:51:59.26 YKDkGfru.net
少子化が解決するとしてアフリカみたいな国に住みたいか？
265:作者の都合により名無しです
21/01/22 21:25:20.20 pt0sriLx.net
アフリカじゃ十代で強制結婚ってのが人身売買じみてるだとかで社会問題になってるそうだが
一番高く売れる時期を無計画に過ごしてアラフォー近くになって残飯漁りまがいの婚活始める日本の女を見てると割とアリなんじゃねぇかって思えてくるんだよなぁ
266:作者の都合により名無しです
21/01/22 21:33:56.17 l3xENRB9.net
女の人権だけ無くして義務教育受けたら即強制結婚させりゃ全部解決するんだよ
選挙権持たせなきゃ反対されることもない
男は今まで通り選択の自由があり、定職に就いていれば若い嫁貰えることにすれば誰も反対しない
267:作者の都合により名無しです
21/01/22 21:45:52.85 pt0sriLx.net
「人権に反する」の辺りで民主主義国家じゃ受け入れられる事はまずないから独裁政権でもなきゃ実現不可能なんだけどね
特に女性の権利を害するってところがよろしくない
「男の人権だったら多少削っていいかな」みたいな連中は少なくないんだけども、その逆は反発がとんでもなく強い
268:作者の都合により名無しです
21/01/22 21:49:50.54 T74X9AJG.net
男の人権だけ無くして納税1億したら即強制結婚させりゃ全部解決するんだよ、2億なら重婚可で
もちろん低収入は性犯罪も怖いし去勢で
選挙権持たせなきゃ反対されることもない
女は今まで通り選択の自由があり、金持ちと結婚すれば社会は問題無い
269:作者の都合により名無しです
21/01/22 21:52:11.96 l3xENRB9.net
>>260
法と暴力で押さえつければ女は敵わないわけで
1度人権を剥奪すれば人権が無いなりに生活するだろうし後進国の女はそれでも皆幸せそうだよ
270:作者の都合により名無しです
21/01/22 21:59:40.14 Z+ks3PM6.net
>>262
男も人権剥奪して強制労働
貢献度高い個体のみ精子採取して遺伝子選別しよう
271:作者の都合により名無しです
21/01/22 22:06:26.40 l3xENRB9.net
>>263
男は今のままで問題ないんだから変えなくていいんだよ
少子化対策には女の人権無くすのが１番確実で手っ取り早いんだから
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