【MM】龍帥の翼史記・留侯世家異伝其の七【川原正敏】 Part.2

【MM】龍帥の翼史記・留侯世家異伝其の七【川原正敏】 Part.2 at YMAG

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700:作者の都合により名無しです
22/11/11 00:52:42.56 QdIYadXf0.net
作者がこれは史実って昔は後書きで書いてたんだけどなあ。

701:作者の都合により名無しです
22/11/11 08:06:02.09 FhuDYduPM.net
>>700
外国の歴史についてはそうゆうことゆわないってもゆってた

702:作者の都合により名無しです (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-JhrU)
22/11/11 12:59:38.67 FStY+vCwd.net
貴方にとっても史実だと嬉しいなあみたいな事も書いてなかったっけ？
残念ながらその対象から外れたってだけだよ
貴方にとっては史実ではなかった

703:作者の都合により名無しです
22/11/17 21:59:17.67 n/8gHqF00.net
面白いの？これ

704:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ b55e-vnW9)
22/11/18 11:01:59.72 fm+Ls96L0.net
歴史もの漫画のジャンルでは面白いほうだと思う
迷走したあげく途中終了というパターンも多いからな
水滸伝なんて完走した作品が一つもない

705:作者の都合により名無しです
22/11/18 22:10:10.52 aWhUIgyI0.net
幻想水滸伝なら

706:作者の都合により名無しです
22/11/19 08:59:58.15 60ubgR7C0.net
面白かったけど、最後の方駆け足感があったな

707:作者の都合により名無しです
22/11/19 18:47:02.37 JvzHO2Yx0.net
やはり最後の対決は蛇足だったと思うわ
最後に自刃しようとするのを止めてみんなの前で死ねでいいじゃねぇか

708:作者の都合により名無しです
22/11/20 19:01:53.65 OQeSAu+ad.net
26人分？の馬を預けられた渡し守のその後が気になる

709:作者の都合により名無しです
22/11/23 15:24:57.67 tel65H5JM.net
>>704
そら水滸伝はエンディングが「散々暴れた好漢たちが芸術バカの皇帝の取り巻きの奸臣の陰謀になんの抵抗もせず殺される」からのう……

710:作者の都合により名無しです
22/11/23 23:52:32.04 BWvXSynJ0.net
だからさ、まず
そこまで話が続かないんだよ
「散々暴れた」もろくに描かれず打ち切り終了

711:作者の都合により名無しです
22/11/24 23:46:51.71 bEPKpXxr0.net
キャラ多すぎる上に焦点絞るとかしにくいのかな

712:作者の都合により名無しです
22/11/25 00:21:46.42 4UsKOnLG0.net
どこから始めるかにもよるけど三国志なんかも面白いところ盛り上がるところを描くまでに
数巻かかるけどもでも1巻から面白くないと打ち切られるんだよね
横山御大に打ち切りの心配なく描かせてくれた創価の出版社には感謝しかない

713:作者の都合により名無しです
22/11/25 00:29:51.63 AW396rQR0.net
三国志漫画もな
桃園の誓いから始まって董卓のあたりで打ち切られるのがよくあるパターン
みんな孔明を描きたがってるのにまずそこまで行かない
とはいえ、完走した作品がいくつかあるだけで水滸伝よりはマシ

714:作者の都合により名無しです
22/11/25 13:21:52.12 cro1qFCw0.net
劉備と孔明を友人設定にすることで序盤から孔明を出すことを可能にした天地を喰らうとかいう三国志漫画
まあ結局董卓倒して終わるんやけどなブヘヘヘへ

715:作者の都合により名無しです
22/11/25 23:22:36.56 UwRGDEesM.net
孔明視点で始めればいいんだよ

716:作者の都合により名無しです
22/11/26 06:41:20.13 2oVtfLTp0.net
>>712
三国志の頃は創価に買われる前じゃなかったか?

717:作者の都合により名無しです
22/11/26 14:47:52.31 U/HLJUjGa.net
来月号で最終回楽しみやな

718:作者の都合により名無しです
22/12/05 19:40:34.00 mNXbslra0.net
最終回、韓信、黥布、彭越、韓王信、盧綰のことが無視されていて悲しい

719:作者の都合により名無しです
22/12/06 11:47:11.79 5jeRUL7Ha.net
大団円良かったよ

720:作者の都合により名無しです
22/12/06 13:51:41.65 2umvuI8GM.net
>>719
でも子供たちほっといて張良を後追いする黄石ちょっとまずいだろ

721:作者の都合により名無しです
22/12/06 14:05:32.30 hqlNok420.net
まだ月マガ買ってないから知らないけど
次回作の情報ある？

722:作者の都合により名無しです (JP 0Ha3-Xfu3)
22/12/06 14:21:06.74 MwsUyTe4H.net
赤龍王もそうだけど、どうしても項羽のキャラが濃すぎて項羽死後はあっさり味になっちまうな
きゅうきの張良死後にどうしたこうしたもないし、虞美人か宿した項羽の子供への言及もなし
読者で勝手に想像しろってことか

723:作者の都合により名無しです
22/12/06 18:08:17.69 KznVLa3a0.net
キュウキが項羽の子供に武術教えてるシーンみたいのもなかったな
張良と黄石の話とすればあれでいいかもしれんが

724:作者の都合により名無しです
22/12/06 20:00:21.18 euxnd8NWM.net
まあ黄石は後追いエンドで良かったんじゃないか
修羅の刻のニルイッチみたいなひたすら生きてる老婆エンドよりは
でも、もうちょっと黄石と張良の幸せ生活描くとかして海皇紀みたいな大団円エンド感出して欲しかったかな
でもお疲れ様ー　いつもうまく畳む漫画家だとおもう

725:作者の都合により名無しです
22/12/06 21:21:38.07 Xj8on6ir0.net
不疑＝項羽と虞姫の子
辟彊＝張良と黄石の子
ってこと？
最後駆け足過ぎな気がしたな
面白かったけど

726:作者の都合により名無しです
22/12/06 21:52:13.49 euxnd8NWM.net
>>725
子供の名前言われてみて気がついた
そうっぽいね　ありがとう
子供の隣にいたのは虞美人か　
最初娘かなとか思ってたw

727:作者の都合により名無しです
22/12/06 23:44:54.39 wzcPbEgI0.net
張良以外のその後に一切ふれない
ある意味潔い最終回だった

728:作者の都合により名無しです
22/12/07 00:59:15.67 bdRoIsAR0.net
雍歯は出してほしかった
序盤で出したのは終盤でまた出す予定だったんだろう

729:作者の都合により名無しです
22/12/07 11:30:07.33 uWZ62b4Wa.net
黄石と虞姫同じ顔だ並んで分かった

730:作者の都合により名無しです
22/12/07 11:46:45.91 3Mtg33W1a.net
黄石と結婚して子供も生まれて
俺的に大満足

731:作者の都合により名無しです
22/12/07 15:21:36.18 5YE2ra/AM.net
>>725
不疑の眉毛がもろに項羽のそれだったからそうだろうね

732:作者の都合により名無しです
22/12/07 16:04:49.12 bdRoIsAR0.net
>>730
子供が生まれないと歴史の辻褄が合わなくなるからね

733:作者の都合により名無しです
22/12/07 21:40:30.39 HqWOmfO2M.net
黄石が死ぬ前の張良に呼ばれて
「はい」っていうコマの表情いいなー
普通にうらやましい
こういうふうに居てくれる人間がいたら
死ぬは少しは怖くないんだろうか
人生に満足できるんだろうか

734:作者の都合により名無しです
22/12/08 00:51:30.72 m9f94YW1a.net
無空波打った？菩薩掌打った？

735:作者の都合により名無しです
22/12/09 20:15:47.56 wfHmjoXv0.net
張良が死ぬまでに韓信、黥布、彭越らは粛清されていったが
この漫画の張良はそれをどんな気持ちで見ていたのだろうか

736:作者の都合により名無しです
22/12/11 10:35:34.82 86G9XWZRM.net
項羽の自らあの短剣で首チョンパはスゲーし、クビだけで喋ったりとかなかなかインパクトあった
横山版で触れてなかったけど、項羽が首をくれた旧知の人間と項羽の懸賞金を分けたのってちゃんと名前が残ってたんだね

737:作者の都合により名無しです
22/12/11 12:38:20.61 E+nxyM/Qd.net
飯食わずに１ヶ月持つんだな

738:作者の都合により名無しです
22/12/11 14:05:08.44 zUXoRjIx0.net
一人のネイティブアメリカンがかつて受けた恩を返すために100歳を超えても生き続けたという伝説もあるし川原世界なら飲まず食わずで一月くらいは生きられるだろ

739:作者の都合により名無しです
22/12/11 15:50:43.67 E+nxyM/Qd.net
さすがに水は飲まないと3～5日ぐらいで死ぬと思う

740:作者の都合により名無しです
22/12/11 17:37:12.27 G57P/dhqa.net
陸奥の始祖エンドだと思ったら違った

741:作者の都合により名無しです
22/12/11 18:20:54.53 yfBKLuDa0.net
>>725
マジか
じゃれ合いで殺されるな

742:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ a700-Yksg)
22/12/11 20:24:38.33 nHe4dXD40.net
作者は３門書かんかな

743:作者の都合により名無しです
22/12/11 21:10:12.65 zUXoRjIx0.net
流石に参門は蛇足だと思うぞ

744:作者の都合により名無しです
22/12/11 21:33:46.29 e71RUwMN0.net
年齢的にもう長編は難しいんじゃないか
刻を数本書いて引退しそう
あと描くとすれば初代、元寇、真玄くらいかね

745:作者の都合により名無しです
22/12/11 22:15:06.70 86G9XWZRM.net
今の川原先生じゃ修羅の門第参門なんて書かない方が無難やで？
いろんな面で丸くなってしまってる
弐門でさえ老いてるの丸見えだったからな
漫画家も若さがないと駄目な部分あるし、やめた方がいい

746:作者の都合により名無しです
22/12/11 22:33:03.62 s7djiSMN0.net
黄石が張良と結婚するのは意外だったな
てっきり窮奇と結ばれるものだとばかり思ってたわ
というか作者が読者の予想を裏切ろうとして無理矢理引っ付けた感が強い

747:作者の都合により名無しです
22/12/12 06:14:07.38 D8shWnWe0.net
そんな訳の分からん予想してたのはお前さんだけだから意外でも何でもないぞ大半の読者からしたら

748:作者の都合により名無しです
22/12/12 08:01:00.65 ixg+x85L0.net
黄色い石を張良の墓に入れたのは史実だからな

749:作者の都合により名無しです
22/12/12 20:41:47.54 XWL6GGKU0.net
黄石がただの人間だったら、最初期に赤子であの岩場にいたのは何だったの？

750:作者の都合により名無しです
22/12/12 20:53:06.76 65MbU0CSM.net
黄石と張良って40歳くらい歳離れてる件

751:作者の都合により名無しです
22/12/12 20:59:10.41 9LhQJxDP0.net
黄石の自殺は悲しかったな
そんなこと、張良は喜ばないだろうに

752:作者の都合により名無しです
22/12/12 22:43:02.99 Aym/CGKp0.net
>>747
黄石と張良が結婚するって誰も思ってなかっただろ
そもそも最初の頃は黄石は後の虞美人になると思ってたほどだったわ

753:作者の都合により名無しです
22/12/13 06:06:55.78 BRseh6j90.net
黄石＝虞美人こそ誰も想像してないと思うが・・

754:作者の都合により名無しです
22/12/13 09:21:20.49 3zniaQtCM.net
>>751
人によっては死後の世界ある設定みたいだし
悲しむことはない

755:作者の都合により名無しです
22/12/13 10:00:10.01 b9Bx9ryR0.net
最初の頃って赤子の黄石を虞美人になると思うってことか？
訳分からん

756:作者の都合により名無しです
22/12/13 11:59:04.61 gko4ZxNLa.net
>>748
え？史実なの？

757:作者の都合により名無しです
22/12/13 12:34:54.53 PA0GhFqKa.net
なんでこれからの劉邦のクソっぷりを描かなかったんかね
まあ楽しくはないが

758:作者の都合により名無しです
22/12/13 14:14:52.31 pZ8KOPCH0.net
張良が劉邦に部下たちがみんな謀反を企んでますよって言うからだろ

759:作者の都合により名無しです
22/12/14 09:22:55.14 HyMkz/JU0.net
改めて最終話読み直してみたが
黄石臨終の枕元に水差しあったから水分は摂ってたっぽいね
あと後に粛清される韓信、彭越、黥布、韓王信が全く出てこなかったのは狙ったのか
まあ、その他の将も褒賞の場面でしか描かれてないけど

760:作者の都合により名無しです
22/12/14 18:57:16.14 JCUxlLZy0.net
張良と黄石が亡くなって遺された子供はやっぱり窮奇が里で面倒みるのだろうかね

761:作者の都合により名無しです
22/12/14 22:43:45.97 TkSxTYuG0.net
終わったので今回と前回慌てて読んだけど
項羽というものすごい男より強い男出しちゃったらダメでしょっていう最初の疑問そのままの漫画だった
ハンマー投げの力士に目をつけたのは面白いとは思うものの
項羽のとどめを刺すなら相打ちでようやくとかなら項羽の顔も立つと思うが
そしてすでに語られてるがその後の色々なんも描かずもズルい　潔いという言い方もまあ納得もするが
この漫画の韓信は野心ゼロのいい人なんだから史実のしょもない謀反からの誅殺エンドを張良が傍観するのもおかしいし
呂后に策を授けて皇太子に賢人付けるのもスルーというのは張良主人公の意味があんまり無いような
漫画はまあまあ面白いもののそれは史実が面白すぎて史実のキャラと展開が面白いだけで
オリキャラ、メアリースー窮奇黄石の大暴れ活躍は余計な混ぜもので味を損なっていると思った

762:作者の都合により名無しです
22/12/14 23:43:21.20 XbgObJ4F0.net
読み終わった。自分が読みたかったのは項羽と劉邦ではなく1巻の張良と黄石、窮奇、長老の出会い
の続きと何故あそこに赤子の黄石がいたのかの謎の解明だったから
半分は満足できた。ただこの結末なら黄石は赤子じゃなくて10歳くらいでも良かったんじゃないか
と思う。赤子があそこに1人でいるのはめっちゃ不自然だが10歳くらいならあそこで1人暮らししてても
おかしくはないし。
でもそれだと張良がロリコン扱いされるか？
てか川原って後書き以外の単行本の描きおろしってする人なんだっけ？
海皇紀はどうだったろうか

763:作者の都合により名無しです
22/12/15 01:25:09.15 tS2zLd7z0.net
むしろ潔いくらい張良以外のその後は描かなかったな
各々がその後どうなったかなんてむしろ読者の方が詳しいだろ
くらいの意気込みだったのかな

764:作者の都合により名無しです
22/12/15 04:56:24.00 kA1E0yc/0.net
>>752
幼児の時からあれだけ張良べったりで、むしろなんで張良以外とくっつく予想ができるのか分からんわ。

765:作者の都合により名無しです
22/12/15 10:58:19.18 UVRiLWh90.net
>>760
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)

766:作者の都合により名無しです
22/12/16 17:27:34.29 RP+wCG700.net
>>764
いや窮奇だっているじゃん
黄石が結婚するなら張良より窮奇の方が自然だろ
張良との親密さは恋人というより親子みたいな感じだったろ

767:作者の都合により名無しです
22/12/16 17:36:48.67 bq1PrBIa0.net
だろって言われても
あなたの感想ですよねとしか

768:作者の都合により名無しです
22/12/16 17:51:02.95 RP+wCG700.net
なんだこのスレは川原級のバカしかいないのか
もうええわさよなら

769:作者の都合により名無しです
22/12/16 18:12:21.78 ElX1gtlxM.net
終わったんならさっさと単行本出して欲しい
なんで２月やねん

770:作者の都合により名無しです
22/12/17 00:38:34.25 Q55sQ2rX0.net
>>766
親子みたいって意見はわからなくはない。
けど黄石が張良意外とくっつく可能性は想定できない。

771:作者の都合により名無しです
22/12/17 05:41:42.47 IXDD285Od.net
>>766
その窮奇のいる場面でも、良、良と張良べったりだったじゃん。

772:作者の都合により名無しです
22/12/17 08:07:25.60 z34PJyM50.net
結局それらも感想だよ
作者にとってはこうだったということでしかない
ただ、史実に照らし合わせて張良に子供が二人いないと
おかしいのでどうするのかという問題があっただけ

773:作者の都合により名無しです
22/12/17 09:18:25.43 S/WAr3bQ0.net
劉邦以外の将たちが台詞全くなく終わったのは少し寂しかったかな
終盤は陳平と韓信以外ほとんど空気のような感じに
灌嬰はそれなりに出番あったけど

774:作者の都合により名無しです
22/12/17 12:31:33.94 8em2jWez0.net
劉邦の功臣粛清とか面白そうなところは全部飛ばしてしまったなあ・・・
他の劉邦配下の連中は基本的に張良の引き立て役みたいな役割しか与えられてなかったのが残念

775:作者の都合により名無しです
22/12/17 14:23:19.04 FAA9qSO30.net
だって張良の物語としては秦と項羽を倒すことが目的だった訳で
劉邦や奥さんの部下粛清はまた別の話だろう
ていうか原作の史記の張良伝でそこ書かれてるの？

776:作者の都合により名無しです
22/12/17 14:47:13.91 z34PJyM50.net
項羽を倒してから張良がやったことはいくつかある
劉邦の部下たちが待遇に不満でみんな謀反を企んでるので、まず劉邦が憎んでる雍歯を厚遇して
雍歯を厚遇されるなら自分たちも大丈夫だろうと安心させたとか
都の場所を定めたとか
劉邦の後継者である太子をしっかり決めさせたとか
人間やめて仙人になろうとしたとか

777:作者の都合により名無しです
22/12/23 12:07:00.73 spbweZcQ0.net
先月号の項羽にとどめを刺した窮奇の蹴りに、陸奥が重なって見えて鳥肌が立った

778:作者の都合により名無しです
22/12/23 20:47:24.37 NdTB2J+u0.net
長期連載の割に劉邦配下の大半が空気で印象に残ってる人物が少ないわ
これも何でもかんでも張良がやりましたの弊害なんだろうな

779:作者の都合により名無しです
22/12/24 22:38:18.38 /UKlrpw50.net
>>736
三国志でも関羽を捕縛したやつは下位の官なのに名前が記載されて残されたりしたなぁ

780:作者の都合により名無しです
22/12/27 17:45:20.80 H+gvkGk80.net
最後まで読んでみて、主人公の張良を除くと劉邦の部下では陳平や韓信ぐらいしか印象に残らなかった
史実の方もこんなに薄味だったのかな？

781:作者の都合により名無しです
22/12/27 21:23:49.01 Sy0IgjTz0.net
最初から最後までヘイトしかなかったクソ無能盧綰をお忘れか
大体の漫画だと張良韓信蕭何陳平盧綰樊ｶｲ夏侯嬰曹参くらいまでは鉄板かな
この作品でもまあ樊ｶｲまでは他と区別つくくらいには活躍したし

782:作者の都合により名無しです
22/12/27 22:24:07.99 YO0v/B/L0.net
韓王信が出てくるところは異色だったな
まあ、ほとんど違うキャラにされていたけど

783:作者の都合により名無しです
22/12/30 04:45:13.83 cLJXWMoi0.net
樊カイ＝鴻門の会
夏侯嬰＝劉邦の子を救う
この2人はまだ見せ場あったが周勃、曹参はほとんどモブだったな
灌嬰の方が目立ってた気がする

784:作者の都合により名無しです
22/12/30 14:24:34.20 TWET6DMk0.net
樊ｶｲは昔は忠義ある脳筋みたいな扱いの漫画が多かったけど
最近は実は結構思慮深い人だったという見方が強まってる
そのせいかこの作品の樊ｶｲはほとんど脳筋要素ないよね

785:作者の都合により名無しです
23/02/16 01:33:19.79 OpM/sRP4M.net
単行本買ったけどまあ史記に書かれてるとこも殆ど変わらないよな。最後に窮奇が出てくるとこと長男の不疑が実は項羽の子ってことぐらい（虞美人共々張良の引き取られる）なお、不疑は文帝5年（BC175）に謀反の罪に連座して爵位を剥奪されてるがこの漫画なら父の血が騒いだってオチになるのだろうか

786:作者の都合により名無しです
23/02/16 12:45:25.71 ucypVmKg0.net
その辺はあとがきで作者が述べているね
韓信らのその後もそこでだいぶ補足してる
あとがき読んで作者が描きたいこと描けたんだなとわかって安心した

787:作者の都合により名無しです
23/06/14 04:18:26.25 RwAUbNch7
統━教會信者と公明党經由創価学會信者を騙くらかして薄汚い政権を維持してきた世界最惡の腐敗テ口組織自民党た゛が．
統－教會を利用することが困難になってきたからと．安倍晋≡の専制主義思想を露骨に押し出してきたな
日本を悪者にすることで政権を維持してきたいつまで經っても國交断絶してくれない毎曰曰本列島縦断して騒音まみれにしてるハ゛カチョン同様，
戰時中の敵損害２倍日本軍損害半分みたいな嘘八百報道連發して北朝鮮を惡者にして自閉隊という憲法違反の税金泥棒利権を維持してきた
わけだが，今度は露骨に挑発して反發させてマッチポンプ丸出しで軍事予算倍増に異次元増税まて゛して曰本の軍國主義化を推し進めてやがる
国民に憎まれて討ち取られた安倍晋≡の二の舞になるまいと、てめえの身を守るための軍事増強というのが岸田異次元増税文雄の本音な
ロシアに脅威とみなされて攻撃された軍事費ＧＤр比４％超のガチキチ國家ウクラヰナのように隣国に脅威視されれは゛利権倍増て゛きるしな
合理的に考えて，金正恩の立場なら過去に攻め込んできた曰本の軍事費か゛ＧＤＰ比２％にもなったら東京を灰燼に帰してやるしかないわな

創価学會員は，何百萬人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まで出てる世界最悪の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ―が□をきけて容認するとか本氣て゛思ってるとしたら侮辱にもほと゛か゛あるぞ！
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)