【MM】龍帥の翼史記・留侯世家異伝其の七【川原正敏】 Part.2

【MM】龍帥の翼史記 ..

2:作者の都合により名無しです
20/10/10 07:46:47.87 SKjGS65t0.net
上げ

3:作者の都合により名無しです
20/10/10 07:47:05.32 SKjGS65t0.net
油揚げ

4:作者の都合により名無しです
20/10/10 07:47:42.26 SKjGS65t0.net
20まで頑張って

5:作者の都合により名無しです
20/10/10 07:48:37.95 SKjGS65t0.net
元気ですかー

6:作者の都合により名無しです
20/10/10 07:49:21.73 SKjGS65t0.net
怒ってますかあ

7:作者の都合により名無しです
20/10/10 07:49:39.24 SKjGS65t0.net
怒ってますよ

8:作者の都合により名無しです
20/10/10 07:49:59.21 SKjGS65t0.net
何に対してだい？

9:作者の都合により名無しです
20/10/10 07:50:28.34 SKjGS65t0.net
全日に行った武藤です

10:作者の都合により名無しです
20/10/10 07:50:54.42 SKjGS65t0.net
そうかおめえはそれでいいや

11:作者の都合により名無しです
20/10/10 07:51:11.38 SKjGS65t0.net
お前は？

12:作者の都合により名無しです
20/10/10 07:51:45.80 SKjGS65t0.net
上にいる全てです

13:作者の都合により名無しです
20/10/10 07:52:16.31 SKjGS65t0.net
上ってだれだい

14:作者の都合により名無しです
20/10/10 07:52:55.77 SKjGS65t0.net
幹部か俺か長州か

15:作者の都合により名無しです
20/10/10 07:53:19.03 SKjGS65t0.net
全てにです

16:作者の都合により名無しです
20/10/10 07:53:40.76 SKjGS65t0.net
そうかやつらに気づかせろ

17:作者の都合により名無しです
20/10/10 07:53:58.53 SKjGS65t0.net
お前は？

18:作者の都合により名無しです
20/10/10 07:54:31.40 SKjGS65t0.net
ぼくは明るい未来がみえましぇーん

19:作者の都合により名無しです
20/10/10 07:54:55.47 SKjGS65t0.net
見つけろてめえで

20:作者の都合により名無しです
20/10/10 07:55:51.84 SKjGS65t0.net
俺は新日本のリングでプロレスをやります

21:作者の都合により名無しです
20/10/10 07:56:49.22 SKjGS65t0.net
え～それぞれの思いがありますがそれはさておき

22:作者の都合により名無しです
20/10/10 07:57:08.91 SKjGS65t0.net
はい20終了

23:作者の都合により名無しです
20/10/10 08:22:49.99 FlIZyKBv0.net
>>1乙

24:作者の都合により名無しです
20/10/10 13:03:09.31 tFIkBdw40.net
>>1乙
「李左車、李牧の孫と言われている」
李牧とは誰かはキングダムで知ってるだろうってこと前提になってないか？ｗ
横山光輝の史記でも出てこないからキングダム抜きの知名度がそんなあるとは思えんが？

25:作者の都合により名無しです
20/10/10 14:46:34.47 5JqQ1D5uM.net
>>24
そう言えば出てこないなw
李牧なんか正史では雑魚

26:作者の都合により名無しです
20/10/10 15:14:50.39 SKjGS65t0.net
李左車どうなったって思うわな
捕らえらたのと斬首されたのとで
調べてみよう

27:作者の都合により名無しです
20/10/10 16:02:51.73 SKjGS65t0.net
おお韓信の軍師になってんのか

28:作者の都合により名無しです
20/10/10 17:16:38.14 n0Y15frL0.net
横光項羽と劉邦で狸親父やってる

29:作者の都合により名無しです
20/10/15 12:24:28.24 IhAaWh/Ad.net
三国志と封神演義とこれの時系列がわからない

30:作者の都合により名無しです
20/10/15 14:12:07.57 hm/xNki9F.net
>>29
封神→→キングダム→龍帥→→三國志

31:作者の都合により名無しです
20/10/15 20:08:01.07 Dp7GnJnO0.net
キングダムでは項燕すら出てきてないな

32:作者の都合により名無しです
20/10/24 19:09:04.82 3Lyuc5vma.net
コミックdays川原先生の海皇記配信記念
４０話無料公開きたぞ
URLﾘﾝｸ(comic-days.com)

33:作者の都合により名無しです
20/10/24 21:32:51.96 rxwYcV0S0.net
>>32
やはり　
ビゼン　対　サノオの一騎討ちは夢のカードだなあ　

34:作者の都合により名無しです
20/10/25 18:38:26.25 M40aYxBRd.net
>>32
家にあるの一週間くらい前から読み始めて昨日読み終わったばかりだわ
ヴェダイって最後どうなったんだろう

35:作者の都合により名無しです
20/10/25 22:05:27.09 IRnSoHuT0.net
李左車が李牧の末というのはウィキの記述にあるな。系譜は新唐書だと。
時代が開き過ぎてうーん信ぴょう性に疑問が、そういや李左車のものとされる兵法書が前漢時代にあったとか何かで見た記憶が

36:作者の都合により名無しです
20/10/25 22:08:37.99 IRnSoHuT0.net
>>31
項燕はこれからキングダムに出るんじゃないかな対楚戦に入ったし、何年先かしらんけど。
ところで李左車の左車って字なの、それとも役職名。知ってる人いたら教えて。

37:作者の都合により名無しです
20/10/29 10:35:50.30 ylZ66CDS0.net
その記事読んでないけど鬼滅って主人公よりあの黄金聖闘士みたいな上位の奴らが受けてるんじゃ

38:作者の都合により名無しです
20/10/29 13:00:30.93 YQjkB0NxM.net
俺もそれは読んでない

39:作者の都合により名無しです
20/11/07 15:18:46.60 8ySfnKn/a.net
今月も面白かった

40:作者の都合により名無しです
20/11/07 15:28:01.51 ExRM5e240.net
やっぱり劉邦は秀吉に似ている

41:作者の都合により名無しです
20/11/09 19:39:44.40 0ALYkXwx0.net
今日、最新号読んだ。思った以上に李左車が出てたな。

42:作者の都合により名無しです
20/11/12 13:04:10.57 BeNs6Jya0.net
>>40
一般人出身で人垂らしで為政者になってからは粛清しまくったという点で、重なるね。

43:作者の都合により名無しです
20/11/12 20:45:46.52 ATR91SO60.net
センゴクの秀吉みてると超人的にキレッキレに描かれてるけどこの漫画の劉邦はいまいちわからん

44:作者の都合により名無しです
20/11/12 20:59:44.97 yok/i1Ce0.net
しかし前半の劉邦は黄石に結構無礼なこと言われても笑って許してるし
最近ほどバカと龍の差が大きくなかったように思える

45:作者の都合により名無しです
20/11/13 18:41:12.10 eEOQh29x0.net
秀吉は人たらしなだけでなく仕事の方も超できる奴だからなあ
劉邦は人望はあるんだけど、それほど有能なイメージはないかな

46:作者の都合により名無しです
20/11/13 18:55:41.45 HIeckNXPM.net
>>45
盧綰を昔からの友とは言え重役にしてるのが描写的になあ史実とはいえ
張良のケチしかつけてない

47:作者の都合により名無しです
20/11/14 01:27:05.07 /2GOE9hg0.net
ところで今更恥をさらすようだけど、曹参とか夏侯瓔とかその辺の張良が最初に劉邦と会った時の
劉邦の盧綰を除く子分たちがいまだに区別つかないんだ

48:作者の都合により名無しです
20/11/17 18:28:18.96 vitGiAaoa.net
龍帥の翼　史記・留侯世家異伝
URLﾘﾝｸ(comic-days.com)
龍帥の翼３０話無料配信来てた

49:作者の都合により名無しです
20/11/30 21:07:36.67 PB1qZ99Ca.net
てす

50:作者の都合により名無しです
20/12/01 00:53:17.86 QOGJuH5Xr.net
>>43
史記に書かれた通りに書くとしょっちゅう人を罵ってるチンピラのオッサンになるで
貝塚茂樹先生によると劉邦が人を罵る場面は12回
また蕭何や王陵など臣下から「アンタは人をすぐ罵るから駄目なんや」と駄目だしされる場面も３～4回はある

51:作者の都合により名無しです
20/12/01 12:45:54.24 IyeqVCE9M.net
>>50
なんで担がれたんだかw

52:作者の都合により名無しです
20/12/01 12:54:20.42 yGJyUR0Kd.net
>>51
あの時代に頭になって最終責任者になるのはリスクばかりだし。

53:作者の都合により名無しです
20/12/01 12:56:38.55 IyeqVCE9M.net
まあ比較対象が狂暴だから
そこらのおっちゃんみたいな方が付き合いやすいわな

54:作者の都合により名無しです
20/12/04 17:41:56.08 ymP3LSAZa.net
今月も面白すぎた
史実知らなかったから相手の軍師がこんな簡単にくたばるとは思わなかった

55:作者の都合により名無しです
20/12/04 17:53:31.14 8+FfgR0+M.net
はんちゃんな

56:作者の都合により名無しです
20/12/04 21:12:06.74 ZLy4xdN30.net
范増の爺さん、最後に窮奇と闘ったりするのかと思っていたのに・・・

57:作者の都合により名無しです
20/12/04 21:34:39.17 yfARSmdU0.net
今月も面白かった、
やはり主人公ｗがあまり表に出ないほうがいいな、
海皇紀に欠点があるとしたら
その最大の理由が
主人公が神（作者）に愛されすぎてることだったし

58:作者の都合により名無しです
20/12/04 21:41:57.99 8+FfgR0+M.net
>>57
ビゼンはサノオと戦える描写だったぞ

59:作者の都合により名無しです
20/12/05 07:32:28.21 K3LX3I/40.net
項羽陣営を破綻させたのは陳平の策なので最大の功労者だよなぁ
離間の策がなければ劉邦負けてるわ

60:作者の都合により名無しです
20/12/05 14:48:02.53 Hwau8usO0.net
ウィキペディア見る限りでは范増は項羽に疑惑の目で見られて怒りのあまり死んだみたいな感じだったけど
「こぞう必ず天下を取れ」って最期まで想ってるところでぐっと来た…
ぐっと来たけど馬から落ちる描写がギャグっぽくてちょっとｗ

61:作者の都合により名無しです
20/12/06 01:39:41.54 QyU3uF7V0.net
>>56
范増は闘仙術とか使えないんでｗ

62:作者の都合により名無しです
20/12/06 10:06:01.55 fAorcfPL0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

63:作者の都合により名無しです
20/12/06 11:37:12.09 MRhYIG5Ad.net
>>62
天と地の差とはこのことか

64:作者の都合により名無しです
20/12/06 23:56:55.30 ZsdyDqXc0.net
>>59
陳平は、統一後に功臣を粛清しまくりな劉邦が、自分の死後まで信頼しきってるんだよな。
張良主人公だからそこまでは描かないと思うけど。
話がそれるけど陸賈は登場するんだろうか？

65:作者の都合により名無しです
20/12/07 01:20:03.32 mGAvrS+o0.net
張良が主人公の漫画でなかったら三国志で言う孔明とホウ統みたく
ダブル有能軍師として描かれたんだろうけど

66:作者の都合により名無しです
20/12/07 02:37:53.69 /iojFX9Z0.net
范増の悪性の腫れ物については前から疑問だった
范増が帰郷途中に没ということは
陳平の離間の計のなくとも、ほどなく范増は陣中に没する運命だったような？
あるいは絶対劉邦殺すモチベーションが范増の病の進行を止めていたものの
そのモチベーションが突然ぷっつり切れて、一気に腫れ物が悪化したのかな？
じつは陳平の離間の計は陳平アゲのための後付けの創作だったということはないのか？

67:作者の都合により名無しです
20/12/07 02:46:37.85 /iojFX9Z0.net
>>64
陳平は嗅覚鋭い世渡り上手だからなw
似たような境遇の韓信とはじつに対照的だ

68:作者の都合により名無しです
20/12/07 06:06:35.37 mGAvrS+o0.net
俺はむしろ范増は項羽軍を離れた所までしか行方が分かってないけど
それだと項羽と並んで劉邦軍を苦しめてきたW悪役の一人の末路としては地味すぎるから
怒りのあまり腫物が悪化して死んだという分かりやすい悪役の最期を付け加えられたのではないかと思ってる
ていうか三国志にも似たような死に方の人物いたような

69:作者の都合により名無しです
20/12/07 08:12:39.16 EQTXvdks0.net
面白いんだけど、
知略的な手柄は張良のものになるし、
武力的な手柄はきゅうきのものになるのが最近気になってきた。
黥布の説得とか、離間の計とか。
劉邦もあからさまに張良びいきすぎる。

70:作者の都合により名無しです
20/12/07 09:01:44.52 4wBI/HloM.net
>>66
まあそれは思う遅かれ早かれ死んだと
まあ疑心があるかないでも影響は違うんだろうが

71:作者の都合により名無しです
20/12/07 09:19:00.43 dlGKU33hM.net
>>64
劉邦の本音は遺言にあるやん
陳平はキレすぎるから全てを任せたらアカンと

72:作者の都合により名無しです
20/12/07 10:31:03.84 mMgHRp+G0.net
>>69
今回はそれでも張良の策を読み切った上で行動してるからまあ、離間の策の具体化は陳平がやってる訳だし。
外伝の形ででも劉邦没後の活躍描いてくれたらうれしいけど。

73:作者の都合により名無しです
20/12/07 10:33:36.10 mMgHRp+G0.net
>>68
周瑜かな？
まあ憤死と自刎は中国古典歴史物のお決まりパターンだね。

74:作者の都合により名無しです
20/12/07 21:35:28.87 Wpr42yc20.net
張良もだが盧綰いい加減にいいとこ見せろよ
今のとこ張良にネチネチ言って劉邦に媚売って他の将の失敗いびるくらいしかやってねぇぞ

75:作者の都合により名無しです
20/12/08 08:56:01.53 65P6u1hZ0.net
1巻から読み返してるが…
普通に面白い。韓王成が殺されたあたりまで来た。

76:作者の都合により名無しです
20/12/08 18:01:28.07 X4iZcqT00.net
>>62
なんだか申し訳ない気持ちになるな

77:作者の都合により名無しです
20/12/08 20:03:10.47 AL2Tt70yM.net
>>74
あいつ何か役に立つんだっけ？

78:作者の都合により名無しです
20/12/09 03:18:18.91 txg1r8Xoa.net
>>77
項羽敗死後に反乱軍の討伐（臨江王共尉と燕王臧荼）をやってるよ。
つか史記読み直すと項羽敗死後に即反乱起こされてる
不良中年の政権基盤の弱さに驚く

79:作者の都合により名無しです
20/12/09 10:32:33.82 SnXXbqjfM.net
>>78
お前はタコ飼ってるから理解できないんだろうが項羽の死後じゃ意味がねぇ
楚漢戦争での盧綰の活躍教えなよ
タコによろしくな

80:作者の都合により名無しです
20/12/09 21:02:37.40 lwMFqAwf0.net
>>78
そりゃまあ統一後の宮殿の中庭で部下たちが謀反の相談してるのに「あれは何だ」とかいっちゃうくらいですし。
まあそれを知ってて聞かれるまですっとぼけてた張良もあれだけど。
まあ最後は陳平と周勃が政権安定させるからいいじゃないですか（＋陸嘉ね）
いやここまで描いて欲しいのよ無理は承知だけどさ。

81:作者の都合により名無しです
20/12/09 21:04:05.03 lwMFqAwf0.net
８０だけど陸賈の変換ミスった

82:作者の都合により名無しです
20/12/09 21:16:32.13 lwMFqAwf0.net
>>79
横から失礼
気になったから史記の韓王信・蘆綰列伝見返してみた。
最初の功績が漢王５年（前に出た反乱討伐）でそれ以前の記述は劉邦と誕生日が同じとか
いつも一緒に行動したとかばっか。漢中に入って将軍となり大尉にもなってるけど何も功績が無い。
ある種ボディーガードや影武者的立ち位置だったんかな。

83:作者の都合により名無しです
20/12/09 21:24:21.95 Ys42zTpwM.net
>>81
お前タコ飼ってるやつか

84:作者の都合により名無しです
20/12/09 22:28:17.47 Ys42zTpwM.net
タコ飼いどこいった？

85:作者の都合により名無しです
20/12/10 04:36:41.39 mqZ1tym80.net
タコ飼いってなんのこと？
面堂終太郎のことか？

86:作者の都合により名無しです
20/12/10 08:17:54.20 LJNpytkz0.net
>>62
たった４冊・・・・・・
これは項羽の最後の暗示に違いないな（笑）
最後の一冊は店員が自腹で買うという自殺という形でなくなるのかな

87:作者の都合により名無しです
20/12/10 10:43:57.02 cSFc16loM.net
>>85
いやタコ飼ってるんだよ

88:作者の都合により名無しです
20/12/10 19:05:44.96 EFjfYd4O0.net
力は山を抜き気は世を覆う
時に利あらず、本売れず
本売れざるを如何せん
虞や虞や汝を如何せん

89:作者の都合により名無しです
20/12/10 20:41:21.07 UgFfmBNcM.net
タコ飼いキター

90:作者の都合により名無しです
20/12/11 14:52:05.93 WKNqM3CjM.net
劉備のとこの簡雍おじさんみたいなもんか

91:作者の都合により名無しです
20/12/11 18:33:51.25 hMbUaTrMM.net
>>90
タコガイは本当に飼ってる

92:作者の都合により名無しです
20/12/15 00:29:14.83 alvy5FDNa.net
メチャ展開早いな、范増他界したのならあと一年くらいで完結まで突っ走るのでは

93:作者の都合により名無しです
20/12/15 02:06:21.15 qeB8qsBv0.net
ぶっちゃけ気になるのは一巻でなんで幼女の黄石が一人であんなとこにいたかなんだけど
項羽が滅亡して漢成立したあとちゃんとその辺判明するんだろうか

94:作者の都合により名無しです
20/12/15 09:07:32.14 GhxPv/uYM.net
項羽死亡で終わりだろうなあ張良が主役だし
韓信粛清だと劉邦主役じゃないとなぁ

95:作者の都合により名無しです
20/12/15 12:16:00.71 vB6PYA1AF.net
>>94
見開き文字解説で済ます。刻じゃよくやってるし。

96:作者の都合により名無しです
20/12/15 12:27:03.07 fmcVXGKzM.net
>>95
あーあるね

97:作者の都合により名無しです
20/12/16 14:28:26.97 r8+kIOwe0.net
>>80
そのあとで「劉邦が嫌ってることを誰もが知ってる奴の論功行賞を最初にやれ」ってあるけど
ヨウシだっけ？　そいつ何やったの？

98:作者の都合により名無しです
20/12/16 18:33:33.18 YBRx5MXpM.net
裏切ってなかったけ

99:作者の都合により名無しです
20/12/16 21:20:20.84 siJib2jFa.net
二回ほど裏切っていたと思う

100:作者の都合により名無しです
20/12/17 00:24:25.99 S8F/CAzI0.net
>>97
劉邦出てから最初のほうに登場してたぞ。
「次、裏切ったら死刑だぞ」「あ、言っちゃった？わし？」のパターン。

101:作者の都合により名無しです
20/12/21 14:16:51.47 TskzFE760.net
>>66
現代医学的にもストレスはけっこう免疫下げるらしいから
項羽に疑われたことがかなりのダメージになった可能性はあるだろう
ちゃんとした幕舎と放浪では衛生環境も違うだろうし
何事も無ければ劉邦の首を獲るまでは生きてたんじゃないかな？

102:作者の都合により名無しです
20/12/21 14:30:03.35 oXmYM7Ted.net
>>101
けっこうどころか、ストレスは相当な発癌性物質より高い発癌性になる。
放射線や新型コロナそのものよりも、無駄に心配だ～とかやってストレスに感じてるほうが健康には悪い。

103:作者の都合により名無しです
20/12/21 18:20:05.04 0nWcGw6BM.net
うわ俺早死にしそう

104:作者の都合により名無しです
20/12/21 19:17:26.64 oXmYM7Ted.net
>>103
癌検診はこまめにな。

105:作者の都合により名無しです
20/12/21 19:22:36.11 0nWcGw6BM.net
>>104
まあええねん
ボケて死ぬのか

106:作者の都合により名無しです
20/12/22 13:01:04.73 l7JjMN3cM.net
>>105
アルツハイマーなんか？

107:作者の都合により名無しです
21/01/06 12:41:00.77 bWFLylVr0.net
タコ飼ってるとか得たいのしれんことを言われたが、久々に戻ってきたぞ。
今回、出ないと思っていた季布が出てきて嬉しい。
作者の意図なら鍾離昧（ばつが変換できん）と同じ回に登場させてるのは上手いと思った。
この二人の後の明暗を考えるとな。

108:作者の都合により名無しです
21/01/06 12:50:31.15 guWoZHlhM.net
>>107
ﾟ+｡:.ﾟおぉ(*ﾟOﾟ *)ぉぉﾟ.:｡+ﾟ
タコの方
今年もよろしくお願い申し上げます

109:作者の都合により名無しです
21/01/06 12:54:27.64 CDaDuhQ2a.net
過去最大のピンチやったな今月号
これで歴史知ってる俺らは先の展開分かるけど
勝てる気がしない…

110:作者の都合により名無しです
21/01/06 16:17:40.65 bWFLylVr0.net
>>108
107です、今年もよろしくお願いいたします。

111:作者の都合により名無しです
21/01/06 19:30:34.58 bWFLylVr0.net
人が来ないから書き込み。
今回の紀信のエピを見て思ったのだが、劉邦の下に人材が集まるというか
劉邦軍の最終的な強さが少し解った気がする。
紀信もそうだけど陳平、韓信、もうすぐあの世行きの酈生、まだ出てこない陸賈
皆、名を上げたい張良も含め己の生きざまを示したいというのがモチベ―ションで
だからこそ自分を活かせる劉邦の下に着いたんだなと。
項羽みたいに出木杉だと自分の手柄を活かせないし、かと言って排水の陣で韓信に敗れた陳余
みたいなただの馬鹿でもだめな訳で。
劉邦を最初に大愚（普通じゃないバカ）と設定した川原は凄いのかなと思った。

112:作者の都合により名無しです
21/01/06 23:12:14.35 Hc9SycqM0.net
劉邦が韓信のところにいったら
酒飲んで寝てて、大将軍の証みたいなのをこっそり奪っても
まったく気づかずそのまま寝てたというエピソードはそろそろか・・・

113:作者の都合により名無しです
21/01/07 14:21:00.32 RJEvjjUg0.net
横山版だと完全に油断して寝てたけどこっちだとどうなるのかな

114:作者の都合により名無しです
21/01/07 15:06:41.48 OnkFqXxYM.net
姫神韓信韓王信紀信この変がシャフルされてまあ姫と韓王信は同一人物だが
劉邦の身代わりの紀信
韓王信が焼き殺されるかと勘違いしてたでござる紀信がでてきてわかった
茹で釜は儒者だっけ？わしはタコ茹でるか

115:作者の都合により名無しです
21/01/07 17:08:08.59 q96pi2Vs0.net
>>114
湯でダコなど作らんでええわ。
煮られるのは儒者ですね、あまり書くとネタバレになるからやめとく。

116:作者の都合により名無しです
21/01/07 17:25:25.49 3lhsDRKhM.net
>>115
タコを大切にする気持ち伝わったぞ

117:作者の都合により名無しです
21/01/08 23:24:04.61 Of17RerU0.net
>>112
横山版の酒飲んで油断してたってのは創作部分
史記にあるのは夜中に韓信の陣に行った劉邦が漢王の使者と偽り印を見せて中に入り
韓信が起きた時には陣中を掌握したというだけ
本物の漢王の印を見せたんで問題なく中には入れてもらえるし
夜中なので韓信が寝てるのも当然
別に警備がだらけていたとかじゃない

118:作者の都合により名無しです
21/01/09 19:53:55.27 SPGEqTEe0.net
川原スレが動いてないから作品違いで悪いんだけど、海皇紀を完結以来久々に読んでふと疑問が
ファンの父親って謀殺された先代の海皇で確定なんだろうか
月刊で読んでたときも実はライが父親なんじゃないのって疑問を持った覚えがあるけど読み返してもそう思ったから聞いてみた

119:作者の都合により名無しです
21/01/10 00:59:25.80 O4gXk0b20.net
オフクロが前の海王レグルスだったけ？
が父親だとハッキリ明言しとるがな

120:作者の都合により名無しです
21/01/10 12:24:40.45 uZr+O46M0.net
なんかその明言もやけにあっさりと済ませたなって感じてたからさ
ライと戦ってるときの「君はマリシーユの子なのだから」の次のコマの、言葉にしてるのかわからない「そういうこと、だ」とライの表情から父親は実は…って思ったもんで
連載当時に考察勢がいたのか知らないけど、そういう話もないなら別にいいんだ
スレ汚しスマンかった

121:作者の都合により名無しです
21/01/10 13:29:10.36 LvacPd22M.net
ライと再開したのが数十年ぶり、みたいな感じだったろ
ありえん

122:作者の都合により名無しです
21/01/11 00:51:07.66 m9QZMvoIa.net
そのうち三国志も描きそう

123:作者の都合により名無しです
21/01/11 04:11:30.81 fI78rrJS0.net
三国志大戦で劉備とか描いてたな

124:作者の都合により名無しです
21/01/11 06:51:37.04 XB9GBEIg0.net
項羽に匹敵する脳筋って歴史上他にいるかな

125:作者の都合により名無しです
21/01/11 09:53:20.24 6PfphyLA0.net
元祖独眼竜の李克用さんがおるやろ

126:作者の都合により名無しです
21/01/11 10:40:22.09 XB9GBEIg0.net
ぐぐった
なかなかの脳筋で作者好みだなw
こういうマイナーな人物で刻っぽく一巻完結シリーズ描いてほしい

127:作者の都合により名無しです
21/01/11 11:33:07.23 REt5Pn/a0.net
紀信さん生きたまま焼き殺されているのに
紀信は胸を張って死ぬとか妄想している黄さんは
相当なサイコパス

128:作者の都合により名無しです
21/01/11 13:12:49.39 4WqJ1VQra.net
>>125
長男の李存勗も中々の脳筋だな
次男は養子だから脳筋とは真逆だが

129:作者の都合により名無しです
21/01/12 19:32:35.62 o911F6Ke0.net
部下の統率も出来ていなかった無能に最後の花道を用意してやったんやぞ
見栄張って死ぬんが礼儀じゃろがい

130:作者の都合により名無しです
21/01/13 09:59:44.03 Ac5PpYWf0.net
部下の統率って軍隊の運営ではかなり難しい部類だろ
日露戦争の脚気やインパールで自軍が死屍累々となっても
なぜか上官が背後から撃たれて戦死する、なんてことがない日本がおかしいだけだ

131:作者の都合により名無しです
21/01/14 12:21:33.90 x7dZzKu50.net
紀信のwikiってサッパリしたもんだな

132:作者の都合により名無しです
21/01/14 13:07:48.64 O+TBxY8Kd.net
おう
今月陸奥さんあるならそういってくれよ

133:作者の都合により名無しです
21/01/16 10:13:16.33 DHGzydJY0.net
今月はそれほど面白いわけじゃなかったからでは

134:作者の都合により名無しです
21/01/16 14:08:13.98 tYJE2kkzS.net
陸奥さん面白いよね

135:作者の都合により名無しです
21/01/16 14:10:52.74 TKrMivsU0.net
（出オチ感があるから俺はそろそろ・・・）
飽きてきたぞ

136:作者の都合により名無しです
21/01/16 20:38:53.71 8wToiQRE0.net
陸奥さんは一生雑魚狩りしてるクソ漫画
この陸奥がレオンや海堂に勝てんのかよ

137:作者の都合により名無しです
21/01/16 21:33:30.41 y1PZ+yvv0.net
世界史の問題集にも出てきたら趙正書さんェ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

138:作者の都合により名無しです
21/01/17 18:43:46.92 fyJpvQ+60.net
>>136
レオンや不破北斗や徹心とか死んだキャラが転生してきて戦わせれば問題解決

139:作者の都合により名無しです
21/01/17 21:42:04.50 MWbPMb0x0.net
昔リアルタイムで読んでた時、ジーゴサナリア編あたりで飽きてコミック売ってしまい
修羅第弐門が完結した頃に修羅弐のコミックを買い集めた時にもう一度海皇紀も中古で買い集めたけど
42巻までしか集まらずそのまま3年くらい放置してて今日やっと最終巻まで読み終わった
結局ファンは42巻の後カザルとかフォレストとかと再会しないまま終わったのか
でも噂ほどには中途半端な終わり方でもないというかいい終わり方だった

140:作者の都合により名無しです
21/01/18 10:51:59.51 P1msv68id.net
決戦後にカザルとくらい会ってる描写はあってもよかったけどフォレストは記述で描いてあるくらいがちょうどよかった
中途半端な終わりってのは全く思わなかったし、歴史書モノとしての締め方なんか大体あんな感じになるよね

141:作者の都合により名無しです
21/01/18 11:23:47.43 RgiYhlmR0.net
あ、あとあの頃から今みたいに毎巻後書きつけてれば44巻あたりの後書きで
エロ下着でひたすらあえいでばかりのメルダーザについても一言あったかなと思った

142:作者の都合により名無しです
21/01/18 12:13:38.68 TknvCcuWd.net
海皇紀の最後が駆け足だったのは
1.作者が40代のうちに終わらせたかった
（最終話が掲載されたは2010年8月号、その翌月川原は50才になった）
2.海皇紀最終第45巻が川原の漫画コミックス通巻100巻目（刻13裏含む）
が理由なのかもしれない

143:作者の都合により名無しです
21/01/18 14:48:04.83 p+KQU8Fv0.net
>>139
フォレストとは何度も模擬戦やったって書いてたろ

144:作者の都合により名無しです
21/01/19 13:02:01.68 YrmxQckxM.net
海生海皇？ファンやサノオに比べると腕切られて
お前弱いなと記憶
あれガザルだっけ

145:作者の都合により名無しです
21/01/20 02:04:38.38 FbJz92cu0.net
知能指数60以下　「～は脳筋w」
※～＝知能指数140以上wwwww

146:作者の都合により名無しです
21/01/20 18:39:24.35 5QU7ULu0a.net
コミックdaysで修羅の刻３巻まで無料販売してるぞ
URLﾘﾝｸ(comic-days.com)
買っておけタダだから

147:作者の都合により名無しです
21/01/20 18:44:02.66 5QU7ULu0a.net
修羅の門も３巻まで無料販売
URLﾘﾝｸ(comic-days.com)

148:作者の都合により名無しです
21/01/20 22:21:05.77 gZSr5uHZ0.net
しかし初期はあだち充みたいな絵柄してんなー

149:作者の都合により名無しです
21/01/21 00:35:46.74 VnDAPtd80.net
バリバリの80年代連載だしな、これの前はエロラブコメの連載描いてたし
90年代にあかほり系の絵柄に影響されなかっただけでも救いだよ、あとから読み返すと

150:作者の都合により名無しです
21/01/21 09:10:37.66 qLgIzYZ+0.net
なんとなくだけどデビュー作にいきなりエロコメを描かされることになったけど、今までの経歴的に
空手だの商船学校だの体育系な生き方してきたから絵がエロ向きじゃなくて誰かエロ向きな漫画家の絵に
近づけたのではないかと思ってる
だからあだちじゃなくてみやすのんきとか遊人とか吾妻ひでおみたいな絵になってた可能性もあったのかも

151:作者の都合により名無しです
21/01/21 17:37:02.34 3mqiZCpF0.net
みやすのんきとかクソなついやんw

152:作者の都合により名無しです
21/01/21 17:54:16.01 4oqn0GH6a.net
川原に影響受けたのがコナンの青山先生なのは有名な話

153:作者の都合により名無しです
21/01/21 19:48:15.86 RNkoeyqx0.net
デビュー作のエロコメって全く知らないんだけど、その頃も今みたいな所謂4コマコマ割りだったのかと思ったら修羅の門の最初は今よりはコマ割ってたのね
いつから今みたいなコマ割りになったのかわかんないけどよく許されたなって思う

154:作者の都合により名無しです
21/01/22 11:25:51.65 1M4jMX3BM.net
>>153
最近は見開き大コマ連発でページ稼ぎしてるやん

155:作者の都合により名無しです
21/02/05 08:35:10.68 rM3Fz8P7r.net
刻一巻久々に読むと柳生のかませぶりに笑ってしまうわ

156:作者の都合により名無しです
21/02/05 15:26:40.33 gyoXi2KxM.net
ろわん

157:作者の都合により名無しです
21/02/06 13:53:32.56 PBtm961J0.net
今月は面白かったと思う

紋の話ね

158:作者の都合により名無しです
21/02/12 01:10:12.15 Wziw0R5u0.net
牙斬って陸奥が繰り出したの30年ぶり？
紋の方はファンタジー濃度濃いから30年ぶりに龍破も出そう

159:作者の都合により名無しです
21/02/13 17:08:59.16 u4QeGlH80.net
紋で龍破出したらほんとに龍出そう

160:作者の都合により名無しです
21/02/13 17:11:17.14 zUvFIXYD0.net
龍破あったなぁそんなの
あれ無空波よりよっぽどとんでも技だよな

161:作者の都合により名無しです
21/02/14 20:49:48.36 a0Hb5EX50.net
牙斬地味だったなあ
エフェクトも何もないと盛り上がりがない

162:作者の都合により名無しです
21/02/21 20:46:32.01 +vVvXw/hr.net
この作品だと劉邦亡き後の陳平の活躍も、張良が託したみたいな展開になりそうだわ。

163:作者の都合により名無しです
21/02/22 16:02:58.79 TOL+WqLj0.net
川原作品で軍師ってポジション的を主人公にするんだからしょうがなくない？

164:作者の都合により名無しです
21/02/22 21:28:44.60 pjdUO9uPr.net
実際、史記呂后本紀とか読むと陳平は張良から入れ知恵されてる描写あるからね

165:作者の都合により名無しです
21/02/26 19:29:01.85 oQnqUyGE0.net
結構「今回は張良の主人公補正が酷いな」と思ったら直後に史記でこういう風に書かれてるとか
注釈あって史記で書かれてるならしょうがないなと納得してしまうことがよくある

166:作者の都合により名無しです
21/02/26 23:24:44.33 yJXDCb50M.net
史記が相当に脚色されてんだろな

167:作者の都合により名無しです
21/02/26 23:49:48.00 0BJkPsU+0.net
史記自体が読み物として抜群の面白さで登場人物のキャラも無茶苦茶立ってるからね

168:作者の都合により名無しです
21/02/27 11:48:34.80 t3dRfNNtd.net
>>166
作中の年代からでも、100年以上経ってから史記が書かれてるしな。

169:作者の都合により名無しです
21/02/27 19:27:29.95 JoUEQfz40.net
まさしく
「勝者が歴史を作る」
だからな

170:作者の都合により名無しです
21/03/05 07:17:33.95 Uwgc+JoWM.net
亜父～

171:作者の都合により名無しです
21/03/05 07:28:17.91 xH7fdSX4a.net
今月は黄石が可愛かったわ

172:作者の都合により名無しです
21/03/05 08:26:54.12 E7SudwA30.net
項羽は東行ったり西行ったり、いったいいつ休んでるんだ

173:作者の都合により名無しです
21/03/06 14:30:05.71 GzU70n5QM.net
そう言えば范増居ればはいいんだが下野しなくても亡くなったんじゃあないか？
失意で亡くなったわけでもないし

174:作者の都合により名無しです
21/03/06 16:37:37.89 T051eZ7C0.net
いわゆる憤死や鬱死の類じゃないか？年老いたり元々弱ってる体にどうしても死にたくない目的や熱意が無くなれば死期も早まるっていう
張良もそんな感じだし

175:作者の都合により名無しです
21/03/06 17:01:41.08 GzU70n5QM.net
>>174
あ～そうか抜けなきゃ死なない可能性あったか
そう言えば職場でも引退して亡くなった人結構いるわ

176:作者の都合により名無しです
21/03/06 17:03:02.72 GzU70n5QM.net
辞めてすぐって意味ね

177:作者の都合により名無しです
21/03/06 20:51:21.66 Vs8vO21s0.net
この作品どんな状況下でも盧綰を下げることには余念がないな

178:作者の都合により名無しです
21/03/06 23:04:23.34 juAxnh3w0.net
でも多分五十嵐さんのように最後には出れて奇麗な盧綰が見れるんだろうなあと

179:作者の都合により名無しです
21/03/07 09:50:18.12 AhnPAaWA0.net
>>173
ストレスで身体の抵抗力が下がることは証明されてるからなぁ
病は気からってのはマジなんだわ

180:作者の都合により名無しです
21/03/07 10:22:33.90 CvZpcLFzM.net
>>179
あれもあるなやることなくなって生き甲斐がなくなるパターンもな
あー韓王と残った2人ネタバレになるから言わんが張良の鬼謀かいな

181:作者の都合により名無しです
21/03/07 10:34:29.93 GS9Cc9iO0.net
「失意のうちに亡くなった」とか「憂悶のうちに亡くなった」は史書のテンプレート表現やけどホントにガックリきて死んだ可能性も否定できんからね

182:作者の都合により名無しです
21/03/07 10:52:48.88 AhnPAaWA0.net
>>180
現代でも定年したらポックリなんてよく聞く

183:作者の都合により名無しです
21/03/07 10:53:29.94 AhnPAaWA0.net
>>181
日々の勤めが無くなると酒浸りとかね

184:作者の都合により名無しです
21/03/09 02:59:04.33 VX+rQFiD0.net
作者コメントで70年代～90年代フォークとあるけど90年代フォークってどんなの？
ゆずとか？それとも昔フォーク歌ってた吉田拓郎とか井上陽水とかが90年代に出した曲ってことなのか
ただ拓郎も陽水もみゆきも90年代になるとあんまりフォークっぽくないと思うけど

185:作者の都合により名無しです
21/03/20 08:16:17.42 xsftoTLa0.net
つぼイノリオとか？

186:作者の都合により名無しです
21/03/20 16:16:42.81 8rIjl22n0.net
この漫画だとロワンがなんの役にも立ってないのにコネで偉そうにしてるだけだな

187:作者の都合により名無しです
21/03/20 16:36:37.54 9CI4NXrr0.net
でも作者が一番好きなキャラなんだってよ
確かに使いやすそうな感じ

188:作者の都合により名無しです
21/03/20 18:32:12.07 YIquj1XO0.net
普通の人間なら常識や良識が邪魔して言えないことを劉兄ィがバックに居るからってズケズケ言うからな
他人のミスには些細なことでも大変に厳しいぞ

189:作者の都合により名無しです
21/03/20 19:44:15.63 stY+2Xx60.net
窮奇の台詞回しなどが端的な発露だけど
川原って原作が付くと弱いのだろうか
それとも俺の趣味に合わないだけだろうか
と、ボヤいてみる次第だ

190:作者の都合により名無しです
21/03/20 20:17:11.88 HRRRgWN6a.net
刻の時は史実にいるキャラでもカマセにする奴はとことんしてたからなあ

191:作者の都合により名無しです
21/03/21 10:22:50.38 Thq0loHo0.net
川原作品ってなろうっぽさあるよなぁって思ってたらほんとになろうみたいなシリーズ始まって笑った

192:作者の都合により名無しです
21/03/24 01:47:00.37 reK6KcYB0.net
あんまり漫画の夢って見ない方なんだけど龍帥の夢を見た
漢中に向かう桟道をひたすら歩きながら右には盧綰、左にも盧綰という両手に盧綰状態で
ひたすらむかつくことばかり言ってくるし前の方を見るとカイジの石田さんが落ちてるし
もう盧綰の顔も見たくねえ

193:作者の都合により名無しです
21/03/24 20:36:51.27 VwR0x0SBa.net
修羅の門第弐門
URLﾘﾝｸ(comic-days.com)
3巻まで無料0円配信販売始まったのでリンク置いておく

194:作者の都合により名無しです
21/03/24 20:43:10.19 VwR0x0SBa.net
龍帥の翼史記・留侯世家異伝も３０話まで無料０円で買える
URLﾘﾝｸ(comic-days.com)

195:作者の都合により名無しです
21/03/29 19:51:13.21 2fk98DNRd.net
項羽身長270なん？化け物じゃん

196:作者の都合により名無しです
21/03/30 03:02:00.79 4rH3kQ5A0.net
尺の長さは時代や地方によって変わるからねぇ、始皇帝が度量衡の統一したとはいえ
項羽8尺2寸を270cmとする比を適用したら孔子9尺6寸は316cmになったりする
中国の度量衡でググると秦、漢時代は1尺は23cm位だそうだから項羽は188cm位とした方が妥当じゃないか？この場合

197:作者の都合により名無しです
21/03/30 03:55:18.75 jJDkBf+a0.net
最近1巻から読み直してて今17巻まで来たんだけど、本誌読んでる時は気が付かなかったけど
ケイ陽とゴウ倉を甬道で繋いで一年持たせるって奴、項羽はゴウ倉の方を焼き討ちでもすれば良かったのでは
多分ケイ陽の方にしか兵士いないだろうし

198:作者の都合により名無しです
21/03/30 06:55:18.83 xx8Ng94Md.net
>>196
それなら納得しかし昔の食料ではやはりデカイな

199:作者の都合により名無しです
21/03/31 18:10:30.82 nlmwuFRh0.net
>>197
ネタバレになるが敖倉の重要性を軽視し
しっかり押さえなかったのも項羽の敗因の一つ
もっとも漢の方も滎陽城にこだわらず
敖倉のある広武山に直接陣取った方が補給を断たれる心配がなくなって良かったし
この後それに気づいてやることになるが

200:作者の都合により名無しです
21/04/03 20:34:18.63 ofNthm4k0.net
今話でもさっさと逃げ出してたけど、いつも逃げ続けてるだけの人生だな。
史記に忠実に書いてるそうだが、誌の主人公としてこんな無様な人間見たことない。
良く部下が離反しないよ。
世界史的にも希に見るひどい主人公じゃないだろうか。
日本史でもさすがにこんな奴はイメージできない。世界史でも、誰かいるか？
一方、項羽はこっちこそ主人公ぽいな。常に前線に立って戦い、負け知らず。
降った敵にも、勇者なら認めて容れようとする。気風が良い。
典型的英雄叙事詩の主人公タイプ

201:作者の都合により名無しです
21/04/03 20:40:52.23 sBnTLnKFd.net
>>200
むかつくのは源頼朝

202:作者の都合により名無しです
21/04/03 20:42:50.75 8yihdbmg0.net
>>200
最後に勝ったからいいんだよ
しかも和議直後に背後から奇襲するというド汚い手口で
日本では劉邦より項羽の方が人気あるよな

203:作者の都合により名無しです
21/04/03 21:34:30.31 Vp6B16nu0.net
別に戦術的な部分はいいんだけどさあ
息子と娘を馬車から蹴落とすのはやばい

204:作者の都合により名無しです
21/04/03 23:24:16.04 JK2CJ9V90.net
だがその子孫は
似たようなことして
なんかいい話風にされてるという

205:作者の都合により名無しです
21/04/04 04:53:55.44 2EZVTD++0.net
史記の項羽と劉邦の記述に関しては、ガイエこと田中芳樹センセイや海音寺潮五郎センセイも指摘してるようになんだかんだ言っても作者の司馬遷（玉なし）が項羽贔屓で劉邦（漢王朝）sageの意図で書いてるってのが
司馬遷は後の対匈奴戦争の記述でも裏切り者の盧綰、韓王信（姫信）中行説らに同情的な記述をしていたり後の中華の史書とは一線を画してる

206:作者の都合により名無しです
21/04/04 11:56:17.81 wIrJKV66M.net
>>205
劉氏に玉無しにされてるからなぁ
悪し様に書いたからすぐに公表するなと遺言してたっけ

207:作者の都合により名無しです
21/04/04 16:33:32.64 2R8vUoXr0.net
盧綰に同情的な記述をしていてそれを忠実に描いた龍帥での盧綰があんなのなのか

208:作者の都合により名無しです
21/04/04 17:43:01.22 YuJsPLEN0.net
>>207
>>187

209:作者の都合により名無しです
21/04/04 17:54:04.04 hFfsuEeQM.net
>>208
お前なんなの

210:作者の都合により名無しです
21/04/04 18:38:27.49 +nFSrUFEF.net
むつさんっておれらの世界から召喚されたとおもっていたが
もといた世界には頭燃えてる人とかおったんか

211:作者の都合により名無しです
21/04/05 00:44:00.90 qYazx+470.net
項羽は本土でも人気あるよ
ドラマでも三国志で趙雲役やってた俳優にやらせたり

212:作者の都合により名無しです
21/04/05 07:06:46.20 ccaY5aVMF.net
>>200
項羽さんは生き埋めとか大好きなのがちょっとね…

213:作者の都合により名無しです
21/04/05 08:34:53.36 V0UTZqw0M.net
四面楚歌のエピソードに奴等も共感するんだな
あれがなきゃただの暴君だったのに

214:作者の都合により名無しです
21/04/05 08:44:05.77 Vw220B7v0.net
白起「生き埋めは戦の華やぞ」

215:作者の都合により名無しです
21/04/05 10:02:54.33 zMwfYhxF0.net
今でも中国はコロナ患者を生き埋めにしてそうだし
戦というより国民性というか

216:作者の都合により名無しです
21/04/05 17:33:19.00 3KvlvJNK0.net
臭いものには蓋って言うじゃん？

217:作者の都合により名無しです
21/04/06 17:35:00.26 y9ehqg730.net
海音寺潮五郎によると生き埋めといっても、黄河付近に自然にできた大きな窪みに追い落とすということらしい。
ようは手っ取り早く多人数を片付けられるということのようだ。

218:作者の都合により名無しです
21/04/06 20:58:08.11 VxgxsliNd.net
そんなに大変な事業をあっさりやらかして、痕跡も残さなかった南京の日本軍はすごいなー棒読み

219:作者の都合により名無しです
21/04/07 08:18:33.60 ImZLnRuC0.net
大したことない
スターリンは２０００万人殺したらしいが
それだけの数の白骨など見つからない

220:作者の都合により名無しです
21/04/07 09:03:21.66 IsICRFKaM.net
>>219
いちいち遺骨収集なんかするわけねーじゃん

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