クリーチャー娘の観察日誌】KAKERU【ふかふかダンジョン】42 at YMAG
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550:作者の都合により名無しです
20/10/06 16:45:06.79 Y9Tn/Phm.net
>>547
掘るだけならいいけど加工できないじゃん
スコップソードの持ち味はこれ一本でそのへんの草木から弓や罠作れることだし

551:作者の都合により名無しです
20/10/06 16:46:19.29 5u+F5Nxp.net
KAKERUすらツルハシ付きスコップが使いにくすぎて素振りして終わったからな

552:作者の都合により名無しです
20/10/06 16:51:25.15 90hoGfhc.net
>>550
あんなクソデカスコップでどうやって弓や罠を作るんだ?
ナイフでよくね?

553:作者の都合により名無しです
20/10/06 16:52:51.53 uqJR8w3x.net
銃火器使う現代戦なら塹壕掘ったり土嚢作るためにスコップ必須だというのは分かる
あの時代にスコップ持つ意味ないだろ。ウンコした後の穴掘るくらいじゃね?

554:作者の都合により名無しです
20/10/06 16:56:37.35 Y9Tn/Phm.net
>>552
ホムセンで売ってる細い木材でいいからナイフ一本で加工してみろよ
もしくは庭木の枝刈るのでもいい
そもそもショベルソードには小刀3本ついてること忘れてるだろ

555:作者の都合により名無しです
20/10/06 16:58:57.30 r5vdZtmT.net
十徳ナイフみてえなもんだべ

556:作者の都合により名無しです
20/10/06 16:59:53.08 90hoGfhc.net
>>554
それをいうならスコップソードで木材加工してみろよ
普通に鉈とナイフでいいじゃん

557:作者の都合により名無しです
20/10/06 17:00:56.45 5u+F5Nxp.net
>>554
じゃあお前はスコップにツルハシ付けて深さ1mの穴掘ってみろよ
いかにツルハシが邪魔かわかるからな

558:作者の都合により名無しです
20/10/06 17:01:55.55 Y9Tn/Phm.net
>>556
剣+スコップ→剣+スコップ+ナイフ→剣+スコップ+ナイフ+ナタ
どこまで道具増やすんだ?

559:作者の都合により名無しです
20/10/06 17:03:11.92 Y9Tn/Phm.net
>>557
深さ1mの穴掘らなきゃいけない状況ってなんだよ

560:作者の都合により名無しです
20/10/06 17:04:34.61 5u+F5Nxp.net
ミリタリー用の十徳スコップならもう少し使い安いが
実質大卒漫画家は穴堀したことないからな
あのツルハシ部やら無駄にある刃がいかに邪魔かわからないんだろ

561:作者の都合により名無しです
20/10/06 17:05:04.98 wdTNU1iK.net
まあ実際使い辛いだろうとは思うけど
作中でも特定の作業するために量産するものとしては言われてないわけで
今回出てこなかったからおかしいとかは難癖だろう。逆に最初のコンセプトと矛盾する

562:作者の都合により名無しです
20/10/06 17:06:11.74 90hoGfhc.net
>>558
剣+鉈+ナイフでいいだろ。スコップやツルハシは馬車に積んどけ
スコップやツルハシが必要になる場面はない。ウンコ用の穴掘りくらいで木の棒一本あれば掘れる

563:作者の都合により名無しです
20/10/06 17:06:21.28 uL+4CCSS.net
命が懸かった緊迫した事態であえて扱いの難しいスコップソードを使う意味はないんだろう多分

564:作者の都合により名無しです
20/10/06 17:07:51.46 p9cspCGj.net
>>559
穴掘らないのにスコップを何に使うつもりなの
邪魔じゃない?スコップ機能

565:作者の都合により名無しです
20/10/06 17:08:19.02 5u+F5Nxp.net
ほんと話込むとどんどんスコップソードである必要性がなくなるよな
いらないんじゃないかやっぱり

566:作者の都合により名無しです
20/10/06 17:08:36.43 Y9Tn/Phm.net
>>562
馬車ある状況ならショベルソードの出番無ぇわー

567:作者の都合により名無しです
20/10/06 17:09:04.59 uqJR8w3x.net
KAKERUはスコップ使ったことないから利き手側に刃物をつけるという致命的なミスをしてるからな
それだけでもう説得力なくなってる

568:作者の都合により名無しです
20/10/06 17:09:40.38 90hoGfhc.net
>>566
ならショベルソードいらなくね?終わり

569:作者の都合により名無しです
20/10/06 17:11:00.30 Y9Tn/Phm.net
ツルハシついてるのって99%トレントとジャイアントスコーピオンとの経験のせいだと思うわ

570:作者の都合により名無しです
20/10/06 17:12:20.84 5u+F5Nxp.net
ショックレス矢と違ってこれはKAKERU自身が使い物にならないの証明しちまったからな
穴堀るならツルハシが邪魔だし 
刃付いてる部分にぎれない
ゴミ以下だぞ

571:作者の都合により名無しです
20/10/06 17:12:25.77 Y9Tn/Phm.net
>>568
馬車がある環境がどれだけ好条件かわかってんのか
ドラクエじゃねえんだぞ

572:作者の都合により名無しです
20/10/06 17:12:42.63 p9cspCGj.net
過去の特殊な経験から歪んだ
最適化されてない道具ってことだな…

573:作者の都合により名無しです
20/10/06 17:13:29.68 r5vdZtmT.net
兼用アイテムって結構あるけど料理でもキャンプでも軍事でも専門家は使う道具はちゃんと専用的に特化してる奴を使うわね
兼用ってのは「これ一つでいい」という所持する数が少ないことがアドバンテージになる場面に需要あんじゃない

574:作者の都合により名無しです
20/10/06 17:14:28.98 90hoGfhc.net
>>571
旅する上で必須じゃん。森にリアカー持ち込むKAKERUだぞ。ちゃんと読んだのか?

575:作者の都合により名無しです
20/10/06 17:14:38.34 hs+UEwvK.net
十徳ナイフは売っている
でもそれの何%が実際に使われるかという話だと思う
十徳ナイフは趣味で最後の手段でお守りだよ

576:作者の都合により名無しです
20/10/06 17:15:24.49 90hoGfhc.net
>>573
小型の道具一つで多目的に使えるものではなく、すべて実物大の大きさを一つにまとめたものだから所持する数は少なくても持ち運ぶ負担は変わらないんだよなぁ

577:作者の都合により名無しです
20/10/06 17:18:00.22 Y9Tn/Phm.net
>>574
そもそも剣作るきっかけがダイスケとカナがディープワンズに襲われた状況にあるが
あの状況で馬車使えると?

578:作者の都合により名無しです
20/10/06 17:20:13.39 MmajaxEj.net
>>549
「毎日は使わないけどいざという時に素手よりはマシ」っつってんだが・・・
毎日スコップ使うなら器用貧乏な十得ナイフもどきじゃなくてちゃんとした
スコップ持ってた方がいいわ
必死で逆張りしてるとかじゃなくてマジでその程度なの…?

579:作者の都合により名無しです
20/10/06 17:25:58.32 p9cspCGj.net
>>578
スコップの使用頻度著しく低いならちゃんとした武器持ち歩けば?

580:作者の都合により名無しです
20/10/06 17:27:45.25 5u+F5Nxp.net
>>577
>>578
それこそスコップ機能ツルハシ機能いらんわな
携帯性悪い
使い勝手悪い
いざというとき使えない
お前らがどんどんシャベルソードがいらないゴミであること証明してるわ

581:作者の都合により名無しです
20/10/06 17:29:13.39 Y9Tn/Phm.net
そもそもダイスケは武芸に素人なのも相まって武器として使うつもりほぼないんだよなアレ
武器としては護身用ナイフより攻撃力防御力高い程度の認識でしか無い

582:作者の都合により名無しです
20/10/06 17:30:19.73 r5vdZtmT.net
片方が使えなくなると両方使えなくなるってリスクもあるしね
だから重量云々より専用アイテム二つのほうがリスク的にも機能的にもコスト的にもいいテレビデオやファミコン内蔵TVは覇権とれんかってんな

583:作者の都合により名無しです
20/10/06 17:32:45.84 Y9Tn/Phm.net
実用性無い保険アイテムなのはいまだ作中で一回も使われてないのが作者もそう認識してる証拠だし

584:作者の都合により名無しです
20/10/06 17:34:51.21 5u+F5Nxp.net
まぁ、結論としては無駄に重くかさばるゴミなのは作者も認識してるだろ

585:作者の都合により名無しです
20/10/06 17:36:21.67 wdTNU1iK.net
あれ長さも短いしスコップもツルハシもかなり小さく見えるから重量や取り回しはそこまででもないと思う
逆にその分本当に予備用具でスコップとかの役目もし辛そうだけど

586:作者の都合により名無しです
20/10/06 17:40:02.84 Y9Tn/Phm.net
つーかショベルソードで1mの穴掘れって言われたら
まずショベルソードで木製のスコップか鍬作るだろうなダイスケなら

587:作者の都合により名無しです
20/10/06 17:43:24.83 uqJR8w3x.net
>>583
最強の武器だぞ?KAKERU自身がそう言ってるんだが

588:作者の都合により名無しです
20/10/06 17:44:11.17 +TIicdqm.net
ダイスケのショベルソードはスコップとツルハシだけじゃなく斧と鉈とノコギリとカナテコと金槌と投石器までついてる訳で
全部がそれなりに使えるなら普段は便利かもしれないが使い勝手は悪いから緊急時はちゃんとした武具を用意すべきだろう

589:作者の都合により名無しです
20/10/06 17:44:27.32 LykvMVRi.net
>>586
無理なんだよな
木じゃまず植生を切れない
砂場掘るんじゃないんだから

590:作者の都合により名無しです
20/10/06 17:48:48.92 MmajaxEj.net
>>597 >>580
ちゃんとした武器はちゃんとした武器で他にあるが、大きくて重い槍や弓なんか
常時持ち歩きたくないから比較的小型で軽いスコップ剣持ってんの
「いざという時」というのは不意打ちだけではなく「何が起きるかわからない」
から機能は多い方がいいの
例えば地震やがけ崩れ等でどこかに閉じ込められた場合にアレ一本あるのと
無いのとでは大違いだが、そんなトラブルに合う確率は低いし使わずに済む
ならそれが一番いい

591:作者の都合により名無しです
20/10/06 17:50:28.25 9NBxI3QO.net
大体ハーレム王になる人間なら自前の作業道具なんか考えんでええわ
王なら常に部下を従えてろ

592:作者の都合により名無しです
20/10/06 17:50:31.33 JLzdNDKp.net
穴掘るのにツルハシ部分は全然邪魔しなくね?

593:作者の都合により名無しです
20/10/06 17:50:39.47 MmajaxEj.net
>>590の一つ目は>>579あて

594:作者の都合により名無しです
20/10/06 17:51:05.20 uqJR8w3x.net
>>592
スコップで穴掘るときどう持つか考えてみ?

595:作者の都合により名無しです
20/10/06 17:51:15.08 XpFF7NnZ.net
フチを研いだスコップじゃダメだったのか

596:作者の都合により名無しです
20/10/06 17:53:31.07 JLzdNDKp.net
>>594
シャベルと同じ使い方以外思いつかないの?

597:作者の都合により名無しです
20/10/06 17:58:11.24 SU57mHS6.net
>>592
ツルハシ部以外を持とうとすると
今度は刃の部分がやっかいになる
普通に一番持ちやすいスコップの持ち方がシャベルソードだと出来ない

598:作者の都合により名無しです
20/10/06 17:59:31.80 wdTNU1iK.net
一般的には右利きはスコップの向きが逆の方がいいとは思うんだけど
雪かきとかスコップ・シャベルで調べると右利きでも左手後ろで構える人がある程度いるんだよな
陸上のスタートダッシュの右足左足とかも効き手効き足と逆になる人そこそこいる
たぶんKAKERU自身がそっち持ちなんだろう。自分も最初あれ?と思ってググった

599:作者の都合により名無しです
20/10/06 18:00:49.31 cvTEhSrl.net
ようはね
色々使える器用貧乏な武器じゃなくて
何にも使えない無駄にかさばるゴミでしかないのよ
携帯エンピ腰に付けて置けばだいたいこと足りる

600:作者の都合により名無しです
20/10/06 18:02:12.55 cvTEhSrl.net
>>598
穴堀やってみればわかるが常に同じ持ち方なんて無理
利き手どっちだろうと疲れるから両方の持ち方やるぞ

601:作者の都合により名無しです
20/10/06 18:04:30.35 Y9Tn/Phm.net
>>589
木の根や石除くのはショベルソード使ったらあかんの?

602:作者の都合により名無しです
20/10/06 18:39:25.24 ngx04EPH.net
てかあのショベルソード斧と鉈とノコギリがどこについてんのか絵見てもよく分からんのだけど
バールは横から生えてんのは分かる

603:作者の都合により名無しです
20/10/06 18:41:52.38 z8Z0Zx//.net
なんで出番のないショベルでここまで盛り上がれるんだ?

604:作者の都合により名無しです
20/10/06 18:57:02.76 RDQGeslV.net
ショベルって単語が出てただろ?
それで連想したんじゃね?

605:作者の都合により名無しです
20/10/06 18:58:59.88 8yxjtiK8.net
今回の冒頭でトロールの兄のほうは自業自得だったが、弟まで殺されたのは少し可愛そうだなって思ったな。
オークが強姦種族として人間から嫌われるのは当然だと思うが。

606:作者の都合により名無しです
20/10/06 19:16:20.03 pPLP3EZ5.net
死んだふり作戦いつかはバレそうだし最終的にはやっぱりミノさん殲滅するまで解決しなさそうだな

607:作者の都合により名無しです
20/10/06 19:19:50.17 UQA736LU.net
誘導してヒドラにぶつける作戦かな?

608:作者の都合により名無しです
20/10/06 19:20:44.23 wdTNU1iK.net
これですんでもケンタの問題解決しないからまだ前哨戦だしな

609:作者の都合により名無しです
20/10/06 19:21:43.54 XFTTQxgP.net
仮に今回のオークたちをケンタウロスの里やハーレムパーティの一員として迎えたらどうなるんだ?
ケンタウロスやアラクネたちと交尾しようとするんだろうか?

610:作者の都合により名無しです
20/10/06 19:32:14.71 hs+UEwvK.net
オークが労働力の隷属種族っていうけど、貞操とかで人口管理してる人間社会でそれやったらそら嫌われる
10人でまわすカツカツの零細企業にさらに無理やり採用させるようなもんだもん
労働力が増えても食糧みたいな生存のキャパシティがホイホイ増やせるわけじゃないならそらいらんわという話になる

611:作者の都合により名無しです
20/10/06 19:43:33.83 UC85Qwni.net
これでじつは誤魔化せず仲間判定されてて
ケンタの里戻ったらミノ別働隊に襲撃食らい中で
そのままなし崩しに殲滅戦開始ってなったりしてな

612:作者の都合により名無しです
20/10/06 19:45:47.09 4Xdamhs6.net
そうでもしないと死んだフリに騙されるアホ種族の汚名を背負うことになるからな

613:作者の都合により名無しです
20/10/06 19:50:25.51 lXIM1wA8.net
>>600
延々掘り続けるだけならそうかも知れんがチョイ掘りとか掘り始めとか考えると通算でどっちかの頻度が遙かに高いやろ
それは右利きやと図と逆や

614:作者の都合により名無しです
20/10/06 20:23:15.29 8yxjtiK8.net
>>610
教えればわかると思うけどな。
上にもあるけどオークを用心棒兼労働力にしている村とかあるんじゃないかね。
レッドキャップみたいな敵性亜人や危険なモンスターがいる世界だし。

615:作者の都合により名無しです
20/10/06 20:36:03.78 90hoGfhc.net
なんでオークを都合のいい奴隷として使えると思えるのか

616:作者の都合により名無しです
20/10/06 20:48:56.96 hs+UEwvK.net
オークはオリツエと接触したときに奉仕種族だと言ってるからな
ただ、人間に対して強すぎて管理に問題が生じそう
反乱しなくても、反体制派使われたりしたら、とかの政治的リスクが大きい気がする

617:作者の都合により名無しです
20/10/06 21:42:55.21 lXIM1wA8.net
「ミノタウロスの真の恐ろしさはここからだ」って言ってるんやが
結局個体数に物を言わせた物量攻撃ってだけやろ?

618:作者の都合により名無しです
20/10/06 21:44:06.43 xZwFl+AP.net
トロール娘、デカいのはいいが、足りなそうなのはなあ……
低知能でもハルピュイアは機転がきく感じなのに対して、トロそうでリアル池沼っぽいのが引く

619:作者の都合により名無しです
20/10/06 21:57:56.23 RDQGeslV.net
でも今回に出てる馬鹿娘はハーレム入りだろ?
エルフの予言の時に描かれてた気がするし

620:作者の都合により名無しです
20/10/06 22:21:37.54 p6PY4kFf.net
男トロールも見た目がオッサンの分低知能が生々しくて不気味だ
ミノさんみたいに感情なさそうなのに頭良いのも怖いけど

621:作者の都合により名無しです
20/10/07 01:20:08.54 vr/pY4jO.net
>>532
朝凪思い出した

622:作者の都合により名無しです
20/10/07 02:02:02.70 vupq2gTE.net
KAKERUに「見え」ている本当に賢い女だと認められることに意味あるのかと考えると謎だな

623:作者の都合により名無しです
20/10/07 04:55:54.91 81gjcP57.net
昆虫みたいな質量が少ないものやゾンビやゴーストみたいに生命活動が無いものが
物量に物をいわせた波状攻撃で押し切るってのは分かるんだけど
ミノタウロスみたいな質量の大きい生物が殺しても殺しても幾らでも出てくるって設定が?
あの感じだとミノタウロスが世界の覇者位になってないとオカシイ気がするんだが

624:作者の都合により名無しです
20/10/07 07:45:30.67 R7tzW1lc.net
ふつうオークは力仕事とか用心棒役として迎えられてるみたいだけど、個人の力や単純な戦闘力なら明らかにトロールの方が強いよな
あの二名はどういう経緯でトロールたちの村に入ることになったんだろう
砦を作らせた技術力や知識を頭悪いトロールが正当に評価できるか疑問だし、できるならダイスケみたいにそれなりの発言力を与えられる気がする

625:作者の都合により名無しです
20/10/07 09:14:48.80 YFF8sPkC.net
参謀がどんだけ有意義なこといっても勝ってるからいいおまえは臆病者って為政者は普通にいるでしょ
オークは母親に絶対服従らしいから母親をコントロールできるなら使いやすいんじゃないの
人間社会と迎合しないのは女性に自分に絶対従う強戦士を持たせたくないってのもあるかもしれない
それを防ぐには異種族に孕まされるなんて以ての外という社会通念の方が都合がいいな

626:作者の都合により名無しです
20/10/07 09:26:01.50 ji/rWd9E.net
オークの見た目がイケメンならワンチャンあった
我が子がブサイクな奴隷確定で産まれるとか、ないわー

627:作者の都合により名無しです
20/10/07 09:27:15.81 +xYAMB48.net
オークから見たら人間がブサイクなんだが…

628:作者の都合により名無しです
20/10/07 09:36:24.42 jTeIitlo.net
>>596
人間工学的に無理があるって言ってるんだよOK?

629:作者の都合により名無しです
20/10/07 09:37:55.04 jTeIitlo.net
>>590
それなら普通のスコップで良いだろって話だ

630:作者の都合により名無しです
20/10/07 09:44:09.93 NAyroskI.net
結局塹壕戦の格闘でスコップめちゃくちゃ役にたった、てのも塹壕ほるのに手近にあった武器だから、てのがデカいだろうしな
フリーの時にあえて兼用で用意するもんでも

631:作者の都合により名無しです
20/10/07 12:35:42.95 MgCUDS4y.net
せめて変なとこに刃がなければギリギリ使えたかもな

632:作者の都合により名無しです
20/10/07 12:45:50.43 BX4HUke2.net
ショベルソードは作中の扱いも低いし分かってやってるネタ兵器
むしろ吊し斧の方がマジな分ヤバイ

633:作者の都合により名無しです
20/10/07 12:48:04.55 vnNZQVSA.net
足踏み皮剥き部も中々のゴミ

634:作者の都合により名無しです
20/10/07 12:53:33.56 +xYAMB48.net
作者のKAKERU自身が
KAKERU「ショベルソードは合理的!」
って熱弁してるんですが

635:作者の都合により名無しです
20/10/07 12:59:38.31 MgCUDS4y.net
KAKERU自身が素振りが限界なのを露呈しちまったからな
実質大卒だかダイスケみたいに穴堀経験ないわけだし仕方ないが

636:作者の都合により名無しです
20/10/07 13:27:26.65 zMR5M/bU.net
ショベルソードはKAKERUですら素振りできるとか変な構造の武器と並べてこの中では一番実用的とかかなり無理しないと援護できてないぞ

637:作者の都合により名無しです
20/10/07 13:33:45.22 X6B6UEAg.net
弓引き投げみたいなトンデモでも再登場させるんだからスコップソードもそのうち使われるだろ

638:作者の都合により名無しです
20/10/07 13:55:16.48 Agbp8QtM.net
弓引き投げが個人的には一番意味分からん
レッドキャップさんだからできる技能ということで良いのか

639:作者の都合により名無しです
20/10/07 14:14:27.23 X6B6UEAg.net
超人的技能によって可能になるのなら弓引き投げより足蹴り槍の方が強くね?
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

640:作者の都合により名無しです
20/10/07 14:20:44.46 4gRcyhaP.net
二足走行でスピードが出せるからこその技法だとは思うけどね
矢が慣性の速度に乗る前の重さで弓を引き
その速度のまま矢を放つ
投げ槍にバネを付けたような理論だと思っているが
それで命中までさせるのは訓練の賜物なんだろうけど

641:作者の都合により名無しです
20/10/07 14:29:34.70 X6B6UEAg.net
何度も言われてるけど、単に走りながら運動エネルギーを載せて撃つだけなら普通に弓使うかアトラトル使えって話なんで

642:作者の都合により名無しです
20/10/07 14:36:02.24 4gRcyhaP.net
…弓を構えたまま走って当てるって…?
それこそ曲芸レベルの技術が必要になりそうだが…w

643:作者の都合により名無しです
20/10/07 14:45:38.99 ji/rWd9E.net
トロールに加勢(もちろん気をつけてやってはいるが)、賭けるには失敗したときのリスクがデカすぎるんじゃないかね
その割にはリターンが……って考えるとケンタウロスにヘイトが向く危険性を考えたら、周りももっと必死こいて止めると思うんだが

644:作者の都合により名無しです
20/10/07 15:31:06.15 w1opLzeB.net
アトラトル信者君、なんでアトラトルは良くて弓引き投げはダメだと思ってるんだろ?
人間に弓引き投げやるような握力は無いから現実にはないが、それができる種族なら別に
どっち使ってもよくない?

645:作者の都合により名無しです
20/10/07 15:41:05.75 w1opLzeB.net
>>623
ミノタウロスは地下で食糧生産しているっぽいから、地下で食糧生産できる条件の場所で
しか増えないしそこでの最大生産量で賄える数まで増えたら数も頭打ちになるだろう

そもそもの話「ミノタウロスが増えすぎてヤバイ」ってのは「ミノタウロスが増え過ぎたら
草原の草を食い尽くして自分たちが生きられなくなるから」って前提の話だったと思うん
だけど、ミノタウロスは実際には地下で食糧生産してて草はおやつ程度にしか食べないなら
ぶっちゃけ放っておいていいと思うんだよね
こっちから攻撃しなければ相手も何もして来ない訳だし

646:作者の都合により名無しです
20/10/07 15:48:25.94 X6B6UEAg.net
>>644
弓引き投げは握力云々じゃなくて速射可能、精密射撃可能という弓の特性を投擲分のエネルギーと引き換えにすべて潰したアホ武器なんだぞ
その投擲分の速度も弓に使えれる矢の質量がたかが知れてるから、普通に槍投げたほうが運動エネルギーが高いという欠陥兵器
そもそも弓と投擲を同時に行うという戦法が地球史に残ってない時点でクソなんだが、KAKERU信者は頭悪いな

647:作者の都合により名無しです
20/10/07 15:50:40.51 X6B6UEAg.net
>>645
地下以外の森でもミノタウロスは生息してるし、地下の食糧生産の限界が迎えたら地上の草も食べるだけ
やっぱアホだな

648:作者の都合により名無しです
20/10/07 15:53:46.43 +xYAMB48.net
>>646
電気を使うという概念自体が
数千年の歴史上、地球史に無かったんだけどねw
はぁ…

649:作者の都合により名無しです
20/10/07 15:57:25.04 tdJ3xCFD.net
数百年後には弓引き投げは電気のように日常的に使われるエネルギーになってるのか...?

650:作者の都合により名無しです
20/10/07 16:55:34.01 evVkuCQm.net
トロールは自業自得だし助けることにそこまでメリットがある訳じゃないけど算段がある&ダイスケはお人好しだからで納得はできるかな
それより弓引き投げの矢を放つ時の指どうなってんのかが気になる

651:作者の都合により名無しです
20/10/07 17:47:45.47 NAyroskI.net
>>648
電気ってどこから来た話なのだ?

652:作者の都合により名無しです
20/10/08 00:14:41.08 Zjg8IVYT.net
トロール助けるのはこれからミノどうにかしなきゃならんからその前に情報欲しいのもあるだろう

653:作者の都合により名無しです
20/10/08 00:17:35.69 LyldUa/h.net
スレ伸びてると思ったら大体ショベルソードの話だった

654:作者の都合により名無しです
20/10/08 01:10:49.42 NQRSNUog.net
ショベルソードで喋る衝動

655:作者の都合により名無しです
20/10/08 01:15:29.75 8lBSXctJ.net
ショックレス矢で即レスや

656:作者の都合により名無しです
20/10/08 02:31:36.37 xlPmaTlj.net
>>645
草原に着いたらうじゃうじゃいるのがすぐ分かる程度に数年で増えて縄張り拡大してるのに何が脅威じゃないのかが逆に分からん

657:作者の都合により名無しです
20/10/08 19:21:39.08 qnyh0qvV.net
>>656
たくさんいる結果食糧や資源を奪い合っているのなら排除するか自分たちが移住するしかないが
うろうろしているだけでこっちから攻撃しない限り何もしない相手だろ?
ミノタウロスの縄張りは地下だけで縄張り拡大なんかされていないし
「うじゃうじゃいるのが目障りだから滅ぼす」とでもいいたいならしらんが

658:作者の都合により名無しです
20/10/08 19:53:13.14 Zjg8IVYT.net
そこまで多くの草を食わないからってうじゃうじゃ増えてたら生活圏追いやられるだろ
誤射とかからの衝突も起きるだろうし

659:作者の都合により名無しです
20/10/08 19:58:43.97 9QME5mPq.net
リスク回避とかいう概念ないんやろ

660:作者の都合により名無しです
20/10/08 20:03:54.01 ppRVj0sl.net
>>657
KAKERU信者が馬鹿なことがよくわかる

661:作者の都合により名無しです
20/10/08 20:40:20.06 YFdgikVc.net
這い出てきて活動領域拡大してるからな
クソ馬が草原奪われてる
さらに増殖して他種族の領域も脅かされる可能性は十分にある

662:作者の都合により名無しです
20/10/08 21:02:03.73 N4Y5OyUs.net
草原でケンタウロスがどういう経済活動してるのかわからんしな
衣服とかからみて遊牧民っぽいが、だとしたら放牧するエリアに怒らせたら殺される牛がゾロゾロいたら、クッソ邪魔だろう

663:作者の都合により名無しです
20/10/08 21:06:54.32 Tm7b0BBz.net
もっと数が少ないうちに何とかすべきだったんじゃねえかなあ
何とかする手段なんかなく1匹見つけたらもうアウトなら
悠長にしてないでその時点でさっさと移住した方が…

664:作者の都合により名無しです
20/10/08 21:10:25.75 N4Y5OyUs.net
もともと迷宮にいて、ドラゴンでも攻め込めないんだから、草原で増えてきたなと思った時点ですでに手遅れ

665:作者の都合により名無しです
20/10/08 23:08:22.94 Zjg8IVYT.net
今まではここまで増えないで適当なモンスと戦って減ってたとか。
ある程度増えたら他とぶつかって減るなら自分たちから手をだしたくない

666:作者の都合により名無しです
20/10/09 00:38:59.18 9Njtgs0v.net
天空って避妊魔法・堕胎魔法あるの? 話の前提が変わっちまうと思うんだけど

667:作者の都合により名無しです
20/10/09 09:56:00.76 +Fcnm3Tj.net
>>665
毛沢東の雀駆除による大飢饉みたいに天敵を思い付きで駆逐されてリミッターが無くなってるかもしれんから放置は危険かもよ
もしくは人間で言えば穀物みたいなもの手に入れて爆発的増加してる最中かもしれんし

668:作者の都合により名無しです
20/10/10 03:30:05.12 cE+VAW2A.net
他の亜人に比べてトロールが低脳すぎる
オークさんいなかったらとっくに全滅してそう

669:作者の都合により名無しです
20/10/10 10:15:25.94 DhIxekqZ.net
>>668
自分が低能だと自覚して単純だけど対策してるって実は結構難しいことしてるからそれほど捨てたもんじゃないと思うんだよね
まぁ馬鹿だけど間抜けじゃないってやつだ(今回の件の阿呆みたいのは種族関係無く生まれるし)

670:作者の都合により名無しです
20/10/10 10:26:46.27 CWguRP7O.net
一人が馬鹿したら種族そのものがピンチになるミノタウロス怖すぎ

671:作者の都合により名無しです
20/10/10 12:45:25.91 MWxxnIPS.net
アホがやらかしただけで普通は手を出さないみたいだし
熊より大きくて道具使える以上の知能があるならまあ

672:作者の都合により名無しです
20/10/10 12:58:31.92 adQ9FlF2.net
ミノの仇を情報共有してる手段が不明すぎ
作者何も考えてないか、またガバガバの理屈なんだろうなと思うと…

673:作者の都合により名無しです
20/10/10 12:58:33.62 uLCAAqtx.net
あれは太平洋戦争の比喩やで(嘘)
アメさん怒らせたバカな国があるんや

674:作者の都合により名無しです
20/10/10 13:04:00.90 WCVM0dzJ.net
クリ娘、地上波アニメは難しいが劇場版なら年齢制限つければ作れそう

675:作者の都合により名無しです
20/10/10 13:09:32.84 nxBHRZLK.net
二時間の映画だと、クラーケン倒して終わりかな
毒槍刺す役は大輔とカナのコンビに変えられそうだな

676:作者の都合により名無しです
20/10/10 13:37:18.69 CWguRP7O.net
>>672
一人伝令戻ってんじゃん
目玉節穴なの?

677:作者の都合により名無しです
20/10/10 13:40:30.00 ZASVWn+G.net
>>674
作ってどーすんのよ

678:作者の都合により名無しです
20/10/10 14:37:24.77 WtT405XL.net
>>669
武田信玄も「五分は励みを生じ、七分は怠りが生じ、十分は驕りを生ず」と言っているからな。
トロールの油断は人間から派生した亜人だから仕方ないといえば仕方ない。

679:作者の都合により名無しです
20/10/10 16:44:26.51 WCVM0dzJ.net
>>677
劇場版のほうがエロやりやすいし入場料で制作費の回収しやすい
地上波より予算も増えることが多いらしいからクオリティにも期待できる

680:作者の都合により名無しです
20/10/10 17:21:05.50 ZASVWn+G.net
>>679
誰が見に行くのよ?

681:作者の都合により名無しです
20/10/10 17:28:40.57 Dm62tQJ7.net
現実な目線で行くと、最新刊の限定版にOVAつけるキスシス商法しかねえだろ
劇場版とか本気で言ってるのは頭トロールだけ

682:作者の都合により名無しです
20/10/10 17:46:39.54 fA0GLC66.net
巨蟲列島とかやってるからなぁ アレはクラファンで予算集めたんだっけ?
アニメ化以前に問題あるだろ?としか思わんかったが…

683:作者の都合により名無しです
20/10/10 17:56:06.31 6WXL+9RK.net
シナチョンが騒いで放映中止になるのが目に見えてるのに誰が金出すんだ?

684:作者の都合により名無しです
20/10/10 19:08:45.88 p2kS93lb.net
絵よりもダラダラと長文なわりに大したこと書いてない設定の説明で済ましてるとこばっかだから
映像化と致命的に相性悪いと思うぞ

685:作者の都合により名無しです
20/10/10 21:03:51.33 dSD35hXB.net
パヨクやフェミや人間病患者を屠殺できないと無理だろ
あいつら間違っているのに、現実ねじ曲げてるから認めないから

686:作者の都合により名無しです
20/10/10 21:22:44.43 W5BTnTG7.net
>>679
KAKERU信者の俺ですらフォロー出来んわ

687:作者の都合により名無しです
20/10/10 21:51:30.27 Dm62tQJ7.net
KAKERU信者は信者用にワッチョイスレあるんだからそっちへ行ってくれ

688:作者の都合により名無しです
20/10/10 22:30:49.06 G5wuSYfR.net
左翼モドキやフェミモドキはともかく実在しない人間病患者からの攻撃にも怯えてるの笑える

689:作者の都合により名無しです
20/10/10 22:41:50.69 UdFIeRCr.net
ワッチョイスレたってなくね?

690:作者の都合により名無しです
20/10/11 01:01:12.26 +a6g91t8.net
ワッチョイスレ何度も立てる人がいなくて消滅を繰り返してるんだから
もう無くてよくない?

691:作者の都合により名無しです
20/10/11 01:04:11.35 siTaFFdy.net
そもそも同じ作者のスレ2つあるのはいいんだっけ

692:作者の都合により名無しです
20/10/11 01:13:32.77 FMq0DulB.net
仮に劇場版が出来てもKAKERUが口を突っ込んでグチャグチャになりそうw
下手したらKAKERUが脚本やるとか言いかねないぞ。
それで人間病についての長台詞を延々とやるはめに……

693:作者の都合により名無しです
20/10/11 01:14:47.67 H1ej8BvX.net
荒しでもいるならワッチョイ付き立てるのはいいと思うが
KAKERUネタを真面目に考察してるこのスレには必要ないかな

694:作者の都合により名無しです
20/10/11 01:25:32.25 9tW7MdWG.net
バカななろう系の作家が考えたヘンテコな機械みたいで笑えるよな、こいつの漫画に出てくる理論って
カッターナイフみたいに刃が交換出来る剣とか、手回しで水が出る井戸とか、包囲殲滅陣とかああいう奴
現実を無視してバカが考えた机上の空論みたいなヘンテコな道具や戦法、社会機構
高卒のバカが考える程度の物はとっくに考えられてるっての

695:作者の都合により名無しです
20/10/11 01:31:52.30 PEKEPVuY.net
頭おかしいのがたまに発狂連投してるからNGしやすくするためにワッチョイありにして欲しいが
IP無しのワッチョイなら問題ないだろ

696:作者の都合により名無しです
20/10/11 01:34:20.51 wwgU/XL1.net
画力や展開の熱さで押しきる
あるいは元からギャグとかなら
リアルがどうとか言うだけ野暮なんだが…ねえ

697:作者の都合により名無しです
20/10/11 01:35:13.39 gRED/yYo.net
ときどき避難スレ欲しくはなるけどいつもいるわけじゃないんだよな

698:作者の都合により名無しです
20/10/11 02:21:26.97 siTaFFdy.net
大学で学んだ結果を聞けば大学に行く必要はなく、学歴なんて肩書きに意味はないと、学歴煽りについてはKAKERUは過去に論破しているぞ

699:作者の都合により名無しです
20/10/11 02:50:18.41 H1ej8BvX.net
結果高卒どころか中卒並みのとんでも発明披露するからね

700:作者の都合により名無しです
20/10/11 03:31:03.69 de9iieOv.net
ホントに学歴コンプないやつは論破とかしないんやで

701:作者の都合により名無しです
20/10/11 03:45:00.77 fxAoPtGa.net
そもそもKAKERUは大卒ではないことが確定してるだけで、高校卒業してるかどうかは不明なんだよな
マジで中卒の可能性ある

702:作者の都合により名無しです
20/10/11 04:19:49.85 18cBCgBt.net
かなり若い頃からヤフオク絵師とかやりながら漫画家目指してたようだから就職はしたことないかもな
昔のヤフオクスレみればその辺分かるのかもしれないが

703:作者の都合により名無しです
20/10/11 04:28:53.89 6utfr8OT.net
そのヤフオク絵師ってのがよくわからないんだよな
ようするにヤフオクで書いた絵売ってたんだろうが
知ってる人詳しく説明して

704:作者の都合により名無しです
20/10/11 05:13:57.76 enNFBkgc.net
>>696
そういうのが出来ないからリアル()でくさしてるタイプなんだろうなってのは感じた
なんだかんだロマンとかお約束とか大事だよねって結論に持ってかなきゃ面白い話にゃならんのに無節操に貶し過ぎて自分の首を絞めてる

705:作者の都合により名無しです
20/10/11 07:59:18.09 PW4PYHo3.net
ネアちゃんを可愛がるんだ大輔
あくしろよ

706:作者の都合により名無しです
20/10/11 08:33:48.61 AWN2HIg0.net
>>739
ヤフオク絵師って同人誌気分で著作権問題のある絵を売って荒稼ぎしてたのが問題になってた覚えがあるなぁ

707:作者の都合により名無しです
20/10/11 08:44:42.39 qtLBCj7e.net
天空の話題が出ないけどここは無料読者の巣窟かな?

708:作者の都合により名無しです
20/10/11 09:34:30.96 uRwO/9iU.net
天空は途中で読むのやめたわ
他はコミックスも全部買ってるが
基本どの漫画も終盤はKAKERU論をだらだら垂れ流す漫画になるからダレる

709:作者の都合により名無しです
20/10/11 09:57:33.81 3slpeYkv.net
天空の扉が1番楽しみだけど
マイナー雑誌すぎるから単行本でしか読めないから

710:作者の都合により名無しです
20/10/11 10:46:03.97 jTIMTnFy.net
>>707
金払って読む価値は無いって評価だから仕方ない

711:作者の都合により名無しです
20/10/11 10:47:50.99 VZQZ3OqE.net
天空はマジで雑誌を書店で見かけないからな
隔月刊ですぐに売れてしまうということなのかも知れないけど
定期購読も煩わしいし、ネット連載にしてほしいわ

712:作者の都合により名無しです
20/10/11 11:06:01.60 de9iieOv.net
KAKERUのマンガはWebで読んで笑い飛ばすにはオモロイが手元にあるとウザいわ

713:作者の都合により名無しです
20/10/11 11:33:01.20 1YF/r5dj.net
せめてヘヴンの連載陣が購読してもいいぐらい面白かったら良かったんだが
マジでつまらんからな……

714:作者の都合により名無しです
20/10/11 11:49:50.14 mdR/yMLx.net
天空だけなら有料配信(一話200円ぐらい)でもいいけどな

715:作者の都合により名無しです
20/10/11 14:30:50.04 urmihlS/.net
天空は優しくて気丈な姉を助けに行く話だと思っていた時期が私にもありました
KAKERUは下手にリアルだの科学的だのと無理するより魔法でなんでもあり路線のほうが面白い

716:作者の都合により名無しです
20/10/11 15:03:39.81 siTaFFdy.net
天空のフェミ論のほうが、現実社会で働く女に対して男の模造品とか、女作家の描く漫画は劣等意識の証明でしかないとか炎上しそうだったのに、全く話題にならなかったのは、読んでいる読者少ないんだろうな

717:作者の都合により名無しです
20/10/11 15:50:45.61 hJ64M0iN.net
マイナー誌でわめいてても失笑されるだけだしなあ

718:作者の都合により名無しです
20/10/11 15:52:22.40 jTIMTnFy.net
KAKERUってなんか一度も社会にでて働いた事が無いような気がすんだよな

719:作者の都合により名無しです
20/10/11 15:54:13.07 1YF/r5dj.net
天空はドラクエっていう人のふんどしで相撲とっている漫画だから
そんな中で社会批判なんてしたって滑稽なだけ

720:作者の都合により名無しです
20/10/11 16:10:34.83 5sJu2Pyt.net
ヤフオク絵師時代からキチガイ扱いだったけどバイトぐらいはしてたはず

721:作者の都合により名無しです
20/10/11 16:13:44.37 GLYzN9BP.net
プリティベルで変にKAKERU節出さずに勢いで簡潔させれば良かったのにな
終盤がだらだらだらだらしすぎ

722:作者の都合により名無しです
20/10/11 16:24:01.38 5sJu2Pyt.net
天空で俺のフェミ論がスルーか批判しかなかったから他の作品でも布教しだしたのかな

723:作者の都合により名無しです
20/10/11 16:30:52.50 1YF/r5dj.net
天空はあくまでファンタジー世界内の価値観に収まっていたのが、
クリ娘とふかふかで現代日本人相手にマウントとってきたってのもあると思う

724:作者の都合により名無しです
20/10/11 16:57:32.56 TjqBkiqr.net
>>719
クリ娘にしてもだけど、理屈っぽく「オレは考えてる」したら結局はよそから借りてきた世界観を根底から覆す(というか一から再構成する)のは避け得ないんだよな
残念ながら一から世界観を作れるだけの技量は無いように感じる

725:作者の都合により名無しです
20/10/11 17:49:25.18 gRED/yYo.net
天空の雪女とか異種族の価値観とかは持論挙げつつ他種族見たらなんだそれって突っ込みが入るからな
クリ娘とかふかふかだと周りのキャラがすげーしか言わなくて読者がなんだそれってなってる

726:作者の都合により名無しです
20/10/11 18:04:05.78 i1lSBgys.net
>>723
マウント取られてるって感じるの異常者だけじゃね

727:作者の都合により名無しです
20/10/11 18:05:06.57 s1UEdwu3.net
>>718
ジャンプ作家なんてほぼそうだろ
鳥山みたいな方が珍しい

728:作者の都合により名無しです
20/10/11 18:07:19.18 fxAoPtGa.net
KAKERUとジャンプ作家を比べるのはちょっと…
web連載漫画化なら同人活動してた人多いし社会人経験ある人普通にいるんじゃない?

729:作者の都合により名無しです
20/10/11 18:17:09.35 i1lSBgys.net
社会人経験無いことを異常者のように言うなら日本の教師は大概異常者だぞ

730:作者の都合により名無しです
20/10/11 18:18:46.52 6utfr8OT.net
教職員を社会人に換算しない異常者の話は結構です

731:作者の都合により名無しです
20/10/11 18:19:58.67 gRED/yYo.net
内容でどうこう言うのはわかるけど漫画家に社会人経験でマウント取ってもなあ

732:作者の都合により名無しです
20/10/11 18:41:12.95 6utfr8OT.net
漫画家云々じゃなくてKAKERUが社会論語ってるのが悪いんだよなぁ

733:作者の都合により名無しです
20/10/11 19:22:49.58 jTIMTnFy.net
>>729
実際異常者の率多過ぎね?性犯罪者とか凄い割合っぽいぞ

734:作者の都合により名無しです
20/10/11 19:26:20.48 jTIMTnFy.net
>>731
マウント取っているんじゃなくて社会経験の無い奴が、ついでに結婚もしておらず、恋愛経験も無さそうな男が
「社会とはこうあるべき、夫婦とはこうあるべき、男と女はこうあるべき」って何をもって語っているの?って思うでしょ
童貞の男が女とのセックスについてツラツラと語り出したら「お前それ何を経験として語ってるの?」って思うでしょ

735:作者の都合により名無しです
20/10/11 19:27:45.74 gRED/yYo.net
社会学者は別に社会経験豊富だから学者になったわけじゃないだろ
もちろんKAKERUの社会論を擁護するわけじゃないけど

736:作者の都合により名無しです
20/10/11 19:30:33.62 de9iieOv.net
社会人と異常かどうかは独立やで

737:作者の都合により名無しです
20/10/11 19:32:36.36 jTIMTnFy.net
>>735
社会学者はそれについて勉強しているじ実地もしているけどKAKERUは何したの?

738:作者の都合により名無しです
20/10/11 19:41:36.37 gRED/yYo.net
>>737
つまり経験のない学者でも童貞でも勉強してればいいんだろ?
KAKERUが実際に何を勉強したかは知らんが社会経験の有無と論は別だし
そもそも実際どうかもわからん社会経験ないからダメって言うのはマウントのためのレッテルに見える
繰り返すけど別にKAKERUが社会経験豊富そうとか論が正しいとかは言わんよ。スタンスの話

739:作者の都合により名無しです
20/10/11 19:44:26.42 6utfr8OT.net
フィールドワークって知ってますか?

740:作者の都合により名無しです
20/10/11 19:51:17.36 jTIMTnFy.net
>>738
だからKAKERUは何を持って語ってんだよ?w 

741:作者の都合により名無しです
20/10/11 19:52:06.39 6MTjFPOF.net
>>738
こういう頭が悪い信者を隔離するためにあのスレは必要だったよね

742:作者の都合により名無しです
20/10/11 20:01:49.51 gRED/yYo.net
>>740
KAKERUじゃないから知らんよ
学者でも童貞でも実践してなくても語っていいってのは同意した?
同意できないなら語っていい基準とかある?

743:作者の都合により名無しです
20/10/11 20:07:03.73 MDyE4tLV.net
KAKERUの悪い所は藁人形論法だけど、不明な社会経験とかで叩くのは藁人形になってね?

744:作者の都合により名無しです
20/10/11 20:09:06.72 6utfr8OT.net
>>742
語るだけなら自由だけどエビデンスが存在しない主張は無価値だよ
大学行ったらそれくらい分かるはずなんだけどなぁ

745:作者の都合により名無しです
20/10/11 20:09:59.52 jTIMTnFy.net
>>742
俺は何を持って語っているのかな?っていってるだけだが、いつ語ってもいいとかいう話になってんだ?
その勝手に一人で話しを作って勝手に質問されても何に答えていいのかわからんのだが?


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