【あだち充】MIX【ゲッサン】Part10

【あだち充】MIX【ゲ� ..

785:作者の都合により名無しです
19/08/13 11:08:49.50 hHKkTTUv.net
もう６８歳だしな。完結するかどうか
何歳までかけるんだろうな

786:作者の都合により名無しです
19/08/13 14:52:36.75 uDc1T5ax.net
もうこの展開に慣れてしまっている自分がいるｗ

787:作者の都合により名無しです
19/08/13 15:17:46.68 an+RJtW+.net
澤井圭一の名前が難波圭一に似てるのは和也要素あるからかね
どうせなら澤井圭一を上杉達也にして
引退前の練習試合で千本木と接触して怪我
以後の野球人生を閉ざされてしまった
以後はそのまま澤井圭一と同様の展開で
南と結婚して一男一女を授かるが二人が幼いうちに病死
南は立花と再婚
達也からは野球を教わらなかった息子の走一郎と
達也のビデオを見て基礎を作った投馬
って感じならドラマチックになったんじゃないの
タッチファンからは反発受けるだろうけど

788:作者の都合により名無しです
19/08/13 15:21:00.54 an+RJtW+.net
学年が繰り上がるから春夏の父＝監督は孝太郎だと
原田の展開もコンパクトに収まったろうし、西村との話も弾むはず
達也の死と南の再婚という猛反発を食らうであろう要素以外では
ファンサービスできた

789:と思うんだけどな…

790:作者の都合により名無しです
19/08/13 16:48:29.19 CiLDPTk9.net
僕の考えた最強設定のご披露はTwitterででもやって欲しいものだな。

791:作者の都合により名無しです
19/08/13 17:14:41.56 GKWgjOiY.net
連載をあと二年続けて70歳で引退。本編は二年の夏で甲子園出場、歓喜にわく明青ナインの姿をみた原田が何かを思い出したような顔つきで空を見上げて終了。

792:作者の都合により名無しです
19/08/13 18:23:10.25 2w1WSXDT.net
中学から開始したのがこの展開の遅さの一因だろうな
そこはタッチと同じ中学開始にしたかったのかもしれんが
高校開始で１年に二階堂の邪魔エピソードと一年ずらせば
今は最後の３年エピソードで進めることができた

793:作者の都合により名無しです
19/08/13 18:25:49.80 MCgRtLYr.net
自分も3年生編はないとおもう

794:作者の都合により名無しです
19/08/13 19:17:45.67 b23Sa9wV.net
ヒロイン音美の兄設定にした時点で
走は恋愛ではなく野球のライバル（ラスボス）で
２年時に健丈に編入して３年目の夏に
タッチではできなかった兄弟対決！って展開に
持っていく予感はしていた。序盤は。
走はあだち作品において
キャッチャー顔じゃないけど、南郷はザ・キャッチャー顔。
走が抜けた後は達也・コタローみたく
徐々にバッテリーとして成長していくんかな……
と思ったら全然そんなことなかった（笑）

795:作者の都合により名無しです
19/08/13 22:24:22.46 YQmN8+bv.net
タッチとH2を読み返したんだが
なんていうか御大もさすがに劣化したなぁと
若い者の感情の起伏が全くない、淡白すぎて盛り上がりもクソもない

796:作者の都合により名無しです
19/08/13 22:39:00.53 DT42Kqqm.net
感情の起伏ないのがあだち充の作風じゃないか

797:作者の都合により名無しです
19/08/13 23:18:00.00 YQmN8+bv.net
普段は淡々としてていいが、
ここぞという場面との差があってこそなんだよ
南の号泣とか、比呂の涙とか

798:作者の都合により名無しです
19/08/13 23:34:29.68 aDYZSJ/H.net
ちばてつや先生の今の連載と同じものを感じるからな
単純に老いてるよ

799:作者の都合により名無しです
19/08/14 01:15:10.67 eV/NUDOW.net
画が変わらないなんて言われるけど昔の試合シーン見てると今より明らかに画に迫力があった

800:作者の都合により名無しです
19/08/14 09:04:34.87 VSThlyzB.net
QA面白かったのに終わり方が残念だったのはこの漫画のせいかよ

801:作者の都合により名無しです
19/08/14 10:21:20.32 8XGkeQFV.net
H２のあの後って医学生になった広田とメジャーに行った国見で草野球したと思う？

802:作者の都合により名無しです
19/08/14 13:28:27.65 LNoQl6tG.net
>>787
甲子園に向かう千川のバスが事故で・・・

803:作者の都合により名無しです
19/08/15 11:28:53.01 ItBUCf4Y.net
そもそも木根ポジションで投手志望の夏野一番くんが初登場したとき、
監督に「一番って良い名前だな、じゃあ1番センターな」
ってギャグで1番打たされる為の名前と思ったのに　そのまま控え投手っていう・・
これから夏野1番　錦2番　赤井3番っていう上位打線になっていくのかね

804:作者の都合により名無しです
19/08/15 12:05:40.95 hmfbbZPa.net
自分は走の退場、赤井捕手、夏野センター展開を推したい
現状は走が優秀過ぎてチート気味なんで

805:作者の都合により名無しです
19/08/15 12:13:18.82 OqD7tk+M.net
連投や球数制限で投以外が投げる試合があるかね

806:作者の都合により名無しです
19/08/15 13:37:11.23 mDR9t/G3.net
最新刊読んだけど
１巻まるまる使ってなんにも進まなかったな

807:作者の都合により名無しです
19/08/15 14:51:01.54 ESyU+5TH.net
投馬の実力不足で敗退する場面をきっちり描かないことが
投馬に魅力を感じさせない／話が進まない大きな理由だと思うんだが
あだち充って主役キャラに挫折させたくないみたいなポリシーがあんのかね

808:作者の都合により名無しです
19/08/15 15:05:18.83 hmfbbZPa.net
>>793
投馬の実力うんぬんより投馬は美味しいセリフとかを
走一郎と分け合ってるから主人公として薄味なんだよ

809:作者の都合により名無しです
19/08/15 15:10:50.83 rBE3iwxF.net
んなこといったら上杉達也は被安打ゼロの押し出し負けだぜ

810:作者の都合により名無しです
19/08/15 15:59:12.23 9K3YIq/v.net
今は敬遠が情けないなんて風潮ないし
わざわざ勝負するのも男らしいじゃなくてただバカなだけだから
試合展開考えるの大変だな

811:作者の都合により名無しです
19/08/15 19:04:03.00 t1QuGd9u.net
タッチの頃は捕手の重要性をあだち充は分かってなかったんだよな。歳を喰って捕手の重要性わかっただけだろ？ってか高校野球の勝ち抜く重要性分かったんじゃね？

812:作者の都合により名無しです
19/08/15 19:57:37.59 HBKK/Lyx.net
ぱんち長生きしすぎ
それよりどうやってココに引き取られたのかが興味ある

813:作者の都合により名無しです
19/08/15 20:00:47.47 Vd3ighhd.net
いや別の犬やん…

814:作者の都合により名無しです
19/08/16 00:05:50.49 3OY+XDlk.net
高2の夏が始まるの遅かったのは
走の退場で高3の夏に兄弟対決か、このまま明青の背番号1争いか、
どっちがイイか迷ってる感じやった。
もう高2の夏が来てしまったんで後者になるやろけど。（高野連の規定で多分3年の夏出場できない）
タッチの精神的続編じゃなければ明青の背番号1なんてどうでもいいし、兄弟対決に舵を切ったかもしれんけど・・・

815:作者の都合により名無しです
19/08/16 07:12:51.05 sY0FBDAz.net
あだち本でも青山対談でも「まだなにもやってない」って言ってるんだから本人も自覚してるんだろう。思ったように話が転がっていかず苦しんで15巻

816:作者の都合により名無しです
19/08/16 08:27:46.00 4hiA0CBP.net
元々短期の予定だったとかダラダラしてると愛想尽かされるとか作中の愚痴芸でも書いてたしね

817:作者の都合により名無しです
19/08/16 09:07:31.17 QwO5/8rv.net
でもQあんどA巻末の苦し紛れのページ埋め見てるとMIXの方はまだ楽しく描けてるようで何より
 >>800
高野連の規定ってどういった事？

818:作者の都合により名無しです
19/08/16 09:32:39.13 KCypLpAQ.net
>>801
なんとかしますって言ってたけどあまり変化ないような

819:作者の都合により名無しです
19/08/16 10:05:50.39 3OY+XDlk.net
>>803
日本高校野球連盟の規定では、転校後１年間は公式戦に出場できない（特例措置あり）
だから走が別の高校で3年目の夏に出場するなら
2年の6月くらいまでに明青を辞めてなければいけなかった。
個人的に高２の夏予選前にラーメン紅白戦を挟んだのは、
走が投手として覚醒して「手遅れだよ。おまえと投げ合う楽しさを思い出しちまった」
ってＨ２の比呂みたいなセリフを吐いて転校していくキッカケ作りかな・・・と思っただけ。

820:作者の都合により名無しです
19/08/16 10:23:40.68 e/9g4tGf.net
吉田…

821:作者の都合により名無しです
19/08/16 10:44:21.12 3OY+XDlk.net
>>803
あ、いま読み返したら書き方が悪かったわ。ごめん。
「多分3年の夏出場できない」ってのは　このまま明青なら問題なく出場できる

822:作者の都合により名無しです
19/08/16 10:56:30.92 3OY+XDlk.net
>>806
吉田のはおそらく　この規定の特例措置。
親が海外（国内）へ転勤→子供もやむを得ず引っ越し・・・の場合は
1年間の出場停止はなかったはず。自分の意志で転校する場合は×
当時あだち先生がここまで考えて　吉田を3年夏に登場させたかは微妙やけど。
いっぱい書き込んでごめん。

823:作者の都合により名無しです
19/08/16 12:48:43.12 PZi882++.net
>>804
なんとかしようと思って原田入れたり千本木入れたりしてみたけど、思うように動いてくれないってとこじゃないかと

824:作者の都合により名無しです
19/08/16 15:32:53.91 QwO5/8rv.net
>>805 >>807
ありがとう
もう話の選択肢少ない感じか

825:作者の都合により名無しです
19/08/16 18:21:17.46 SQUtURec.net
原田出てからもう1年以上経ってる

826:作者の都合により名無しです
19/08/17 10:06:37.15 ux8tNUCj.net
>あだち充って主役キャラに挫折させたくないみたいなポリシーがあんのかね
今は知らないが昔は挫折しまくりだよ？
達也もそうだし、ナインも挫折してる、陽あたりも、みゆきの若松も挫折してる

827:作者の都合により名無しです
19/08/17 12:05:17.63 rDhBEmyJ.net
かすみちゃんに何かあったっけ？

828:作者の都合により名無しです
19/08/17 12:51:13.56 /wg3Brh6.net
親友に初恋の相手を取られて藪医者に野球まで取られた状態からスタートしたH２は挫折じゃない扱いなんだな

829:作者の都合により名無しです
19/08/17 13:00:58.70 +Oip3LOV.net
ナインの主人公は挫折して無いだろ。陸上のスターが女目当てで野球始めて青春を謳歌してるぞ。

830:作者の都合により名無しです
19/08/17 13:20:16.95 P6An0hH1.net
タッチのカオリちゃんってかわいいな

831:作者の都合により名無しです
19/08/17 17:05:17.25 0O3ziVms.net
ラフなんかも万年３位で諦めて種目変えたところからスタートだな
しかも途中絶対負けられない場面でガチ敗北してる

832:作者の都合により名無しです
19/08/17 17:35:53.21 QS/wSsDI.net
途中ではってことじゃないの

833:作者の都合により名無しです
19/08/17 17:45:23.60 0O3ziVms.net
だからラフの途中でおもっクソ挫折してるがな

834:作者の都合により名無しです
19/08/17 20:34:19.00 tQ/4r6Nk.net
ラフって今読むと全然面白くないからビビる

835:作者の都合により名無しです
19/08/17 21:42:46.11 7vRYf7Qa.net
KATSU!以降主人公から熱血さがなくなったんだよな。
（美空は女なので除外）
Ｈ２の比呂まではあった。

836:作者の都合により名無しです
19/08/18 03:08:59.46 d4LeKuNQ.net
原田出てからもう1年以上経ってたのか
何故か半年前くらいの印象だったけど
アニメでは明星の試合や練習を見てて原作よりも早めに原田の姿だけは確認できるな
アニメでも原田の記憶喪失を引っ張る事になるのはまた焦ったそうだ

837:作者の都合により名無しです
19/08/18 13:47:08.21 h4y03bLB.net
中身が薄いからね
せいぜい半年分の内容

838:作者の都合により名無しです
19/08/18 21:50:49.52 fNhKnwJC.net
主役どっちなん？

839:作者の都合により名無しです
19/08/18 22:08:29.54 7K22s/eB.net
言っちゃ悪いけどあだち充はH2までだと思ってる（※個人的意見）
KATSU！は途中まではまあまあおもしろかったけど最後中途半端になったのが残念
クロスゲームは面白かったしなんとか完結したけど
あれは多分途中で力抜けちゃった感がある
MIXはほんとに進展遅い
野球も恋愛もいまだに作品の方向性が見えてこない
なんというか月刊誌を週刊誌の感覚で描いてるような印象
上手く説明できてないかもしれんけど
月刊だとページ数は週刊の倍くらいになるわけだから
単純に考えると週刊2~3話分の内容を1話に込めるような感じになるはずなのに
MIXの1話は週刊1話分の話が間延びしたような感じになってる
だから1年間で実質12話しか進まない・・・みたいな？

840:作者の都合により名無しです
19/08/18 22:17:26.58 GzTkNCwq.net
原田の記憶喪失

841:作者の都合により名無しです
19/08/18 23:08:51.72 giiTu20V.net
H2も読者アンケ気にして幼馴染エンドから日和ったせいで
何だかよくわからん構成の話になってたろ

842:作者の都合により名無しです
19/08/18 23:10:22.45 //1BP+Zj.net
週刊誌月刊誌云々と方向性の話は高校入学したあたりからずっと言われてるな
あと、ページ数は月30pなので約1.5倍

843:作者の都合により名無しです
19/08/18 23:31:01.40 giiTu20V.net
久しぶりにアニメ見てみたがやっぱ走の演出の方が主人公っぽいな
何故か背番号隠してるプロテクターは主人公の交代を示唆しているように見える

844:作者の都合により名無しです
19/08/19 00:08:06.19 83m358vD.net
>>827
H2はどう読んでも春華エンドしかあり得ないと思うけど

845:作者の都合により名無しです
19/08/19 00:13:18.68 p9S8mviG.net
単行本３巻の時点でもう完璧に春華がメインヒロインだしな
読者人気みて早い段階から春華ルートにしてたのに、幼馴染み至上主義者があんまりにも五月蠅いから
そっち方面のフラグも書いてみたってだけだわなあれ

846:作者の都合により名無しです
19/08/19 03:10:17.06 MTZIY7Ve.net
>>784
これはどういうこと？？？？？？？？

847:作者の都合により名無しです
19/08/19 05:22:08.95 tiqhcIf1.net
>>815
mixはナイン路線でいい

848:作者の都合により名無しです
19/08/19 06:17:26.58 uU9Ec7uU.net
>>832
こういうこと！！！！！！！！

849:作者の都合により名無しです
19/08/19 10:45:08.92 B/XbEgDN.net
春華ってカシマみゆきに匹敵するほどの地味キャラでつまんない女じゃん
ヒロが選ぶとは到底思えんから違和感がすごすぎて
H2はおわり方があだち漫画で唯一といって良いくらい糞

850:作者の都合により名無しです
19/08/19 13:28:46.63 Ab6DPKjL.net
H2の終盤はラフと並び立つぐらい名作だぞ

851:作者の都合により名無しです
19/08/19 13:46:17.49 EPg0NZf2.net
月刊なのに１話が週刊１話分
今のジョジョもそんな感じだな

852:作者の都合により名無しです
19/08/19 14:20:44.34 u8wBPxz1.net
もう走一郎には交通事故に遭ってお亡くなりになってもらうしかないなあ

853:作者の都合により名無しです
19/08/19 14:21:05.02 I2QNOqhC.net
春華は気の毒になるくらいH2終盤で空気だったな
H2は正直好きなら親友からでも奪うで覚悟ありでひかりエンドで良かったと思う
MIXは兄妹関係で終わって春夏エンドの方が良いかな

854:作者の都合により名無しです
19/08/19 15:07:59.12 p9S8mviG.net
キチガイが急に自己アピールし出すな

855:作者の都合により名無しです
19/08/19 15:24:50.15 kmcagr5W.net
耳の掻き方がムリ
外側の耳肉厚すぎんだよしっかりしろ？

856:作者の都合により名無しです
19/08/19 18:24:19.92 PfNWgUs5.net
よくあるしぐさ
頭ポリポリ
襟元に指ひっかけて横向いてつぶやく

857:作者の都合により名無しです
19/08/19 19:03:26.84 KxXjZNAt.net
エロ本を読んでた主人公は国見まで？

858:作者の都合により名無しです
19/08/19 22:32:11.71 xxOPdgRM.net
>>839
どっちも行かないで終盤出てくる
女子アイドルと恋仲になる

859:作者の都合により名無しです
19/08/20 17:39:15.21 N/eA2v4f.net
タッチは南の取り合いで、H2はひかりの取り合い
単純な三角関係だけど、それが見ててワクワクすんだよな
MIXは走が音美の実兄設定だから取り合いにすらならない
投の一人勝ち確定状態
ただのダラダラ高校野球漫画
現時点では義兄弟設定が意味無さ過ぎる
ここから巻き返したら凄いけど、もう１５巻でこの流れはきつい

860:作者の都合により名無しです
19/08/20 18:03:36.38 HSX4O907.net
まさかの投×走展開へ

861:作者の都合により名無しです
19/08/20 21:36:07.17 pkz74hj3.net
>>845
そこなんだよね
なんで過去のあだち作品が面白かったかっていうとやっぱり恋のライバルという存在があったからじゃないかと思う
それがH2以降は
KATSU!→紀本の実質離脱でしかも唐突なライバル交代
クロスゲーム→東もあかねも機能せず何がしたかったのか・・・
MIX→そもそも主人公がほぼまったくラブコメしてない

862:作者の都合により名無しです
19/08/21 11:25:16.75 bnG4hwiG.net
予選初日
立花父、交通事故（死なない）
投、試合欠場、病院へ
走、投手として先発
走、好投するもスタミナ切れで後半捕まる
明青、初戦敗退
立花母、千本木と不倫離婚再婚
音、母に着いていき千本木音美に
投、音、正式に他人に

863:作者の都合により名無しです
19/08/21 11:40:59.19 w/EPerfi.net
>>848
離婚で転校は良いアイデアだな
もう遅いし別れる要素なさすぎるけど

864:作者の都合により名無しです
19/08/21 19:39:29.33 9V8nr4Br.net
>>847
みゆき　に戻ったんだろ

865:作者の都合により名無しです
19/08/21 19:51:38.10 U98v3hqj.net
>>848
離婚で走・音転校なら
まだ兄弟対決の線あるな
さすがにそこまでせんやろうけど

866:作者の都合により名無しです
19/08/21 19:58:08.11 OWyMJizd.net
お前らどうしても転校させたいんだな

867:作者の都合により名無しです
19/08/21 20:54:53.52 U98v3hqj.net
>>852
このまま投・走バッテリーで３年夏まで無双して
面白くなると思ってんのか？
このまま赤井兄ラスボス、KATSU！みたくポッと出のラスボス登場で最終決戦─
こんな展開で満足なんか？
因縁考えたら投馬を本気にさせるのは走一郎しかおらんやろ

868:作者の都合により名無しです
19/08/21 21:11:19.94 cfO0DdK1.net
1年の選抜で兄弟バッテリーで優勝させて
3年夏で対決させればよかったんかな
新田みたいな魅力のあるライバルキャラがいないから確かにvs走一郎くらいじゃないと盛り上がらないかも

869:作者の都合により名無しです
19/08/21 21:12:40.03 DG/Uyn/w.net
淡々としたままま終わるよw

870:作者の都合により名無しです
19/08/21 21:20:53.37 U98v3hqj.net
>>854
走を明青の歴代№2ピッチャー
澤井圭一の息子にしたのはイタかった
これが走を明青に縛り付ける枷となってしまった

871:作者の都合により名無しです
19/08/21 23:37:07.91 hnlZKGIj.net
舞台は明青学園――
上杉兄弟の伝説から２６年、
今、再び運命の兄弟が
明青学園の扉を開く。
あだち充が描く大型青春野球ストーリー。

872:作者の都合により名無しです
19/08/22 21:28:16.95 RNimTkQW.net
>>848
千本木、走の父に仇なしすぎだろ…ｗ

873:作者の都合により名無しです
19/08/24 01:24:37.11 ebqls5Ps.net
物語動かすなら音美ちゃんを殺すしかないよな

874:作者の都合により名無しです
19/08/24 08:46:06.73 loQPseKe.net
最短でも完結まで2年はかかりそう？

875:作者の都合により名無しです
19/08/24 18:19:11.78 7AfX6JSk.net
>>846
逆が同人ではメインだと腐女子が言ってた

876:作者の都合により名無しです
19/08/25 01:01:14.00 RKVwGk2U.net
>>860
このペースだと30巻くらいいきそうなので
あと9年くらいかかると思うよ

877:作者の都合により名無しです
19/08/25 06:53:58.11 Qjhj8Gah.net
あだち充は水島新司じゃないから1話で準決勝の勢南戦まで持っていくことくらいする

878:作者の都合により名無しです
19/08/25 10:05:35.27 KdoAC2ZH.net
>>859
フラグへし折ってるのに
まあ原田のおかげだけど

879:作者の都合により名無しです
19/08/25 11:22:48.98 ftecncgi.net
>>863
モブに毛が生えた程度のキャラ付けしか生えてない相手との対戦は水島新司よりも多いね

880:作者の都合により名無しです
19/08/25 11:34:25.39 RO+TtEg9.net
マジで薄めまくったカルピスみたいなイベントの少なさだな…

881:作者の都合により名無しです
19/08/25 12:34:25.18 ftecncgi.net
週刊連載はもう身体的に無理だから月刊になってるわけだけど
週刊連載したくてもできない身体人でも月刊で濃い内容描ける人は描けるか

882:作者の都合により名無しです
19/08/25 16:58:34.25 XB2DsisX.net
山本崇一郎みたいに、アシスタントにスピンオフ的に描かしちゃえばいいのに

883:作者の都合により名無しです
19/08/25 17:00:27.84 ey2t0SPX.net
3人のうちの1人を退場さそうにも、
個々の描写が薄すぎて全く感情移入できない点
普通の漫画家なら打ち切りだと思う

884:作者の都合により名無しです
19/08/25 17:14:43.80 v7xw4NsC.net
>>867 >>868
原作担当かこち亀みたいにほぼアシスタントに描かせる役で十分と思うけど
ゲッサン的には「あだち充の！タッチの続編！」ってとこがポイントなんじゃない？
Q&A酷い終わり方させて始めたくらいだ

885:作者の都合により名無しです
19/08/25 17:46:28.92 ftecncgi.net
こち亀スレで秋本より年上なのに画力保ってて凄い書き込まれてたけど
保ってる（同じ顔）なのを売りにしたくてあだち充絵を再現できる人が限られてるならなるべく本人に描かせたいのかな

886:作者の都合により名無しです
19/08/26 09:00:02.40 TOFuzHtm.net
>>859
音美が死ぬかと思わせといての原田だからもう今作は誰か殺すことはしないんじゃないか
原田が助けたのにはもう死人は出さんみたいなメッセージもあるんじゃないかと

887:作者の都合により名無しです
19/08/26 10:09:39.39 wIY25iPS.net
あだちだから叩かれているだけで
普通の漫画家ならこれだけ売れてりゃ大絶賛だろ

888:作者の都合により名無しです
19/08/26 10:33:46.43 1H9zJvKR.net
だねえ
ただ過去の偉大な実績があるから比べられちゃう
タッチで1億冊売ってますからな
(単純に単巻約385万)

889:作者の都合により名無しです
19/08/26 10:56:47.90 wIY25iPS.net
タッチで３０年前じゃん
３０年後にはＭＩＸが１億部売れている可能性ある

890:作者の都合により名無しです
19/08/26 15:04:38.37 8t8F4SLL.net
おふくろうってラフで実家が作ってる和菓子のふくろうが元なのか？
ファンがニヤリとする要素なのか？
それともただ単にあだち先生のふくろうの絵ってだけなのか？

891:作者の都合により名無しです
19/08/26 21:34:42.27 bCIh6I/j.net
>>873
逆にあだちだから売れてるわけで
これが新人連載の漫画だったらとっくに打ち切られるか編集にケツ叩かれても仕方なくね

892:作者の都合により名無しです
19/08/26 21:39:00.58 ebUQ3j/7.net
え、MIXって日常漫画でしょ？
4コマじゃないだけで…

893:作者の都合により名無しです
19/08/26 21:40:27.92 wIY25iPS.net
虹色とうがらし
クロスゲーム
ＫＡＴＳＵ
アニメ化前の段階でこの辺より売れててこの言われよう
あだちだから売れてるだけならこの辺の作品以下じゃないとおかしいだろ

894:作者の都合により名無しです
19/08/26 21:41:31.03 wIY25iPS.net
売れてない
打ち切りにあうっていうのはＱ&Ａみたいな漫画を言うんだわ

895:作者の都合により名無しです
19/08/26 21:49:27.54 HVURKrt2.net
タッチの続編だと宣伝してるからだろ

896:作者の都合により名無しです
19/08/27 00:48:05.93 v67qgvhP.net
間違いなくタッチで釣れてるんだろう
タッチとは無縁だったら見てない
淡い気持ちで誰かまたタッチキャラ出て来ないかと思いながら見てるだけだな

897:作者の都合により名無しです
19/08/27 07:05:51.67 7UA+KcRb.net
前からのあだちファンだけど
物語が動いてくれて面白ければ別にこれ以上タッチキャラが出ようが出まいが気にしない
むしろ安っぽくなるからあんまりぽんぽん出さないでほしいわ
達也と南の現在とか特に出てほしくない
現状を軽く匂わす程度がいい

898:作者の都合により名無しです
19/08/27 09:35:21.09 z3K3/6/7.net
西村の母親が浅倉というネタバラシまだか？

899:作者の都合により名無しです
19/08/27 09:46:02.93 ZqoBGXEY.net
そして達也は故人だった

900:作者の都合により名無しです
19/08/27 10:08:40.56 x50Fm6q3.net
タッチに釣られて１５巻まで買うのか
読者ってバカなんだなぁ

901:作者の都合により名無しです
19/08/27 11:01:02.00 tKvCcLvt.net
むしろタッチに釣られる層が他のあだち充作品読んでないアンバランスさよ
MIXもタッチの続編って聞かなかったらスルーしてたんだろうし

902:作者の都合により名無しです
19/08/27 14:11:12.28 DOUEuDR8.net
繋がってない公式で言ってるのに未だに金ローの展開が正史だと思ってる層も後絶たず

903:作者の都合により名無しです
19/08/27 14:12:18.28 Ic0IQ9W1.net
公式でドラゴンが南風跡地だと書いてたのに
公式で駐車場になったのはなんでじゃろ…

904:作者の都合により名無しです
19/08/27 15:48:47.44 rnaGA5cn.net
タッチと言うか名青ストーリーと思うからみんな物語の展開にイラつくんじゃね？みゆきのパラレルワールドとか思えばいいんじゃないかな？

905:作者の都合により名無しです
19/08/27 18:17:23.33 mKLa+prG.net
>>879
アニメ化で全く数字動いてないからアニメ化前かどうかはなんの関係もないんだよなぁ

906:作者の都合により名無しです
19/08/28 09:35:49.07 rfFOSaLI.net
陽あたりの続編書かないかな？　あだち先生
ナインでも良いけど。あ、みゆきも良いね

907:作者の都合により名無しです
19/08/28 09:55:46.89 wKcrarNl.net
みゆきの続編とか
２０年後、結局どっちのみゆきにも種をつけてて、異母兄妹の２人の話なんだろうな

908:作者の都合により名無しです
19/08/29 00:06:38.19 mK8lIWVB.net
舞台は明青学園――
上杉兄弟の伝説から36年、
今、再び運命の兄弟が
明青学園の扉を開く。
あだち充が描く大型青春野球ストーリー。

909:作者の都合により名無しです
19/08/29 02:15:51.09 nC4BPyUr.net
30年前の甲子園初出場優勝は言うほど栄光か？

910:作者の都合により名無しです
19/08/29 12:15:16.71 zTxKXPw2.net
>>895
登場している高校生の子達からしたら、そんな大昔の話なんか知らねーよでしょうね

911:作者の都合により名無しです
19/08/29 12:56:08.86 Qhg7xLao.net
全盛期ＫＫコンビが居たＰＬをやぶって
初出場初優勝した伊野商なんか未だに高校野球ファンで語り草じゃん
３４年前かな

912:作者の都合により名無しです
19/08/29 13:16:15.44 TBzqTYvQ.net
>>895
初出場で優勝＋上杉兄弟の話もマスコミが取り上げているだろうから、少なくとも地元では伝説だろうな

913:作者の都合により名無しです
19/08/29 19:06:23.24 NlzAmkCk.net
困ったら松平、新田、久保田、柏木弟みたいな人気キャラ登場させるのか？

914:作者の都合により名無しです
19/08/29 23:04:54.78 EbTonHkd.net
スポーツを知れば知るほどリアルになっていく
登板間隔、中学での活躍、捕手の仕事・・
そんなのいらんのよ

915:作者の都合により名無しです
19/08/30 02:03:06.19 u3JT7eie.net
>>895
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

916:作者の都合により名無しです
19/08/30 10:00:34.36 YY2rys/o.net
ラブコメなのに全然ラブコメしないなこの漫画

917:作者の都合により名無しです
19/08/30 12:54:11.36 T+rU2mRD.net
ほとんどのキャラにエピソード与えられているのに何一つ回収してないというのが・・・

918:作者の都合により名無しです
19/08/30 21:37:14.11 DGAsYF7g.net
連載開始時にタッチの名前で煽りを入れてた割に
全然パッとしないよな、MIX

919:作者の都合により名無しです
19/08/30 23:31:32.33 54MVccOa.net
>>900
投手1人で投げ切るなんざクソだし

920:作者の都合により名無しです
19/08/31 05:14:34.11 IxbjcdJB.net
過去作だいたい見てるけど
H2とかみゆきとか
ロングのヒロインが
主人公と結ばれる展開一度もないよね
鹿島なんて一浪までしてるのに
ヒロイン出てきても当て馬でしかない

921:作者の都合により名無しです
19/08/31 06:13:19.27 Vpc9DN1Y.net
虹色とうがらし
はい、論破

922:作者の都合により名無しです
19/08/31 06:29:20.37 FDN3Y2aO.net
時代的にロングではない女子がいないからな…
未来だけど

923:作者の都合により名無しです
19/08/31 06:44:29.70 t1uOsATi.net
ナインの百合がロングに該当しないなら、そもそもロングのヒロイン自体が殆ど居ないんじゃね？

924:作者の都合により名無しです
19/08/31 06:58:37.25 lZZ2uE4l.net
明青の名前使う意味ないよな

925:作者の都合により名無しです
19/08/31 11:16:56.05 50nWOVwa.net
mixのアニメが終わったら
観るアニメがない

926:作者の都合により名無しです
19/08/31 12:13:29.04 Q85px7MG.net
>>910
明青の名声を利用しているだけだな

927:作者の都合により名無しです
19/08/31 17:40:18.39 Z4jZzuGq.net
プロテクターなしだと兄弟がどっちかわかりにくい
簡単な見分け方あるのか？

928:作者の都合により名無しです
19/08/31 21:35:39.88 imVbVh+x.net
やっぱあだち漫画と月刊って相性悪いと思うわ
とにかく話が進まない

929:作者の都合により名無しです
19/08/31 22:25:37.89 WiDCEoFR.net
元新田が監督になるんだろ

930:作者の都合により名無しです
19/08/31 22:32:59.98 WBKSO2jG.net
アニメは2期があるって噂もあるがどうなんだろ

931:作者の都合により名無しです
19/08/31 23:14:59.25 A/YUVkxG.net
月刊とかの問題かな
単行本で読んでも何も面白くないし

932:作者の都合により名無しです
19/09/01 02:00:42.08 5qkh1EKk.net
この人はタッチとこんな縁があるんですよ～ってひっぱるだけの漫画だからな

933:作者の都合により名無しです
19/09/01 09:32:30.12 AM36C+1o.net
死んだ親父のこと振り返って「あの世代は甲子園いけた、あの時代はすごかった」ばっかり言ってるけど、
一番すごかった上杉世代のことにノータッチなのはおかしいやろ。被ってた年代もあったわけやし。

934:作者の都合により名無しです
19/09/01 11:24:00.46 RaAwKEYT.net
>>915
なんだよ、元新田って。元いらなくね

935:？

936:作者の都合により名無しです
19/09/01 11:35:57.24 6EVYuhrl.net
元新田って誰？

937:作者の都合により名無しです
19/09/01 12:43:58.37 bo72uFFA.net
妹

938:作者の都合により名無しです
19/09/01 13:29:31.70 dYm9eDO6.net
元新田、略して元新

939:作者の都合により名無しです
19/09/01 14:00:27.60 Rs4o1Gzu.net
由加は旧姓のままだよ

940:作者の都合により名無しです
19/09/01 14:40:18.30 pImHAh+g.net
前回の脇役を掘り下げるより、今回の主人公たちを掘り下げろ、と
最初から達也と南を出してたほうが話の展開しやすかったんじゃないか？

941:作者の都合により名無しです
19/09/01 14:48:16.62 nLjHwGpQ.net
佐々木由加

942:作者の都合により名無しです
19/09/01 15:10:14.17 8kTYtRGK.net
西尾監督の声優さん死んでたんだな
mixの漫画買ってないけど、
野球と恋愛が盛り上がって完結したら買うわ
でも、あだちが途中で死んで、打ち切りエンドだったり
なんじゃこりゃーみたいな訳分かんないエンド
だったら買わない。
主要人物が死んだら買わない
オッサンの達也とオバハンの南が顔がはっきり分かるぐらい画面に登場したら買わない

943:作者の都合により名無しです
19/09/01 16:10:09.98 n668SDn5.net
元新田が六大学野球からプロに行かなかった経緯で一話使えるな

944:作者の都合により名無しです
19/09/01 18:42:39.11 t+GQi2Wn.net
六大学に行った金ローの展開にあだちは関与してないしMIXにもつながってないと前から公式で発表されてるよ

945:作者の都合により名無しです
19/09/01 19:01:38.69 S16c3awb.net
親の経営する会社(学校法人六大学のどれか)に進んだ可能性も無くは無い

946:作者の都合により名無しです
19/09/02 03:38:05.94 WOZ2N+ZJ.net
原田の記憶喪失

947:作者の都合により名無しです
19/09/02 16:24:16.07 aQBAaxgY.net
>やっぱあだち漫画と月刊って相性悪いと思うわ
>とにかく話が進まない
スローステップは読んだのかい？

948:作者の都合により名無しです
19/09/03 13:28:00.34 NXzodTw7.net
スローステップって当時の評価どうだった？
後年読んだらおっさんエンドでガッカリ

949:作者の都合により名無しです
19/09/03 16:02:16.82 3gDeKjk4.net
あれは少女漫画ならではよな
どっちかと思うもん

950:作者の都合により名無しです
19/09/03 16:42:30.57 Q0L9QiGj.net
あだち勉が居なくなったのが大きいんじゃないかな
クロスゲーム以降は、笑いどころのキレがどうにも落ちてるわ

951:作者の都合により名無しです
19/09/03 17:33:09.49 bnvxqHvM.net
>>935
それを言うならＫＡＴＳＵの途中からだな

952:作者の都合により名無しです
19/09/03 18:46:00.13 As9DUvgc.net
>>936
KATSUの打ち切り自体も勉の訃報が要因だし

953:作者の都合により名無しです
19/09/03 23:15:51.80 9BYjbPWK.net
元新田はいつ登場させるのか

954:作者の都合により名無しです
19/09/03 23:58:06.91 Ic3/KQe7.net
何が何でも元を付け続けるのね…

955:作者の都合により名無しです
19/09/04 00:10:05.79 5ElyLxsB.net
>>895
ＫＫコンビとかハンカチみたいに特徴あったら語り継がれるだろうな
けどもしかしたらタッチャンが体操インターハイの人気の幼馴染の子が彼女かも？とか
アイドルの子と写真撮られたりとかしてそういうスキャンダルの意味では語り草かもしれんｗ

956:作者の都合により名無しです
19/09/04 01:41:40.90 nOdwAoR6.net
2年前地区大会の決勝まで行ったエースの双子の兄貴ってだけで十分やろ

957:作者の都合により名無しです
19/09/04 06:36:42.92 fUqOMkJL.net
選抜だけど、KK破って優勝した初出場の伊野商なんかそこまで記憶には残らないよね、国民みんな覚えてるほどには
まあエースはプロ入りしてそこそこ有名だったけど

958:作者の都合により名無しです
19/09/04 08:34:42.29 sJxMiO1S.net
ストレートだけで甲子園制覇したんだから伝説だろ
全国的に言ったら和也なんか伝説のおまけ程度

959:作者の都合により名無しです
19/09/04 09:20:49.02 1aREfyJU.net
カーブも投げれる

960:作者の都合により名無しです
19/09/04 09:46:39.68 /SKOy1f8.net
実は達也はチェンジアップの名投手

961:作者の都合により名無しです
19/09/04 10:05:2

962:5.41 ID:aOlixI+W.net

963:作者の都合により名無しです
19/09/04 11:33:40.89 vJ5Xhy/E.net
秋は省略
甲子園は以下略

964:作者の都合により名無しです
19/09/04 13:26:44.95 5ElyLxsB.net
大谷8タコ記録更新から続く15タコあとのやっと久々ラッキーポテヒットｗ
でも絶対今日マスゴミは「15打席ぶりのヒットは全米驚愕タイムリーツーベース！」とかやるんやろｗ
こんな事だから日本の野球は甘やかされる

965:作者の都合により名無しです
19/09/04 13:29:10.38 5ElyLxsB.net
日本の至宝？ｗ守備もしないＤＨがこのザマ
大谷と同世代のホームラン数　*大谷が一番年上　　ちなみに一位は大谷と同じくらいの年俸なのにｗ
44本　ベリンジャー
44本　アロンソ　　(今年のルーキー)←ナ新人ホームラン記録更新中
36本　アクーニャ（昨年の新人王）←30-30達成
33本　トーレス　　(新人王競った相手)
32本　ソト　　　　←OPS.950超え
29本　デバース　　←打点王
22本　タティス
22本　アルバレス　←OPS10割超え
:
:
16本　大谷サン　

966:作者の都合により名無しです
19/09/04 13:35:51.74 5ElyLxsB.net
エンゼルスのホームでも大谷だけブーイングされてるｗ
なおアメリカの掲示板フォーラムの反応
・メイド・イン・ジャパンの大型扇風機　(MI)
・ゴロプリンス　(NY)　
・まったく酷いものを見た (CO)
・2刀流?笑わせるな (MS)
・彼の武器は何なんだい?人を騙すことか? (CA)
・アナハイムはギャンブルに失敗したね (TX)
・うちが獲得していたらと思ったらゾッとしたよ (NY)
・大谷のせいでチームが壊れていく・・・　(CA)
・監督も頭が痛いだろうな (WA)
・俺が監督ならこんなバカげた起用を強制されたら絶対辞める(MN)
・日本のベースボールのレベルは何て低いんだ! (NH)
・これが日本の至宝?2Aを見に行ってごらん、ゴロゴロいるよ (KS)
・オータニガッ－！ (GA)
・トラウトが愛想つかせて出て行かないかが心配だ (CA)
・メジャーでやりたいなら二刀流をやめてどちらかに専念すべき(IL)
・日本のクーリングオフ期間を教えてくれ (NC)
・ヒューストンファンだけど笑いが止まらないlol (TX)
・もはやコメディ (NY)
・ベーブ・ルースに謝罪しろ (AL)

967:作者の都合により名無しです
19/09/04 17:12:06.16 nuwJ8IeD.net
大谷はNHK忖度で使ってくれてる契約なのはもう無知な人でも薄々ばれてるよ
あの成績でいつまでも指名打者で居座って使ってくれてるのは優勝には絡めないエンゼルスだから
他のチームならとっくにマイナー落ちだろう
日本人は結局メジャーでそこそこ程度でしか出来ない、全体で見れば数字でも下位だもの
マスコミはイチロー松井など日本人同士の成績比較でしか伝えようとしないし結局無理があるんだよ
日本のプロ野球で崇められるんだから色気出さずに国内で頑張ってりゃいい

968:作者の都合により名無しです
19/09/04 17:52:54.52 1aREfyJU.net
なにこの流れ

969:作者の都合により名無しです
19/09/04 18:16:49.36 BjtNmiAV.net
誰かが興奮させたんだろ

970:作者の都合により名無しです
19/09/04 18:18:55.34 9AfJW6U6.net
仲のいい奴以外と政治と野球と性癖の話はしちゃなんねえってのは本当だな

971:作者の都合により名無しです
19/09/04 22:11:55.81 UreSYZLx.net
>>939
>>938 は、からかわれたいだけですよ

972:作者の都合により名無しです
19/09/04 23:09:19.36 iIvg/3wi.net
阿呆

973:作者の都合により名無しです
19/09/04 23:39:52.15 qzlwKuu+.net
栄光の初出場優勝
ババアの数秒のナレーションで片付けていいのかｗ

974:作者の都合により名無しです
19/09/05 02:02:03.76 9CG5867k.net
そもそも達也や南の実家がないのも変だな
家自体なくともどっちかの親はまだ生きてるだろうし

975:作者の都合により名無しです
19/09/05 08:04:56.88 1jDpVWC2.net
バブルの地上げで・・・

976:作者の都合により名無しです
19/09/05 11:02:29.40 i1mdYjjh.net
達也は国民的スーパースターだからな
大フィーバーで野球ファンが殺到して近所迷惑になって引っ越しを余儀なくされたのかもしれない
甲子園で大活躍して、彼女が大人気アイドルとか凄すぎる

977:作者の都合により名無しです
19/09/05 12:50:21.57 f+wn2jwy.net
大人気アイドルとは進展なかったんじゃね？

978:作者の都合により名無しです
19/09/05 14:36:19.32 DDEMfVry.net
金ローはあくまでパラレルだから南は長らく新体操のスターでい続けたのかな

979:作者の都合により名無しです
19/09/05 16:12:19.90 8pmCb/zQ.net
mix終わったら新作はしんどいだろうからQあんどA完全版やってくれ

980:作者の都合により名無しです
19/09/05 16:43:15.57 ujPwYRrJ.net
それよりアイドルAだろ
とっとと続き描けや

981:作者の都合により名無しです
19/09/05 17:15:34.34 8pmCb/zQ.net
確かに
アイドルAの後にQあんどA頼みます

982:作者の都合により名無しです
19/09/05 17:57:49.84 SNqFPgMf.net
先週のアニメの原田の後ろ姿、また達也っぽくなってたぞw

983:作者の都合により名無しです
19/09/05 19:07:25.10 kCAMpGxx.net
>>966
原田にしては細っこかったね

984:作者の都合により名無しです
19/09/06 10:04:49.51 Xa1NtpU1.net
不定期でシリーズ読み切りするとか言っといて大ウソになったオーバーフェンスの続きやってほしいんだけど
4番の話の1回しかやってないやんけ
なんで初っぱなで頓挫してんだよw

985:作者の都合により名無しです
19/09/06 18:32:06.61 dis+uLyw.net
アニメが連載に追いつくのは確実っぽいけどとりあえず第1弾終了ってことにするんだろうか？

986:作者の都合により名無しです
19/09/06 20:54:07.17 PPE9Hc0w.net
12話のBパートをアニオリ展開にしたエンドだったり？まぁ原田ちょいちょい出してるから2期やりたいんだとは思うけど

987:作者の都合により名無しです
19/09/07 10:07:16.96 ePyWOSNn.net
もう15巻にもなるのにストーリーが動いてる感が無いのはある意味凄い

988:作者の都合により名無しです
19/09/07 16:32:25.77 38PVIKwg.net
正確に言うと、現世代で動きそうな要素を何故か潰し、タッチ関係で動きそうな要素を先送りしまくってる
春夏の死にキャラップリと来たら……

989:作者の都合により名無しです
19/09/07 16:38:51.90 Gwm4tTNK.net
春夏の幼馴染エピソードからの南を彷彿とさせる立ち回りから
テコ入れ来たな！と期待させられたのに…あれもう数年前なんだっけ…？

990:作者の都合により名無しです
19/09/07 16:54:31.95 rm8r3c/d.net
もうアイデアが出てこないんだよ
ヒットメーカーと言われた作曲家でもある時期をすぎるとピタッと止まるのといっしょ

991:作者の都合により名無しです
19/09/07 17:46:07.03 WzD5iLKO.net
>>973
春投から春走へシフトさせた辺りから完全につまんなくなった

992:作者の都合により名無しです
19/09/07 19:57:51.30 bfLictfB.net
アニメだと半年で東秀戦まできたからそれなりに面白いけど原作だと
ウソみたいだろ、五年かかってるんだぜ、それで
だからなw

993:作者の都合により名無しです
19/09/07 22:10:57.41 xFLbRfGL.net
>>862
先生大丈夫なのかね

994:作者の都合により名無しです
19/09/07 22:45:38.44

995:wzKpqtPJ.net

996:作者の都合により名無しです
19/09/07 23:10:06.57 KtpU4eg6.net
早く松平と黒木の人気キャラ出せよ

997:作者の都合により名無しです
19/09/07 23:48:51.67 bo4ita8x.net
塩沢さん…

998:作者の都合により名無しです
19/09/08 06:12:22.84 UOnUiD5/.net
黒木、有川、宮、今川
あだち充の野球漫画の1つ上の先輩&主将はみんな上位打線打ってたが実力者設定なの黒木だけか

999:作者の都合により名無しです
19/09/08 06:48:11.18 aSFD+ozX.net
>>981
今川さんは4番の雰囲気があるから...

1000:作者の都合により名無しです
19/09/08 07:49:13.40 ysjjr+uQ.net
宮は有能だっただろ

1001:作者の都合により名無しです
19/09/08 10:05:19.02 UOnUiD5/.net
そういやその宮だけクリンナップじゃなくて2番だった（黒木と今川は4番、有川は5番）

1002:作者の都合により名無しです
19/09/09 01:22:11.07 S1O9fO0g.net
一人称がミナミとか俺様などの登場人物がなぜ受け入れられたのか？
30年前という時代がそうさせたのか

1003:作者の都合により名無しです
19/09/10 13:22:38.87 M8PDlQG1.net
>>978
あだちの漫画はそこが物足りないんだよなあ。タッチでも寺嶋が抜けたら西条は一応強豪校扱いされたが空気なんだよな。東秀の監督を無能扱いだからシラケるんだよなあ。

1004:作者の都合により名無しです
19/09/10 13:36:14.47 UiIFB6R1.net
明青学園だって達也たちが抜けたら、あっさり元の一回戦～良くて三回戦の常連校に戻ってるしねぇ

1005:作者の都合により名無しです
19/09/10 14:31:01.65 Zva63Ro/.net
野球強豪校じゃないんだからそんなもんよ
金足農高だってあっさり予選で負けたし

1006:作者の都合により名無しです
19/09/10 17:57:39.35 mFbKqWa1.net
こういう連中ってクロスゲームの竜旺学院が4期連続甲子園出場してたけど
主人公たちと絡む前の話含むから地味でノーカンとか言い出すんだろうなぁ

1007:作者の都合により名無しです
19/09/10 19:47:52.19 6OX1p0Wl.net
クロゲの竜旺は新田と西村が同じチームにいるようなもんで元星秀の三木の瀬名高校は無名校で他の強豪は空気か脇役だったしな
タッチもモブに毛が生えた程度しかないチームとの試合は多かったんだけど達也らの成長のために試合自体は濃いめに描いてた

1008:作者の都合により名無しです
19/09/10 19:59:28.06 6OX1p0Wl.net
その竜旺も甲子園にいくために倒さなければならないってだけで私的な絡みや恋愛、因縁は星秀内でほぼ済ましてた

1009:作者の都合により名無しです
19/09/10 20:17:08.81 QugBVRlV.net
和也に合わせてスカウトしまくって
和也が死んでやるきなくなった
だからあの世代だけ強いってのが明青なんだろう

1010:作者の都合により名無しです
19/09/10 20:37:46.03 D8eEKCvp.net
どなたかスレ立てられる方
次スレをお願いします

1011:作者の都合により名無しです
19/09/10 21:11:21.42 6OX1p0Wl.net
>>993
立てた
ｽﾚﾘﾝｸ(ymag板)

1012:作者の都合により名無しです
19/09/10 22:07:41.66 BRz7PPgd.net
>>992
スカウトした割には和也の上の世代の強キャラは片桐と黒木だけ
しかも黒木は監督の娘で釣ったというね

1013:作者の都合により名無しです
19/09/10 23:45:39.16 6OX1p0Wl.net
ｽﾚﾘﾝｸ(ymag板)
立て直し

1014:作者の都合により名無しです
19/09/11 06:07:25.10 kJ/p3gUD.net
明青は監督兄が居た時代も強かったし
立花パパがいた時代も強かったんだろ

1015:作者の都合により名無しです
19/09/11 12:54:56.88 chSEK9T4.net
>>994
>>996
乙です

次ページ