【荒川弘×田中芳樹】アルスラーン戦記20【別冊マガジン】

【荒川弘×田中芳樹】アルスラーン戦記20【別冊マガジン】 at YMAG

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600:作者の都合により名無しです
19/05/09 19:12:51.18 BX8X5Ee90.net
11巻読んだ！クバート表紙だけど登場なしなのね
ジャスワントがアニメと違ってボケキャラで可愛い

601:作者の都合により名無しです
19/05/09 23:12:26.11 HEdW0guN0.net
今月はギスカールの顔芸全開ｗ
コミックスカバー下のザラーヴァントのイメージアニマルは熊だけど
どっちかというとアライグマとかレッサーパンダっぽい

602:作者の都合により名無しです
19/05/09 23:29:11.60 ae5wI+f80.net
ギスカールの激怒したあとに、後悔して祈るの、やっぱ好きだな

603:作者の都合により名無しです
19/05/10 13:48:19.13 yeOspZBEa.net
せっかくヒルメスに兄王殺させて自分がヒルメス始末する妙案がうかんだのに油断するからギスカールさんたら
マガジンと私コーナーの荒川さんワロタ
あの雑誌の読み方はプロ漫画家ならではなんだろうか
エステル特別扱いしてる理由は予想どおり
しかしPTA委員までやってたなんて本当に化物だw

604:作者の都合により名無しです
19/05/10 14:53:02.09 Ar1k87ipa.net
ギーブとイスファハーンの一騎打ちがええな。
凄くうごいてるのが、わかる。
ビームどーんな、一騎打ちとは、違うな

605:作者の都合により名無しです
19/05/10 21:33:16.09 Va6aCPN80.net
アンドラゴラスの大脱出劇始まってワクワクが止まらんｗ

606:作者の都合により名無しです
19/05/11 17:12:15.98 n4bM8tth0.net
とうとうここまで来たかー、って感じだ
ずっと荒川先生の絵で見たかったシーンだから、感慨深いな

607:作者の都合により名無しです
19/05/11 17:40:53.26 SUVyiKuWd.net
今原作の何巻ぐらい？

608:作者の都合により名無しです
19/05/11 17:41:18.94 PJs6SliS0.net
早くキシュワードがザッハークの肩のへびを命と引き換えに潰したのに
ザッハーク「今日はここまでにしようぜ」
アルスラーン「分かった」
翌日
アルスラーン・ダリューン「肩のへびが復活してるぅ！？」
のシーンのアルスラーンとダリューンの顔が見たいわ

609:作者の都合により名無しです
19/05/11 18:39:47.62 r+sRTE/aa.net
>>607
4巻汗血公路の終盤辺り

610:作者の都合により名無しです
19/05/12 17:37:24.49 N4wqaU61d.net
つまり評判の良い第１部だけやるとしても
折返しは過ぎたのか

611:作者の都合により名無しです
19/05/13 10:30:09.90 NBObVo/40.net
２部やるんなら大幅に改編して
蛇王もヒルメスも近隣諸国もサクっとやっつけて
世界統一しちゃえばいいんだよ

612:作者の都合により名無しです
19/05/13 11:21:22.34 8xsCcDUkd.net
第一部の流れ的に求められる展開はロマサガ2的な感じだよな
古の英雄が敵になり、その戦乱を近隣諸国諸部族と平定しながら臣下に従え統一国家成立
最後が円卓のベディヴィエール的な感じで終わるとしても
統一国家樹立してしばしの平和を達成して
次の戦乱の予感に後継者を見出して終わる感じにして欲しいわ

613:作者の都合により名無しです
19/05/13 14:42:46.78 VsxzyNcS0.net
コミカライズ連載開始の時に漫画版の最終回はもう決めてる言うてたのに
まだ二部の事言ってんのか
長くても王都奪還荒川版verで終わるだろ

614:作者の都合により名無しです
19/05/13 14:58:43.47 FtTMjcj3d.net
少なくとも「自分に求められているのは少年漫画だろう」と言って始めたんだから原作のような終わり方はせんだろうな

615:作者の都合により名無しです
19/05/13 18:38:32.62 l7/J3HT/0.net
ガイエがカイ・ホスローとその子孫たちに理不尽にぶつけまくった
世襲ヘイト創作を荒川版にまで持ち込まないで欲しい
ヒルメスの外患誘致は非難され報いを受けるのは当然だが
ヒルメスが一族の敵に報復することでパルスへの罪滅ぼしの機会まで与えられなかった原作は異常だ
荒川版では蛇王と邪悪な魔導士の恐怖政治を打倒し
まだ世襲王朝が必要な時代にその役目を十分に果たし
祖国を繁栄させてきた一族（嫁いだ女性も含む）が原作より救われますように

616:作者の都合により名無しです
19/05/13 20:20:45.78 ZBu7AKF80.net
昼飯さんがすべてを失ってなお付いてきてくれる姫様とひっそりと隠棲するとかなら良かったのにね

617:作者の都合により名無しです
19/05/14 10:18:17.16 HEkZsJ1C0.net
１部で終わらせるのなら前倒しで蛇王復活してアンドラゴラスに憑依して
ラスボスとして君臨するべき

618:作者の都合により名無しです
19/05/14 12:19:53.51 d3C/uc0Ua.net
蛇王は、迷信で、いいよ。

619:作者の都合により名無しです
19/05/14 17:16:10.17 5U0qOpR/0.net
正直魔導師とか蛇王とか人ならざるものはなくても面白いのに邪魔だなと割と初期から思ってる
いないと最初の戦いが成り立たなくなるけど、それ以降は人間vs人間でずっと面白いからつい
アンドラゴラスさんの脱走楽しみにしてたから来月が待ちきれない
あんな鎖であんなに綺麗に頭蓋骨を吹っ飛ばせるものなのか
こえぇ…

620:作者の都合により名無しです
19/05/14 18:55:33.98 XaoqX1aV0.net
エクバターナからペシャワールまで1000キロを2日で走破するんだっけ？
飛行機を使ったんだと思う

621:作者の都合により名無しです
19/05/14 19:27:38.41 7+kHJyW5d.net
前ふりとして鉄鎖術の武将出てきてるだろ

622:作者の都合により名無しです
19/05/14 21:21:21.85 zoZJAgop0.net
>>619
一行目わりと同意w
ファンタジー要素なくても勢力図とか人間関係だけで充分面白いんだよな
まぁ蛇王関連荒川版ではどう料理してくれるのか楽しみではあるけど

623:作者の都合により名無しです
19/05/14 22:31:33.57 V+aL3lvPC.net
ファンタジーはあった方が、良いとは思うけれど
フレーバーで留めて、出しゃばって欲しくはなかった。

624:作者の都合により名無しです
19/05/14 23:35:21.58 5U0qOpR/0.net
>>621
それは覚えてるけど、獅子用とはいえ武器じゃない鎖でスゲーなと
大暴れ楽しみ

625:作者の都合により名無しです
19/05/15 02:45:58.35 /8Ma3pNDG
アンドラゴラス、アニメでは両手の２本の鎖を一気に引きちぎって脱出してたけど、
漫画では座ったまま片手の1本の鎖で全員を仕留めてる

アニメはアニメで悪くなかったけど、漫画はより達人感が増しててかっこいい
>624の言うように武器用でない鎖で、かつ不利な体勢でこれだけ戦えるのは相当練度が高い

626:作者の都合により名無しです
19/05/15 10:28:58.01 /8Ma3pNDG
ヒルメスが表紙になったことで十六翼将以外も表紙になる可能性ができたから、11巻の表紙は内容的にエステルかと思ってたけど当てが外れた

627:作者の都合により名無しです
19/05/15 12:51:42.69 6Mb5PR6lF.net
>>624
？
とりあえず、コミックスの最新刊で鉄鎖術での大暴れは描かれとるが。

628:作者の都合により名無しです
19/05/15 14:31:57.22 DA22dhAG0.net
>>627
言葉足りなくてごめん
アンドラゴラスの大暴れ脱走のこと
原作未読なんでそういうシーンがあると知ってからずっとそこ早く見たいと思ってたんだ

629:作者の都合により名無しです
19/05/15 15:14:05.96 XQU+89xSd.net
>>628
コミックスのオマケで、アルスラーンとエステルがテレビに映ったアンドラゴラス大暴れを「あれ、お前の父ちゃん？」というひとコマなら既に…ww

630:作者の都合により名無しです
19/05/16 01:28:33.33 O/XymQyYs
アンドラゴラスにたいして興味なかったのに荒川氏の描くおっさん&筋肉が好きだから作画の力でファンになったし、何ならずっと前から好きだった気さえしている(手の平高速回転)

631:作者の都合により名無しです
19/05/16 08:24:37.74 co3DTc9X0.net
>>627はトゥースの話だと思う
鉄鎖術はマイナーな武術だし拘束用か武器用かなんて区別ないのでは？
というか武器用なんてあるの？

632:作者の都合により名無しです
19/05/16 08:55:58.70 Tp9k+O4i0.net
きちんとした武器なら先の部分が分銅になってたりはするんじゃないの？

633:作者の都合により名無しです
19/05/16 15:20:39.83 CmcXTpN10.net
しかしアルスラーンは凛々しくなったなぁ。１巻のころとは別人だよ

634:作者の都合により名無しです
19/05/16 22:16:05.42 vVM43gaP0.net
周りが人外レベルに強い人たちに囲まれてるせいで分かりにくいけどちゃんと強くなってるしね
元々騎馬の扱いに長けた国とはいえ加えてさらに一人でも複数相手に引けを取らないぐらいに強くなってるのがいい

635:作者の都合により名無しです
19/05/16 23:50:59.44 pzLd2aMSh
>>631
>>632
荒川版トゥースの鎖には分銅だと思われるものがついてるね(11巻のp67～69)

636:作者の都合により名無しです
19/05/17 00:10:35.34 Q7yQiBpO1
タイトルページで地下牢の番をしてたパルス兵はヒルメスの配下なのかな
一人微妙な顔してたし、背後でアンドラゴラスが殴られまくってるのにはやっぱ思うところがあるんだろうか

637:作者の都合により名無しです
19/05/17 07:58:13.15 SuHa3Ok00.net
最新刊のアルスラーンが要所で凛々しく王の器の片鱗を見せてたのが良かった
一巻と比べると美形になったな
原作でも成長したら女が騒ぎそうとか言われてるから顔はいい方だろうけど
序盤では頼りない気弱そうな印象の方が前面に出てた

638:作者の都合により名無しです
19/05/17 09:07:40.55 Q7yQiBpO1
ヒルメスに内心激おこ→良いこと思い付いてゲス顔&大笑い→圧・倒・的・絶・望☆

ギスカールさん1話にして感情忙しいな　見ていて飽きない

639:作者の都合により名無しです
19/05/17 14:35:42.37 x+udzqS/d.net
先行したっていうアニメはどのへんまでやったの？

640:作者の都合により名無しです
19/05/17 15:17:04.06 cM4vhR7Tr.net
風塵乱舞まで
アルスラーン、アンドラゴラス、ヒルメスそれぞれの軍が王都奪還に向けてヤシャシーン！で中断

641:作者の都合により名無しです
19/05/17 15:29:37.67 5HMfTjW2a.net
アニメは荒川版を追い抜いた瞬間に、
くそつまらなくなったので、ビビったわ。
同じ原作なのに。
技量なんかな。すげーな。

642:作者の都合により名無しです
19/05/17 15:40:08.21 QvXZTtRXd.net
>>641
原作小説の通りにやれば、まだマシだったんだろうがなぁ。
アニメ製作陣（少なくとも監督、脚本、演出あたり）は小説を読んでるかすら怪しい。

643:作者の都合により名無しです
19/05/17 15:42:46.66 VeQUBX3a0.net
ヤシャシーンわろた
 >>641
素直にもう少し連載進むまで持って荒川版に丁寧にやればよかったのにね
ちょうど該当の辺り読んでるけど荒川版はアルスラーンがより臣下に対して気遣いが出来る子になってたり
ザンデとサームのやり取りとかオリジナルの場面が細かいけど挟まれることで深みが増してて面白い

644:作者の都合により名無しです
19/05/17 15:46:37.39 QvXZTtRXd.net
アルスラーン、天竺、七都市と田中原作漫画へのオリジナル追加要素は概ね好評なんだよなぁ。
藤崎の銀英伝だけ、漫画追加要素はボロクソに叩かれている。

645:作者の都合により名無しです
19/05/17 16:07:28.92 VeQUBX3a0.net
そういうのは田中作品スレとかでやればよいのでは

646:作者の都合により名無しです
19/05/17 18:32:21.39 wPXGuIQKx
アニメは3期が来る可能性はあるのだろうか…？
スタッフが同じなら残念ながら良いものが出来るとは思えないけど、あそこからどう畳むのかはちょっと気になる

647:作者の都合により名無しです
19/05/17 18:19:10.82 x+udzqS/d.net
原作改変が待ち望まれる作品ってのは面白い
種死みたいだ

648:作者の都合により名無しです
19/05/17 23:00:49.78 0DMHCVLV0.net
アニメの改変で、ルクナバードがボダンの手下に山から盗まれてヒルメスが取り返しに行くんだけど
その間蛇王さんはまったく目覚める気配が無かった

649:作者の都合により名無しです
19/05/18 00:45:04.75 /Ge8+7MD0.net
原作でもデマヴァント山から持ちだされて三年以上経過して復活したぞ
英雄王の霊力とルクナバードと同じ素材で作った鎖の効果ってことになっている

650:作者の都合により名無しです
19/05/18 00:50:20.33 EOXE5JCF0.net
そもそもパルスの人は蛇王怖がってる設定なのに
何でその蛇王封印してる剣をわざわざ取りあげるのをみんな疑問に思わないんだろう

651:作者の都合により名無しです
19/05/18 00:50:54.65 EOXE5JCF0.net
ジャスワントやボダンみたいな外国の人が怖がらないのはわかるんだけどね

652:作者の都合により名無しです
19/05/18 05:39:59.76 YV0C6/DL0.net
久々基地外沸いてるなぁ　 32e0-dnyq

653:作者の都合により名無しです
19/05/18 21:05:20.70 j8AXUyRf0.net
えっ何で自分基地扱いされてんの

654:作者の都合により名無しです
19/05/18 23:48:27.49 NM2WioCT0.net
>>653
何でだろうね？
気にしなさんな

655:作者の都合により名無しです
19/05/18 23:51:05.76 aKgD2MON0.net
原作中でルクナバードに手をつける理由や葛藤は説明してあるのに疑問に思わないのかとか書き込んだからじゃない？
まあアニメ版ではそんな場面はカットされてるけど。そもそも蛇王不在っぽいアニメではただの骨董品扱いの宝剣だが

656:作者の都合により名無しです
19/05/19 00:03:19.02 960QlqE90.net
>>655
自分は原作の記憶がもう曖昧なんだけどそうだったけかw
でもだからって基地扱いはひどいと思うけど

657:作者の都合により名無しです
19/05/19 00:49:03.10 PgMATplx0.net
漫画のスレで漫画化されてない原作の話をして疑問にも思わない
頭の悪さがキチガイ扱いされたんだろ

658:作者の都合により名無しです
19/05/19 04:24:07.64 uTrFveea0.net
宝剣持ち出す理由も微妙だったが用が済んだら戻しとけとは思ったな
途中で魔物に使ったりすんのかと思ったらそうでもなかった
コミックの方は最終的にどういう扱いになるのか気になる

659:作者の都合により名無しです
19/05/19 18:55:55.42 LpY5k3xHw
今更だけどギスカールはなんでアトロパテネでヒルメス(その時点では銀仮面)のこと信用できたんだろう。

銀仮面「パルス軍を打ち負かせる作戦がある」
ギスカール「ほう」
銀仮面「王の信頼の厚い将軍が裏切って偽の偵察結果を報告するので、突撃してきたパルス軍を断層に落として火攻めにし、更に塔車を作って矢の雨を浴びせる。」
ギスカール「そんな大掛かりな罠は近づいたらバレるのでは？先頭が落ちたら敵の突撃は止まるし、仕留められる敵はそんなに多くないだろう」
銀仮面「当日は霧が出るから大丈夫だ」
ギスカール「霧…？？？」

カーラーンの裏切りはまだわかるとして、霧が出るは怪しすぎる。変な銀仮面の男がいい加減なことを言ってるだけか、最悪銀仮面がパルス側の内通者で、逆にルシタニアがアトロパテネに誘い込まれてボコボコにされるのでは、とか思わなかったのか。

結果的にヒルメスの策に乗っかったギスカールは大勝利だったけど、賭けに出るにはリスクが高すぎる気がする。

ギスカールの前に魔導士連れていって魔術の一つでも見せて信用させたのかな。

660:作者の都合により名無しです
19/05/20 10:28:11.52 xZ596qkDd.net
なんかどっち付かずだよな
魔法要素、黒幕だけってのがなんとも
普通に兵もある程度魔法使えるファンタジー要素か
そもそも蛇王関連要らんわ

661:作者の都合により名無しです
19/05/20 10:49:00.45 FmhtJSiyC.net
悪い魔法使いだけで、良いわ。
みんなが使える魔法ファンタジー路線は、いらんな。

662:作者の都合により名無しです
19/05/22 00:27:56.34 EWDyHL6Sr.net
遅ればせながら別マガ読んだ
アンドラゴラスの鉄鎖術めちゃめちゃかっこいいな
アオリの無敵王(シャーオ)はまあわかるけど拘束突破(プリズンブレイク)はなんか笑ってしまった

663:作者の都合により名無しです
19/05/22 06:15:57.55 8pJqBt0W0.net
>>662
｢誰かあのオヤジをハリウッドに連れて行け｣再び

664:作者の都合により名無しです
19/05/22 08:04:21.31 nBkxv6bBd.net
シンドゥラとの不可侵条約って人質交換とかいらないのですか？
文書にサインだけで済む物なのですか？

665:作者の都合により名無しです
19/05/22 08:09:07.76 gz3N6/SQ0.net
子供居ないし、抑止力足り得ない。
人質を必要とする事で交渉が難航する。
それなら、期間を区切って同盟結べば守る性格。
念押しにトラウマ押し付けたろ

666:作者の都合により名無しです
19/05/23 00:14:11.68 ksUOZTiz0.net
人質交換って条約を破った場合どうなるかという部分だけ単純化できるけど、そうなると今度は双方人質が余計なことをしないよう見張りつつ国内の不穏分子から人質を守らないといけないリスクが発生するからなぁ
パルス側にそんな余裕はないし、今回の件だとラジェンドラに破ったらチェルクを焚きつけるぞと身をもって教えてやったからそれで十分じゃないか？
シンドゥラも国内がまだ荒れてるしチェルクとトウラーンがいる以上よけいなもんは背負い込みたくないはず
・・・そもそも人質をとったところでラジェンドラ相手に意味があるのかという話だが

667:作者の都合により名無しです
19/05/23 06:23:54.15 uQAE0clhd.net
なんの拘束性も無いけど一応かみっぺらにサインしたら見逃したる
ただしもう国主なので国際条約を守らないと悪評がつけば以降他国とはまともな付き合いはできんかもな
て感じでしょうか

668:作者の都合により名無しです
19/05/23 07:31:07.97 31WTrdDVM.net
あっちの王様は人質殺されてもやる時はやるだろうしね
なんぼでも泣くだろうけどそれはそれ
でもアルスラーンは性格的に人質があったら動けなくなる
互いに人質とって不利になるのはどう見てもパルス

669:作者の都合により名無しです
19/05/23 12:33:14.23 3cVd7R2n0.net
戦争で勝った方が負けた方に押し付けた不可侵条約なんだから人質の交換はしなくてもいいと思うわ
パルスがシンドゥラ側に人質を要求するのならわかるけど、面倒くさいから人質なんていらんだろう

670:作者の都合により名無しです
19/05/24 00:08:03.92 s6E39OP30.net
簒奪王アルスラーン
かつてこれほどまでに醜い王様は居ただろうか
王の血筋でないとわかっても、自分がパルスの王と信じて疑わない
新王朝を打ち立てるのででなく、パルスの財産を略奪し、玉座に座る
臣民にどうやって正統性や忠義を示すのか
ダリューンはなぜアルスラーンに従うのか、祖先の忠義をなぜダリューンは裏切ることができたのか

671:作者の都合により名無しです
19/05/24 00:13:08.74 +OjuX6AX0.net
ヒルメシさん、落ち着いてください…

672:作者の都合により名無しです
19/05/24 09:17:43.70 a9xD9SdI0.net
アルスラーンは愛妾の子供ですらないという事実は読者を驚愕させた
聖剣を手に入れたから、パルスの正統な王位継承者なんだと宣ったのには更にビビった

673:作者の都合により名無しです
19/05/24 09:19:57.76 C1a17sFA0.net
ビビる理由が分からんわ
本当にこいつと同じ作品を読んでいるんだろうか

674:作者の都合により名無しです
19/05/24 09:29:53.71 a9xD9SdI0.net
日本史でいえば、称徳天皇が「わたしよりも徳の高い」道鏡にくらいを譲りたいという事件があったが、あれが実現したようなものだぞ
きみの想像力の足りなさや知識のなさは俺にはどうしようもないから、きみには驚愕できなかったのかも知れないが

675:作者の都合により名無しです
19/05/24 10:06:04.50 xB+kjlHnM.net
五賢帝って知ってる？

676:作者の都合により名無しです
19/05/24 10:23:09.54 vpTTMEjiF.net
五賢帝知ってる？で何かを言った気分になるのはさすがにあほだろ
古代ローマ五賢帝時代の政治制度をペルシア（パルス）に当てはめるのは流石に無理すぎる

677:作者の都合により名無しです
19/05/24 10:32:10.64 MOOBQRoLd.net
アニメしか見てないけどアンドラゴラス１世の時に王家簒奪かなんかして
正統じゃなかったのを3世が元に戻そうとしてるのかと思ってた

678:作者の都合により名無しです
19/05/24 10:40:08.33 a9xD9SdI0.net
血の相続について書いてるのに、「五賢帝って知ってる？」
さすがに笑ったわ

679:作者の都合により名無しです
19/05/24 10:53:30.34 GWbDL98O0.net
カイ・ホスローの父親って蛇王ザッハークだっけ？　それとも聖賢王ジャムシードだった？

680:作者の都合により名無しです
19/05/24 17:40:22.58 dCm7c4Xu0.net
まとめて原作スレ行って欲しい
そっちの方が話も盛り上がるだろうに

681:作者の都合により名無しです
19/05/24 17:40:27.66 toEI/AdV0.net
少なくとも、アルスラーンが自分こそ王だと信じて疑わないとか、ルクナバードを手にしたから俺が正当後継者だ！なんていった事あったっけ
ヒルメスはそんなこといったりやったりしてたが

682:作者の都合により名無しです
19/05/24 18:55:38.05 i3p8UbZ4r.net
今更だけどギスカールはなんでアトロパテネでヒルメス(その時点では銀仮面)のこと信用できたんだろう
銀仮面「パルス軍を打ち負かせる作戦がある」
ギスカール「ほう」
銀仮面「王の信頼の厚い将軍が裏切って偽の偵察結果を報告するので、突撃してきたパルス軍を断層に落として火攻めにし、更に塔車を作って矢の雨を浴びせる」
ギスカール「偵察が裏切っててもそんな大掛かりな罠は近づいたらバレるだろ」
銀仮面「当日は霧が出るから大丈夫だ」
ギスカール「霧…？？？」
カーラーンの裏切りはわかるとして、霧が出るは怪しすぎる
変な銀仮面の男がいい加減なことを言ってるだけか、最悪銀仮面がパルス側の内通者で、逆にルシタニアがアトロパテネに誘い込まれてボコボコにされるのでは、とか思わなかったのか
結果的にヒルメスの策に乗ったギスカールは大勝利だったけど、賭けに出るにはリスクが高すぎる気がする
ギスカールの前に魔導士連れていって魔術見せて信用させたのかな
それとも霧が出るとは言わなかったのか(でもそれだと「大掛かりな罠は近づいたらバレる」で却下されそう)

683:作者の都合により名無しです
19/05/24 20:01:42.32 uGk2IitEa.net
>>678
アルスラーンも、血統によらない
流れになってるので、
そこから禅譲のシステム化に移行していくのは
そんなにあかんかな？

684:作者の都合により名無しです
19/05/24 20:03:53.25 C1a17sFA0.net
たまに香ばしい奴が沸くのはなんなんだろうなぁ

685:作者の都合により名無しです
19/05/24 20:37:10.96 gdNR5lsc0.net
>>682
作中では特に語ってないけど
あそこに明日霧をかけてみせますとかあらかじめやってみせて
信頼させたんじゃないかな

686:作者の都合により名無しです
19/05/24 20:40:45.17 Yky5aViTa.net
>>682
原作だとヒルメスはマルヤム攻めの時点でギスカールとつるんでてその時の功績で信用を得てパルス攻めの
作戦も採用されたって流れ。
ヒルメスとギスカールがいつ頃出会ったのかについては原作でも書いてないのでわからん。

687:作者の都合により名無しです
19/05/24 21:10:32.64 s6E39OP30.net
簒奪王アンドラゴラス三世よりも、更に酷い簒奪者がいたってのがアルスラーン戦記のテーマだろ
日本人はこれを許容できるかな？ってのが田中からの隠れたメッセージ
これに気づけない可哀想な奴もいたみたいね

688:作者の都合により名無しです
19/05/24 21:41:31.07 uGk2IitEa.net
>>687
ザハークからカイホスローが簒奪したとか？
つか、アルスラーンは公的に認められた王子なので、
法的にも道義的にも簒奪にならない。

689:作者の都合により名無しです
19/05/24 22:07:16.50 BWpxqxZh0.net
立太子してるもんね

690:作者の都合により名無しです
19/05/24 22:26:55.02 s6E39OP30.net
>>688
王家の血筋でないものが、自分が王の血筋でないと気づいたのに、それでも王位を継ぐのは、道義的に大問題なのだが？

691:作者の都合により名無しです
19/05/24 22:57:24.84 y9njSmI50.net
国王自ら実子をポイして自分の跡を継がせる為に代わりに連れてきて子供なんだから
道義的にも見ても正式に認められた王太子と言っていいでしょ

692:作者の都合により名無しです
19/05/24 23:43:26.58 s6E39OP30.net
>>691
道義
人のふみ行うべき道徳上の筋道。
道徳
社会生活を営む上で、ひとりひとりが守るべき行為の規準（の総体）。自分の良心によって、善を行い悪を行わないこと。
道義の意味をわかっていないようで
あなたがいってるのは「法的」
自分で「正式に認められた」と書いてるのがその証拠
それに道義的にも問題にならないなら、ヒルメスの元に反アルスラーン一派などは集まるはずがないんだがな

693:作者の都合により名無しです
19/05/24 23:54:20.23 BWpxqxZh0.net
めんどくせえな
現代の道義道徳があてはまらないだろ

694:作者の都合により名無しです
19/05/24 23:58:13.88 y9njSmI50.net
だからアルスラーンがいつ悪を行ったのよ
国王を騙して王家にもぐり込んだわけじゃなく、他人の子でも国王が王子と認めて後継者に据えたんだから
道徳上何の不正も無いよ

695:作者の都合により名無しです
19/05/25 00:02:48.94 NH4Nd+szr.net
王たる正統性は血筋ではなく業績で決まる。
この作品のテーマだと思うが。

696:作者の都合により名無しです
19/05/25 00:04:05.56 RkCcgMq40.net
>>694
王家の血筋でないと知っていたにも関わらず、パルス王家の玉座に腰を掛けた
これが罪でなくて何が罪なんだ？
知らなくて玉座に座ったなら、確かに法的にも道徳的にイノセンスだろう
しかし、知ってて尚、玉座を欲したのだから、これは紛れもなく王家の乗っ取り以外なにものでもない

697:作者の都合により名無しです
19/05/25 00:43:56.31 oYRjoJW10.net
>>690
それを決めたのは、前王である、アンドラゴラスでは？
何か問題あるんか？

698:作者の都合により名無しです
19/05/25 00:45:24.33 oYRjoJW10.net
>>696
前王が、アルスラーンを自分の子供と思って
王太子にしたら、犯罪だが、その逆なので
法的、道義的にも、責任はないよ。

699:作者の都合により名無しです
19/05/25 00:50:24.14 tVNH4cek0.net
簒奪の意味を調べてみた
「簒奪（さんだつ）とは、本来君主の地位の継承資格が無い者が、君主の地位を奪取すること。
あるいは継承資格の優先順位の低い者が、より高い者から君主の地位を奪取する事。
ないしそれを批判的に表現した語。本来その地位につくべきでない人物が武力や政治的
圧力で君主の地位を譲ることを強要するという意味合いが含まれる。」
少なくとも簒奪はしてないな
立太子してるから継承資格はあるし、優先順位でいうならヒルメスは立太子してないし
そもそも本物のヒルメスである証明ができない　その地位につくべきでない人物が
武力や政治的圧力で君主の地位を譲ることを強要もしていない
ヒルメスが事情を何ら知らずにその生い立ち故にアンドラゴラス王を簒奪者とブチ
まけるのならまだわかる

700:作者の都合により名無しです
19/05/25 01:05:33.77 RkCcgMq40.net
>>699
してるじゃん
アルスラーンは自分が王家の血筋でないとわかった時点で道義的には継承の資格をなくすんだから
パルス王家の乗っ取りはアンドラゴラスとの共犯でしかない
わかりやすくいうと、悠仁さまが実は文仁さまの実子でなく、どうしても男の子がほしくて、慶応大学病院で取り替えた子供だったってことだよ
それが証拠つきである日暴露されたら、彼には天皇位に就く資格があるの？ってことだ
法的にはあるよ、だって法的には実子だもの
でも道義的はどうなの？ってことだよ

701:作者の都合により名無しです
19/05/25 01:11:10.49 tVNH4cek0.net
>>700
事情はなんであれ、立太子してるのは大きいよ
公的にも次の王様ですって言ってるから
立太子してないのなら簒奪になるんだろうけど
この場合[継承資格］なのであって、血縁者ではないんだよ
悠仁様はまだ立太子していないから厳密にいうとまだ資格は
発生していない
そして道義は別にパルスが現代に合わせる必要はない

702:作者の都合により名無しです
19/05/25 01:18:17.13 RkCcgMq40.net
>>701
だからだな、その立太子、王太子の時点で瑕疵があるっていってんだよ
王家の血筋じゃないんだから
どんな言い訳を見繕っても、アルスラーンが王族の血筋でなく、尚且つ本人がそれを知っていたのだから、簒奪以外なにものでもない
この作品のテーマだろうが
ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-DtLwも書いてるだろ、王とは血筋なのか、それとも業績なのかって
パルス王家の簒奪を認めた上で、アルスラーンを擁護できるかどうかがテーマなの
前提すら否定してどうするんだよって話

703:作者の都合により名無しです
19/05/25 01:22:20.22 tVNH4cek0.net
さて法的に立太子して次の王様確定の人が道義に合わないからとか言って
王様を放棄して国政が混乱するのと
他に成り手がいないから法的には王様の資格があるので道義に合わないけど
王様になってとりあえず国政を執るのと
どっちが道義的責任を放棄しているだろう
ちなみにヒルメスさんは死んだことになってるので、自分が王の血筋であっても
継承はかなり難しい
そもそも300年も続いてて、王家の血筋が本家一本しかないのが信じられん

704:作者の都合により名無しです
19/05/25 01:23:17.76 NeX1A0DS0.net
なんでアルスラーンにこんな執拗なアンチが沸くんだろう…
アルスラーンが王位に就くこととか普通に物語として楽しめないのかな？…

705:作者の都合により名無しです
19/05/25 01:25:08.39 tVNH4cek0.net
>>704
それだなあ

706:作者の都合により名無しです
19/05/25 01:28:09.47 RkCcgMq40.net
>>703
おめでとう
やっと本質にたどり着けたね

707:作者の都合により名無しです
19/05/25 01:29:46.90 tVNH4cek0.net
>>706
はい？
本質は少年の成長物語だろう？

708:作者の都合により名無しです
19/05/25 01:30:07.88 RkCcgMq40.net
>>704
これを執拗なアンチとしてしか受け取れないのがきみの限界なんだろうね
議論ができない人の典型
自分の意見が否定されたらアンチ認定ってか

709:作者の都合により名無しです
19/05/25 01:31:39.30 RkCcgMq40.net
>>707
「物語」の本質ではなく、今回の「議論」の本質って書かないとわからない人だったか

710:作者の都合により名無しです
19/05/25 01:34:07.00 tVNH4cek0.net
別に議論なんかどうでもいい

711:作者の都合により名無しです
19/05/25 02:16:45.44 mnkiiK/gr.net
なんで日本の天皇とパルスの王家を同列視してんのかわからんが、ジャムシードの血統が絶えた時点で以降のパルス王家は紛い物だっていいたいのか
天皇なら血族だけというのはわかるが（天皇の家系が本当に正統の血族だけなのかは別として）、そうでないなら現実に養子が継いでも問題ないだろうに

712:作者の都合により名無しです
19/05/25 03:51:35.76 whExPzZ+r.net
今月の別マガのタイトルページで地下牢の番をしてたパルス兵はヒルメスの配下なのかな
一人微妙な顔してたし、背後でアンドラゴラスが拷問をされまくってるのにはやっぱ思うところがあるんだろうか
王都に残ってたサームの配下で上官がヒルメスに就くことになったから従ってるけど内心めっちゃ複雑とか

713:作者の都合により名無しです
19/05/25 06:30:40.69 3pmnyf8Kd.net
>>680
スレのURLまで貼ってあると良いぞ

714:作者の都合により名無しです
19/05/25 06:33:31.15 3pmnyf8Kd.net
>>702
王家の血筋以外は王太子になれないとでも思ってるのか？

715:作者の都合により名無しです
19/05/25 06:35:29.56 3pmnyf8Kd.net
>>709
議論の本質
ID:RkCcgMq40 が気に入らない設定はダメ

716:作者の都合により名無しです
19/05/25 09:28:54.76 OJeOS57D0.net
>>700
悠仁さまが実子でなくて、他に実子がいたけど中共とつるんで日本侵略して来て東京制圧して略奪虐殺しまくって神道弾圧してるところに
悠仁さまが日本のために戦う、となれば皇統とかもはやどうでも良くなるべよ
こうして書いてたら昼飯さんとんでもねえな、これを血統だけで王と担げるやつ頭湧いてるわ

717:作者の都合により名無しです
19/05/25 09:44:24.68 6CZkclw0r.net
ゆで並にガバガバな設定の話に何を熱くなってるのやら

718:作者の都合により名無しです
19/05/25 10:37:18.40 HGJ6xht3a.net
君主制とか王朝とか知った上で議論してるよね？

719:作者の都合により名無しです
19/05/25 10:49:45.93 sUIlzW3fM.net
なんか変なやつわいてるな

720:作者の都合により名無しです
19/05/25 11:00:53.38 vOOIWGBSp.net
荒川版漫画の話しないならラノベスレに移動してくれ
田中芳樹総合123
URLﾘﾝｸ(matsuri.2ch.net)

721:作者の都合により名無しです
19/05/25 11:47:57.82 oYRjoJW10.net
荒川版は、
王太子アルスラーンの成長がテーマの
正しく「少年漫画」だな。
これは見事なまでに。

722:作者の都合により名無しです
19/05/25 21:13:58.68 viFwy/WA0.net
キン肉マンはガバガバでも各キャラとそのファンへのフォローは十分しているが
原作アル戦はカイ・ホスロー朝ヘイト創作が酷すぎてな…。

723:作者の都合により名無しです
19/05/25 21:37:18.46 viFwy/WA0.net
別にアルスラーンが外患誘致をやらかしたヒルメスを退けてパルス王になってもいいんだよ
カイ・ホスローの霊とその子孫（ヒルメスと当初の構想ではいたらしい実子の王女）に相応のフォローさえあればね

724:作者の都合により名無しです
19/05/25 21:42:20.67 JSkutQNzC.net
アンドラゴラスが筋道つけて、
カイホスローが承認してるんだから
これ以上ないくらい王朝の継承者として正統だな
たとえ、アンドラゴラスの動機が
イギリスの王様並みに女を手に入れる為だとしても。

725:作者の都合により名無しです
19/05/25 22:10:18.84 viFwy/WA0.net
実子の王女がいるかヒルメス夫妻の子供が無事生まれ
何らかの形で新王朝にその血脈が導入されて政治改革は成功しましたなら
アルスラーンの即位の正当化は完璧なものになっていたが
原作者の破滅主義と世襲ヘイトはそれを拒否した

726:作者の都合により名無しです
19/05/25 22:45:59.96 PJ/k4Nzs0.net
ナルサスも言ってたけど、国王になる資格とは善政を行って国民を幸せにすることで
いくら王の血筋だとしても国民を虐殺させるようなことをしたヒルメスが支持を得られないのも
国民の生活第一のアルスラーンが新たな王朝の始祖となって王位に着くのを
臣下や国民が支持するのも仕方ない

727:作者の都合により名無しです
19/05/26 00:33:17.52 4j4kzuLnr.net
結果論だけど国民の生活を思うなら奴隷解放はもっとゆっくりじっくりやるべきだったし、王家の血を引いてないことを公表するのも思い止まるか、やるにしてももっと後の方が良かったね
奴隷解放が戦争の口実にされたり、王家の血を引いてないことが終盤国民の不満につながったり
アルスラーンやナルサスに悪気はなかったしむしろ奴隷解放は人道的には正しいけど、焦りすぎて余裕を無くしてたところに蛇王が復活してパルスはトドメを刺されてしまった

まあアルスラーンの治世に落ち度があっても自分の復讐に国民を巻き込むヒルメスが絶対NGなのは変わりないけど

728:作者の都合により名無しです
19/05/26 00:38:20.06 BWLHLgm90.net
性急だったよね
ローマ的奴隷だったらそんなに不満もなかったろうけど

729:作者の都合により名無しです
19/05/26 01:26:02.57 JQO5CVog0.net
蛇王復活はともかくアンドラの体を使うとか予定外にもほどがあったからなぁ
でも出自を明らかにするのはやっぱり早いほうがよかったかも。隠したままで蛇王の口から国民に明かされたらさらにやばいことになってたと思うわ

730:作者の都合により名無しです
19/05/26 07:06:41.16 dZOIFXZK0.net
解放王より英雄王の子孫である大陸公路の王者の一族の方がどう見てもあの世界の繁栄と安定に貢献していた件について

731:作者の都合により名無しです
19/05/26 09:10:38.64 q28gWjrn0.net
荒川による原作破壊で諸国統一エンドでいいよ

732:作者の都合により名無しです
19/05/26 09:56:12.35 4L7RkFJr0.net
荒川デザインのエステルかわええ
金髪ロングの女騎士とはわかってらっしゃるw

733:作者の都合により名無しです
19/05/26 10:37:32.45 HjIPFDCVd.net
まさかあの小僧が女だとはな

734:作者の都合により名無しです
19/05/26 12:46:24.54 Ovm3dZ8R0.net
>>727
ありがちなクーデター後の即席新政権っぽかったな
面子が若め、急進的で極端な社会改革、意に沿わないものは武力にものを言わせて排除
もうちょっと諸侯や近隣諸国、庶民とのすり合わせができる中庸メンバーが居ればな
荒川版はそのへんさらっと流して蛇もサクっと倒して終わりにしてほしい

735:作者の都合により名無しです
19/05/26 20:28:57.21 dZOIFXZK0.net
蛇王を完全滅却する際には、英雄王がいつどこでどうやってルクナバードを入手したのかもオリエピで補完してもらいたい。
原作のルクナバードの設定ではホスローさんがあの剣を持っているのはおかしいんで、ルクナバードのルーツをオリジナルにしてもぜんぜんＯＫ無問題。

736:作者の都合により名無しです
19/05/27 01:06:51.25 5w+UxviR0.net
アルスラーン戦記・ヒルメスの野望シンドゥラの脅威V

737:作者の都合により名無しです
19/05/27 01:08:50.68 hn4RJ7LW0.net
ぶっちゃけ人対人の国取り戦記で十分面白いから蛇王関連が文字通りの蛇足なんだよな

738:作者の都合により名無しです
19/05/27 01:29:46.57 wMfci+k/0.net
不思議力に知恵で勝つの、楽しいので
一部程度はあって良いと思う

739:作者の都合により名無しです
19/05/27 06:59:15.64 ZKuAwLobr.net
>>736
ギスカールさんあんな死に方してなかったらギスカールさんvsラジェンドラ大王meetsパルス軍残党で最終決戦とかになってたのに

740:作者の都合により名無しです
19/05/27 12:13:35.11 l+dlEyq+0.net
奴隷解放はあのタイミングだったからできたことであって
ゆっくり時間をかけてタイミングを逃したら元も子もないっしょ
ルシタニアによって王都を占拠されてパルスを破壊されて
奴隷どころか全部を失いかけたところを、奪還しなおしたのがアルスラーンで
全部失わずに済んだんだから、奴隷を失うのは我慢しろよ的なタイミング
パルスの場合、騎兵と指揮官は貴族や職業軍人で歩兵は市民ではなく奴隷っていう編成
アトロパテネで職業軍人の大部分を失い
今の王太子軍は、9万5千のうち職業軍人の騎兵は3万7千だけで、9万5千のうち6割は奴隷
(実際は歩兵の指揮官も職業軍人だからもう少し減るだろうが)
奴隷が頑張ってルシタニアを追い返すっていう構図だから、奴隷の権利拡張を認める余地があったというか
アルスラーンに協力した貴族は、アルスラーンが最初から奴隷解放の宣言をした元に集まっているから文句を言えないし
協力しなかった貴族や、そもそも戦闘に参加しない市民は意見を挟む余地なんか無い

741:作者の都合により名無しです
19/05/27 12:25:17.02 0ecp3HCdd.net
>>740
その奴隷解放を嫌がった貴族を糾合したアンドラ蛇王で、原作の最終巻につながるわけで…

742:作者の都合により名無しです
19/05/27 12:50:37.48 l+dlEyq+0.net
その貴族た居ても居なくても変わらないのが最終巻なわけで

743:作者の都合により名無しです
19/05/27 13:03:10.36 5w+UxviR0.net
そろそろ原作ネタは控えようぜ

744:作者の都合により名無しです
19/05/27 21:08:36.66 FbClI9gBp.net
本当に
漫画版を楽しむ為に敢えて原作に手を出さずにいる読者もいるんやで
（過去に映画やアニメより先に原作に手を出して後悔したから）
原作は完結してるしある程度先の話が出てくるのは目を瞑ってるけどさ
でも漫画版は一部ラストにもまだ遠いっぽいのに2部の話まで延々とやられるとウンザリする
原作者スレもちゃんとあるんだし棲み分けはきっちりしてほしい

745:作者の都合により名無しです
19/05/27 23:18:07.47 SCc4iGj80.net
奴隷制については原作の穴がでかすぎるので深入りしない方がいいかも

746:作者の都合により名無しです
19/05/28 00:02:14.48 DKWN1Yoi0.net
田中芳樹総合123
URLﾘﾝｸ(matsuri.2ch.net)

次からテンプレに入れた方がいいんじゃないか

747:作者の都合により名無しです
19/05/28 00:06:25.43 paaeLvrwr.net
奴隷解放は原作だと屯田制しか代案出してないから結局貴族から奴隷取り上げて国家の専有にしてるようにしか見えないからな。
古代や中世の中国で良くあるネタ
（人口対策で大貴族や豪族の荘園から奴隷取り上げて首都などに移住させるのはデフォ）

748:作者の都合により名無しです
19/05/28 05:36:05.67 RrLRcZBzr.net
>>736
前作は「パルスの系譜」かい？
アル戦の国盗りゲーあったら面白そうだな

749:作者の都合により名無しです
19/05/28 18:04:56.40 26FSc5O0r.net
アニメの感想で「アルスラーンとヒルメスで協力してアンドラゴラスを倒して一緒に国を治めればいいのに」「ヒルメスも結構いい王だよね」みたいなのがそこそこあってびっくりした
ヒルメスは復讐者としては魅力的だと思うけど、王としては目の敵にしてるアンドラゴラスどころかパルス歴代のほぼ全ての王に負けてると思う
ヒルメスのように「故意に」侵略者を引き入れて民衆を虐殺させるような人物はなかなかいないだろう
アンドラゴラスを憎むのは境遇上仕方がないし一人の復讐者としてなら作中の行動は大正解だけど、国王を目指すなら自分の感情を抑えてもっと犠牲の少ない方法を考えるべきだった

まあ漫画のヒルメスは原作より良識ある人物として描かれていて、それを元にしたアニメもヒルメスとイリーナの関係を補完したりしてたからアニメ層にはヒルメスがいい人に見えるのかな…？
(アニメは早い段階で先行してたから漫画版とはヒルメスの行動は違うけど、キャラ付けの方向として良識が足されてるのは一緒というか)

750:作者の都合により名無しです
19/05/28 18:08:53.19 a/5jhfzld.net
あれで良い人なんだ？原作どんだけ

751:作者の都合により名無しです
19/05/28 19:10:45.37 Rms+4lKb0.net
>>748
アルスラーン軍が国力低くて領地も少ないが武将が優秀で兵も強い感じ
ルシタニア軍は国力最大で領地も多いが武将がほとんど無能で兵は数が多いものの弱め
シンドゥラ軍は国力高めで領地も多く、兵力は並で武将も弱め。特殊兵種の戦象部隊がいるのが特徴
ヒルメス軍は国力、領地、兵力が最低。武将は優秀だが数が少なくルシタニアとの同盟が生命線
て感じかな。アレ？ギレン閣下と違ってタイトルに使われてるヒルメス殿下が一番難易度高いような

752:作者の都合により名無しです
19/05/28 22:37:14.38 HaQHUsrj0.net
そういや出てきたの屯田制だけだっけ。もうちょい他の代案見たかったな
つかパルス人口の四分の一が奴隷だし
全員ではなくとも大人数の開墾地への移動や当面の衣食住費で国庫吹っ飛びそ
各領地で身分解放して待遇改善くらいからやれば皆幸せだったかも

753:作者の都合により名無しです
19/05/28 23:52:43.16 SQImUygQ0.net
身分解放したら、待遇が改善されるってのはとんでもない嘘なんですけどね
まぁ、確かに長期的な視点に見れば待遇は改善されるかもしれないですけれど、南北戦争、奴隷解放宣言、真実でググれば、わんさかでてきますしね

754:作者の都合により名無しです
19/05/29 00:18:23.60 qBkfQsWR0.net
背景が違いすぎるし、長期なら長期でやりゃいいじゃん
真実とか言い始めたら、人口の四分の一を国境地帯へ大量移動こそ無茶だし
そもそもあの時代で奴隷制廃止は不可能っしょ

755:作者の都合により名無しです
19/05/29 02:33:22.85 Ry3clN+br.net
>>749
ヒルメスにはイケメン補正かかってるんじゃないか
イケメンに悲しい過去があると実はいい奴だと思ってしまうみたいな
ましてアニメだとアンドラゴラスがアニオリで株を下げられてるから、相対的にヒルメスはいい奴でアンドラゴラスが全て悪いと思うライト層が多かったんだろう

756:作者の都合により名無しです
19/05/29 12:34:31.51 VeYQuxE1d.net
ヒルメスとシャア

757:作者の都合により名無しです
19/05/29 13:18:37.15 kCMUlX8Rr.net
角川アニメのヒルメスは池田秀一だった

758:作者の都合により名無しです
19/05/29 13:42:00.60 tmqpKaS90.net
>>749
偽りの王を王と認める奴は民じゃないから殺しても問題ないじゃん
自分の民以外を殺したら王として不適格なのかよ
頭悪すぎて話にならん批判だわ

759:作者の都合により名無しです
19/05/29 14:52:03.53 PU/8fbYc0.net
>>758
おはヒルメス

760:作者の都合により名無しです
19/05/29 15:08:50.74 jqwVbBIer.net
やっぱりヒルメスは激怒したパルス人にイリーナ共々惨殺されるオチの方が良かったわ

761:作者の都合により名無しです
19/05/29 15:46:50.16 NhQWgDeB0.net
罪無い盲目で身体の弱い女性を惨殺とか描写的にやばそうだな
アニメ化だと改変かカットされそうな
つか >>760は何故かイリーナを惨殺されて欲しい様だがヒルメスの巻き添えで殺される筋合い無いだろうに

762:作者の都合により名無しです
19/05/29 16:35:25.55 PU/8fbYc0.net
>>760
イリーナ惨殺はイリーナが可哀想なので、マルヤム陥落の真実を知ったイリーナに捨てられるとかでどうか

763:作者の都合により名無しです
19/05/29 17:29:07.08 JnUwRo070.net
国民にバレる展開ならヒルメス惨殺だけで良いだろ
イリーナは普通に保護で（作者が盲目の薄幸姫嬲りたい屑趣向でもない限り
ついでにこの場合ヒルメス軍所属のサームやザンデがどうなるかが気になる
特にザンデは裏切り者カーラーンの息子と言う立ち位置だし

764:作者の都合により名無しです
19/05/29 20:16:33.82 ZujtrY4s0.net
荒川版では原作よりヒルメスの罪が軽くなっているけどな
もっとも強く報いを受けるべき真の悪（尊師）をスルーして
ガイエは古い王家の血を引くヒルメスにあらゆる罪と屈辱と絶望を与えることに専念していた
ヒルメスの一族に密かに害をなしてきた弁解の余地なき真の悪である尊師よ
りカイ・ホスローの一族の方をガイエは明らかに嫌っており痛めつけていた

765:作者の都合により名無しです
19/05/29 20:24:39.48 ZujtrY4s0.net
ヒルメスが罪の報いを受けるのは当然だが、罪を償う機会すら与えて死なせる事すら拒否したクズ趣味を発揮したガイエ
超常現象レベルの不自然な展開を2部ではやらかしてガイエはヒルメスに罪と屈辱と絶望だけを与え続けた

766:作者の都合により名無しです
19/05/29 20:40:42.19 ZujtrY4s0.net
貴種流離譚の逆の展開の正体は中世的世界ではないものねだりの世襲王朝ヘイト創作でした。
だからヒルメスは罪を償い一族の敵に一矢報いてから死ぬという最低限のフォローすら受けずに
超常現象レベルの不自然な情勢下で不合理な行動を起こして死んだ。

767:作者の都合により名無しです
19/05/29 21:01:00.91 BiJkl11Od.net
改革者と不法者、型破りと形無しの区別がついてないんじゃないか？とも思う。

768:作者の都合により名無しです
19/05/29 21:09:34.40 ZujtrY4s0.net
領民から総スカンを喰らいそうな真似をしたナルサスが無欲で気さくな若様扱いで慕われているしな

769:作者の都合により名無しです
19/05/29 21:29:50.67 gf/ETjv7r.net
エステル「あと一歩！…いや二歩…三歩？でアンドラゴラスめの首を取ることができたのに捕まってしまってな！」
アルスラーン・ダリューン「(無理。)」
11巻ラストのこのコマが可愛い
次の話からアンドラゴラスの首を取るのがいかに無理かを描いていく前振りになってるんだな

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