【Ark】ジョニー・ライデンの帰還 72【MSV-R】

【Ark】ジョニー・ライデンの帰還 72【MSV-R】 at X3

[前50を表示]
450:arq+JVn0.net

451:通常の名無しさんの３倍
22/09/07 11:42:50.18 R2kqIxQW0.net
アニメ系の1stスレや模型板の旧キットスレ・センチスレあたりは平均年齢高そうだなぁとは勝手に思ってる

452:通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲ 7f56-Jj1I)
[ここ壊れてます] .net
ここは
のらくろ二等兵をリアタイで見た人が集まるスレだろ

453:通常の名無しさんの３倍
22/09/07 15:21:13.01 HIzu5qzV0.net
小学生の頃、図書館にはだしのゲンと一緒にあったな>のらくろ
マンガだから、といつも誰かしらが借りてた
今はSAOとか普通にラノベも置いてあるらしい(ソースは娘)

454:通常の名無しさんの３倍
22/09/07 15:22:22.54 y07Voz9u0.net
小生が子供の頃は少年倶楽部の発売日が楽しみで、学校が終わると本屋まで一目散に走ったものでありますｗ

455:通常の名無しさんの３倍
22/09/07 15:32:16.70 IrhO1iYC0.net
>>438
金ない頃は発売日に合わせて新刊リクエスト出して借りて読んでたw
自分でリクエスト出さないと借りれるのが50人待ちとかになったりしたので
2000年代後半ぐらい

456:通常の名無しさんの３倍
22/09/07 16:15:23.77 3CV9QuwL0.net
市営図書館に普通にラノベが並んでて
なんだかな～って思った
ニュートン（月刊物理誌）置いてくれってリクエスト出したら
何故か次の月からニュータイプを置きだした

457:通常の名無しさんの３倍
22/09/08 02:40:54.83 YB1IK0ED0.net
>>441
＞ニュートン（月刊物理誌）置いてくれってリクエスト出したら
＞何故か次の月からニュータイプを置きだした
ｗｗｗ
まあ、ガノタ的には喜ぶべきだろうｗ

458:通常の名無しさんの３倍
22/09/08 02:45:36.37 pXD56RF50.net
HJ置いてくれって言って叶わなかったあの日を思い出したぜ…(ﾎﾛﾘ

459:通常の名無しさんの３倍
22/09/08 05:57:13.09 n+ZK9LNe0.net
そいや小、中学とクラブ活動で模型部があって男子に人気だったな
小学はガンプラばかりで中学はスケールモデル(WW2)ばかりと分かりやすいw

460:通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW 7fcd-JjlF)
[ここ壊れてます] .net
わいのとこ模型部はあったけどガンプラは禁止やった😅
戦闘機とか戦車は既に通ってきた道なのでバイクを作ることになったが
興味薄かったので挫折w

461:通常の名無しさんの３倍
22/09/08 10:12:07.83 xuumJ5EV0.net
中学生くらいだと急にアニメプラモがガキっぽく思うんだよな
当時Zガンダム本放送だったが、ガンプラ買わなかったわ
高校卒業するとまた作りたくなったw

462:通常の名無しさんの３倍
22/09/08 12:30:43.77 vF2CUucZM.net
今はダンス部とかテコンドー部とかあるんだよね…

463:通常の名無しさんの３倍
22/09/08 17:03:56.87 y4ZulG6z0.net
30年前の話だけど中学の頃インディアカ部とかペタンク部とかあって週一回長期休暇時の活動無しとかで帰宅部御用達だった
いま思うと部活動の顧問やるはめになったけどなるべく関わりたくない高齢教師の逃げ道だったのかな

464:通常の名無しさんの３倍
22/09/08 17:16:08.32 pXD56RF50.net
社長のウェルテクスも当然のように実装　ゴテゴテやなー

465:通常の名無しさんの３倍
22/09/08 18:36:01.90 BJsrA0Uv0.net
>>449
山根「シンプル・イズ・ザ･ベスト！」
糸ハンダでヒートロッド作ろうぜ

466:通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW 272c-hHxH)
[ここ壊れてます] .net
山根も最後には四郎にリベンジしたし、いいキャラだったな
大人になってから読むと、四郎の態度の悪さが目に付くw

467:通常の名無しさんの３倍
22/09/10 17:37:50.73 EMP1WcC90.net
>>447 今は体育でダンスとかやらされるんやろ？そんなん自分の時にあったら学校ぐるみのいじめにしか思えんわおっさんでよかった

469:通常の名無しさんの３倍
22/09/11 17:53:17.16 //I+hzFU0.net
「アスタロス」はBC兵器にあたらないという理屈を、誰か教えてくれ
親父殿は「ウィルスシステム」と言っているが
人に直接作用しなければ、BC兵器に該当しない？

470:通常の名無しさんの３倍
22/09/11 18:05:35.09 g3dy3agAa.net
多分、直接人体に影響しないからじゃね？

471:通常の名無しさんの３倍
22/09/11 18:14:59.08 4xk0KqNb0.net
ただのちょっと繁殖力が強い草なので、ミントとかクズとかと同レベル（暴論）

472:通常の名無しさんの３倍
22/09/11 18:20:39.23 +VJ7fVmz0.net
平然と水爆使うジオンの理屈だし

473:通常の名無しさんの３倍
22/09/11 19:19:02.23 AE9hTFhK0.net
詳しくないからとりあえずwikipediaの生物兵器の項目を見てみると
アスタロスは"既存の"生物兵器には当たらなさそうだなぁ…と
もしこれが実際に一年戦争で使われてたら生物兵器の概念が変えられたか
新しいカテゴリが作られてもおかしくないとも思うが

474:通常の名無しさんの３倍
22/09/11 19:38:34.66 zBub1YOg0.net
>>455
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃これだけは庭に植えてはいけない
┃─────────────────
┃1.爆発物　・・・　恐ろしい繁殖力でひたすら増殖
┃ミント、竹＆笹、ドクダミ、ツルニチニチソウ、カンナ、ノウゼンカズラ
┃アイビー＆ヘデラ、藤、トケイソウ、菊類、宿根朝顔、ホテイアオイ
┃シャガ、　トキワツユクサ、ウォーターレタス、ナガミヒナゲシ、ケナフ、シソ
┃─────────────────
┃2.生物兵器　・・・　チャドクガ、イラガやアブラーを召喚
┃椿、サザンカ、モチノキ、クチナシ、桜、カモミール、マサキ、柿、藤、芙蓉
┃─────────────────
┃3.武装集団 (実は薬草もある)　・・・　棘や毒をもった過激テロリスト
┃夾竹桃、ピラカンサ、ツルバラ、水仙関係（水仙・すずらん・彼岸花等）
┃ヤツデ（子供が遊んだりするとその汁で中毒する）、モロヘイヤ（種は猛毒）
┃ラズベリー
┃─────────────────
┃4.毒ガス　・・・　悪臭を発する（本来良い香りだがクドいものも含む）
┃セージ、金木犀、栗、ジャスミン、菜の花、
┃─────────────────
┃5.その他　・・・　圧倒的生命力と大株化：ジュズダマ（ハトムギ）
┃　　　　　　・・・　逃亡高繁殖園芸品種：オキザリス系全般
┃　　　　　　・・・　鉄骨支柱もへし折る：キウィ
┃　　　　　　・・・　爆殖+カメムシ召喚+トゲ武装＋全体に有毒成分：ワルナスビ
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃危険物ランキング早見表
┃─────────────────
┃Ａランク：悪魔の破壊兵器。厳重な管理下でも制御不能。
┃Ｂランク：堅牢な施設内(鉢植え)でのみ取り扱い可能。施設外持ち出し厳禁。
┃Ｃランク：ここから制御可能。しかし地域内汚染を招く可能性が高く油断大敵。
┃Ｄランク：危険物であるという認識さえあれば問題ない。むしろ管理が容易。
┃─────────────────
┃

475:1.爆発物　・・・　恐ろしい繁殖力でひたすら増殖 ┃Ａ：竹＆笹、ワルナスビ ┃Ｂ：ミント、ドクダミ、オキザリス ┃Ｃ：ナガミヒナゲシ、ツルニチニチソウ、カンナ、アイビー＆ヘデラ、トケイソウ ┃ 　菊類、宿根朝顔、シャガ、ツユクサ、ケナフ、シソ、キバナコスモス、ラズベリー ┃Ｄ：藤、キウィ、ノウゼンカズラ、イチジク、ビワ、フサスグリ ┃───────────────────────────────── ┃2.生物兵器　・・・　チャドクガ、イラガやアブラーを召喚 ┃Ｃ：椿、サザンカ、モチノキ、クチナシ、桜、マサキ、柿 ┃───────────────────────────────── ┃3.武装集団 (実は薬草もある)　・・・　毒をもった過激テロリスト ┃Ｃ：夾竹桃 ┃Ｄ：ピラカンサ、水仙関係（水仙・すずらん・彼岸花等） ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

476:通常の名無しさんの３倍
22/09/11 20:01:28.96 nxtUvX6xp.net
>>458
懐かしいなおい

477:通常の名無しさんの３倍
22/09/11 20:16:06.00 JM9Rxgje0.net
どこもかしこも葛だらけだけど
葛は危険植物に入ってないんだな

478:通常の名無しさんの３倍
22/09/11 20:43:05.39 McdWqtQg0.net
アスタロスをBC兵器にカテゴライズすると今ある遺伝子操作の肉魚穀物の食い物も対象になるんじゃね？
確かギレンがアスタロスの説明受ける際に元々がコロニー穀物プラント用で開発されたとか何とかって話じゃなかったっけ？

479:通常の名無しさんの３倍
22/09/11 21:42:41.49 95IfT8Hq0.net
肥料なくても発育がよく早期に大量収穫できる穀物を作ろうとしたら、周囲を枯らすくらい繁殖力が強すぎるのができてしまった
……だったな

480:通常の名無しさんの３倍
22/09/11 23:36:06.62 wqj9l6ZL0.net
まあスペースコロニーに付属してる食糧用プラントで育成してる食糧も
多かれ少なかれ遺伝子弄った作物だろうしね

481:通常の名無しさんの３倍
22/09/11 23:42:37.95 UzEA2i270.net
アスタロス最大の問題は
「爆発的に繁殖して従来の植物の生態系を完全に破壊した後、それらと置き換わる事なく枯れ果てて何もかもを無に帰す」
という習性自体ではないのか
人工であろうが従来種であろうが、そんなものをばら撒けば環境破壊になるのは自明なわけで
そういう習性を持つ植物を「違反」とすべきでは

482:通常の名無しさんの３倍
22/09/12 02:07:11.95 7Bre1aTT0.net
>>464
違反とするよう定義変更が必要なワケよ

483:通常の名無しさんの３倍
22/09/12 06:38:09.45 +0ZpX0pFp.net
>>460
アメリカじゃジャパニーズモンスターって渾名ついてて危険生物扱いされてる。日本だと生態系を作る中に組み込まれてるので、まぁまぁってとこ

484:通常の名無しさんの３倍
22/09/12 11:08:24.89 SpxQEFe30.net
日本だと利用法が確立されてるし、葛に着く病害虫が居るからそこまで脅威にならないと言う話
アメリカにはそう言うのが無いから異常繁殖してる
アスタロスはゲームのノベライズだと対象を枯死させるヤドリギのような植物と言われていた気がする
寄生主が居ないと自分達もやがて枯死するとか

485:通常の名無しさんの３倍
22/09/12 11:12:53.61 T+d5BJutp.net
>>467
地中の微生物まで全滅させるって言ってたな。文字通り何も残らない

486:通常の名無しさんの３倍
22/09/12 11:24:11.13 Re0Lqv9n0.net
恐らくは想定外の微生物やウィルス、過酷な環境でそれほどの被害を与えずに従来の生態系に飲み込まれると思う
その辺は貧弱なコロニーの生態系しか知らない机上の空論だったのだろうな

487:通常の名無しさんの３倍
22/09/12 12:52:18.04 U9mF48UK0.net
> 葛に着く病害虫が居るから
これは知らなかったな
蝗害が日本だとそれほど脅威にならないのと似たような理由か

488:通常の名無しさんの３倍
22/09/12 18:39:42.37 Rd/Uk8XRr.net
>>438 >>441 高校の時に学校の図書室に朝日ソノラマのガンダムやクラッシャージョウがあって読んでたなで、高3の時に図書委員になって司書さんの目を盗んで購入リストにソノラマやコバルトを差し込んでいったww

490:通常の名無しさんの３倍
22/09/12 18:47:09.77 UA9R/KjZ0.net
>>458
ニュータイプでもドクダミには勝てないのか

491:通常の名無しさんの３倍
22/09/12 20:50:06.30 7wuN5pNB0.net
葛は日本の冬を越せないけどアメリカ南部諸州では年を越せるって聞いた

492:通常の名無しさんの３倍
22/09/13 01:36:01.97 yJ4+7G/k0.net
>>473
とすると、温暖化の流れはヤバいんでないの？

493:通常の名無しさんの３倍
22/09/13 06:22:04.16 zA4XPO7O0.net
だから地球を寒冷化させる為にアクシズ落としが必要なのだ

494:通常の名無しさんの３倍
22/09/13 12:08:15.95 M+zkMX4A0.net
おっそうだな

495:通常の名無しさんの３倍
22/09/13 13:02:52.20 SFMcwiCMp.net
>>470
最近は葛がカナブンの食草になってるのが判明したりと食物連鎖の輪にガッツリ参加してるのがわかってきたしな

496:通常の名無しさんの３倍
22/09/13 14:40:51.21 M+zkMX4A0.net
アスタロス「誰も一人では生きていけないんだな　さぁみんな手を取り合って生きていこう…」

497:通常の名無しさんの３倍
22/09/13 14:49:15.39 AVolkl6Rp.net
>>478
植物一同「うるせえ、メガンテ野朗は帰れ」

498:通常の名無しさんの３倍
22/09/13 17:12:57.80 t5HqXVMu0.net
アクシズ落とすのもアスタロスばら撒くのもどっちにしても成功したら結果がエゲツないのは同じで草
戦術の天才バスク大佐は正しかったのだ

499:通常の名無しさんの３倍
22/09/13 17:39:51.84 +ArngMD40.net
バスクが戦術の天才とか初めて聞いたw

500:通常の名無しさんの３倍
22/09/13 18:31:46.51 hg016GAa0.net
バスクは少なくとも最前線に出て戦うし自分でランチ操縦したりするからね
0083でもアルビオンの待機命令無視、３号機強奪を一時保留にしてソーラシステム防衛に組み込もうとするし
やれる事を最大限の戦力で行おうって姿勢はある

501:通常の名無しさんの３倍
22/09/14 05:58:42.89 5p5/aMrE0.net
バスクが戦術の天才ってのはネットで見た事はあるけど正直どこが天才なんだと
現場の戦術展開に限っては無能とは言い難いがどこに天才性を感じろというのか
なお組織的な観点で言えば無能どころか足引っ張る疫病神としか思えない

502:通常の名無しさんの３倍
22/09/14 06:39:52.25 UogDCZuV0.net
>>458
繁殖力は並だと思うけど、オニアザミがある程度育ったら葉にも茎にも棘だらけで撤去が辛い

503:通常の名無しさんの３倍
22/09/14 08:28:24.17 IBb3V+UxM.net
一瞬バスクさんの繁殖力の話かと

504:通常の名無しさんの３倍
22/09/14 09:00:11.75 JD3Tq7QcM.net
バスク、ジェリド、カクリコンは繁殖力の強いアメフト部
ジャマイカンは応援団出身
ヤザンは登山部とかワンダーフォーゲルやってそう
シロッコはヤリサーでテニス

505:通常の名無しさんの３倍
22/09/14 10:35:12.96 Hk8shDfi0.net
>>485
ワイもやw

506:通常の名無しさんの３倍
22/09/14 11:49:07.14 iwj6dAHIa.net
>>483
Zの劇場版で「流石、バスク大佐だ。戦術の天才と呼ばれるだけはある」ってセリフがあるんよ
まあ俺も初めて聞いた時は違和感ありまくりだったが超エリート部隊のトップがバカってのも変だし今は納得してるけどね
出来ればブライトの艦隊相手に終始圧倒するとか活躍する場面がないと設定倒れって感じもするが

507:通常の名無しさんの３倍
22/09/14 11:55:17.26 Hk8shDfi0.net
>>4

508:88 新訳かあアレ手元にあるけど2回ぐらいしか見たことないわ第一部ののラストは何回も見返すことあるけどw

509:通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲ 6656-++ih)
[ここ壊れてます] .net
北爪Ｚもアーガマの動き読んだりしてた気が

510:通常の名無しさんの３倍 (JPW 0H7a-RDFZ)
[ここ壊れてます] .net
>>488
あれ、ジャマイカンのお追従だよ。ある程度差っ引かないと。

511:通常の名無しさんの３倍
22/09/14 12:46:16.68 iW0tFOo+0.net
バスク好きじゃないけど現場レベルだとああいうゴリゴリの人って一定数いないと困るだろうなとは思う
その上でバスクを黙らせられるような上官がいれば良かったんだろうけど
そういう意味でシロッコとヤザンの組み合わせはベストな感じがしたからもっと見たかったな

512:通常の名無しさんの３倍
22/09/14 13:20:18.55 AFHUYEKAd.net
>>485
>>487
見える…
私にもバスクの繁殖力が見えるぞ！

513:通常の名無しさんの３倍
22/09/14 14:38:31.35 JD3Tq7QcM.net
あの変なゴーグルはどうやって固定してたっけ？

514:通常の名無しさんの３倍
22/09/14 15:15:21.53 iW0tFOo+0.net
つるの部分なかったっけ…？とわざわざIGLOOの画像まで探したけどそもそもバスクのも普通に映ってるじゃん！バカ！
URLﾘﾝｸ(www.msigloo.net)
URLﾘﾝｸ(www.northerncross-cs.com)

515:通常の名無しさんの３倍
22/09/14 16:06:41.91 JD3Tq7QcM.net
>>495
ありがとう😊

516:通常の名無しさんの３倍
22/09/14 17:31:53.70 1p8M+DXw0.net
そういえばバスクのゴーグルの下の素顔が出たことってあったっけ？
確か近藤Ζでチラッと見たような気がするけど、そういう漫画版とかじゃなくてちゃんとアニメ本編準拠の絵のやつで

517:通常の名無しさんの３倍
22/09/14 18:03:19.09 VEMOTkQk0.net
「バスクオム素顔」で出てきたぞ

518:通常の名無しさんの３倍
22/09/14 18:11:32.34 0n8QLaCZp.net
>>497
つぶらなお目目がしっかり出てるよ

519:通常の名無しさんの３倍
22/09/14 18:13:27.84 Xz+wqJ3x0.net
シャアがグラサンにしたから
マスク男でバスクオムなのかw

520:通常の名無しさんの３倍
22/09/14 18:51:27.03 czL+rV4Y0.net
>>494
攻殻機動隊のバトーさんのパクり？あの変なゴーグル

521:通常の名無しさんの３倍
22/09/14 19:28:31.88 IBb3V+UxM.net
>>497
たしかガラットで出てたような

522:通常の名無しさんの３倍
22/09/14 20:32:53.99 B1Vw8I9e0.net
バスクさんは有能すぎるが故に味方の嫉妬を買って
罠に嵌められた挙句、ジオンに捕まり拷問を受けて
ジオン憎しになったんだと言ってみる

523:通常の名無しさんの３倍
22/09/14 21:24:48.42 4G2ZCEDg0.net
バスクが有能かは定かじゃないが、少なくともジャミトフは独断専行を苦々しく思いながらも
ティターンズの実働部隊を動かす為には欠かせざる人材として使わざるを得なかった様だな

524:通常の名無しさんの３倍
22/09/14 22:13:05.17 8JIDunzV0.net
>>498-499
URLﾘﾝｸ(livedoor.sp.blogimg.jp)
可愛いｗ

525:通常の名無しさんの３倍
22/09/14 22:19:22.03 0qGJpp7uM.net
卑猥

526:通常の名無しさんの３倍
22/09/14 23:53:48.52 5p5/aMrE0.net
バスクはジャミトフの事も内心では軽んじてるからな
ジャミトフも必要悪として渋々使ってたけど内心とっとと切りたかったろう

527:通常の名無しさんの３倍
22/09/15 09:22:35.02 0BBynOUKr.net
汚れ仕事も躊躇なくできる人材がバスクとかジャマイカンしか居らんかったんやろうなぁ

528:通常の名無しさんの３倍
22/09/15 09:37:05.83 Vzpcygxh0.net
ジオンにしろティターンズにしろやっぱそういうのやると脱落者がどんどん出てくる
将官が戦略的に毒ガスやりますよとなった時にモラルがどうとか飲みこんで実行してくれるやつは多少難があっても重用するのが実際の所だろう
印象がそう悪くないCCAカムランだって核を持ち出しただけとはいえ現実的に考えたら極刑モンだしな(外伝でも描かれてたけど）

529:通常の名無しさんの３倍
22/09/15 10:05:40.27 2Zs4jqLbM.net
シロッコほどの野心はないから使いやすいだろうバスクわ

530:通常の名無しさんの３倍
22/09/15 11:37:30.22 F6eKQiSba.net
バスクの対抗馬としてシロッコを招集したって設定だけどバスクのTV劇中の無能っぷりを見てるとデニムとジーンを倒すのにサイコガンダムを引っ張り出したみたいなバランスの悪さを感じるんだよな
そういう意味じゃ劇場版の戦術の天才って設定でようやく均衡が取れてる感じがするわ

531:通常の名無しさんの３倍
22/09/15 11:49:47.56 Vzpcygxh0.net
Z→ZZと勧善懲悪的に描きすぎてると思う
無能は不細工で悪いことをしてて…って純粋に面白くない　バスクやジャマイカン・メッチャーとかそんな感じ
キャラが悪いというか製作の怠惰だわ

532:通常の名無しさんの３倍
22/09/15 12:00:18.31 oy+K1V2Y0.net
ガンダムで中高生に人気がでた
今度は大人向けをやるよ　→Ｚ
からなぜ子供向けのＺＺになったのか意味がわからん
スポンサーの意向と言われればそれまでだが
ガンプラのターゲットって中高生じゃなかったのか？

533:通常の名無しさんの３倍
22/09/15 12:40:33.18 2Zs4jqLbM.net
戦術って具体的にどゆこと？
MS小隊の指揮とか艦隊の指揮とか？
どこまでが戦術でどこからが戦略？

534:通常の名無しさんの３倍
22/09/15 12:44:54.38 SBMIaziQ0.net
>>512
ファーストの前後ぐらいからイケメン悪役か人気で出したのに何言ってんの？
長浜ロマンロボシリーズとか

535:通常の名無しさんの３倍
22/09/15 12:54:40.84 B96qu7A60.net
いくら有能だからって、毒ガス事件を独断で起こした時にジャミトフがバスクを切らないのはおかしい
全責任なすりつけられるじゃん

536:通常の名無しさんの３倍
22/09/15 14:34:58.66 oy+K1V2Y0.net
覇権取れたら人類を地球から追い出すつもりだし
戦争長引いてどんどん地球破壊されれば良いとか思ってたみたいだから
バスクの様な人材が必要不可欠だったんだろう
そう考えるとジャブローでの核爆発も頷ける

537:通常の名無しさんの３倍
22/09/15 15:12:07.02 SBMIaziQ0.net
>>514
そこに上がってるのは全部戦術
戦略はその艦隊をどこに配置するとかかな
コンペトウやらゼダンやらグラナダやら

538:通常の名無しさんの３倍
22/09/15 17:32:14.75 oy+K1V2Y0.net
どこどこをいつ攻めるなど
全体の作戦を考えるのが戦略
戦闘が始まって陣形や移動攻撃目標を考えるのが戦術
わかりやすく言うと
ラインハルトは戦略家　ヤンウェンリーは戦術家
戦う前から勝ってるラインハルトと　不利な状況をひっくり返すヤン

539:通常の名無しさんの３倍
22/09/15 17:43:49.50 SBMIaziQ0.net
>>519
銀英伝見てる（読んでる）前提で説明すんなw

540:通常の名無しさんの３倍
22/09/15 21:56:09.45 +MJjuOW+0.net
劇中ティターンズで戦術が光ったのは、ガディ･キンゼー艦長か
アーガマ（確かブライト）との局地戦でガブスレイによる奇襲を先読み配置で導いてたな
あれでアーガマ艦橋潰せないジェリドは、擁護できない
そんな彼も最後でケチ付いてしまう、悲しきティターンズ
ブラン･ブルタークも現場では優秀だったな、アムロいなけりゃMk-2落としてアウドムラは奪還できてたろう

541:通常の名無しさんの３倍
22/09/16 00:08:49.26 84gkkBvH0.net
>>516
最終的にはジャミトフにとってティターンズって切り捨てる対象だから
それを前提に考えるとバスクみたいなので丁度いいと思ってたんだろうが
それにしても好きにやらせすぎたな

542:通常の名無しさんの３倍
22/09/16 00:16:25.86 71UuuRasd.net
戦力が圧倒的に劣るエゥーゴに倒されるわけだからシロッコも含めてティターンズ側の指揮官としての能力は疑問に持たれるのは仕方ない
何だかんだでシャアは劣る戦力でティターンズ倒したりオカルトなければアクシズ落としまで完遂してたり指揮官としてはめっちゃ優秀だよね
本人はリーダーになりたいのに能力はリーダーにふさわしいのは本人にとっては不本意かもしれないけど

543:通常の名無しさんの３倍
22/09/16 00:18:51.93 71UuuRasd.net
>>523
✕リーダーになりたいのに
◯リーダーになりたくないのに

544:通常の名無しさんの３倍
22/09/16 00:22:54.20 OUQTzI26M.net
まあ実は戦術の天才ってブライトさんなのでは…
要所要所でNTに助けてもらっただけ？

545:通常の名無しさんの３倍
22/09/16 00:29:34.00 OUQTzI26M.net
>>521
あの時のジェリドとかZZのサトウ隊長がブリッジを破壊できないのは作劇の都合だろう？そのまま行くと『逆転一発マン』の「シリーズ初、悪が勝つ」みたいになってしまうじゃんw

546:通常の名無しさんの３倍
22/09/16 03:17:19.11 8hysD9B1r.net
ニューヤークでも作戦をシャアに読まれたけどガルマ謀殺のために利用されたけどね

547:通常の名無しさんの３倍
22/09/16 05:31:19.92 WDcOm7Bv0.net
ジャミトフはもうちょっと早いタイミングでバスクを処罰して自分のイメージを回復させるべきだったな
あまり表立って動かず理想主義で理屈先行…　シロッコがINTJとあるけどジャミトフの方こそ典型的なINTJだと思う(おそらくT5)
URLﾘﾝｸ(www.personality-database.com)

548:通常の名無しさんの３倍
22/09/16 07:28:40.63 zkjZa/Jx0.net
ジャミトフはある意味理想主義だったからな
方法が違うだけで主張はブレックスと同じだし

549:通常の名無しさんの３倍
22/09/16 08:03:37.15 zYs4l2fA0.net
ジャミトフはもっと荒れろ　って思ってるんだがら
バスクを切る意味がないだろ

550:通常の名無しさんの３倍
22/09/16 08:16:56.01 o+xpSxon0.net
戦術の天才バスク大佐＝暴力至上主義＋差別主義なドズル中将ってイメージだな
コロニーに毒ガスばら撒いて泣くドズルと平然としてるバスクのメンタルの差というか

551:通常の名無しさんの３倍
22/09/16 09:32:37.93 1RfEqKnR0.net
>>530
でも過激で急進的過ぎて荒れかたのコントロールを失敗したことが、自分の野望(理想)の実現を阻み、自分の死にも繋がったわけで
そしてティターンズ内の過激派急進派の筆頭といえばやっぱりあのハゲメガネで
そういう意味ではバスク切っとけばジャミトフ勝利だったんじゃとは言いたくなるわな

552:通常の名無しさんの３倍
22/09/16 09:37:48.69 zYs4l2fA0.net
ジャミトフは早期決着は求めてなかったからな
荒れに荒れ　地球が疲弊した後に天下取れば
宇宙移民がやりやすいと考えてたみたいだし
アクシズが予想外だったな
本人は意図してないけど　やっぱハマーンが全てを台無しにした存在だな

553:通常の名無しさんの３倍
22/09/16 10:12:40.67 AJzdgbiTp.net
>>533
ハマーンは結構なドジっ子だな

554:通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲ 6a07-aQ9k)
[ここ壊れてます] .net
>>512
遅レスだがそもそもZって全体像がスカスカなんだよな
エゥーゴはアーガマとラーディッシュくらいしか主力が無いし後はそれに群がっては撃退される
エリート（）のティターンズの皆さんって構成を延々とやってるだけだし
ファーストばかり持ち上げるつもりは無いがキャラの入れ替えするだけで幾らでも話を作れる
一年戦争みたいな冗長性が他のガンダム作品には無いわな

555:通常の名無しさんの３倍
22/09/16 14:50:02.93 WDcOm7Bv0.net
1stは明らかに辺境の1部隊というのを強調してるからな
だから後付けもしやすい
Zも部隊の規模では似てるけどブレックスやジャミトフといったトップがシナリオにがっつり絡んでるのに
近視眼的なシナリオが展開されるんで外伝で補強しても
「いやまずコロニーレーザーの射線からどけよｗｗｗ」みたいなツッコミから逃れられない

556:通常の名無しさんの３倍
22/09/16 15:01:54.83 sEsZ8KA+M.net
>>523
戦力差がそんなに大きいかなぁ？
ティターンズ＝全連邦軍じゃないし。広い宇宙で一時に遭遇できる戦力としてはそんなに圧倒的な差はないのでしょう

557:通常の名無しさんの３倍
22/09/16 16:07:37.98 eAYepHRe0.net
>>535
そもそも後半の脚本を新人二人が交互にやってまかなってる時点で…

558:通常の名無しさんの３倍
22/09/16 16:22:44.23 shUXLghz0.net
ティターンズは知ってる範囲でジャブロー旧ソロモン旧ア・バオア・クーキリマンジャロニューギニア抑えてるけどエゥーゴは拠点あったっけ？フォン・ブラウン？
しかしこれでよく負けたなあ

559:通常の名無しさんの３倍
22/09/16 17:00:31.28 zYs4l2fA0.net
ネェルアーガマだけ（主戦力ＺＺだけ）で勝ったＺＺなんてのがあるし

560:通常の名無しさんの３倍
22/09/16 17:08:58.34 eAYepHRe0.net
>>540
なんでや！
Ζとマーク2と百式も戦力やったやろw

561:通常の名無しさんの３倍
22/09/16 19:12:46.18 pJb85kLa0.net
>>525
ニュータイプを使役する事に1番長けてるのがブライトってイメージだな

562:通常の名無しさんの３倍
22/09/16 20:18:08.40 84gkkBvH0.net
ブライドの采配に天才性は感じないけど
苦しい状況を生き抜いた経験を着実に糧にして優秀な指揮官になっていった感じ
逆シャアの頃になると巧みに核攻撃を組み込んだりしてるし

563:通常の名無しさんの３倍
22/09/16 20:33:55.91 JrtRf2JL0.net
ブライトは1年戦争時に中立宙域のすぐ外から中立宙域のジオン艦隊を攻撃したりと
色々と巧みな戦術を使って来たよ。
当時はあれでまだ19歳だったんだから大したもんだよ。

564:通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲ 6a07-aQ9k)
[ここ壊れてます] .net
>>537
俺は脳内でZの世界観はベトナム戦争をイメージしてるなあ
ティターンズ＝米軍のグリーンベレー　エゥーゴ＝有象無象のベトコンと精鋭部隊（アーガマ）って感じ
ティターンズは最新鋭兵器で武装したエリート集団だけどそもそも数が少ない少数精鋭で兵士単価も高額
エゥーゴはスペースノイドの大半だから主力のアーガマ部隊がティターンズ主力相手に出ずっぱりで大半は
旧式兵器で武装したゲリラ戦に特化して補給線破壊をメインにしてるから戦力差が凄いイビツな軍隊って感じ
だからティターンズが幾ら躍起になって最新MSやコロニーレーザーを引っ張って来ても膨大な数のゲリラや
レジスタンスの数の暴力で勝てる訳がねぇって感じで負けてしまうというイメージかな
まぁ実際にはエゥーゴ正義、ティターンズ悪って判り易い構成で描いてそうだけど

565:通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW 66ad-DceW)
[ここ壊れてます] .net
>>531
ミネバの有無の差かもな

566:通常の名無しさんの３倍
22/09/16 23:52:42.35 8hysD9B1r.net
>>539
グラナダとかアンマンとかの月面都市が拠点
連邦軍の半分はエゥーゴと思えの台詞のように軍内部にも隠れ支持者は多数居たと思われ

567:通常の名無しさんの３倍
22/09/17 02:22:37.23 PsY02w2A0.net
>>545
自分のティターンズに対するイメージはWW2のドイツ武装SSだな
・部隊の出自に差別主義的思想がある
　勿論制服も一般の軍（国防軍）とは異なる独自のもの
・エリート部隊と位置づけられ一般の軍よりも装備の面で優遇されていたが、そのせいで一般の軍からは疎まれていた
・戦術においては力押しに傾きがちな面（そうでない部隊もいたが）もあり、そういう所でも一般の軍とは対立があった
とまあ、綺麗にティターンズの位置にハマるので
エゥーゴは全体主義を否定しワイマール憲法的思想を良しとする国防軍の一派というか
んで、ここに従来の政治体制を全否定する宇宙世紀のアカ的立ち位置のアクシズが絡んで、何もかも滅茶苦茶になってるみたいな感じ

568:通常の名無しさんの３倍
22/09/17 08:06:08.80 fh6aPep20.net
>>548
エゥーゴはナチ党が政権をとる前の突撃隊だろ
て国軍襲撃して武器奪ったり議会襲撃したり
最後は国軍化したけど外郭団体に隔離されたり

569:通常の名無しさんの３倍
22/09/17 08:35:45.05 PM55WoW90.net
別にガンダム世界は現実の現身じゃないんだからドイツ軍とかに例えた所で何か違うにしかならんと思うぞ
 >>535の意見も俺には穿ち過ぎで共感は出来んかな
艦隊戦とかはZの方がまだやっていたように見えるしね
1年戦争時は艦隊戦と言うよりはどちらかと言うと要塞戦だったし

570:通常の名無しさんの３倍
22/09/17 09:02:50.62 PwoVLZpSd.net
ハマーンのネオジオンはグレミーの反乱が最大の原因で主人公達がいなくても同士討ちで弱ったところに連邦が来て終わってたとは思う
まあハマーンが生きてたらもうちょっと粘っただろうけど

571:通常の名無しさんの３倍
22/09/17 09:37:32.93 uILVbLJ00.net
グレミー・トトが反乱できるほど力があった理由を描いたスピンオフを読みたいね
ギレンの隠し子だ、クローンだなどと色々言われてるけど、
それだけでは、
独裁的な力を持つハマーンに対抗できそうだったってのは説得力が弱い

572:通常の名無しさんの３倍
22/09/17 09:51:41.87 n8vGrnKl0.net
それだけハマーンの独裁に不満があったって事だろ
あのミネバは偽物だ　おれはザビ家のご落胤
って言えば付いてくる連中も多いだろう
政治の話は基本スルーだからな
ファーストやＺを見ると連邦も軍事政権に見える（ブレックスやジャミトフが議会席に座ってるし）
ジオンにも連邦にも政治家が居たはずなんだけどな

573:通常の名無しさんの３倍
22/09/17 09:58:39.38 5GlxG72od.net
>>551
ダカール戦、ダブリン戦等々、
要所要所でガンダムチームが頑張ったせいもある
ジュドーがグレミー、ハマーンに勝ったのはとても大きい
グレミーが勝っていればアクシズを地球に落としていただろうｙ
ハマーンが勝っていれば戦略核で、ブライトの艦隊も殲滅、続けて地球に戦略核を落としていた
 >>552
ザビ家の血統で結束していた組織で、ギレンの子であるグレミー、プル達の権威は絶大ですよ
プルがプルプルプルーをやっている時点で解る話です

574:通常の名無しさんの３倍
22/09/17 10:06:39.49 5GlxG72od.net
>>552
＞ギレンの隠し子だ、クローンだなどと色々言われてるけど、
それで十分ですよ
そして必要不可欠ですよ
王の血統であるグレミー、プルが
信長死亡後の秀吉
秀吉対家康
を見れば解ります

575:通常の名無しさんの３倍
22/09/17 10:08:04.26 1wh2BunJ0.net
地球連邦政府はコロニー住民には選挙権ないけど閃光のハサウェイとか考えると
地球の住人も微妙なところだし統治関係わりかし謎だよね
F91の後は月に首都移転しているってなると月の人間は選挙権はあるのか
アムロやブライトみたいなアースノイドだけどコロニーに済んだ人間は選挙権はあるのか
というかブライトはコロニーに済んでいるのに選挙出るつもりだったり
家名を買って宇宙に済んでいるロナ家も議員排出して被選挙権もっているし

576:通常の名無しさんの３倍
22/09/17 10:13:56.77 5GlxG72od.net
ハマーンが反乱のモデルケースにもなってるのよね
担ぐ神輿さえあれば、ザビ家でないハマーンでもネオジオンの頂点に立てる。権力握れる…
とね
担ぐ神輿のグレミー、プルが出てくれば、夢をみる者も出てくる

577:通常の名無しさんの３倍
22/09/17 10:16:25.47 5GlxG72od.net
>>556
ブライトはスペースノイドのはず
Ｚ、ＺＺを見る限りは
コロニー、月面の住民も、地球連邦の国民ですから

578:通常の名無しさんの３倍
22/09/17 10:17:52.91 MMP7rAE20.net
1stからF91まで40年ぐらいあるから途中で色々変わった可能性もあるわな

579:通常の名無しさんの３倍
22/09/17 10:19:23.35 5GlxG72od.net
>>556
選挙権がないとかどこ情報？
Ｚ、ＺＺあたりだと、コロニーの市長や月面都市の市長とか出てくるけど
国政選挙の選挙権がないのかな？
ブレックスとか支持基盤は宇宙の様に見えるけど

580:通常の名無しさんの３倍
22/09/17 10:24:07.32 n8vGrnKl0.net
童帝　怒涛の連投（なぜここに）
巣に帰れ

581:通常の名無しさんの３倍
22/09/17 10:27:48.08 MMP7rAE20.net
それな　5chに居場所ないよお前

582:通常の名無しさんの３倍
22/09/17 10:59:18.50 pwG92wqCr.net
つーかグレミーってデギンの隠し子説とギレンの隠し子説両方あるんだが

583:通常の名無しさんの３倍
22/09/17 11:13:22.72 Bp3lIHt/0.net
デギン説は放映当時からあったな
最近はギレン説の方が主流っぽいけど

584:通常の名無しさんの３倍
22/09/17 11:20:08.70 fzjZadmGM.net
エゥーゴは堺の商人衆が出資して最新の鉄砲で武装させたゲリラというイメージ。ジャミトフやバスクが真っ先にアナハイムを潰しておけばよかったのだが

585:通常の名無しさんの３倍
22/09/17 11:20:58.91 PM55WoW90.net
ZZの話はどうでも良いわ
どっちにしろ逆シャアにむけての人員整理の話でしかない

586:通常の名無しさんの３倍
22/09/17 11:36:07.21 UCVaTlX0r.net
>>565
それやったらアナハイムから何も供給されなくなって逆にティターンズの戦力低下じゃないのか？

587:通常の名無しさんの３倍
22/09/17 11:36:33.52 n8vGrnKl0.net
>>564
４人異母兄弟説が出て来て
隠す意味がなくなったからな
でもギレンだと２４歳ごろの子供って事になるんだよな

588:通常の名無しさんの３倍
22/09/17 12:09:12.45 fzjZadmGM.net
>>567
アナハイムとエゥーゴの居ない世界ならマークII量産できれば充分やろ？ガザCなんてオモチャやし、なんならギャプランやアッシマー、サイコガンダムもあるんやで

589:通常の名無しさんの３倍
22/09/17 14:09:31.74 TtKO7Jtx0.net
エウーゴが存在せず、アクシズ（シャアが存在）とティターンズが真っ向勝負するパラレルが見てみたいな。

590:通常の名無しさんの３倍
22/09/17 14:26:56.92 SL+A5NB9r.net
エゥーゴなくてもアクシズから逃げ出してそう

591:通常の名無しさんの３倍
22/09/17 17:45:18.08 8ieWmqYD0.net
このスレ何のスレだっけ

592:通常の名無しさんの３倍
22/09/17 20:54:39.99 Y2HN6Fcz0.net
>>572
連載が無けりゃ話題も滞るからしゃーない
まぁ一番の問題はシャアが無双するけど今迄の展開の流れからすると死人が出なさそうな感じで緊迫感が薄い感じがするな
設定上シャアは死なないのは判ってるし

593:今の展開だとキマイラ隊の誰かが死ぬって感じにも思えんし話自体は面白いんだけど緊張感や展開の読めなさみたいのが無いからいい意味でも悪い意味でも安定して読めるみたいな感じだなヤザンが大暴れしてこいつシャアよりヤベェみたいな展開を希望

594:通常の名無しさんの３倍
22/09/17 20:59:01.71 cO1WZRlz0.net
コミックウォーカーが今シャアばかり出てて
Zはずっとハマーンとゴットンの話で
俺はいったい何を見せられてるんだ？状態

595:通常の名無しさんの３倍
22/09/17 22:04:28.89 ok0iFsoAa.net
>>505
ヒロミ・・・・・ちゃん？

596:通常の名無しさんの３倍 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-38JK)
[ここ壊れてます] .net
>>573
この作品内ではシャア一人に複数かかって何とか互角の時点でシャアとヤザンの格付けはついてるから
というかヤザンは普通にキマイラと組んでシャアと戦うという選択した時点で多数の普通のエースの一人になったからなあ

597:通常の名無しさんの３倍
22/09/18 00:01:43.39 GaFDv97rM.net
逆シャアのあたりはシャアが強すぎてマジつまらん…
強くなったならその理由を明記しろや
ハマーンやシロッコよりも強いんか？

598:通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW ffcd-oo+G)
[ここ壊れてます] .net
>>577
迷いを捨てたシャアは強いと富野が言ってた
でも捨てられないのがうんちゃら

599:通常の名無しさんの３倍
22/09/18 00:13:26.66 GaFDv97rM.net
>>578
商業上の理由でアムロ対シャアの対決を盛り上げたかっただけじゃん…超一流ではないところがシャアの魅力だったのに

600:通常の名無しさんの３倍
22/09/18 00:47:12.09 qxYE9jmgd.net
>>579
初めて乗ったジオングでアムロと相討ちの時点でパイロットとしては超一流では
当時のジオンに他にアムロを何とかできるパイロットいないしジオンでシャアより上と言えるのはララァくらいでは
シャアが超一流でないとシャアより下の他のジオンの完全なオールドタイプのエース達が可哀想だし

601:通常の名無しさんの３倍
22/09/18 00:52:01.42 GaFDv97rM.net
>>580
うーんそこはガンダムとジオングの圧倒的な性能差ではないかな？ゲルググ搭乗時は全く歯が立ってなかったよ

602:通常の名無しさんの３倍
22/09/18 00:55:14.58 qxYE9jmgd.net
ゲルググに乗ってる時も別に相手になってないというほど描写上の差はないけどね
アムロに撃たれそうになったのも妹のセイラの横やりのせいだし、それにジオング８割しか完成してないうえ初乗りだからなあ

603:通常の名無しさんの３倍
22/09/18 01:34:00.31 CeIp9eu60.net
>>558
1stの3話でセイラさんに言ってるのよ「宇宙に出るの初めてなんですよ」と
でセイラさんに「エリートでいらっしゃるのね」と返されてムッとする
この台詞と反応からして、地球生まれの地球育ちはまず間違いない
この時点でも後のティターンズ連中のような差別意識がないのは見てとれるが、あの反応からすると
士官学校でも似たような嫌味を何度か言われた事があるのかもな

604:通常の名無しさんの３倍
22/09/18 01:51:50.30 CeIp9eu60.net
>>582
TV版の話になるが、テキサスコロニー戦の時点でシャアはアムロに押されて逃げ出してる
慣熟訓練もなしで使ったからと言ってもいるが、奇襲や狙撃を尽くかわされた挙句逆襲を許し、近接戦闘で機体を損傷してるのでなんともね
その後ガンダムがマグネットコーティングされた回では、エルメスの相手をする片手間に近いくらいで機体を蹴られ、左腕を破壊されてる
残念だが、ゲルググ搭乗の頃のシャアはアムロ相手のMS戦じゃいい所がない

605:通常の名無しさんの３倍
22/09/18 02:23:45.86 GaFDv97rM.net
>>582
整備士「 80パーセント？　冗談じゃありません。現状でジオングの性能は100パーセント出せます」

606:通常の名無しさんの３倍
22/09/18 02:26:51.12 ec2LfS/Y0.net
居住の自由すらなく、地球に行くには特別なパスが必要とか、
つくづく「ほんまに西欧近代ベースの自由主義体制なんか？」って思うよなあ＞地球連邦
国内の移動に「国内用パスポート」必須だったソ連かよと・・・
(『レッド・オクトーバーを追え』で「米に亡命出来たら国内パス無しであちこち行けるんだ」って語られてたぐらい)

607:通常の名無しさんの３倍
22/09/18 02:55:35.96 YNcDK98I0.net
ガンダムとジオングの性能差って
百式とジオ以上に差がありそうだからな…
アムロが極まり過ぎてるから視聴者はそう感じないだけで
ジオングで相打ちは性能的には恥ずかしいレベルだろう
初乗りとか慣熟云々はロボアニメ的には殆ど死に要素だからな

608:通常の名無しさんの３倍
22/09/18 03:39:15.60 9uVmWcuBM.net
では入れ替えて考えるのはどうだろうか
ガンダムに乗ったシャアとジオングに乗ったアムロ
戦ったらどうなる？

609:通常の名無しさんの３倍
22/09/18 05:11:03.60 qxYE9jmgd.net
アムロとシャアならアムロの方が強いけどシャアより強い１年戦争のパイロットは他はララァくらいだから十分超一流では
シャアと操縦技能が同等のエースはいるかもしれないけど不完全でもニュータイプ能力があるからオールドタイプのエースより上だし
後Ζの描写でシャアはいろいろ言われるけどシロッコもカツなんかにやられるところだったからなあ

610:通常の名無しさんの３倍
22/09/18 07:33:51.85 GSLoElci0.net
シャアはNT覚醒済みのアムロ相手にゲルググでアムロの攻撃を何度も避ける技量もちだからな
ジオングはシャアの戦い方とは異なる火力機体でしかも初乗り、ナレーションで扱いきれてないとか言われてるし
Zの頃はエゥーゴやWBメンバーに色々言われて迷ってたし
逆シャア時代はセイラすら切り捨てる覚悟を決めたからあの強さを手に入れられた

611:通常の名無しさんの３倍
22/09/18 08:50:12.12 f7sONmrmp.net
>>589
カツはちょいちょい活躍してるから雑魚ではないんだけどなぁ

612:通常の名無しさんの３倍
22/09/18 08:57:53.87 YqOyvknM0.net
ガンダムとジオングの戦いは汎用機体を200%以上に扱い切ってるアムロと未完の最終兵器をいきなり扱うシャアの対比と
化け物じみたNT能力を開花させた主人公とかつては主人公を技量でねじ伏せたライバルの焦りの構図が色々と面白いんだよな
CCAもその延長上で化け物に更に磨きを上げた主人公に最強武装で戦いを挑むNTのなり損ないというどっちが主人公だか
判らん構図も面白い
シャア下げするのも判るけどジョニ帰でラスボスになってるシャアってのも新鮮でいいと思うけどな
結局はNT能力無くても戦略戦術パイロット技術を全て兼ね備えた超優秀な万能軍人だし

613:通常の名無しさんの３倍
22/09/18 09:15:05.52 fT2cCP/ld.net
>>567
なんか勘違いしてるが、
Ｚ、ＺＺまではアナハイムは地球連邦の有力な一企業でしかないぞ
Ｚ、ＺＺでティターンズ、ネオジオンを倒して地球連邦の軍事部門牛耳ることになる
ティターンズに協力していたのもジャブロー攻撃前まで、その後は全面対決です
 >>564
あったけ？
とも思ったらＺ脚本の人の小説だとデギンとの写真があったな
ＮＴやアニメディアなどではギレンの子供と書いてた
事実から推測するに、公式的にはザビ家の血縁のトト家の者。一般的にはデギンの隠し子、実はギレンの子
というところかな
公式的には血縁でしかないから、ギレンの子のプルツーを旗頭として必要としたと

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