アムロのリ・ガズィVSジュドーのダブルゼータpart5
at X3
[前50を表示]
400:通常の名無しさんの3倍
21/03/21 08:57:54.15 nUMtncLv0.net
ジュドー好きなのは分かったが相手はアムロだ
強さの比較する相手が悪すぎる
素直に負けを認めろやw
401:通常の名無しさんの3倍
21/03/21 09:09:40.68 uTcxHuZV0.net
性能が上なら
ハンマハンマ(シャア)vsZZ(アムロ)で良かったじゃん
シャアもアムロも馬鹿なん?って話になるが
402:通常の名無しさんの3倍
21/03/21 09:19:44.09 d+0x2yTE0.net
ハンマハンマもZZも欠陥品で
名機はドーベンウルフだけじゃね
403:通常の名無しさんの3倍
21/03/21 09:31:06.54 ReXCkIC30.net
そんなドーベンも取り回しの悪い大型武器しか無くてマシュマーのザクIII一機に大勢で挑んで大苦戦するんだけどな
404:通常の名無しさんの3倍
21/03/21 09:37:59.72 8MorCRrr0.net
>>401
予算の問題だろう。
ネェルアーガマのほうがラーカイラムより高性能だしな。
アーガマよりホワイトベースのほうが高性能。
アルパアジールよりサイコ2
↑
コストカットのため手足があんな感じに
405:通常の名無しさんの3倍
21/03/21 10:34:33.30 KJX2ihOj0.net
さすがにホワイトベースがアーガマより上は無いわ。
ペガサス級の後継艦が先代より低性能って何かの冗談かよ。
406:通常の名無しさんの3倍
21/03/21 11:00:56.39 ReXCkIC30.net
ネェルアーガマって単艦で何でもしなきゃならんかったからああなったけどドッグもマトモに使えない船だろ
対してカイラム級は複数建造して運営する正規戦艦
またおかしな比較して喜んでるの?
407:通常の名無しさんの3倍
21/03/21 11:01:04.78 CjiupuO+0.net
思うんだがジュドー信者(童帝含む)のアホみたいなレスって
ジュドー信者からしたらアムロ信者を釣る餌でしかなくて
その餌にホイホイとかかるアムロ厨もどうなのよ?と
まあ面白いからいいけど
>>402
ドーベンは確かハンマハンマも下地になっているはず
ガンダムマーク5とハンマハンマ両方のいいとこ取りハイブリッドでしかも量産機という優れもの
それが名機ドーベンウルフ
408:通常の名無しさんの3倍
21/03/21 11:04:01.49 ReXCkIC30.net
>>407
俺設定?
409:通常の名無しさんの3倍
21/03/21 11:18:40.67 n4U6uXxS0.net
なんでこんな露骨な釣りレスに真面目に返答してるんだ
馬鹿にしてる相手に馬鹿にされてるのに気づかない人達か
410:通常の名無しさんの3倍
21/03/21 11:28:46.48 CjiupuO+0.net
>>408
ごめん調べたら勘違いだった
「一般兵用サイコミュ搭載MSの開発がドーベン・ウルフに引き継がれた」という以上のことはなかったわ
悪い悪い
411:通常の名無しさんの3倍
21/03/21 11:52:08.46 8MorCRrr0.net
アーガマなんて、レコアに簡単に背後とられてたじゃん。
レコアがその気だったら撃沈されてたよ。
ホワイトベースは地球で背面飛行できるほどの運動性能だからね。
412:通常の名無しさんの3倍
21/03/21 15:28:09.76 Cdt6lRaq0.net
なぜ母艦比べになっている?
なんでもありになってきたな
413:通常の名無しさんの3倍
21/03/21 18:22:09.44 uTcxHuZV0.net
>>404
予算かけりゃ高性能ってわけでもないし
総帥用に金かけなくてどうするんだよ
ZZだって基本データや生産ラインがある上に5年も経ってるし
νを0から作るより安上がりだろ
414:通常の名無しさんの3倍
21/03/22 01:04:51.47 K7rkLNX70.net
ラーカイラムが一番かっこいい
415:通常の名無しさんの3倍
21/03/22 06:23:26.32 1x0Q+AlT0.net
アルビオンが1番かっこいい
416:通常の名無しさんの3倍
21/03/22 06:31:05.28 87cXdWk60.net
ラーカイラムは無駄にブリッジが狭い
417:通常の名無しさんの3倍
21/03/22 07:55:46.07 55sXo03r0.net
グレイファントムが一番かっこいい
418:通常の名無しさんの3倍
21/03/22 08:01:37.70 firUKXGU0.net
ホワイトベースのブリッジはなぜあんなに広くて大きいのだろう?
あれじゃクルーの声聞こえなく無い?
419:通常の名無しさんの3倍
21/03/22 08:39:46.67 A/3yX4ne0.net
169 通常の名無しさんの3倍[sage] 2021/03/21(日) 18:36:22.71 ID:+Mg4NmSl0
射撃 アムロ<ジュドー
バレルの短い命中率低そうなハイメガキャノン使いこなすし
ダブルビームライフル一撃で4機撃墜
回避 (操縦) アムロ<ジュドー
アムロが手こずった空中ドッキングを一発で成功
サーベル アムロ<ジュドー
ハイパービームサーベルだからひとたまりもないだろ
格闘 アムロ<ジュドー
百裂拳くらい出してからこい
戦術 アムロ<ジュドー
だが小僧実力で勝ったと思うなよwww
MSの性能の差だということを忘れるなよwww
って言われちゃう始末wwwwww
経験 アムロ<ジュドー
フラウ、セイラ、ララァ、ベルトーチカ、チェーン
エル、ルー、プル、プルツー、キャラ、ハマーン
残念でした
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
420:通常の名無しさんの3倍
21/03/22 08:40:08.80 A/3yX4ne0.net
171 通常の名無しさんの3倍[sage] 2021/03/21(日) 19:55:41.01 ID:+Mg4NmSl0
NT能力について
サイコミュ兵器:
アムロ:フィンファンネル使用
ジュドー:バイオセンサーを使ってエネルギー切れのZZを合体させる
降霊術・テレパシー
アムロ:ララァといつでも遊べる カツレツキッカのテレパシー受信
ジュドー:死者であるプル、プルツーに加えカミーユのテレパシーを受信
プレッシャー
アムロ:特になし
ジュドー:ハマーンを威圧し幻覚を見せ、狼狽させる
感知
戦闘中はどちらも決定的な差はない
ジュドーは死んだと思われたリィナの生存を感知し
しかも宇宙から地球のリィナを安定して感知し続ける
もちろん副作用や精神崩壊はなし
極めつけは、カミーユとの初対面でNTの共鳴を感じたジュドーが
アムロとの対面では何も感じなかった
アムロはジュドーの位に達していない
相手にされていないのは明らか
421:通常の名無しさんの3倍
21/03/22 08:40:22.72 co8QDjsy0.net
アムロ達がいつも居たし
ブリーフィングルーム兼ねてるんじゃね?
どうせ会話はノーマルスーツだし
(ムサイも無駄に広いからあの時代の流行りなのかも)
422:通常の名無しさんの3倍
21/03/22 08:41:18.04 A/3yX4ne0.net
天パ信者が歯軋りしながら発狂死www
423:通常の名無しさんの3倍
21/03/22 11:35:27.04 ezTopcWW0.net
>>418
ヤマトの艦橋とかもやたら広かったりした
ヤマトに対抗するための演出だったかも
424:通常の名無しさんの3倍
21/03/22 12:00:35.77 firUKXGU0.net
ファルメルも他のムサイよりもブリッジ広かったな。
425:通常の名無しさんの3倍
21/03/22 15:04:23.54 OUcAAFk50.net
ジュドー信者ガン無視されてて草生えた
426:通常の名無しさんの3倍
21/03/22 21:47:31.84 /siDymzO0.net
ゼータやダブルゼータみたいな特殊車両の整備運用ならアーガマ系が最適というのはあると思う
427:通常の名無しさんの3倍
21/03/23 09:08:07.35 N47SYW530.net
そもそもMS用カタパルトって
戦闘機やMAは使ってたのか?
リガズィがどうやって発進してたのか
覚えてないが
428:通常の名無しさんの3倍
21/03/23 11:46:20.21 cZwaWffn0.net
>>427
リガズィ飛行形態で発進してたと思う
アストナージがサラダがどうとか言ってたシーン
429:通常の名無しさんの3倍
21/03/23 22:13:02.42 sjXt2gM40.net
>>422
よう童帝
まとめでも有名人になってよかったな
お友達がたくさんできてうれしいだろ?
もうこっちに帰ってこなくていいから向こうで達者に暮らせよ
430:通常の名無しさんの3倍
21/03/24 08:07:00.05 /fsmf45t0.net
つかジュドーのダブルゼータの圧倒的な強さが劇中にあれば多少は肩を持つけどほぼ皆無だしな
仕方ないね
431:通常の名無しさんの3倍
21/03/24 08:22:24.17 nwKMflCQ0.net
それはZZを見てないからだろう
ジュドーはアムロ並みに無双してたから
432:通常の名無しさんの3倍
21/03/24 08:25:19.14 nwKMflCQ0.net
帝と呼ぶくらい素晴らしい人なんだな
お前ら皆皇帝に跪くべきだと思う
433:通常の名無しさんの3倍
21/03/24 09:03:17.76 Yx6YFasX0.net
恥かカルマか童貞のカイザー
434:通常の名無しさんの3倍
21/03/24 09:05:49.06 z/BfuqwT0.net
逆シャアにも出れない雑魚で木星に飛ばされてブライトの記憶もなしのジュドーがなんだって?
435:通常の名無しさんの3倍
21/03/24 10:19:10.13 /fsmf45t0.net
>>431
まあわたしの記憶にあるのは初登場のハンマハンマ戦とラカン戦くらいか?皆無は言い過ぎだったがアムロのリ・ガズィが5thで見せた活躍に比べるとやはりいまいちですよ
436:通常の名無しさんの3倍
21/03/24 10:58:09.94 GYXLqrXz0.net
旧式機に苦戦してる時点で格上機食いまくり天パとは比較にならん
437:通常の名無しさんの3倍
21/03/24 12:54:03.49 6A6X0rVm0.net
>>436
しかも全然焦ってもないしな、むしろ余裕w
438:通常の名無しさんの3倍
21/03/24 18:37:56.52 HtBA0/Rt0.net
シャア<ジュドー<アムロ<トクワン
439:通常の名無しさんの3倍
21/03/25 00:14:36.07 UekShhEu0.net
▼ZZバカによると、幸手市は千葉県らしいですよ
613 名前:カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日:2021/03/23(火) 23:21:23.75 ID:6f3lbPKg [2/2]
らきすたの作者が住んでいた千葉の幸手とかも通りますね
あそこのラインは南下するとまっすぐ上野秋葉原につくのよね
一度自転車で行ったことがあります
千葉だったら木更津とかいいかも
ちょっと風水害が心配ですけど
神奈川も横須賀あたりまでいけばそんなに高くないです
自動運転が急速に進む=地方から東京への移動が低コストになれば住居選びも選択が広がります
440:通常の名無しさんの3倍
21/03/25 01:05:36.46 iu552syH0.net
>>439
きめー、萌えアニメ見てるんだ
きんもー☆☆
441:通常の名無しさんの3倍
21/03/25 08:33:53.81 8BUXZhEt0.net
旧式に苦戦なんてしてないぞ
手加減してただけ
442:通常の名無しさんの3倍
21/03/25 08:46:34.77 pE81XU9z0.net
手加減する理由が何処にあったんですかね……?
443:通常の名無しさんの3倍
21/03/25 09:16:50.17 Qm8MXFaI0.net
戦闘マシーンのアムロと違って
ジュドーはたとえ敵でも相手を思いやる気持ちがある
444:通常の名無しさんの3倍
21/03/25 09:22:35.00 pE81XU9z0.net
相手を思いやって手加減したのに相手死なせるとか手加減ド下手なんですか?
445:通常の名無しさんの3倍
21/03/25 09:31:19.77 8BUXZhEt0.net
サイコガンダムに勝ててない時点でアムロはジュドー以下
446:通常の名無しさんの3倍
21/03/25 11:03:42.11 nO7wnf+h0.net
単に敵を倒すより手加減して戦う方が難しいからな
447:通常の名無しさんの3倍
21/03/25 11:36:56.59 pE81XU9z0.net
飛翔するミサイルの弾頭だけ切り離したり
モビルスーツのランドセルだけ切り落としたり
アムロの方が手加減巧くないですか?
448:通常の名無しさんの3倍
21/03/25 12:36:58.40 5zuEA0yt0.net
なんだかんだでジュドーはしぶとい
つうかアムロに比べご都合主義なところがあるよな
449:通常の名無しさんの3倍
21/03/25 12:49:01.32 yo9zF7Vj0.net
>>445
あれプル居らんかったら戦いにすらなってなかったぞ
450:通常の名無しさんの3倍
21/03/25 20:41:06.94 iu552syH0.net
>>445
スレリンク(x3板:183番)
とほぼ変わらん話題繰り返してんじゃねーよボケ、これもお前だろ
しかも
スレリンク(x3板:186番)
で論破された話をスレ変えて無かった事にしようとしても無駄というかほぼマルチと変わらんぞ、お前の虚言癖は
451:通常の名無しさんの3倍
21/03/25 21:18:41.32 iu552syH0.net
ん?440とID被りしてんな
452:通常の名無しさんの3倍
21/03/25 23:05:12.27 8BUXZhEt0.net
トラウマ(笑)天パはメンタルが弱いな
メンタル最強のジュドーとは天と地の差があるわ
長い間宇宙に上がれなかったヘタレだしな
ジュドーなんかプルが死んでも凹まなかった鬼メンタル
453:通常の名無しさんの3倍
21/03/25 23:38:26.15 nYlE/Kat0.net
>>447
初戦でコロニーに配慮して倒してましたね
パイロットは中々ムゴかったですがw
454:通常の名無しさんの3倍
21/03/25 23:39:29.99 nYlE/Kat0.net
>>452
木星に引きこもってる奴がなんだって?
455:通常の名無しさんの3倍
21/03/26 06:52:33.55 MMVMuzCA0.net
>>454
木星船団は地球圏と行ったり来たりだから、引きこもりとは逆では
長距離航海の繰り返し
456:通常の名無しさんの3倍
21/03/26 07:36:46.27 Pom6Ag0a0.net
最低3年は行って帰るだけの工程だから
実際3年で帰ってくるわけじゃないぞ
お前何しに行ったんだって話になるし
457:通常の名無しさんの3倍
21/03/26 08:23:37.64 ffwrGL050.net
木星の大気のドラマを見にいきたい
458:通常の名無しさんの3倍
21/03/26 09:01:28.61 d2ZdYH0K0.net
アムロは木星に行けるレベルにないしな
459:通常の名無しさんの3倍
21/03/26 09:14:30.85 Djpozgt+0.net
シャリアブル倒してるからそれはない
問題はアムロが身の回りのことにしか興味ないこと
460:通常の名無しさんの3倍
21/03/26 09:51:48.06 y5HsAS+H0.net
ジュドーは富野が用済みになったから島流にされたんだよ
461:通常の名無しさんの3倍
21/03/26 11:42:56.08 4Ry4Q+xc0.net
>>455
戦列に参加してない輸送部隊ワロタw
あっ、参加の必要がないと言うべきかwwww
462:通常の名無しさんの3倍
21/03/26 12:31:35.52 Pom6Ag0a0.net
木星行は唐突過ぎて
単に逆シャアにジュドーやカミーユ出したくなかったんだな と
463:通常の名無しさんの3倍
21/03/26 15:19:27.70 Wbh22uhk0.net
出す必要が無いからね
話を面倒臭くする要因にしかならん
464:通常の名無しさんの3倍
21/03/26 15:42:15.69 d2ZdYH0K0.net
アムロにはシャア程度がお似合いだからね
465:通常の名無しさんの3倍
21/03/26 16:48:46.04 ppmzB48y0.net
紆余曲折の末軍人の道を選んだアムロと、木星向かい人類の生存圏を確立するジュドーってだけだろ。
で、ブライトはジュドーの意思を尊重して敢えて引き留める事はしなかったんでしょ。
その時点では目立った敵対勢力は無く、連邦の組織再編の見通しが立たない訳でも無し。
466:通常の名無しさんの3倍
21/03/26 19:40:53.09 PMj1k+TK0.net
>>359
アムロは生きてたっぽい
467:通常の名無しさんの3倍
21/03/26 22:17:53.50 6u1XimlQ0.net
>>465
不要な人間の島流しやんけw
468:通常の名無しさんの3倍
21/03/27 00:09:35.89 7FOqWpDb0.net
アムロみたいに死にたくないしな
469:通常の名無しさんの3倍
21/03/27 16:25:39.78 RMvnnKP60.net
ブライトはアムロの写真飾ってたね
ブライトが1番認めているのはアムロなんだね(/_・、)
470:通常の名無しさんの3倍
21/03/27 20:29:34.82 SpLThZu10.net
「このジングルは…タキシードクイズ!」
「さぁ今夜もやって参りました、紳士による紳士のためのシルクハットなお時間
ザ・タキシードクイズ!回答席の妖魔よ聞くが良い。動けば撃つ
ちんちん電車から電車を取ると何が残るでしょうか!はいジュピター!上のお口で答えて!
え?…あー、まぁ普通はそう言っちゃうよね。正解は「線路と駅」ですがフハハハ!
そんなジュピター大好きちんちんの形をした大人の玩具
これ実は特許を出願する場合、該当する分類が存在しないのだ
なので「大人用玩具」なのに「子供用玩具」として出願される。フ、聞くだけで勃起するわい…
見よ、三つのタリスマンが共鳴して…振動して…リズミカルに揺れ始めた!新たな危険に誘われてここにブブブブ
思春期のサターンにはちょっとサプライズだったようだね、でもそんなに嫌がっても聖体(オスティーは)正直だな!
で、気付いたらもう眼前にディープサブマージ迫ってるわけ。はいはいまた失敗です。どうなっているのかね
聞いているのかねカオリナイトくん!魔具茶だ!はやくしたまえ!
今だ、セーラームーン!」
「はいっ!」
471:通常の名無しさんの3倍
21/03/28 05:53:15.28 XckHOfHY0.net
>>469
ZZ以降ブライトの口からカミーユやジュドーの名前出てこないしな
472:通常の名無しさんの3倍
21/03/28 10:25:56.82 gu6ElQRJ0.net
エマリーの写真を飾るべきだね
473:通常の名無しさんの3倍
21/03/28 11:13:56.49 75xjKHTm0.net
ブライトなんてどうでもいいよ
テロリストの生みの親でしかない
474:通常の名無しさんの3倍
21/03/28 11:17:53.71 75xjKHTm0.net
テロリストの親に写真飾ってもらう事を誇りに思ってるアムロ信者 ジュドーはテロリストの親に鉄拳制裁
475:通常の名無しさんの3倍
21/03/28 12:57:09.19 2h+g4wJ50.net
もはや機体関係なくなってるな
ダブルゼータ>リ・ガズィは確定だから
あとはジュドー>アムロの証明さえできれば…
だから童帝も必死
476:通常の名無しさんの3倍
21/03/28 13:34:55.09 R0uTc2P60.net
本来ならイコールでも問題無い筈なんだが
それだと童帝の自我が保たないから必死なんだよね
477:通常の名無しさんの3倍
21/03/28 15:12:30.50 LpiwO8UF0.net
キュベレイに強化パーツつけても半壊させられるZZ
サザビーから無傷で逃げ切るリガズィ
478:通常の名無しさんの3倍
21/03/28 16:52:29.85 xJb4JKW40.net
サザビーが決着つける気0だったからそれは除外すべきだが、横槍がなければヤクトを普通に撃破できてたまでは事実だな
479:通常の名無しさんの3倍
21/03/28 18:28:11.57 H0ZyW5880.net
>>299
それはマジで>>300だわ
大気圏内では只管ボコられるだけだし宇宙でもほぼ勝ち目ない
480:通常の名無しさんの3倍
21/03/28 19:04:49.94 Vft5T4Ql0.net
アナハイムの集大成0120でまったく歯が立たないF91よりさらに高性能のV1に
恐竜時代MSが敵う訳がない
まあ、どんなに高性能でも中の人の耐久以上の動きは出来ないんだが
481:通常の名無しさんの3倍
21/03/28 19:21:22.72 mPF2H0Xr0.net
>>480
アナハイムの集大成なんて設定は全く無い
捏造するなクズ
482:通常の名無しさんの3倍
21/03/28 19:38:16.16 zbc5Gv/W0.net
まあF91が同時代のMSの中で頭一つ抜きん出た性能なのは確かだとは思うけどね。
483:通常の名無しさんの3倍
21/03/28 19:58:37.05 Vft5T4Ql0.net
次期主力コンペで本気出さず
いつ本気出すんだ?
営業にまったく意味無いZZか?
グリプス戦役なら勝ったらお客様だけど
1次ネオジオン抗争は連邦が負けなけりゃ良いんだけどな
484:通常の名無しさんの3倍
21/03/28 20:10:57.45 FUu6fB960.net
>>483
0120の中身はヘビーガンて設定も知らないニワカなのか
本気どころか、1から作らずあり合わせの量産機を改造しただけの手抜きMSですよ
485:通常の名無しさんの3倍
21/03/28 20:41:37.69 Vft5T4Ql0.net
アナハイムってアホなのか?
486:通常の名無しさんの3倍
21/03/28 21:28:24.84 xKA2Wa5n0.net
MSの小型化(低コスト化)を嫌がって手抜きしたせいでサナリィの台頭を許したアホですよ
487:通常の名無しさんの3倍
21/03/28 22:18:13.94 R0uTc2P60.net
まあアホかアホじゃないかで言ったらアホだよなアナハイム
あの時代とか殿様商売ここに極まれしって感じだし
488:通常の名無しさんの3倍
21/03/28 23:14:54.92 LpiwO8UF0.net
ZZが営業にまったく意味がないのは確かだな
合体分離 以後採用されず
ハイメガ粒子砲 以後採用されず
ダブルビームライフル 以後採用されず
胸部追加ミサイル 以降採用されず
量産化 4機の試作で終わる
なんにも継承されないんだもの
489:通常の名無しさんの3倍
21/03/28 23:25:58.37 89l5C+Jd0.net
ZZはZプロジェクトの一環とはいえ エゥーゴの要望で建造した 受注生産のようなものだから 量産性あまり考慮してないのかも 一応量産型のプランは作ったけど実現しなかった訳だし
490:通常の名無しさんの3倍
21/03/29 05:54:35.87 KalwgMHt0.net
ちょっと違うけれどたぶん合体分離はVガンにいかされたはず
491:通常の名無しさんの3倍
21/03/29 06:09:42.69 r/oRVRq20.net
ハイメガはメインジェネレータ直結武装という意味では後の機体にも散見されるかな。
ヴェスバーとか胸部拡散メガ粒子砲とかさ。
492:通常の名無しさんの3倍
21/03/29 08:01:08.88 hBPP7SGb0.net
そもそもZZはアナハイムが作ったって事は内緒やで(ばればれだけど)
493:通常の名無しさんの3倍
21/03/29 08:04:25.85 hBPP7SGb0.net
当時の情勢考えたら
ZZはフラッグシップ機と言うより
技術検証機だろうな
V2はアナハイム製だけど
V1ってアナハイム係わってたっけ?
494:通常の名無しさんの3倍
21/03/29 08:26:05.90 SbgNFiqV0.net
>>492
な、何だってーっ!!
495:通常の名無しさんの3倍
21/03/29 08:33:48.49 ycZIDQ970.net
>>493
公式ホームページにリガ・ミリティアはアナハイムの協力を得てMSを開発したとあるから関わりある
496:通常の名無しさんの3倍
21/03/29 10:30:26.54 KalwgMHt0.net
そもそも戦闘機じゃダメなのか
497:通常の名無しさんの3倍
21/03/29 11:08:47.61 gLpsS44Y0.net
Vもコアファイターは高価らしいが(V2の話ではないしオリファーの悪口はNG、足止めした後の連邦の対応がksだった)
LMのパイロットとその帰還率の確保が急務だった、ザンスと化したサイド2を逐われた有産階級が資産投入して半ばコスト度外視で大量生産したのがVコアファイター
ガンダム系SLG終盤に高コスト機大量生産プレイする様な感じ、F91めっちゃ量産した
脱線したがGアーマーのコンセプトによる高性能最新鋭機として作られたΖΖとはコアファイター採用の理由が異なるという事を伝えたかった
498:通常の名無しさんの3倍
21/03/29 12:17:59.76 T8GDKsrJ0.net
うーん ZZとVガンでは設計コンセプトが違い過ぎて 果たして参考にしたのか疑わしい気がするなー ぶっちゃけ3つに分離するとこしか共通点がない ハイメガキャノンがサザビーのメガ粒子砲の参考になったっていう考察は面白そうだけど
499:通常の名無しさんの3倍
21/03/29 12:40:49.88 hBPP7SGb0.net
腕がひっくり返るのは似てるって言えば似てる
シールドとスラスターの差はあるが
500:通常の名無しさんの3倍
21/03/29 13:11:47.98 hBPP7SGb0.net
ZZは上半身 腹 下半身だな
V1・2は上半身 腕 下半身
501:通常の名無しさんの3倍
21/03/29 13:20:36.24 Sby+hU0x0.net
コアファイターはどちらかというとGP-01だし
502:通常の名無しさんの3倍
21/03/29 14:00:51.38 Mj0UJn5+0.net
第2期モビルスーツはレベルが高い
503:通常の名無しさんの3倍
21/03/29 14:48:36.75 75UHYdgm0.net
>>493
Vガン時代のアナハイムは生産設備を他に貸し出してたから
関わりはある
504:通常の名無しさんの3倍
21/03/29 14:51:05.42 75UHYdgm0.net
>>491
MS本体にビーム砲が付いてるのはハイメガ以前からジェネレータ直結武器では?
別途にE-CAPやE-PACK使ってるのがあるかもしれないけれど
505:通常の名無しさんの3倍
21/03/29 14:54:17.31 75UHYdgm0.net
>>498
ZZの場合はジェネレータ出力確保のための3機合体
Vの場合はクロボンゴーストでやったみたいに仮に3機のVガンダムが破損しても無事なパーツ同士を再合体させることで1機のMSとして運用可能みたいなゲリラ的事情
506:通常の名無しさんの3倍
21/03/29 16:23:48.46 T8GDKsrJ0.net
>>505
そうだよね 設計思想が根本的に違うからVガンがZZを参考にしてる可能性は低そう 何しろ60年ほど前の機体だし やはりZZは性能はともかく製品としてみるとかなりキワモノなのでは…
507:通常の名無しさんの3倍
21/03/29 19:48:03.72 Mj0UJn5+0.net
1st〜逆シャアはレベルが低いが人気はある
ユニコーンはチート後付けだ
508:通常の名無しさんの3倍
21/03/29 20:10:35.39 FAGWf7Ec0.net
ジェネレーター3つ積むのに
別に合体分離は必要ないからな
Zは2つだし
509:通常の名無しさんの3倍
21/03/29 20:24:19.14 t3oxydhy0.net
ZZの出力と火力はV時代においてもトップクラス
510:通常の名無しさんの3倍
21/03/29 20:57:32.65 7mbyea2l0.net
元ユニキチ金山デブエモンかな?
511:通常の名無しさんの3倍
21/03/29 21:13:32.26 gbg+v4oU0.net
>>508
まずはΖガンダムをはじめとする可変MSのコンセプトを発展させ、分離・合体という要素を加味した[9]機構試作型として[10]プロトタイプが製造されるが、この時点では上下半身がそれぞれ2機の戦闘機に変形する機構となっている。しかし、同機は試験結果が好調ではなく[11]、機体構成的に十分なジェネレーター出力が得られなかった[3]。また、テスト中の事故を受け、コア・ブロック・システムの採用が提案されている[12]。
こうして、グリプス戦役中に開発が再開されたものの戦時完成には至らず、その就役は第一次ネオ・ジオン抗争からとなった[5]。プロトタイプを経て完成した本機は、リック・ディアス(別名「γガンダム」)から数えて6番目の「アナハイム・ガンダム」として「θ(シータ)」の開発コードをもち[13]、別名「θガンダム」とも呼ばれる[3]。RX-78 ガンダムの再現のみならず、Gアーマーを加えた運用システムを単体で再現しようとしたものである[3]。A、Bパーツそれぞれにジェネレーターや変形機構を搭載することで別個の戦闘メカニズムとしての運用を可能とし、効率的な展開能力を付与された。また、ムーバブルフレームやマグネットコーティングは標準で導入されている[3]。
RX-78 ガンダムの発展形として「コア・ブロック・システム」が導入されている[7]。理由の1つは、全天周囲モニターを兼ねた脱出ポッドの回収率が想定より低かった[14]という信頼性の問題と、A・Bパーツおよびコア・ファイターの3パーツそれぞれに熱核反応炉を搭載する[15]ことによる初期構想におけるジェネレーター出力の達成を踏まえての措置である[3]
wikipediaからのコピーだけどジェネレーターが足りなかったから2機合体から3機合体になった
それとZZのジェネレーターは3系統で8つなんだとさ
ちなみにZの出力2020kw ZZの出力7340kw
個人的な意見だけどZZの出力が高い理由は大型化と重量増加と推力増加以外に
MS本体に直結するジェネレータ武装が多いからだと思う
ジェネレータ出力が高くないと戦闘中にハイメガやダブルキャノンを使用する際にチャージに回すエネルギーが確保できないから
512:通常の名無しさんの3倍
21/03/29 23:13:18.90 Zv3V95tr0.net
スペックで見るとZZは規格外過ぎる ニューガンダムの2.5倍近い出力 要求性能からの逆算設計にしても無茶な設定過ぎる もっともキュベレイのビームサーベルで斬れるんだから防御力はそこまで無茶じゃないと感じるけど
スペックだとV2がヤバすぎる
513:通常の名無しさんの3倍
21/03/30 00:39:34.57 yZFVjzyk0.net
>>512
ザンスカールのエース機は量産機と比べてそこまで出力高くないとはいえ、自分より大型の敵と比べて、小さなコアファイターの中に敵を上回るジェネレーターが収まっているからね(ザンスカールの量産機の出力が高すぎるというのもあるかも知れない)
しかもミノフスキードライブはジェネレーターに対する負荷が極めて小さいというオマケつき
ハッキリ言ってあんな出力必要無いと思うが地味にビームライフルとビームサーベルの威力が高いイメージがあるので、実は意味があるのだろうか
514:通常の名無しさんの3倍
21/03/30 02:30:07.19 XVsjqRJo0.net
ZZよりユニコーンがヤバすぎて普通に火力が高い機体
時代に相応の機体に見えてしまう
515:通常の名無しさんの3倍
21/03/30 07:33:39.97 u1Tpv2ZT0.net
た、タイラントソード……
516:通常の名無しさんの3倍
21/03/30 12:29:44.48 SX7d8f7D0.net
V2はミノフスキードライブってもっともらしい理由があるが
ZZはどこにそんな高出力エンジンが入ってるのか説明無いからな
517:通常の名無しさんの3倍
21/03/30 16:05:25.51 B6het44X0.net
ユニコーンってジェガンR型とスペックほぼ差が無いシナンジュに苦戦する程度だろ、ジェネ出力もその時代のハイエンド機相応だし
ΖΖの様な短期決戦用ジェネガン積みオバケとはコンセプト自体違うし
518:通常の名無しさんの3倍
21/03/30 17:13:08.29 SkA+jkWw0.net
>>516
高出力エンジンってジェネレータのことか?
ZZの場合はバックパックが一番出力大きくて、それブラス7個だろ
1個当たりの出力は1000kw未満だから別にそんなに不思議でもないよ
V2は1個のジェネレータだし、ミノフスキードライブは推進器(スラスター)でジェネレータ本体ではないでしょ>>517
519:通常の名無しさんの3倍
21/03/30 19:01:40.04 ADn/KJYL0.net
シンエヴァの歌より億千万の銀河のほうがいい歌だよ
520:通常の名無しさんの3倍
21/03/30 19:07:32.36 /3M+mHdN0.net
>>517
ZZはそれこそ旧式改造低スペック機リゲルグにボコられるわ
マラサイ未満の超ゴミスペックのキュベレイと相討ちだわで酷いもんなんだが
言ってることが完全に矛盾しとるな
おまえ、マジでバカだね
521:通常の名無しさんの3倍
21/03/30 19:12:25.36 zbLVm5850.net
>>518
ザクのジェネレーター6個積みって考えるとスペースはやっぱり食うんじゃないか?小型化してZの太もものジェネレーターよりは小さいんだろうが
522:通常の名無しさんの3倍
21/03/30 19:28:26.11 2O9zo6id0.net
>>517の頭の悪さに大爆笑w
523:通常の名無しさんの3倍
21/03/30 20:16:05.53 oUiyEsrT0.net
3機合体だから高出力だ!って言ったり
沢山分散配置してるから高出力だ!って言ったり
バックパックの超大型ジェネレータがあるから高出力だ!って
結局どれが正解だよ
ぶれすぎだろ
524:通常の名無しさんの3倍
21/03/30 22:19:57.36 yY/xqMUZ0.net
>>513
あのライフルはタイヤ貫通させるし数発当てればカイラム級サイズの艦船爆散させる威力だし、
ノーマルV2でも別に十分じゃんって描写いっぱいあったよな
525:通常の名無しさんの3倍
21/03/31 00:21:37.26 b40Wc8nT0.net
>>523
全部正解だろ
ZZには3系統・8つのジェネレーターがあります
3機合体なので 1機に1系統ずつジェネレーターがあります 3機のどれに何個のジェネレーターが搭載されてるかは知らない
その中でもバックパック部分のジェネレーターは高出力です
バックパックに関してはプラモインストの後付けっぽいからぶれすぎなのは認める
526:通常の名無しさんの3倍
21/03/31 00:55:02.85 wFwoTjOA0.net
はいはいじぇねれーたーたくさん
527:通常の名無しさんの3倍
21/03/31 01:30:52.88 eEOMjBG/0.net
いいこと思いついた
合体機構オミットして空いたところにジェネレーター増やそう
528:通常の名無しさんの3倍
21/03/31 07:48:48.73 x790o8Or0.net
アムロがいなくても連邦はジオンに勝ったけれど
ジュドーがいなかったらエゥーゴはアクシズに勝てなかったからね。
529:通常の名無しさんの3倍
21/03/31 07:56:17.63 1TTfh5rh0.net
普通に勝ってるだろ
本当にZZ見たのか?
ZZにそんなに大量に核融合炉詰めるなら
さらにデカいνやサザビーの中には何が詰まってるんだろうな
(ジェガンやギラドーガも)
530:通常の名無しさんの3倍
21/03/31 11:01:19.70 SHw7x9yF0.net
え?初戦でザクを撃破したアムロと、ゲゼにすら苦戦してたジュドーを一緒にされても
しかもZのコンピューターはカミーユの戦闘ノウハウ蓄えてるし
531:通常の名無しさんの3倍
21/03/31 11:45:22.37 pgR0tP2S0.net
苦戦したっけ?
532:通常の名無しさんの3倍
21/03/31 12:08:30.58 lNCKT+570.net
Ζは当初カミーユの癖がついて動かしにくいような設定じゃなかったっけ
533:通常の名無しさんの3倍
21/03/31 12:27:21.14 1cSCya8x0.net
>>532
それ百式じゃなかった?
534:通常の名無しさんの3倍
21/03/31 12:30:08.79 1TTfh5rh0.net
ビームサーベル取り出しはオートだろ
って当時思った
シーブックが怒られてたし
基本動作もオートスイッチ押さない限り手動なのかもしれないが
535:通常の名無しさんの3倍
21/03/31 12:44:55.60 lNCKT+570.net
>>533
そうだったかすまぬ
536:通常の名無しさんの3倍
21/03/31 12:57:08.97 vKctYb2G0.net
百式って別物じゃなかったのか
あれを修理して使ったの?
537:通常の名無しさんの3倍
21/03/31 13:07:24.81 gOyQk8s20.net
百式は確か別物って設定に今はなってたはず
クワトロ大尉が乗ってた物よりデチューンされてるとも
538:通常の名無しさんの3倍
21/03/31 13:17:54.65 vWmJC/7r0.net
デチューンされた百式でドライセン落としたジュドーはすごいよ
シャアじゃ無理だなー
539:通常の名無しさんの3倍
21/03/31 16:17:44.43 IWjo9whS0.net
ジェネレータガン積みな分電力源の積載スペース減ってんだろ
戦闘稼働時間Ζの1/5になってても全然驚かねえ
何にせよ一騎討ちではΖより一回り強い程度に見える
デチューン百式がどれくらいの性能かわからんしドライセンもそんな強いか?
ヤクトのと同規格と思われるビーム機関砲に軽く蜂の巣にされてたし
540:通常の名無しさんの3倍
21/03/31 17:32:17.49 Oudls/ne0.net
>>538
何故わざわざシャアを貶めるのか
ジュドー派にしろアムロ派にしろ推しを持ち上げるために他のものを貶めるのは印象が悪い
541:通常の名無しさんの3倍
21/03/31 17:44:21.07 8OhtD81I0.net
ジュドー信者はずっとシャア下げてたから
何を今更って感じ
542:通常の名無しさんの3倍
21/03/31 21:22:28.04 1cSCya8x0.net
>>535
いや俺もうろ覚えなんだ…
543:通常の名無しさんの3倍
21/03/31 21:23:19.69 1cSCya8x0.net
>>538
アムロなら百式でハマーンやってたかもなw
544:通常の名無しさんの3倍
21/04/01 01:26:13.98 n9S/oVUn0.net
シャアも百式にグレネードでもついてたら倒せてたんじゃ
545:通常の名無しさんの3倍
21/04/01 06:27:49.91 Y1Hfc5EZ0.net
百式はせめてバイオセンサーを積んでいれば
546:通常の名無しさんの3倍
21/04/01 09:36:47.13 Woku5xCL0.net
クワトロ大尉のニュータイプ能力は未知数です
使える保証なんてできません
547:通常の名無しさんの3倍
21/04/01 11:20:46.39 lrttgNxj0.net
百式の装備の貧弱さでシロッコとハマーン相手にするシャアが弱いわけないだろ
あの水鉄砲みたいなビームライフルにシールドすら無いんだぞ
548:通常の名無しさんの3倍
21/04/01 12:50:11.89 CLs7y6P00.net
百式ライフルってそんなに弱かったっけ?
549:通常の名無しさんの3倍
21/04/01 13:13:50.13 vokwdWER0.net
百式のビームライフルはジムスナイパーIIのを改良した物だったはず
それが0087当時にどの程度の位置にあるのかは知らん
550:通常の名無しさんの3倍
21/04/01 14:13:31.45 EkLjbU980.net
百式は変形出来ないZみたいなものでそもそも機体性能低くない
551:通常の名無しさんの3倍
21/04/01 17:25:01.14 fDWjt6Ob0.net
リックディアス以上プロトΖ以下だろ百式は
重力下ではディジェの方が強い可能性まである
パイロット含まずの評価で
552:通常の名無しさんの3倍
21/04/01 17:42:43.36 0yFxBPNg0.net
ゼータより劣るってことないだろう
553:通常の名無しさんの3倍
21/04/01 17:47:46.64 n9S/oVUn0.net
リックディアスとあんま変わらない
554:通常の名無しさんの3倍
21/04/01 17:51:48.31 vokwdWER0.net
そもそもリックディアスもプロトΖもそこまで弱い機体じゃないし
ディジェに至っては重力下限定なら総合的にΖ以上の可能性ある
555:通常の名無しさんの3倍
21/04/01 21:48:27.70 qrIT/2cv0.net
最新のガンプラの設定ではΖに匹敵する機体と改変されているらしいぞ百式
556:通常の名無しさんの3倍
21/04/01 23:56:04.40 n9S/oVUn0.net
このスレはもうこれで最後で二度と立てるな
続きはジュドーアムロスレでやれ
557:通常の名無しさんの3倍
21/04/02 00:34:02.76 erIyTcOK0.net
ガンプラのインストは公式設定じゃないと何度
558:通常の名無しさんの3倍
21/04/02 08:27:12.64 flsQ0SIG0.net
>>556
童帝にその言葉を何度吐きかけたことか
しかし今まで通じた試しがない
>>557
一応バンダイの公式見解ということでいいんじゃない?
559:通常の名無しさんの3倍
21/04/02 08:58:15.00 LvyT20LL0.net
何かの間違いでタイタニアのプラモ出ないかなぁ
560:通常の名無しさんの3倍
21/04/02 09:21:27.62 wGRgHry90.net
そして間違ってタイタニックのプラモ買うんだな
561:通常の名無しさんの3倍
21/04/02 09:35:43.51 UxS6sSRL0.net
(ZZに大気圏突入能力は無いと書いてる)プラモのインストは非公式
でもAOZとEVOLVEは公式だ!(ぷるぷるぷる〜〜〜)
ってダブルスタンダードが童帝の特徴
562:通常の名無しさんの3倍
21/04/02 09:59:28.58 b1BWXKc80.net
アムロ「俺に有って彼に無いもの…それはBL同人誌だ!」
563:通常の名無しさんの3倍
21/04/02 12:07:46.97 wGRgHry90.net
ジュドーにあってアムロにないもの
それは可愛い妹
564:通常の名無しさんの3倍
21/04/02 12:13:02.09 LBtpGq+r0.net
>>562
あるんだよなぁ……カミーユとのカップリングが
┌(┌^o^)┐を侮ってはならぬ
565:通常の名無しさんの3倍
21/04/02 16:44:28.50 xvLwsDfh0.net
宇宙世紀BLの中では結構大手だよなカミーユジュドー
アムロシャアやシャアガルマの次くらい?
566:通常の名無しさんの3倍
21/04/03 02:02:10.81 s5lbGa9n0.net
描写的にはジュドーが最強のNTだよな
ジュドー>カミーユ>アムロがやっぱり一番しっくり来る
567:通常の名無しさんの3倍
21/04/03 07:34:10.81 ki3+tlog0.net
アムロやカミーユは相手の感情ばんばん読み取ってるのに
そんな描写がほとんどないジュドーのどこが最強なのか教えてくれ
オカルト現象だけで最強言ってるの?
あれ改良型バイオセンサーのおかげだろ
568:通常の名無しさんの3倍
21/04/03 08:12:22.33 W8sPs19q0.net
教えてくれもなにも富野が「ジュドーは精神力が一番強い」と言ってるそうじゃない
569:通常の名無しさんの3倍
21/04/03 08:26:21.70 vQAEHjoK0.net
>>567
ハマーン様が悲鳴を上げてベットに逃げ込んだんだぞ
570:通常の名無しさんの3倍
21/04/03 08:50:28.27 ki3+tlog0.net
>>569
あれはジュドーがって言うより
ジュドーの怒りを読み取ったハマーンが恐怖しただけだろ
571:通常の名無しさんの3倍
21/04/03 12:00:29.27 L/QZnp470.net
ハマーン様もシャアとのデートの記憶を覗かれたら激昂するくらいナイーブだからな…
女傑としての胆力も(半ば環境に強いられ)鍛えられてはいても基本はハタチのオトメよ?
572:通常の名無しさんの3倍
21/04/03 12:41:41.77 0xj9c8CN0.net
>>568
強いのは精神力であってNT能力ではない。
たぶんNT能力の行使に伴う精神への負荷への耐久力的なものが強いってだけじゃね。
573:通常の名無しさんの3倍
21/04/03 19:41:23.63 Ta+IOOLW0.net
>>568
モビルスーツ乗るのにメンタル最強とか言われてもなぁ…
戦闘力最強のアムロ相手にメンタル?www
撃破される未来しか見えないわけでw
574:通常の名無しさんの3倍
21/04/03 19:57:33.50 s5lbGa9n0.net
アムロってずっと引きこもって何もしなかったんだろ
下手したらカミーユよりメンタル弱いだろ
カミーユはシロッコにやられたからああなっただけだし
ジュドーのおかげで1年で復活した
575:通常の名無しさんの3倍
21/04/03 20:02:45.87 s5lbGa9n0.net
あっちの世界に引き込まれた人間が回復するくらい
ジュドーはメンタルが強い
ララァの事をいつまでも引きずってるアムロは弱い
戦いの最中にジュドーのプレッシャーに押されて
撃墜される未来しか見えない
576:通常の名無しさんの3倍
21/04/03 20:11:28.91 V9taspRu0.net
終始リイナリイナ言ってたジュドーの何処がメンタル強いんだ?
577:通常の名無しさんの3倍
21/04/03 20:42:12.21 NAFlNCS+0.net
>>575
はいはい、アムロが強いってことね
終了
578:通常の名無しさんの3倍
21/04/03 21:34:37.13 b9PJz4Id0.net
アムロはハイザックの攻撃でリックディアスの腕を失ってるからなー
ガンダムでも腕やられてたし
ジュドーはダブルゼーターの腕やられたことないからね
579:通常の名無しさんの3倍
21/04/03 21:49:01.18 nn7ZDVSz0.net
元々、結果わかってるから機体で差をつけてるのに、パイロットでもジュドーが上とか
580:通常の名無しさんの3倍
21/04/03 22:04:35.23 V9taspRu0.net
>>578
Zのシールド同様
壊れたら変形に支障が生じるから
作品的に手足の破損はNGだろ
581:通常の名無しさんの3倍
21/04/03 22:05:52.55 U50gkVNt0.net
>>578
Ζの頭破壊されたジュドーがなんだって?
582:通常の名無しさんの3倍
21/04/03 22:35:46.79 s5lbGa9n0.net
二対一で卑怯だったからノーカン
583:通常の名無しさんの3倍
21/04/03 23:07:32.30 01pEPgcn0.net
戦争で卑怯とか言い出しましたよこの人
584:通常の名無しさんの3倍
21/04/04 01:36:31.45 LsLYRioN0.net
Gジェネのオリ機体がプラモになった事ってある?
585:通常の名無しさんの3倍
21/04/04 08:58:27.41 bdxe9D+f0.net
つうかZとほぼ同等のリ・ガズィでアムロがマシュマーやキャラに頭破壊される図が思い浮かばない
586:通常の名無しさんの3倍
21/04/04 12:27:25.36 Ioqcp9ZB0.net
そもそも同時期じゃない
587:通常の名無しさんの3倍
21/04/04 14:58:10.82 fP7ho+j90.net
パイロットとして完成しているリ・ガズィに乗っている頃のアムロと初期〜中期ジュドーを比べるのはフェアじゃない
588:通常の名無しさんの3倍
21/04/04 17:40:50.32 fpRvBCa00.net
>>587
スレ主に言ってくれよ
589:通常の名無しさんの3倍
21/04/04 18:00:53.09 s25CRjWA0.net
中期も何も強化ΖΖの終盤戦基準じゃないのか
590:通常の名無しさんの3倍
21/04/04 21:09:05.62 0wdY+iHz0.net
終盤言っても軍隊経験ゼロだから職業軍人のバーニィに及ばないだろ
591:通常の名無しさんの3倍
21/04/05 00:34:57.18 bGWpKPab0.net
>>590
それはそうさ
アムロを技量で上回るクリスのアレックスを撃墜するくらいバーニィは凄腕だから
ジュドーなんて問題じゃない
592:通常の名無しさんの3倍
21/04/05 01:06:22.43 tlonUxXy0.net
シャア「アムロ死ね!ララァは私の母親だったんだ!ウワァァァァ!!!」
↓
シャア「おや、潮時か…まあいいや、君に託す、為すべきと思った事を…」キリッ
シロッコ「私は傍観者でありその資格も持っている!貴様の心も道連れにしてやろう!ウワァァァァ!!!」
↓
シロッコ「ブンブンハロオ゛ォユゥチ゛ュウブ!!どうもマシロです!!」
これ吹いたわ
593:通常の名無しさんの3倍
21/04/05 08:48:04.55 8q3zyH6j0.net
シロッコなんてガンダム嫌いそうだしな
594:通常の名無しさんの3倍
21/04/05 09:19:29.03 hAg0Yx4a0.net
シロッこい方が勝つわ
595:通常の名無しさんの3倍
21/04/05 14:45:17.41 tskS2dYd0.net
>>591
アムロを技量で上回るクリス?
ならそのままアレックスの正規パイロットでいいんでは?
アホも休み休みにしてくれバーニィ厨
596:通常の名無しさんの3倍
21/04/05 16:39:32.87 3kzLH/jU0.net
実戦では役にたたねーからシューフィッターとかやってるんじゃねーの?
ケンプファー撃破はチョバムアーマーとアレックスの性能のおかげだし、扱いきれないからバーニーのザクに大破させられるし
597:通常の名無しさんの3倍
21/04/05 17:01:31.57 JsHvl9Jo0.net
クリスはアムロ以上だの雑魚だの極論ばかり出すのやめろ
598:通常の名無しさんの3倍
21/04/05 17:21:52.72 ukGTVYc20.net
うーん、アレックスのテストパイロットができる程度の雑魚、でどうだろう
599:通常の名無しさんの3倍
21/04/05 19:38:45.26 ych+Tebw0.net
実際操縦技能は高い、ただし思い通りに動かすのが上手いだけで戦闘に関してはその限りではないってとこでしょ。
体操選手が格闘技やって強いかは別って感じでさ。
600:通常の名無しさんの3倍
21/04/05 22:19:28.88 L9CRASWs0.net
>>590
>>591
またおまえらw
つうか自作自演のバーニィ上げは他所でやってくれ
601:通常の名無しさんの3倍
21/04/05 23:19:51.45 3kzLH/jU0.net
まあ普通にポケ戦観たらバーニー最強にはならんだろ…
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