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600:通常の名無しさんの3倍
19/04/08 01:14:44.98 QZjS8a9H0.net
>>582
各条件で計算してみて

601:通常の名無しさんの3倍
19/04/08 01:29:47.46 POxA3ofTd.net
>>583
0.02ktのデイビー・クロケットと50Mtのツァーリ・ボンバじゃ条件違うわな

602:通常の名無しさんの3倍
19/04/08 04:03:43.03 bU27CUoTr.net
ザクの核バズーカは戦術核
GP02のMk.82レーザー核融合弾も戦術核と言われていたけど実際は戦略核級
スパロボで例えるとザクのは通常兵器でGP02のはMAP兵器

603:通常の名無しさんの3倍
19/04/08 04:16:30.94 POxA3ofTd.net
でも直でぶつけないと効果ないらしいよw

604:通常の名無しさんの3倍
19/04/08 04:21:54.53 bU27CUoTr.net
じゃあ単体攻撃とグループ(小隊)攻撃で

605:通常の名無しさんの3倍
19/04/08 04:56:53.34 uy/cAYOgd.net
Mk.82の威力も然る事乍ら
WBの主砲で撃たれてもミノ炉が爆発するマゼランやサラミスだから
観艦式の密集隊形が災いして標的にされたバーミンガムがあぼーんしたら連鎖誘爆を起こしたんだよね

606:通常の名無しさんの3倍
19/04/08 08:05:02.30 l/kAtlNg0.net
そういや爆風で周りの艦飛ばされてたけど
宇宙の爆風ってなんだろうな
ソーラーシステムやソーラレイもだけど

607:通常の名無しさんの3倍
19/04/08 08:51:02.05 xs21F7Xvr.net
本来なら密集してようがあんな爆発にならないって
核弾頭に他に細工してるならともかく

608:通常の名無しさんの3倍
19/04/08 08:56:32.85 bU27CUoTr.net
艦船内の酸素や可燃性の推進剤とか積んでるんだから爆発すれば爆風くらいおきるんでしょ

609:通常の名無しさんの3倍
19/04/08 09:45:55.18 uy/cAYOgd.net
熱核ロケットの原理と一緒
WBが水素の推進剤の噴射でザクをあぼーん出来るんだから
核反応の超高熱でプラズマ化したバーミンガムの船体が周囲の艦艇を襲った
>>590
Mk.82はミノフスキー物理学で細工してある
弾頭内にミノフスキー粒子の縮退層が有って炸裂後も


610:ス応を維持する事で超高熱と膨大な量の放射線を放射し続ける裸の人工太陽みたいなシロモノ >>591 酸素や可燃物じゃなくても核パルスエンジンは推進力を得られますけどね



611:通常の名無しさんの3倍
19/04/08 09:50:21.32 bU27CUoTr.net
核パルスエンジンって連続で核爆発起こしてその衝撃で進んでるんじゃないの?

612:通常の名無しさんの3倍
19/04/08 10:18:58.84 uy/cAYOgd.net
太陽から放出される荷電粒子の流れを太陽風と呼ぶから
核反応で生じるものを爆風と呼んで差し支えないかもね
太陽風を推力にするソーラセイルロケットって案があるし
光圧式レーザー推進は実用実験が始まってるね
宇宙空間で可燃物を使わないで反作用を起して物を動かす方法は色々ある

613:通常の名無しさんの3倍
19/04/08 10:28:22.72 bU27CUoTr.net
太陽風は知っているけど核弾頭の炸裂で同じような現象が起きるかはわからんかったんだ
ソーラーセイルは機動戦艦ナデシコやスターゲイザーで出てくるね

614:通常の名無しさんの3倍
19/04/08 10:36:35.42 U3sjORoo0.net
オフィシャルズでは核パルス推進の爆発で起こるのを「爆風」と書いてあるな
URLリンク(i.imgur.com)

615:通常の名無しさんの3倍
19/04/08 11:27:12.12 l/kAtlNg0.net
核爆発っていったい何なんだ?
火薬の原子版って考えて良いのか?

616:通常の名無しさんの3倍
19/04/08 11:48:19.23 z2S839b1M.net
簡単に言うと爆弾の質量分のプラズマ球が出来る。
物凄い高威力なビーム兵器みたいなもの。
まてよ?ってことはターンタイプクラスならIFで核弾ける可能性が有るのか?

617:通常の名無しさんの3倍
19/04/08 12:25:11.73 U3sjORoo0.net
物質が酸化反応を起こす前後で生じるエネルギー差で熱が発生するのが化学反応
いわゆる物を燃やすという事だが一瞬で大量の反応を起こすと爆発という現象になる
対して原子核が分裂したり融合した時に起こる質量差でエネルギーが生じるのが核反応
ちなみにウラン4gの核分裂反応で生じるエネルギーは重油7000kgを燃やすのに相当するので発生するエネルギー量の桁が違う
核爆発ってのは一瞬で大量の核反応を起こしてエネルギーを放出させる事

618:通常の名無しさんの3倍
19/04/08 13:34:23.31 l/kAtlNg0.net
核爆発って言うのは質量異常の運動エネルギーが取り出せるって事で良いのか?
宇宙での科学(物理)って良くわからん

619:通常の名無しさんの3倍
19/04/08 14:12:30.32 U3sjORoo0.net
>>600
質量というのは莫大なエネルギーを持っているが
そこから化学反応で取り出せるのは100億分の1くらい
核反応なら1000分の1くらい取り出せるという話

620:通常の名無しさんの3倍
19/04/08 19:58:16.24 W6H0jsjz0.net
ザンジバル改級って無茶な改造だけどあれで運用に問題がないなら他の艦艇も無茶な増設とかできそうだな

621:通常の名無しさんの3倍
19/04/08 20:06:02.36 6/N9oO7N0.net
MS用カタパルト開発で遅れをとっていたジオンにとっては
ザンジバル改は貴重な実験艦だったのかもな

622:通常の名無しさんの3倍
19/04/08 22:04:36.57 nFbtxHRwd.net
>>602
スレイプニール改「なんか方向性間違ってる気もしますけど私も同類ですかね?」

623:通常の名無しさんの3倍
19/04/08 22:09:59.89 QZjS8a9H0.net
戦闘機動したらカタパルト取れそう

624:通常の名無しさんの3倍
19/04/09 02:29:36.41 5lbOoa970.net
コンセプト的にはビグ・ラングが近いかも
とりあえずある物にくっ付けてみましょうか?
ってのはジオンの末期的発想なのかもしれん

625:通常の名無しさんの3倍
19/04/09 11:52:23.66 Zn4yOSd/0.net
> ザンジバル
作品ごとにデザインがだいぶ違ってるのめっちゃ気になる

626:通常の名無しさんの3倍
19/04/09 14:17:26.92 s5/t5ETYF.net
チベとティベじゃ艦種が別れるくらい違うし
ムサイも前期、後期、最終で全然違うぞ

627:通常の名無しさんの3倍
19/04/09 15:30:18.39 lObxWcDh0.net
ムサイは最終型(0080)はシルエットからして各部が一新された別物だけど
後期型(0083)は前期型ベースにバルジや武装をゴテゴテ盛っただけのような

628:通常の名無しさんの3倍
19/04/09 18:15:24.48 6RnCZZVLd.net
>>609
ディテールはかなり違う

629:通常の名無しさんの3倍
19/04/09 18:21:29.11 Fc1mG0sz0.net
リリー・マルレーンに片足式カタパルトがあるけど、あれ
それ以前のザンジバル級にも実装されてたっけ

630:通常の名無しさんの3倍
19/04/09 18:22:22.77 3f868pQM0.net
ザンジバル→ケルゲレン→リリーマルレーンもシルエットに極端な変化は無いもんな

631:通常の名無しさんの3倍
19/04/09 18:24:20.14 SVQuQllud.net
>>611
側面ハッチはあったがカタパルトは無かった

632:通常の名無しさんの3倍
19/04/09 20:40:48.53 Cclr3LTg0.net
>>609
後期型は別物やん…これ
連装ビーム砲3門から5門に増設とかブリッジ下の格納庫大幅拡大&カタパルト増設とかさぁ…
これ重巡クラスになってない?

633:通常の名無しさんの3倍
19/04/09 22:35:07.43 KilI6YsdM.net
最上型や利根型という書類上は最後まで軽巡だったという前例がありますし
他には戦後だけど「お前の様な駆逐艦がいるか」なケースもね

634:通常の名無しさんの3倍
19/04/10 00:02:11.74 obfKE9hxd.net
口径280mmのザクバスーカから発射出来る核弾頭の威力?
URLリンク(youtu.be)
W9核砲弾、280mmカノン砲から発射する核砲弾
核分裂弾頭(ガンバレル方式)核出力15kt(広島型原爆と同等)
直径11インチ(27.94cm)長さ54インチ(137.16cm)重量800ポンド(362kg)
もっとも技術的に未熟な1950年代の物だから搭載したウランの1〜2%しか反応させられなかったらしいが
後代では反応効率が30%くらいまで上げられているようなので
広島型原爆の20〜30倍の威力の核弾頭が撃てたんだろう
そんなモノを直撃で食らった連邦艦はたまったもんじゃなかったろうな

635:通常の名無しさんの3倍
19/04/10 02:16:12.79 y4nB6sNn0.net
リリーマルレーンは船体中央からエアインテーク側に推進装置を移してるけどどちらかと言うと大気圏内向けのレイアウトなんじゃなかろうか?

636:通常の名無しさんの3倍
19/04/10 03:16:39.90 g52nOTVs0.net
ジョニ帰のミナレットが拠点艦と言われるくらいだから大型みたいだけど、どんな艦だろ
候補はグワジン級、ドロス級、キングオブドラゴンあたり?流石に完全新規はないだろうな

637:通常の名無しさんの3倍
19/04/10 11:34:58.55 0mlrnRsm0.net
ドロスみたいなのでは?

638:通常の名無しさんの3倍
19/04/10 19:15:24.10 hPEQT9tx0.net
茨の園的なジャンク寄せ集め船なんじゃね?

639:通常の名無しさんの3倍
19/04/10 20:55:52.04 UTFKH6PB0.net
貴重なブツを運びながら隠れる艦なら、偽装輸送艦とかじゃ

640:通常の名無しさんの3倍
19/04/10 21:02:34.69 WlPqobBK0.net
常識で考えて大戦末期にそんな大型艦を遊ばせておく余裕はないので
旧式のパプア級とかでは

641:通常の名無しさんの3倍
19/04/10 21:52:33.86 hxCCmrgdr.net
>>622
割と戦力あちこちでダブらせてるからそうでもなくね?

642:通常の名無しさんの3倍
19/04/11 04:44:43.43 NTDXqFSN0.net
後付で戦力が湧いて出るのがガンダムの常

643:通常の名無しさんの3倍
19/04/11 08:01:48.33 +GVQSlbl0.net
俺はアクシズに行くぜ
俺はデラーズに付いていく
俺は地球に潜伏するぜ
俺も、俺も
サイド3は無人だったんじゃね?

644:通常の名無しさんの3倍
19/04/11 08:51:24.09 HFa64xmJr.net
じゃあそうなるとジオン共和


645:曹ヘ…?



646:通常の名無しさんの3倍
19/04/11 09:20:11.57 +GVQSlbl0.net
>>626
女性と子供と爺ばかりかもなw
残った男はハーレムだぜ
人口1.5億そのうち労働男性が3〜4千万か?
1週間でぼろぼろ、その上地上の半分を正規兵が支配
宇宙に帰れなかった兵士多数、ソロモン、アバオアクーでまたぼろぼろ
その上アクシズや薔薇の園、火星に逃げた兵士多数
俺、ちょっとサイド3に行ってくるわ

647:通常の名無しさんの3倍
19/04/11 09:38:29.33 ZOZvV5o+d.net
>>622
むしろ短期決戦に賭けてたジオンはまともな輸送艦が少ないからパプアを遊ばせる余裕なんてないのだ

648:通常の名無しさんの3倍
19/04/11 12:01:11.47 TudkVXBY0.net
一方火星には大量のパゾクが押し寄せていた

649:通常の名無しさんの3倍
19/04/11 13:21:48.46 c77RgYRK0.net
>>627
ジオン軍は女性士官もいるからむしろ年寄りしか居ないのでは

650:通常の名無しさんの3倍
19/04/11 13:24:25.78 NTDXqFSN0.net
ケルゲレン子の様な娘は本国には残って無いんだろうな

651:通常の名無しさんの3倍
19/04/11 13:27:12.33 PheFKBSL0.net
>>630
でも男性軍人よりは少ないでしょ、比では

652:通常の名無しさんの3倍
19/04/11 16:02:40.18 QSLF2vfE0.net
>>627
で、そのハーレムとやらを養うお金はどう工面するのかね?
ジョニ帰でレオポルドはジオン孤児1000人の親になってたな

653:通常の名無しさんの3倍
19/04/11 16:41:47.78 JzqtbjV9d.net
>>633
その1000人が全て女児だったら…

654:通常の名無しさんの3倍
19/04/11 17:30:53.32 BYIuJR9VM.net
ハーレムだけど連邦のスパイがうようよいるんだぜ
スパイ云々のソースはCDA

655:通常の名無しさんの3倍
19/04/11 17:31:39.00 BYIuJR9VM.net
もう徳光みたいなのは真っ先に逮捕されて拷問だぞ

656:通常の名無しさんの3倍
19/04/11 17:52:07.61 QzTLeAWh0.net
ジオニック社等の技術を入手するため、連邦やアナハイムが高値でジオン系企業の株を買った結果
経済的復興は早かったんじゃなかったっけ
まぁ、それゆえにティターンズに「おい、軍をオレ達の指揮下で動かせ」とかやられたりしてるんですがね…

657:通常の名無しさんの3倍
19/04/11 18:38:56.91 QSLF2vfE0.net
その後邪悪なミンキーモモにアクシズぶつけられてサイド3崩壊するんですけどね

658:通常の名無しさんの3倍
19/04/11 18:44:56.38 QzTLeAWh0.net
ぶっ壊されたのって、旧ア・バオア・クー(ゼダンの門)じゃなかったっけ
サイド3は連邦とエゥーゴによって、アクシズ支配下に譲渡された(自治権とはなんだったのか)んじゃ

659:通常の名無しさんの3倍
19/04/11 19:07:42.36 QSLF2vfE0.net
URLリンク(dotup.org)
はいドーン

660:通常の名無しさんの3倍
19/04/11 19:12:00.99 QzTLeAWh0.net
>>640
やったのグレミーやんけw …だったよな?

661:通常の名無しさんの3倍
19/04/11 19:23:12.36 QSLF2vfE0.net
ごめん確認したらグレミーだったわ

662:通常の名無しさんの3倍
19/04/11 20:51:18.11 7CkR3Kz00.net
崩壊したのはコア3ね
ただサイド3はサイド7と違って何十基もコロニーがあるんだから
その内一基が崩壊したのをサイド3崩壊と表現するのは語弊がある
一方でハマーンとグレミーの内乱の舞台はサイド3だったわけで
サイド3の他のコロニーやジオン共和国政府・軍も内乱のとばっちりを受けてそうではある

663:通常の名無しさんの3倍
19/04/12 09:38:37.70 IW8OHSv80.net
あの時折れてた足?がCCAで復活してたのはなぜか
当時から気になってる

664:通常の名無しさんの3倍
19/04/12 16:50:51.81 sOjARBV00.net
Sガンダムにさえ搭載された緊急時の局所Iフィールドが、艦に搭載されないのはおかしいよなぁ?
もっと真面目に艦橋守れよな、それが嫌なら戦闘ブリッジは艦の奥深くに設置しろよ

665:通常の名無しさんの3倍
19/04/12 17:04:37.13 LeDFAxtX0.net
Sガンダムにしか搭載されなかったので不具合とかコスパとか

666:通常の名無しさんの3倍
19/04/12 18:04:41.33 zuTgj4K/0.net
Iフィールドは実弾攻撃相手には意味なしだから
それを積むスペースがあったら、対空砲搭載するわ的な建艦思想だったとか?

667:通常の名無しさんの3倍
19/04/12 18:08:42.52 fBWgoONQd.net
定期的に湧く艦橋厨とIフィールド厨

668:通常の名無しさんの3倍
19/04/12 18:22:52.50 vyG6DI0md.net
せめてビームコーティングはもっと厚くしてやれ

669:通常の名無しさんの3倍
19/04/12 18:29:51.48 LeDFAxtX0.net
ビームコーティングもなにもしなくても消耗する性質なのかも

670:通常の名無しさんの3倍
19/04/12 18:31:55.56 zuTgj4K/0.net
簡単に沈められるケースが、アニメの都合上出てくるのであって
総数でみれば、簡単に撃沈されてる艦艇は少数に属するのかもしれん

671:通常の名無しさんの3倍
19/04/12 18:43:37.28 X57OJvoZ0.net
艦橋にIF積むなら側に核融合炉が必要になるが

672:通常の名無しさんの3倍
19/04/12 18:48:06.60 vyG6DI0md.net
ビームシールドまで我慢しなさい

673:通常の名無しさんの3倍
19/04/12 19:35:21.60 7Wx94MPN0.net
そもそもSガンダムのあのIフィールドってビームが当たりそうになったら一時的に展開されるとかなありえないシステムだし
ビーム当たりそうになるとか判定してる間に普通当たってるよな……
あの当時のスタッフってビームの速度実弾より遅いとか思ってたのだろうか

674:通常の名無しさんの3倍
19/04/12 19:41:43.58 aRUQJ21K0.net
オフシャルではありませんぞぉ〜、のほうのMS用Iフィールドは
展開時間に限界があり、かつ冷却にかなり時間がかかるモノだったな
「実験機だからって無責任なものを〜!!(汗)」

675:通常の名無しさんの3倍
19/04/12 19:45:18.54 LeDFAxtX0.net
>>654
富野小説でもかなり遅くて目で追える

676:通常の名無しさんの3倍
19/04/12 20:00:21.40 vyG6DI0md.net
>>655
そりゃ小型MSの腕に納めりゃ無理が出る罠

677:通常の名無しさんの3倍
19/04/12 20:31:01.35 M8jJ17940.net
>>646
なんで積まないの?のすべてを納得させる魔法の言葉『コスパ』

678:通常の名無しさんの3倍
19/04/12 20:38:33.30 LeDFAxtX0.net
スペースシャトルの脱出席もコスパで撤去された

679:通常の名無しさんの3倍
19/04/12 21:01:50.27 fg+wN2r/r.net
コスパってアキバにあるあの店か?(すっとぼけ)

680:通常の名無しさんの3倍
19/04/12 21:44:43.69 CZIGvqeC0.net
艦隊派士官「Iフィールドに頼らないといけないほど、我が艦は軟弱だというのか!?」

681:通常の名無しさんの3倍
19/04/12 22:02:58.89 7Wx94MPN0.net
ビーム撹乱幕常時展開できるシステムの方が楽かもね

682:通常の名無しさんの3倍
19/04/12 22:23:32.89 WuMpZ/Bf0.net
廃熱や経戦能力の問題もあるんじゃないかな>Iフィールド
MS・MAは戦闘後に母艦や基地の冷却ベッドに頼れるからあまりオーバーヒートを気にせずにぶん回せるけど
艦船は廃熱を全て自分で捨てないといけない宿命だから廃熱能力あたりの出力制限がMS・MAより厳しい
逆に言えばもし長期作戦能力や自己完結の廃熱能力を捨てて短期決戦兵器のような設計にするならば
同じ大きさの巨大MAのように大出力ビーム兵器もIフィールドも使い放題の艦艇が作れる
ただしそれは艦艇ではなく艦艇っぽいMAに区分されるであろう
そしてビームシールドが艦艇に普及する時代が来ると
そっちの方が実弾も防げてほぼ上位互換だからIフィールドをわざわざ付ける必要が無くなった

683:通常の名無しさんの3倍
19/04/12 22:27:56.19 M8jJ17940.net
側面ノーガードだけどな(ビームシールド)
そういやVの艦隊戦とMS戦は別の場所でやってたな
UCまでは艦艇がMS戦場に突っ込


684:んで行ってたが



685:通常の名無しさんの3倍
19/04/12 23:05:51.22 kU9Dpsivd.net
Iフィールドバリアを張るってのはミノフスキー立方格子の壁を周囲に展開する事になるのだから
通信は断絶されるだろうから指揮をする立場の艦艇にとっては不都合だろうな

686:通常の名無しさんの3倍
19/04/12 23:09:01.67 M8jJ17940.net
その理屈ならMAだけに装備って言うのも納得出来るな
でも戦闘中ってミノ粉撒きながら戦ってるんじゃなかったのか?
デンドロは戦闘中に帰還命令受信してたし

687:通常の名無しさんの3倍
19/04/12 23:13:05.95 kU9Dpsivd.net
>>666
戦闘濃度でミノフスキー粒子を散布しても近距離なら通信は出来る

688:通常の名無しさんの3倍
19/04/12 23:27:37.41 7Wx94MPN0.net
>>667
近距離がどこまでなのか?
それによっては誘導ミサイルだって使えるはずとかになる

689:通常の名無しさんの3倍
19/04/12 23:51:57.01 kU9Dpsivd.net
>>668
遠距離の無線の通信やレーダーでの索敵を不可能にするというのがミノフスキー粒子の設定であって
具体的な距離までは明らかにされてない

690:通常の名無しさんの3倍
19/04/13 00:02:58.03 D0vn0Yp10.net
初期設定では10キロ余の極く短距離とあるが
後付のセンサー有効半径と矛盾する
URLリンク(i.imgur.com)

691:通常の名無しさんの3倍
19/04/13 00:06:08.17 D0vn0Yp10.net
ちなみにセンチュリーでも遠距離通信を不可能にするという書き方
URLリンク(i.imgur.com)

692:通常の名無しさんの3倍
19/04/13 00:09:40.82 D0vn0Yp10.net
>>668
誘導ミサイルについてはミノフスキー粒子が起こす電子機器の機能障害の方が問題としては深刻

693:通常の名無しさんの3倍
19/04/13 00:57:40.76 7QUqvYJ30.net
そもそも発光信号は普通に使える

694:通常の名無しさんの3倍
19/04/13 05:48:21.90 FMFn5qGud.net
アウーラがビームバリア積んでるから
中二はムンクラでも読んでろ

695:通常の名無しさんの3倍
19/04/13 11:15:05.90 yJ9EtHr30.net
>>672
でもモビルスーツサクサク動くんだからシールド技術はあるんだろ?
しかもモビルスーツあんなに軽いんだからそんなに嵩張らないし

696:通常の名無しさんの3倍
19/04/13 11:58:05.09 PD+2lcWqd.net
>>675
>>671
ここに書いてあるけど
要するにコスパ

697:通常の名無しさんの3倍
19/04/13 15:23:24.21 yJ9EtHr30.net
戦艦がやられる事態の時にコスパとか考えてるものか?
使い捨てとはいえミサイルの電子機器シールドするのにそんなに高くなるものか?
モビルスーツの全身の電子機器シールドするよりも遥かに安いと思うがどう考えても

698:通常の名無しさんの3倍
19/04/13 15:35:21.57 rxc3kaXF0.net
ミサイルよりMS積んだほうがコスパいい

699:通常の名無しさんの3倍
19/04/13 15:53:27.59 7QUqvYJ30.net
>>677
ジャミングに強いどころか核パルスにまで耐え、
かつ高性能長射程、対艦ミサイルまで撃墜できるフェニックスミサイルが
後継すらなく消えた原因を考えるといい。
撃墜する相手より高いミサイルが成立してたのは、
マゼランやペガサス級なんて目じゃない程に重要度の高い
巨大空母を守る為だったが、それでも核以外の攻撃から空母を守るには高すぎた。
安くてそこそこの性能の戦闘機で物量戦されるだけで
超高価なミサイルを撃ち尽くして艦は全滅、軍事予算不足で以降戦闘不能になる軍隊とか只のアホだろ?
そしてミサイルよりMSが高いとしても
対MS対艦対地攻撃、歩兵支援や治安維持もできる。
戦力的価値は比較にならん。
付け加えるならビームはミサイルより射程と命中率が高い。
しかもミサイル使い捨てるよりは安い。
一年戦争前の連邦艦隊のドクトリンが大艦巨砲主義だったのはこのためだ。

700:通常の名無しさんの3倍
19/04/13 16:02:39.91 ZzjeIIL80.net
>>679
まあ、フェニックスミサイルは「実は命中精度は大したことない」「重すぎるので着艦時は放棄


701:する必要あり」とか 高いだけでなく欠点も多かったので、系譜が絶えたのはコストが理由だけじゃない気もするが……



702:通常の名無しさんの3倍
19/04/13 16:30:24.03 LUW8QPhQ0.net
連邦軍は「地球圏全体での支配権維持」のための軍隊だからな
まず頭数が必要という
当然、艦船生産でもコストを考えないといけないし
個艦レベルでも航続距離重視になるんだろうな

703:通常の名無しさんの3倍
19/04/13 16:48:14.15 sBVTJFV70.net
戦艦を地上からバカスカ打ち上げる世界なんだから
ちょっと大型化させてMSとシールドミサイル両方積めば良いんじゃね?
長距離から攻撃すればこっちの被害0だぜヒャッハーってのが大鑑巨砲主義だし
ミサイルと航空機の登場で意味無くなったが
コンセプト自体は今でも有効だろ、だからトマホークとかが開発されたんだし
MSや艦艇のシールドが装甲なのかNジャマー的な機械による物なのかはわからんが

704:通常の名無しさんの3倍
19/04/13 16:56:11.20 LUW8QPhQ0.net
センチネルだと、宇宙戦艦といっても基本は宇宙船なので
ビームはビームコーティングで、ミサイルはアンチミサイルで対処するもの
そんな重装甲にはできない、という意味の記述があったような

705:通常の名無しさんの3倍
19/04/13 17:02:45.53 PD+2lcWqd.net
>>682
お前の脳内世紀だけそういう世界だって事にしとけ

706:通常の名無しさんの3倍
19/04/13 17:32:53.93 HQCbIL8+M.net
>>682
コストの許す限り
MSもミサイルも防御手段も既に積んでるだろ

707:通常の名無しさんの3倍
19/04/13 17:48:02.73 Hh7abUWGd.net
Iフィールドバリアを張った戦艦が誘導ミサイルを撃ち合う世界

708:通常の名無しさんの3倍
19/04/13 18:41:51.10 yJ9EtHr30.net
>>679
でもゼータやダブルゼータの頃になるとミサイルやたら積んでる訳で
その時点で破綻してないか?

709:通常の名無しさんの3倍
19/04/13 18:50:01.63 yJ9EtHr30.net
そもそもビーム兵器が安いという理屈もあんまりだし
粒子精製はいくらかかるのか
高熱に晒される部品の価格や消耗率は?
ミサイルの部品にはダメでビームを形成するための電子機器にはシールド出来るんだねーとか
ツッコミ入れたらキリがない

710:通常の名無しさんの3倍
19/04/13 18:56:08.90 rxc3kaXF0.net
>>687
その時期はミサイルの対策が発達してた
>>688
メガ粒子砲は従来のビーム兵器よりコスパいい

711:通常の名無しさんの3倍
19/04/13 19:15:45.98 7QUqvYJ30.net
>>687
それ現代並の命中率のあるミサイルじゃないだろ。
条件反射で反論してねーか?
ちなみに現在米軍が試験中のレーザー兵器は一発100円である。
違った所でビームがミサイルより安いという設定にしてしまえば、それで何も問題はなくなる。

712:通常の名無しさんの3倍
19/04/13 19:23:02.68 UtHFgFPUd.net
>>688
ミノ炉が稼働すると副産物でミノフスキー粒子が発生しそれを圧縮するとメガ粒子になるのでランニングコストは殆ど掛からない

713:通常の名無しさんの3倍
19/04/13 19:31:05.62 qrkFTnxx0.net
実はビームサーベルの柄にはビーム精製用の小型融合炉が入っているという驚愕の設定w

714:通常の名無しさんの3倍
19/04/13 19:31:56.11 j6WKcnr40.net
ミノ粒子下、MSが主戦力になってもミサイルが廃れていないから
レーダー誘導以外の誘導手段は有効なんだろうな
ミノ粒子の設定が確立した後のガンダムでも、かなり使われてるし

715:通常の名無しさんの3倍
19/04/13 19:37:58.62 UtHFgFPUd.net
>>692
初期設定ではそうだぞ
記録全集Tのガンダム透視図解にはサーベル内に核融合炉が搭載されている
後付でランドセル内に変わったけどな

716:通常の名無しさんの3倍
19/04/13 19:41:35.03 UtHFgFPUd.net
ガタガタイチャモンつけてる奴らは
ミノフスキー物理学とかエネルギーCAPとかの基本設定を全く知らないという事実

717:通常の名無しさんの3倍
19/04/13 19:47:27.56 rxc3kaXF0.net
超小型の核融合炉とか現実と違い過ぎるから比較にならない

718:通常の名無しさんの3倍
19/04/13 21:02:41.28 dDrhlYgY0.net
みんな盛大な勘違いをしているが
ミノフスキー粒子散布下で使えないのは大陸間弾道ミサイルや巡航ミサイルの様な長距離ミサイルや
音速で飛翔する敵ミサイルや航空機を迎撃出来る様な精密誘導ミサイル
目視確認出来る敵に対してぶっ放すロケット弾に毛が生えた程度のミサイルは一年戦争当時からほぼ全ての戦闘艦艇が装備している
Z、ZZの時代になると申し訳程度のホーミングをする様にもなるが命中精度は決して高くない

719:通常の名無しさんの3倍
19/04/13 21:07:35.42 dJCI6zTFM.net
その申し訳程度のせいで板野サーカスモドキな飛びっぷりに

720:通常の名無しさんの3倍
19/04/13 21:10:33.10 dJCI6zTFM.net
地球上限定だがINSの様な自律式の誘導システムだとミノ粉でアカンか?やっぱ

721:通常の名無しさんの3倍
19/04/13 21:12:05.78 vJ76/xDad.net
そこで有線ミサイルですよ

722:通常の名無しさんの3倍
19/04/13 21:20:24.53 dDrhlYgY0.net
>>699
そういう賢い装置に誤動作を起こさせるのがミノフスキー粒子のお仕事だから

723:通常の名無しさんの3倍
19/04/13 21:26:43.03 3fnevzqj0.net
>ミノフスキー粒子散布下で使えないのは大陸間弾道ミサイルや巡航ミサイルの様な長距離ミサイルや
マ・クベのあれはなんだったか

724:通常の名無しさんの3倍
19/04/13 21:29:59.58 dDrhlYgY0.net
>>700
1st、1話で果敢に突撃するもザクにヒョイと避けられる有線ミサイルや
2話でファルメル(シャアのムサイ)から発射されヒョロヒョロとWBに向うが素人の操舵で躱されたり
初めてMSに乗った様な奴にビームライフルで迎撃されるのが宇宙世紀のミサイルと言うもの
効果的な使い方はCCAのルナツー戦の様な飽和攻撃

725:通常の名無しさんの3倍
19/04/13 21:31:46.62 dDrhlYgY0.net
>>702
目標は大陸の彼方ではなく目の前の連邦軍だったろ

726:通常の名無しさんの3倍
19/04/13 21:37:20.40 dDrhlYgY0.net
正確に敵将レビルのビッグトレーを狙うとかじゃなく
とりあえずあの辺に落として爆発させればおk的な使い方は出来るんだってば

727:通常の名無しさんの3倍
19/04/13 21:41:02.45 +Uc4gEiG0.net
デンドロのコンテナミサイルみたいに弾幕さえ濃くすればMSもミサイルで落とせちゃうけど
その戦術があまり流行らないのはやっぱり一回ごとの無駄弾のお値段が馬鹿にならないからだろうか

728:通常の名無しさんの3倍
19/04/13 21:45:40.03 dDrhlYgY0.net
結局コスパ

729:通常の名無しさんの3倍
19/04/13 21:53:08.08 sBVTJFV70.net
そのうち
デンドロビウムからミサイルコンテナ使用の申請がありました
艦長「承認!(画面バキンッ)」
とかやるのか?
新しいグレートマジンガーがいちいち承認とかやっててなえた

730:通常の名無しさんの3倍
19/04/13 21:53:48.19 dJCI6zTFM.net
EMPはもちろん、ミノ粉環境下でも多分大丈夫な真空管とリレーに先祖返りだろ?>マのミサイル

731:通常の名無しさんの3倍
19/04/13 22:33:58.93 1XVMVlPF0.net
少し話題を転じて申し訳ないが、宇宙世紀における自軍、自機等の位置情報の取得って何か設定あったっけ?
現実ではGPSの開発が1973年からで、1989年衛星打ち上げ、運用開始が1993年となっているが(カーナビでパイオニアが1991年に初期のGPSを発売してるけど)、宇宙世紀の衛星事情はどうなのかなぁ?ちゃんと衛星は飛んでいるのかな?
多分ガンダム放映当時はまだGPS概念は無かったのでスタッフも言及してないと思うけど、知ってる人いたら教えて下さい。

732:通常の名無しさんの3倍
19/04/13 22:35:37.57 IH/9hgC40.net
ズサのミサイルボッドにしてもZZのマイクロミサイルコンテナにしても
取り敢えずバラ撒いてあわよくば当たれば良いや的な使いかで
一撃必殺技の兵器じゃないからな

733:通常の名無しさんの3倍
19/04/13 22:50:31.12 PfkQfZLfd.net
>>710
通信衛星の類は一年戦争序盤でジオンが殲滅してるからGPSは使用不能
ミノフスキー粒子が薄ければレーダー探索出来るが
戦闘濃度散布下では目視による三角測量とかそれこそWW2レベル

734:通常の名無しさんの3倍
19/04/13 22:57:16.45 IH/9hgC40.net
>>712
それと赤外線センサーで大まかな方向を探るのと
08でホバートラックがやってた音波探知

735:通常の名無しさんの3倍
19/04/13 23:06:25.35 +Uc4gEiG0.net
>>711
ズサはガルスJと地球侵攻作戦用新型コンビ組んでる支援機だから
MSへの直撃を狙うようなものじゃなくて地上基地なんかへの面制圧用だよね
ズサが大雑把に削ってガルスJが掃討する

736:通常の名無しさんの3倍
19/04/13 23:19:02.63 IH/9hgC40.net
>>714
そんなズサ単騎でカチ込むお茶目なマシュマーさん・・・

737:通常の名無しさんの3倍
19/04/14 02:20:37.06 mqEkoqRN0.net
>>709
ロケットに真空管なんて付けたら余計ぶっ壊れやすくなるぞ。
ミノ粉に影響されない程度の荒い電子回路使えばいいべ。
弾道ミサイルなんてほぼ誘導しないし

738:通常の名無しさんの3倍
19/04/14 02:34:47.14 WBftc7Byd.net
ベレンコ中尉亡命事件で当時世界最強最速を誇ったミグ25には真空管が多用されている事が判明しましたけどね

739:通常の名無しさんの3倍
19/04/14 02:37:07.60 mqEkoqRN0.net
>>717
予想通りのレスありがとう。
人が乗る戦闘機と
砲弾代わりに撃ちだされる弾道ミサイルじゃ要求される耐G性違うよ。

740:通常の名無しさんの3倍
19/04/14 07:55:35.29 kP5sysGvd.net
>>718
人が乗ったガンダムを乗せたGスカイ・イージーに追いつかれるレベルのミサイルにそんな耐G性能求められて無ぇっすよw

741:通常の名無しさんの3倍
19/04/14 08:07:12.25 +lP+Fi2B0.net
> SガンダムのあのIフィールドってビームが当たりそうになったら一時的に展開されるとかなありえないシステム
あぁー もしかしてスコルとハティの設定ってここから発展したアイディアだったのかな?

742:通常の名無しさんの3倍
19/04/14 09:29:58.54 JhA8dBar0.net
デンドロビウムや、フルアーマーΖΖのマイクロミサイルなんか
たしかにミサイルというより、面制圧用の多連装ロケットランチャーみたいだった

743:通常の名無しさんの3倍
19/04/14 13:00:48.49 59fj2SFO0.net
でもデンドロのはザク追尾してるが

744:通常の名無しさんの3倍
19/04/14 13:12:55.55 /oRrkmPV0.net
コスト度外視

745:通常の名無しさんの3倍
19/04/14 13:23:00.14 mqEkoqRN0.net
追尾しなかったらミサイルじゃなくてロケット

746:通常の名無しさんの3倍
19/04/14 13:32:58.07 /oRrkmPV0.net
特攻兵器も誘導装置の開発搭載より人命使い捨てのほうが安いって

747:通常の名無しさんの3倍
19/04/14 14:40:31.69 MgxPPXIVd.net
パブリク「は?」

748:通常の名無しさんの3倍
19/04/14 14:51:50.08 mOtPpm+dd.net
>>716
>>718
マ・クベの核ミサイルは有翼だから巡航ミサイルじゃね?
どっちにしてもあの距離で使う物じゃないけど

749:通常の名無しさんの3倍
19/04/14 15:29:05.35 g3OfwLIg0.net
飛行中の核ミサイルを、起爆させないようにぶった斬る連邦の白


750:「悪魔 あいつをクローンとかで量産すれば、連邦軍無敵じゃね?



751:通常の名無しさんの3倍
19/04/14 15:32:47.73 /oRrkmPV0.net
>>728
普通起爆はしないよ
放射性物質ばら撒かないようにかな

752:通常の名無しさんの3倍
19/04/14 19:21:54.56 z36mQK8p0.net
不用意に起爆装置停止させると爆発するってやってた007の影響だと思う

753:通常の名無しさんの3倍
19/04/14 19:23:01.29 kzwBpf+A0.net
フィクションだと、爆発するほうがスリルでるからね
現実がー、とか言い出してたら、映画もアニメも…

754:通常の名無しさんの3倍
19/04/14 20:16:58.87 hYPLKm8yd.net
なんで起爆せーへんの?

755:通常の名無しさんの3倍
19/04/14 20:29:10.62 z36mQK8p0.net
核爆弾は綿密な計算


756:の上起爆させてるからな そんなに簡単に起爆出来るならドイツも北朝鮮も苦労していないし 水爆もあっという間に出来上がっただろう 精製が難しいのもあるが 逆にビームサーベルの超高温は起爆装置になりえる気もするが



757:通常の名無しさんの3倍
19/04/14 20:33:37.30 /oRrkmPV0.net
周囲から均等に爆発しないといけないから

758:通常の名無しさんの3倍
19/04/14 20:36:48.90 P3JRgNAbM.net
爆縮レンズとかググろうね

759:通常の名無しさんの3倍
19/04/14 21:27:45.85 mqEkoqRN0.net
確率自体は天文学的だろうけど偶然均等に圧力が掛かる可能性があるので
核弾頭を破壊するのは危険。
まして高エネルギービームとか危険すぎる。

760:通常の名無しさんの3倍
19/04/14 21:33:21.19 cIu2JiSz0.net
宇宙世紀脅威の技術で
「ここをぶった切れば大丈夫」という指示がでてたからへーきへーき
天パは「こ…こんな簡単な構造図で!?」とビビってたが、敵の妨害を排除しながら水爆斬りをやった

761:通常の名無しさんの3倍
19/04/14 21:47:59.23 V3HPxNLcd.net
旧世紀の3F弾などではなく純粋爆だったんだろ

762:通常の名無しさんの3倍
19/04/14 22:11:16.71 reu0wMZh0.net
>>736
現段階の科学力では「核搭載兵器は大気圏内であっても火薬兵器で完全破壊するのがベスト」となっているけどね
主にミサイルで

763:通常の名無しさんの3倍
19/04/14 22:21:46.07 V3HPxNLcd.net
>>739
核燃料をばら撒くのを覚悟の上ですけどね

764:通常の名無しさんの3倍
19/04/14 22:54:00.52 z36mQK8p0.net
汚染だけか
焦土+汚染どっちを取るかって言えば前者しかないだろ

765:通常の名無しさんの3倍
19/04/14 23:00:55.09 X8atlSCjd.net
爆縮プロセスに不具合があったとしても丸っきり不発という訳でなく
想定する核出力に満たないだけで核燃料の総量次第では
数%が反応を起こしただけで広島型程度の爆発を起したりもしますけどね

766:通常の名無しさんの3倍
19/04/14 23:14:27.25 mqEkoqRN0.net
>>739
自分の目の前で爆発するかしないかって話だぞ

767:通常の名無しさんの3倍
19/04/14 23:53:45.57 r/82mKnKd.net
周囲から均等にとか爆縮レンズが・・・
と言っても10が満たされなければ必ず0になる保証なんて無いからね
0であるかもしれないけれど条件次第で2とか4も有り得るわけで
0.1であっても通常火薬よりも遥かに強力なのが核反応ってものだから

768:通常の名無しさんの3倍
19/04/15 07:23:23.70 7f5l25rl0.net
そこにワンダーはあるのかい?

769:通常の名無しさんの3倍
19/04/15 12:24:29.56 2tWyKgIX0.net
簡単に爆発したら困るって事でプラスチック爆弾があるんだし
核も正式な手順踏まないと起爆しないような安全装置があるんじゃないの?
エロい人

770:通常の名無しさんの3倍
19/04/15 12:26:30.62 +Nfq8CqF0.net
安全装置もなにも、どっちもそういう性質としか

771:通常の名無しさんの3倍
19/04/15 12:58:31.05 gDVXzl5bM.net
プラスチック爆弾だって電気信管付けないとまず爆発しないというだけで
静電気なり高熱で突然爆発する可能性は常にある。
核爆弾だって同じ事。
まして誘爆させたら核爆発を引き起こす可能性はある。

772:通常の名無しさんの3倍
19/04/15 13:10:20.49 pWykKg1QM.net
C4は安定してるから直接火をつけても燃えるだけだから、いざという時
削って薪代わりに出来るとか何とか
なお燃えた際の煙(ガス)は…
チェコ製のセムテックスは知らん

773:通常の名無しさんの3倍
19/04/15 13:18:41.55 Sva+OehSd.net
広島に落とされたリトルボーイには爆縮レンズなんて使われてなくてガンバレル型という
2つに分けた核燃料を火薬の爆発でぶつけ合わせるだけの単純な方式
合わせて65kgのウラン235のうち僅か1.38%(約876g)が反応してTNT火薬換算で15ktの核爆発を起こしたのだから
不用意な爆発に巻き込まれた核弾頭の中でこの程度の反応が起きないなんて言い切れないよね

774:通常の名無しさんの3倍
19/04/15 14:25:06.31 gDVXzl5bM.net
C4を円錐状にすることで
信管無しの着火だけで爆発させるテクニックがあるそうで
まぁ爆薬で遊ぶなってことだな

775:通常の名無しさんの3倍
19/04/15 14:42:42.60 Sva+OehSd.net
液体のガソリンに火を着けたってけ燃えないけど小麦粉を宙に撒いて十分に空気と混ぜて着火すれば粉塵爆発を起こす
爆竹をバラして火薬に直接点火するとシュワーと花火の様に燃えて爆発はしない
効率よく酸化反応を起こす条件と量の問題

776:通常の名無しさんの3倍
19/04/15 14:54:02.35 +Nfq8CqF0.net
ガソリンは常温で気化するので火の気あれば爆発する
灯油はそうはいかな
粉塵爆発は狙わない限りそう簡単に起きない

777:通常の名無しさんの3倍
19/04/15 15:00:09.97 Sva+OehSd.net
>>753
液体の
十分に空気と混ぜて
読めてないのねw

778:通常の名無しさんの3倍
19/04/15 15:01:58.41 Sva+OehSd.net
昔々炭鉱では意図しない粉塵爆発事故って結構あったんだよね

779:通常の名無しさんの3倍
19/04/15 15:05:58.15 +Nfq8CqF0.net
>>754
ガソリンは勝手にそうなる性質

780:通常の名無しさんの3倍
19/04/15 15:08:58.42 Sva+OehSd.net
>>756
気化して効率よく酸素と化学反応しないと燃焼しにくいって事なんだけど
基本原理が理解出来てないのかな?

781:通常の名無しさんの3倍
19/04/15 15:11:48.19 +Nfq8CqF0.net
>>757
ガソリンは勝手にそうなる性質

782:通常の名無しさんの3倍
19/04/15 15:12:54.93 Sva+OehSd.net
例文丸暗記で原理を理解してないゆとりの回答か

783:通常の名無しさんの3倍
19/04/15 15:16:49.32 cF80yGIo0.net
URLリンク(www.youtube.com)
車の燃料は満タンにしよう

784:通常の名無しさんの3倍
19/04/15 15:17:47.81 +Nfq8CqF0.net
>>759
ガソリンは常温で気化というのを知らなかった?

785:通常の名無しさんの3倍
19/04/15 15:21:02.80 Sva+OehSd.net
>>761
だから敢えて「液体の」と書いたんだけど
物質の三態って知らないのかな?

786:通常の名無しさんの3倍
19/04/15 15:24:34.26 +Nfq8CqF0.net
>>762
気化ってのはその三態が変化すること

787:通常の名無しさんの3倍
19/04/15 15:29:41.01 Sva+OehSd.net
>>760
非常に分かりやすい動画をありがとう
ID:+Nfq8CqF0には理解出来てないかもねw

788:通常の名無しさんの3倍
19/04/15 15:31:32.47 +Nfq8CqF0.net
>>764
ガソリンは常温で気化するのでって字幕にあるぞw

789:通常の名無しさんの3倍
19/04/15 15:33:21.72 pWykKg1QM.net
粉(炭)塵爆発は室内や坑道といった、
ほぼ密閉されてる様な場所でないと起こらんよな

790:通常の名無しさんの3倍
19/04/15 15:37:25.14 Sva+OehSd.net
結局、効率よく酸化反応を起こす条件と量という事を理解出来ずに
不毛な揚げ足取りに終始

791:通常の名無しさんの3倍
19/04/15 15:41:59.65 rEs50RAg0.net
なんで素直にごめんなさいと言えないのだ

792:通常の名無しさんの3倍
19/04/15 15:44:48.29 D3JiIi9Y0.net
>>766
ガソリンも地面に撒いて火をつけたら爆発なんてしないぞ

793:通常の名無しさんの3倍
19/04/15 15:44:49.28 +Nfq8CqF0.net
>>767
>>752を見れば小麦粉だけ最適な条件で
ガソリンだけ安全な条件
比べるべきなのは危険度
ガソリンがずっと液体の世界があればいいね
「液体のガソリンに火を着けたってけ燃えないけど」
燃えるどころか爆発するので危険なデマをまかない

794:通常の名無しさんの3倍
19/04/15 15:46:07.72 Sva+OehSd.net
>>770
気化しないと燃えないって言ってるの

795:通常の名無しさんの3倍
19/04/15 15:49:37.59 2tWyKgIX0.net
ひぐらしの鳴くころにで
なんでこんな危ない代物普通に売ってるんだ!って言ってたなガソリン

796:通常の名無しさんの3倍
19/04/15 15:52:05.47 +Nfq8CqF0.net
>>771
火を着けれる状況では気化する
そうじゃないのはかなり限定的

797:通常の名無しさんの3倍
19/04/15 15:54:58.72 Sva+OehSd.net
>>773
だから「液体の」と“限定”しているんだが
何処までも理解できないか?

798:通常の名無しさんの3倍
19/04/15 15:56:21.83 2tWyKgIX0.net
常温で気化するんだから
火を近づければ当然燃えるだろ
だからガソリンスタンドは火気厳禁って書いてるんだし

799:通常の名無しさんの3倍
19/04/15 15:58:31.44 Sva+OehSd.net
ちなみに小麦粉も通常の状態では爆発しないから
どちらも限定的な条件だよ

800:通常の名無しさんの3倍
19/04/15 15:59:21.96 D3JiIi9Y0.net
>>775
爆発するんじゃないの?


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