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50:通常の名無しさんの３倍
19/03/10 20:55:52.44 UsX6juyR0.net
元ネタはギレンの野望のM級潜水艦だろ

51:通常の名無しさんの３倍
19/03/10 21:13:10.91 qwdDN5v20.net
ドン・エスカルゴとかいう、潜水艦及び水中用ＭＳの天敵が…

52:通常の名無しさんの３倍
19/03/10 21:59:50.43 YMjhRzEL0.net
M型からロックウッド級への設定の変移ってある意味逆輸入的なものあるよね

53:通常の名無しさんの３倍
19/03/10 22:08:06.50 YMjhRzEL0.net
でロックウッドの初出がMSV-RかどうかWikipediaで確認（暴挙）した時に気付いたんだけど
ミニトレーって正式な名前じゃないんだ？

54:通常の名無しさんの３倍
19/03/10 23:35:33.29 5fmdx16O0.net
マッドアングラー隊の連邦空母ヒマラヤ撃沈の話をもっと詳しく見たいよな～

55:通常の名無しさんの３倍
19/03/11 09:27:11.11 EcrSHzooM.net
戦艦内の移動手段で使われる謎レバーって
現実世界でも有効なのかな
国際宇宙ステーションでもあんな長い廊下ないだろうけど
UCの、連邦サイドの戦艦の定番だけど
正式名称がわからない…

56:通常の名無しさんの３倍
19/03/11 11:53:29.65 1u8cADFh0.net
>>52
現在の宇宙ステーションがもっと広ければ有効かも知れないが
今の大きさなら手足で押した方が早いだろ
それに重力が無いから運動を打ち消さなきゃならないし
レバーから手を離して床にシュタッってのは難しいんじゃないか？

57:通常の名無しさんの３倍
19/03/11 12:41:25.73 hxjwsQsC0.net
靴に磁力とか無かったっけ？
床にさえ足が着けばそこでスタッと止まれるが
あんまり速い速度は出せないけど
動く歩道レベルの速度ならいけるかな？

58:通常の名無しさんの３倍
19/03/11 13:32:09.35 gerX/z+B0.net
現行の宇宙ステーションでも押したり引いたりする道具は結構必要だと思うぞ
対流がきちんとないと手の届く範囲以外まじでなんも掴めないから

59:通常の名無しさんの３倍
19/03/11 18:33:29.44 ZuaCZzz/r.net
船内服に射出ワイヤーと吸盤を腕とかに装備しとけばいいかも
下手に使うと大惨事だが

60:通常の名無しさんの３倍
19/03/11 18:35:27.57 ZTFQWKqH0.net
>>56
CCAだと射出ワイヤーでハンガー内行ったり来たりするシーンあるね

61:通常の名無しさんの３倍
19/03/11 19:09:29.43 3aGBxYeo0.net
ステーション内マジックテープだらけと言うのは聞いた事あるな

62:通常の名無しさんの３倍
19/03/11 19:17:22.92 Uh2Oh70Ir.net
>>52
ハンドグリップな
ジュピトリス潜入でレコアが言ってた

63:通常の名無しさんの３倍
19/03/11 19:18:17.08 oKZJmHvxM.net
私宇宙世紀の女だけど、艦内がマジックテープだらけだった、ﾀﾋにたい…

64:通常の名無しさんの３倍
19/03/11 19:22:56.89 kfDHUJ8+0.net
重力ブロックという画期的発明
なお、後発艦には受け継がれなかった模様

65:通常の名無しさんの３倍
19/03/11 21:25:05.46 Uh2Oh70Ir.net
重力のある区画は埋め込むなりして残ったと思うよ
特に母権国家ザンスカールの艦で乳児が骨格を形成できないなんて言ったら問題になりそうだし

66:通常の名無しさんの３倍
19/03/11 21:46:22.15 y25mAKlo0.net
アポロで三日の半径だから過剰な設備

67:通常の名無しさんの３倍
19/03/11 22:44:38.86 jCkK2IyC0.net
3日で帰ってくる程余裕のあるスケジュール組めるならだろ。
地球圏全体に拠点のある連邦なら兎も角、ジオンやベスパが毎回コロニーに帰るわけにもいくまい。

68:通常の名無しさんの３倍
19/03/12 04:05:02.64 +RtSByIn0.net
アーガマの重力ブロックはどうかと思う
普通に円形でいいじゃない

69:通常の名無しさんの３倍
19/03/12 07:59:41.52 LlWr61+u0.net
ホワイトベースの重力ブロックが何所にあるのか
重力下ではどうなっているのかを考えると今日も眠れない・・・

70:通常の名無しさんの３倍
19/03/12 08:18:21.86 56Xj1KcAa.net
アマルテア級には外からみてもはっきり分かる遠心重力ブロックがあるんだけどね
(船体中央部の円形の意匠がそれ)

71:通常の名無しさんの３倍
19/03/12 09:22:52.22 E0ETtG5H0.net
>>66
カイメモ読もうぜ

72:通常の名無しさんの３倍
19/03/12 11:05:16.88 fwbdsGF40.net
>>65
胴体内のサイズだと十分な遠心力が出せない。目が回るから
 >>66
左右の黄色い円盤とほぼ同軸の艦本体内にある
重力下では回転を止めていて水平に近い部分だけ使う

73:通常の名無しさんの３倍
19/03/12 14:26:53.69 QREUKJr20.net
回転重力区画を設ける艦ってやっぱり無寄港長期航海前提だから付けてるのかね
アステロイドベルトまで航海できるグワジンの系譜にもあるかも
マザー・バンガードも貴族主義の艦だし寄港しない運用スタイルだから欲しいところ

74:通常の名無しさんの３倍
19/03/12 14:52:18.66 LlWr61+u0.net
そういやグワジン級は重力ブロック付いてるのかな
アクシズ航路でミネバの成長に悪い気がするし
残党運ぶのも１隻じゃ無理だからずっとムサイに乗ってた人とかいそう

75:通常の名無しさんの３倍
19/03/12 17:50:51.16 pI1kxpPX0.net
当然、宇宙艦の乗組員には運動が義務付けられてるんだろう

76:通常の名無しさんの３倍
19/03/12 18:00:04.77 fwbdsGF40.net
アーガマでランニングしてる描写がある

77:通常の名無しさんの３倍
19/03/12 21:12:58.13 0vkQ5x6L0.net
アーガマ級も重力ブロック廃止してるのあった気がする

78:通常の名無しさんの３倍
19/03/12 21:48:37.19 zNaCUR9Dr.net
ペガサスⅢ(アーガマ級･センチネル)は回転式居住ブロックを採用していない

79:通常の名無しさんの３倍
19/03/12 23:01:09.12 C+neeVxGr.net
そういやデザイン自体ビミョーに違うよな<アーガマとペガサスIIIの腰回り

80:通常の名無しさんの３倍
19/03/12 23:02:04.34 vhDLaV8h0.net
遠心力を使わないとして、他に宇宙で重力を代用できそうなテクノロジーってなんかあるかね？

81:通常の名無しさんの３倍
19/03/13 01:03:12.91 6bUBvnaF0.net
つ　ミノフスキー粒子

82:通常の名無しさんの３倍
19/03/13 07:40:04.60 lidDSjaQ0.net
Defineは救いようがないとは思ってるが積載量の関係でアーガマのデザインを変えたところだけは評価したい

83:通常の名無しさんの３倍
19/03/13 11:20:53.33 0Q2lGCyDa.net
ガンダムが地上でビームライフルを撃ちまくっている時に、なぜビッグトレーは火薬式の主砲なんだろう。
やっぱり陸上兵器は曲射で砲撃の必要性があるからかな？

84:通常の名無しさんの３倍
19/03/13 12:21:36.06 s6SoVZWL0.net
曲射と直射じゃ射程が違い過ぎる
対ＭＳおよび対空用にサラミスの単装砲大量につけたら強いとは思うけどね

85:通常の名無しさんの３倍
19/03/13 12:35:58.24 3YLZ75Se0.net
地球は丸いので地平線の向こうは直射できない

86:通常の名無しさんの３倍
19/03/13 12:36:25.50 muJJB0tF0.net
ビームは空気の影響受けるし
実弾なら種類選べるから

87:通常の名無しさんの３倍
19/03/13 13:05:29.12 l+vokMnar.net
まあ前線の部隊に支援攻撃するとかだろうし火薬砲で曲射した方がいいわな

88:通常の名無しさんの３倍
19/03/13 14:30:36.38 oMTSRX0a0.net
曲射の利点がさんざん説かれる割に戦後は実弾砲が消えてビーム砲ばかりになるんだよね
MSの下駄履き普及や車両＆陸上戦艦の減少で地対地戦闘が大幅に減ったからかなあと
稜線の向こうから曲射するよりは飛び上がって直線状のビームを撃ち下ろせばいいじゃない的な

89:通常の名無しさんの３倍
19/03/13 14:51:30.29 TTMutQNjF.net
>>85
ガウがメガ粒子砲装備なのはそういう理由かね？

90:通常の名無しさんの３倍
19/03/13 15:31:50.72 KkHB9KKh0.net
弾時代の重さと運ぶ手間暇が

91:通常の名無しさんの３倍
19/03/13 15:38:27.04 s6SoVZWL0.net
小規模なゲリラ戦が中心だと砲爆撃はコスパがね…
基地に襲撃とかでは超有効だけどな

92:通常の名無しさんの３倍
19/03/13 16:42:31.07 l+vokMnar.net
>>85
それ以降の戦いが紛争とかばっかりで

93:敵も味方陣地形成とかしないからでは大規模なのは宇宙でしか起きないしほとんど

94:通常の名無しさんの３倍
19/03/13 20:24:38.21 cDK+aOJN0.net
ガンダムの攻撃に対するジオン艦船の耐性が弱すぎるのが気になる。
いくら戦艦の主砲並みのビームといっても、いきなりムサイの前から後ろまで貫かれてドカーンと大爆発、撃沈なんてのはアリなのか。
そんなに簡単に船が沈められるなら、シャアが戦艦5隻沈めた程度でエースだの特進だの勲章だのってはどうなんだと思う。
ムサイは軽巡洋艦で戦艦とは違うとか、他のザクもルウムで核弾頭を装備して一撃�

95:ﾅ戦艦を沈めた説もあるとか色々あるだろうが、戦艦、巡洋艦なんてのはもうちょっと沈まないものではなかろうか？

96:通常の名無しさんの３倍
19/03/13 20:58:23.81 oMTSRX0a0.net
>>90
数的主力として大量生産されたムサイがそれこそサラミス以上に安普請なだけで
旗艦兼御座艦のグワジンならガンダムのビームライフルが当たってももう少し耐えるかも
ドレン艦隊のムサイなんて主砲塔を減らした戦時増産型だし対ビーム装甲のグレードも落ちてる可能性がある
あとルウム戦役は連邦艦隊の隻数の多さのせいで対空砲火が小規模遭遇戦より遥かに濃密で
そんじょそこらのパイロットのザクは結構撃墜されたりしてたから「ルウムで戦艦5隻撃沈して生還」は普通に偉業扱い
そもそもザク一機だけで戦艦を沈め切るのは至難の業で大抵は囲んでの共同撃沈になってるからスコアは分割されてて
そんな中で先行して僚機の手を借りずに5隻を単独撃沈というのは突出した戦果になる

97:通常の名無しさんの３倍
19/03/13 21:53:27.07 Mkizgw25M.net
つか、ビッグトレーの車体前部の砲ってロクに仰角取れないのに実弾砲かよ…

98:通常の名無しさんの３倍
19/03/13 22:01:46.21 s6SoVZWL0.net
ビーム砲のもあるでよ＞08

99:通常の名無しさんの３倍
19/03/13 22:24:03.90 cDK+aOJN0.net
>>91
レスありがと。
それでもね、いくら安普請でも脆すぎないかなぁ。
軍艦ではなく漁船レベルかよ、とも思える。
アニメだし主人公補正もあるのもわかるが、あのビグザムの大型メガ粒子砲ならともかく、通常のMSサイズであの必殺の威力はないよなぁ。
大戦末期にゲルググが一撃でサラミス撃沈～とかビグロビームでマゼラン撃沈とか聞かないものな。
あ、シャアがジオングで「沈め！」の掛け声とともに、マゼランの土手っ腹に指ビームで10個の大穴開けて撃沈した例があるかw

100:通常の名無しさんの３倍
19/03/13 22:31:34.45 s6SoVZWL0.net
＞ビグロビームでマゼラン撃沈
ビグ・ラング「えっ」
サラミス級5隻、マゼラン級1隻、ボール6機、ジム2機撃破やで
しかも重装甲と対ビームコーティングでスプレーガンはおろかサラミスの主砲すらはじくぞ

101:通常の名無しさんの３倍
19/03/13 23:09:22.41 w0qo01ZZ0.net
イグルーはあれ戦後に作られたジオン残党向けプロパガンダだから真に受けちゃいけないｗ

102:通常の名無しさんの３倍
19/03/13 23:32:54.47 cDK+aOJN0.net
う～んビグラングは機動前線橋頭堡なる対艦ミサイル付き要塞みたいなものであって火力そのものが...
て言うか、私としてはガンダム＋ビームライフル、ビームサーベルがちょっと強すぎるよな～と。
ムサイは沈むわドレンは宇宙に飛んでくわ、コンスコンのチベなんざ腹にサーベル刺されて爆沈なんて有り様。
チベは舷側連装砲がたくさんあったよな？ガンダムを近づけるなよと言いたい。
チベクラスの重巡なら、重装甲でビームライフルを跳ね返し、腹にサーベルを刺されてもクルーの懸命な消火被害拡大防止活動でなんとか乗り切ってしまうくらいにしてほしいな。

103:通常の名無しさんの３倍
19/03/13 23:44:44.90 oMTSRX0a0.net
>>94
というかムサイは1st以外の媒体でも常に被弾には脆く描かれてるような気がする
正面突撃戦に特化した武装配置といい艦橋と艦体とエンジンをそれぞれ離れた所に置く配置といい
撃たれる前に撃って倒せ＆防御は装甲じゃなくダメコンで耐えろっていう割り切った設計思想なんだろう
作中で登場した時には大抵艦橋や艦体まで満遍なく撃たれて爆沈してるけど
画面の外ではエンジンだけ被弾したところをWBみたいにエンジン切り離しで生還できた艦もいるかもしれない

104:通常の名無しさんの３倍
19/03/14 00:19:28.13 1JraaPk8d.net
>>97
チベにはサーベル2本刺したっけ？
ケイブンシャ本にはムサイならサーベルで掠っただけでも撃沈出来るなんて恐ろし事が書いてあった((；ﾟДﾟ))

105:通常の名無しさんの３倍
19/03/14 08:00:42.38 eoCQGwev0.net
コンスコンのチベは核融合炉か弾薬庫刺したんじゃね？
アムロが「（ピキュキューン）あそこか！」って言ってるし

106:通常の名無しさんの３倍
19/03/14 08:45:53.21 7Rf/fqxH0.net
ガンダムがやべーのは戦艦並（曖昧）な砲を当時もっとも厄介なMSに装備させられたという点だろう
例えるなら戦闘機が機動力そのままに艦砲や対艦ミサイル満載しているような感じ？
同じ戦闘機で迎撃させてダメだったらもう何もできねぇよ

107:通常の名無しさんの３倍
19/03/14 10:06:58.37 eoCQGwev0.net
あんな小さいビームライフルが戦艦並みなら
ＷＢに付いてるメガ粒子砲はどんだけの威力なんだよって気もするが
設定（台本）ミスだろうな
おそらくは軍艦と戦艦を間違えてたんだと思われ（ムサイもＷＢも全部戦艦と呼ばれている）
ヤマトの影響かな

108:通常の名無しさんの３倍
19/03/14 10:26:12.67 1JraaPk8d.net
軍艦である前に宇宙船である物に水上艦艇と同じ線引きを強いる方に無理がある

109:通常の名無しさんの３倍
19/03/14 10:58:26.39 JYpFg3reF.net
てか、㍉ヲタはWW2当時の常識を永遠の法則だと勘違いしてるからな

110:通常の名無しさんの３倍
19/03/14 11:55:10.84 AaI1EnAnM.net
そこまで拡大するとガンダムのみならず、スターウォーズやスタトレ等の海外作品にまで及ぶんじゃね？

111:通常の名無しさんの３倍
19/03/14 11:55:48.69 jLKisZP2F.net
>>104
その通り、 WW2から現代史を引き摺った上で、宇宙世紀においてザコキャラのようにやられる艦船に悲哀を感じている。
考えてみてくれ。
現代の護衛艦だと2～300人の乗組員がいるが、宇宙世紀で自動化が進んでもおそらく100人単位の乗組員がいるだろう。
それが主人公メカの必殺ビーム一発で爆発轟沈だぞ。
現代では撃沈すなわち沈没のため、海上で救助される者も多少なりいるが、宇宙世紀では爆発飛散の戦死確定なんだぜ。
簡単にやられては、あまりにも報われないと思わないか？

112:通常の名無しさんの３倍
19/03/14 11:58:35.39 AaI1EnAnM.net
ハインラインとか当時のSF作家がかつて軍に従軍してたからしゃーないんじゃないの？
あの頃のクリエイターは少なからず軍と関わってたし
円谷英二とか黒澤明とかウォルト・ディズニーとか

113:通常の名無しさんの３倍
19/03/14 12:02:48.56 ymzYwltddPi.net
モブ厳は永遠の法則

114:通常の名無しさんの３倍
19/03/14 12:32:50.93 eoCQGwev0Pi.net
人的損害考えれば
船舶は後ろに下がって戦闘に参加しないのが理想なんだけどな
ＭＳ１０機やられたら１０人の遺族年金　
艦艇１隻沈んだら数百人の遺族年金、帰る場所がなくなったＭＳはもれなく鹵獲（捕虜）

115:通常の名無しさんの３倍
19/03/14 13:21:36.45 fv4mTM070Pi.net
>>102
一般人は軍艦を戦艦と呼ぶしAFVを戦車と呼ぶし軍用機を戦闘機と呼ぶんで…
お禿や軍事・SFマニアの1stの作り手が知っていたとしてもあえてTVの前の子供に合わせたんだろう

116:通常の名無しさんの３倍
19/03/14 13:38:52.61 7Rf/fqxH0Pi.net
>>102
たぶんサラミスの単装砲ぐらいの威力なんじゃないかなーと思ってる　>ビームライフル

117:通常の名無しさんの３倍
19/03/14 13:57:55.00 HFZoRlAE0Pi.net
空対艦ミサイル

118:通常の名無しさんの３倍
19/03/14 14:35:07.72 qWimgmvLrPi.net
>>102
劇中でそれに起因するセリフは｢戦艦の主砲並みなのか？｣という驚いたセリフだけだったと思うが
だからザクを一撃で撃ち抜いた事による驚きの単なる感想だし

119:通常の名無しさんの３倍
19/03/14 14:36:43.54 qWimgmvLrPi.net
>>106
でも戦争なんてそんなもんだろ
ましてやミノフスキー粒子で自動兵器や遠距離戦闘を無効化されてしまった世界なんだから
そんな人的損害言い出すならコロニー絶滅やコロニー落としなんて単なる一般人標的の最悪手だぜ？

120:通常の名無しさんの３倍
19/03/14 14:44:09.96 tCNtgdmU0Pi.net
将「ドズル様お別れです、ジークジオン！」の間もなく、ビーム一発バビューン&ドカーンではねぇ...
そりゃ「連邦のMSはバケモノか！？」とかなるわな。
戦後アムロを狙った復讐テロが起きてもおかしくない。

121:通常の名無しさんの３倍
19/03/14 14:47:25.98 qWimgmvLrPi.net
ところがアムロは連邦に軟禁されてるから手出し不可能という
てかオリジンの漫画でそんな話しあったような

122:通常の名無しさんの３倍
19/03/14 14:51:48.18 HFZoRlAE0Pi.net
威力が戦闘艦並みとは言ってない
ビーム兵器を搭載するのが戦闘艦しかなかった

123:通常の名無しさんの３倍
19/03/14 15:04:55.58 7kQyMFVKdPi.net
>>110
両さんと本田が中川に解説するコピペ画が脳裏に浮かんだ

124:通常の名無しさんの３倍
19/03/14 15:06:28.65 7kQyMFVKdPi.net
>>116
鳥取砂丘でマ・クベの仇と襲ってくるやつか？

125:通常の名無しさんの３倍
19/03/14 17:36:25.05 IIEHEs/S0Pi.net
ビーム兵器のないザクやドムの火力でも、宇宙戦艦は沈められるからな…
そして艦艇側には効果的な防御兵器が開発されることもなく、という

126:通常の名無しさんの３倍
19/03/14 18:52:16.88 NxqfUvnmrPi.net
まあ艦艇側を強化するとたちまちモビルスーツなんて役たたずになるから仕方ないね

127:通常の名無しさんの３倍
19/03/14 18:55:01.47 tCNtgdmU0Pi.net
ガンダムの戦果がそれほどならば、ボールの主砲をビームライフルを基にしたE gキャップ式の弾数16発キャノンに変えればいいんじゃないか？
ジェネレーターを外部増設してさ。
→ボール1機に沈められるムサイ、、、、ｶﾜｲｿｽ

128:通常の名無しさんの３倍
19/03/14 19:00:18.19 IIEHEs/S0Pi.net
オフィシャルではありませんぞぉ～！　漫画で
Ｆ91時代以降に、三連ビーム砲を装備したボールというトンデモ兵器が…

129:通常の名無しさんの３倍
19/03/14 19:06:51.14 qwcooK7Z0Pi.net
133式は実体弾じゃ？
木星帝国にはモノボールなる機体があったがあれはビーム砲だっけ？

130:通常の名無しさんの３倍
19/03/14 20:46:31.28 tCNtgdmU0Pi.net
UC艦船のメガ粒子砲って、詳しくはわからんが、その収束率を変えれば威力は落ちるが拡散タイプになるのかな？
それなら、ムサイでも群がるボールやGMどもを散弾型の主砲でまとめて撃破とかできるか、、、

131:通常の名無しさんの３倍
19/03/14 20:49:02.49 PuIh3c8HrPi.net
その場合巻き添えでザクとかも死んでる気がする

132:通常の名無しさんの３倍
19/03/14 20:57:41.30 uR7caqCh0Pi.net
拡散メガ粒子砲って、範囲攻撃のはずなのになぜか命中率が悪いんだよな
まとめて敵をなぎ払ったのって、サザビーがジェガン隊を撃破した時ぐらいじゃ…

133:通常の名無しさんの３倍
19/03/14 21:03:23.47 HFZoRlAE0Pi.net
密度が薄いから

134:通常の名無しさんの３倍
19/03/14 21:17:24.37 c6J1cc/U0Pi.net
そういや船がばら撒いてる機関銃は当たらないのに
ＭＳの単発は当たるんだよな
なんでだろ

135:通常の名無しさんの３倍
19/03/14 21:26:14.87 YHfpsaxB0Pi.net
演出

136:通常の名無しさんの３倍
19/03/14 21:29:31.44 uR7caqCh0Pi.net
艦からの射撃だと、機銃座の旋回がＭＳの速度や機動性に追いつけないんじゃない？

137:通常の名無しさんの３倍
19/03/14 21:34:39.43 HFZoRlAE0Pi.net
サイズと速度

138:通常の名無しさんの３倍
19/03/14 21:35:01.78 qwcooK7Z0Pi.net
ＷＷ２ならともかく機銃座がそんな遅くてどうするんだ
今どきの駆逐艦の砲でもぎゅいんぎゅいん回るのに

139:通常の名無しさんの３倍
19/03/14 21:37:28.63 HFZoRlAE0Pi.net
弾の速度と距離

140:通常の名無しさんの３倍
19/03/14 21:43:15.38 uR7caqCh0Pi.net
ムサイはそもそも対空機銃すら装備していない…

141:通常の名無しさんの３倍
19/03/14 22:18:09.48 H18zxNqW0.net
>>133
今のだってレーダー誘導で遠くから狙えるから間に合うのであって目視なら無理だろ

142:通常の名無しさんの３倍
19/03/14 22:24:21.11 qwcooK7Z0.net
>>136
それ言い出したらＭＳ側も目視だから攻撃当てるのは至難だぞ

143:通常の名無しさんの３倍
19/03/14 22:29:24.07 7Rf/fqxH0.net
むしろ砲の移動が不規則な分MSの方が狙いにくい

144:通常の名無しさんの３倍
19/03/14 22:30:47.63 bxg5XANR0.net
>>127
微妙だけどサイコガンダムがベースジャバーネモを落としてる

145:通常の名無しさんの３倍
19/03/14 22:32:33.51 bxg5XANR0.net
>>137
艦艇の方が的がデカいし動きも鈍い

146:通常の名無しさんの３倍
19/03/14 22:43:17.36 HFZoRlAE0.net
機関砲は秒速1km程度なので1km先の目標には1秒後に着く

147:通常の名無しさんの３倍
19/03/14 22:46:21.35 qwcooK7Z0.net
>>140
その代わり艦艇のほうが砲門数は多いし攻撃に集中できるからな
実際のところエース級じゃないと弾幕かいくぐって落とすのは難しい
護衛の機体もいるし

148:通常の名無しさんの３倍
19/03/15 11:58:58.19 VPo0zkgh0.net
>>140
宇宙だとそうでもないだろ
推進剤も豊富に積めるし人体にかかるGはどんなのに乗ってても同じだ
結局モビルスーツもどこかで高機動には限界がある

149:通常の名無しさんの３倍
19/03/15 17:07:46.86 HJJS4SgT0.net
宇宙にも質量は存在するので、でかい艦を動かすのには相応のロスがあるんじゃね
回避運動でＭＳの攻撃かわせるのなんて、ミライさんぐらいのもんだ

150:通常の名無しさんの３倍
19/03/15 17:40:16.16 3Es7/2LJr.net
完全に避ける必要は無いのでは？
それこそバイタルパートさえ直撃されなければ相当数の被弾は耐えられるはずなんだが
耐えられないような設計ならそもそもそんな設計してる方がおかしい

151:通常の名無しさんの３倍
19/03/15 17:43:36.58 HJJS4SgT0.net
一応、隔壁閉鎖、消化剤防御、とかいうセリフはあった気がするが
大抵の艦は、簡単に吹っ飛んでるからなぁ…

152:通常の名無しさんの３倍
19/03/15 17:59:21.91 9C2b8FMg0.net
一応ルウム戦役のマゼランはザクマシンガンを艦橋くらいにしか撃たれてない＝艦体装甲には効かないと思われてるし
ザクバズーカ相手にも一発で爆沈とかしないで数発受けるまで耐えてる
あと巷でよく言われる「艦橋に被弾するだけで全体誘爆爆沈」も起こしてない
サラミスムサイなんかとは一味違うタフさを見せてる

153:通常の名無しさんの３倍
19/03/15 18:24:13.08 dppGcTk40.net
い…IGLOO

154:通常の名無しさんの３倍
19/03/15 20:17:35.93 3Es7/2LJr.net
イグルーの一話も結構タフだったようなマゼラン

155:通常の名無しさんの３倍
19/03/15 20:38:14.15 5tTXk/z70.net
ＭＳのライフルがずっきゅんばっきゅん当たるんだから
ＭＳの牡蠣管制を艦艇に積めば機銃なら簡単に当たるんじゃね？

156:通常の名無しさんの３倍
19/03/15 20:44:45.27 4J6E+ZEz0.net
ビームライフルを喰らいまくっても、破壊には到らなかったガンダムＧＰ01とかいう化けモノ
あれに使われた装甲や耐ビームコーティングも、記録から抹消されたのかな
艦艇に採用されていれば、歴史が変ったかもしれん

157:通常の名無しさんの３倍
19/03/15 21:51:08.88 dppGcTk40.net
耐ビームコーティングはMk-Ⅱをはじめ（おそらく）色んなMSのシールドに使われてるし
ブースターポッドやシュツルムブースターもTRシリーズとかで使われてる

158:通常の名無しさんの３倍
19/03/15 22:07:26.09 VPo0zkgh0.net
>>150
当たってるのは一部のパイロットだけじゃね？
アムロだって初期は結構外してるぞ
火器管制システムよりパイロットのセンスが重要な感じもするが

159:通常の名無しさんの３倍
19/03/15 22:11:05.57 9C2b8FMg0.net
ABC（アンチビームコート）についてはっきり存在が明言されてるのは時代的にはゲルググの盾が最古かな
ビームスプレーガン程度なら数発直撃しても大丈夫な優れもの…らしい
戦艦の装甲含めそれ以前のMSや通常兵器にABCが皆無だったとは思えないけど

160:通常の名無しさんの３倍
19/03/15 22:38:40.72 4kEdxY3ea.net
>>142
砲門数が多くても、ザクが連装砲を踏みつぶしていたし、ガンダムもチベの土手っ腹にビームサーベルをぶっ刺しているよね。

161:通常の名無しさんの３倍
19/03/15 23:12:53.17 VPo0zkgh0.net
>>155
モビルスーツ対策前のサラミスとかだろ
ミノフスキー粒子対応してちゃんとした砲台なら接近させることなんてまずねぇわな
わざわざそうやって弱くしてんだから仕方ないね

162:通常の名無しさんの３倍
19/03/16 07:29:54.69 i9KAM3wc0.net
弾幕張って、とにかく敵を近づけない、攻撃のチャンスを与えない
それしかないからね

163:通常の名無しさんの３倍
19/03/16 09:29:17.14 hH8VtPh4d.net
迎撃用のミサイルってあんまないよね
基本対艦用しか積んでない不思議

164:通常の名無しさんの３倍
19/03/16 10:00:52.33 jECb1Kpid.net
>>158
ミノフスキー粒子「･･･」

165:通常の名無しさんの３倍
19/03/16 11:11:33.23 t+p3GjUp0.net
迎撃用にないのが不思議なのは拡散メガ粒子砲

166:通常の名無しさんの３倍
19/03/16 11:16:58.57 mJvo2wn1r.net
ヘイズルのオプションでミサイル迎撃用メガ粒子砲内蔵シールドブースターがあるよ

167:通常の名無しさんの３倍
19/03/16 11:29:20.79 lhuv6HfT0.net
>>159
一年戦争以降はサブでミサイル装備してるMS多いやんけ

168:通常の名無しさんの３倍
19/03/16 11:41:03.83 aETEtkJf0.net
対艦用が多いようなミサイル
ジムIIIとかはマイクロミサイルだけど数射って当てるとかな感じだし

169:通常の名無しさんの３倍
19/03/16 12:09:20.77 igG8NORD0.net
もしかしてWBの機銃が人間むき出し有人制御なのも、ミノ粉でレーダーが封印されてるからなのか？

170:通常の名無しさんの３倍
19/03/16 12:37:00.89 1jPVJ/gb0.net
ネェルアーガマで半自動で艦橋から操作できる対空機銃座が登場してる
けどやっぱり直接操作より精度に欠ける扱い

171:通常の名無しさんの３倍
19/03/16 13:05:33.98 ji2ahcfw0.net
>>143
長時間活動前提の艦艇と
短時間活動前提のＭＳでは違う

172:通常の名無しさんの３倍
19/03/16 13:26:12.71 t+p3GjUp0.net
>>161
艦艇の話ゾ

173:通常の名無しさんの３倍
19/03/16 13:38:39.38 aETEtkJf0.net
>>166
戦闘時間はどっちも変わらんだろ
戦闘してない時の話はしても仕方ない

174:通常の名無しさんの３倍
19/03/16 17:06:29.77 njj2ZdSo0.net
オリジンでテム・レイが
「モビルスーツは戦車にも航空機にもなれる」
っていってた
装甲を持たない航空機なら簡単に落とせる対空砲でも、
それなりに装甲をもったモビルスーツだと当ててもなかなか落とせない、とかあったのかな

175:通常の名無しさんの３倍
19/03/16 17:34:40.01 ji2ahcfw0.net
>>168
居住区や艦載補給設備の有無

176:通常の名無しさんの３倍
19/03/16 21:55:49.84 XLGCnHOor.net
>>170
元々の話は宇宙での機動性なんで長時間とかそんなのはそもそも話してないのだが……

177:通常の名無しさんの３倍
19/03/16 21:58:32.52 ji2ahcfw0.net
>>171
機動性と長時間活動の両立は不可能

178:通常の名無しさんの３倍
19/03/16 22:09:26.06 pDU2BwfkM.net
戦車と比べてもフェイント仕掛ける事が出来るからってのもあるんじゃね？

179:通常の名無しさんの３倍
19/03/16 22:16:45.79 jXtdWjiY0.net
6階建てのビルを前にして私は思う。
この高さの物体(MS)が目の前を高速で飛び交い、破壊力抜群の戦車砲弾を雨あられと浴びせ、おまけに踏み潰しに来ることを。
そんな私の耳

180:元で、スピーカー越しにあの男の怒声が聞こえる。曰く「左舷、弾幕薄いぞ！！」と。 WBのクルーでなくて本当に良かった。

181:通常の名無しさんの３倍
19/03/17 00:31:58.42 IZ1xddTer.net
>>172
宇宙に限れば他のSF小説なりの宇宙戦闘では両立してますが……

182:通常の名無しさんの３倍
19/03/17 00:35:20.37 5FE+3pYP0.net
>>175
他のSF小説ではおそらく銀河レベルで推進剤の心配はないが
ガンダムでは月軌道付近で推進剤は有限

183:通常の名無しさんの３倍
19/03/17 02:50:34.77 oOnq+rXgr.net
他作品出すとガンダムが1、2を争う程のローテクになるからなぁ…
∀でやっと這い上がるって所か？

184:通常の名無しさんの３倍
19/03/17 02:53:26.20 oOnq+rXgr.net
ボトムズもああ見えて恒星間航行は当たり前のテクノロジーだしな

185:通常の名無しさんの３倍
19/03/17 08:11:49.10 E+T7s2Ae0.net
そもそもガンダム世界の推進剤ってなんだっけ？まさか貴重なヘリウム3じゃねぇよな
アレは核融合炉の燃料だしな

186:通常の名無しさんの３倍
19/03/17 08:19:18.92 W7NqSi7y0.net
話題がループしてない？ｗ

187:通常の名無しさんの３倍
19/03/17 08:29:42.34 V5owlA7/0.net
推進剤は、具体的成分とかは設定されてたっけ

188:通常の名無しさんの３倍
19/03/17 10:15:46.46 lCrWluZv0.net
角度が～慣性が～推進剤が～
とローテクを装いつつ通常航行で恒星間航行をこなしている超技術世界、バイファム

189:通常の名無しさんの３倍
19/03/17 13:12:38.84 1Pt5kz3g0.net
>>182
一応ワープ航法あったはずだがバイファム

190:通常の名無しさんの３倍
19/03/17 14:29:49.58 jSlbhzUY0.net
>>183
バイファムでは超光速恒星間航行は明示されてない

191:通常の名無しさんの３倍
19/03/17 14:41:49.17 5FE+3pYP0.net
>>184
劇中でバリバリにしてる

192:通常の名無しさんの３倍
19/03/17 17:58:16.00 jSlbhzUY0.net
>>185
もしかして13？
だとしたらスマンかった

193:通常の名無しさんの３倍
19/03/17 19:02:04.00 lCrWluZv0.net
続編じゃワープしてるの？
ＴＶしか見た事ないけど

194:通常の名無しさんの３倍
19/03/17 19:21:14.93 T2kLLiOn0.net
ガンダムには、ワープなんて便利なものはない（アナザーはよく知らん）
某ゲームではターンＡがワープしまくってたけど、少なくともほとんどの艦艇やＭＳには縁がない

195:通常の名無しさんの３倍
19/03/17 19:27:27.99 5FE+3pYP0.net
四十数光年の距離があるのに最新型のトゥランファムが登場している

196:通常の名無しさんの３倍
19/03/17 20:31:42.95 YIo2jiqLr.net
テレビでも超空間航法に入る説明はあったと思うが
最終回の最後の感動シーンとかお互い離れて異星人側が超空間航法入る直前に地球側が艦砲向けてきて……とかな展開だし

197:通常の名無しさんの３倍
19/03/17 21:25:19.65 jSlbhzUY0.net
>>190
そんなにと一言も言ってないよ、特に異星人側はククト星近辺だろうし

198:通常の名無しさんの３倍
19/03/17 21:35:21.76 5FE+3pYP0.net
OVAでも行き来してるが何十年も経ってる描写はない

199:通常の名無しさんの３倍
19/03/17 22:01:17.93 Gf0Wy9K10.net
太陽系出てった連中が作った物が地球圏に流れ着いたつーターンタイプなら
単独で恒星間航行できそうだが、
その割に戻ってきたのはムーンレイスだけなんだよなぁ

200:通常の名無しさんの３倍
19/03/17 22:31:56.34 YIo2jiqLr.net
>>191
あれ？逆だっけ？
でも作中でなかったことはないと思うが

201:通常の名無しさんの３倍
19/03/17 23:10:03.97 jSlbhzUY0.net
>>194
作中で超光速恒星間航行を明言してるシーンは無い、航法的にはフライバイくらいか

202:通常の名無しさんの３倍
19/03/17 23:49:07.83 W7NqSi7y0.net
宇宙世紀の話しなさいよフンガー

203:通常の名無しさんの３倍
19/03/18 00:43:29.27 PmRdvUuSd.net
逆シャアでブライトさんが言ってた、アンチミサイル粒子弾ってどんなんかな？

204:通常の名無しさんの３倍
19/03/18 09:24:22.58 no0Ep/Qvr.net
>>193
ターンX�

205:ｳに∀を建造したんだっけ？

206:通常の名無しさんの３倍
19/03/18 11:51:22.01 fn3QHwL70.net
マゼランやサラミス見てると、ブリッジ直撃で轟沈確定なのか、
ヤマトでは被弾に定評のある第三艦橋みたいなサブ艦橋無いのかな
ギレンやオリジンでのルウムのシーン見てるとたいていブリッジ破壊、
艦長死亡、直後反応炉も被弾して爆発ってケースが多いけど
アレキサンドリアは直撃受けたものの戦線復帰してるし、あのあたりの描写ってザルなんかな

207:通常の名無しさんの３倍
19/03/18 12:04:06.66 xEYkgyM/0.net
主人公補正
モブ厳
演出の都合

208:通常の名無しさんの３倍
19/03/18 12:04:35.99 xEYkgyM/0.net
物理法則よりも優先される

209:通常の名無しさんの３倍
19/03/18 12:21:17.99 9WM31acsr.net
ワッケイン司令のマゼランは原型留めていたけどブリッジ破壊されていて｢あぁ……｣な感じじゃなかったっけ？

210:通常の名無しさんの３倍
19/03/18 15:22:38.76 ZLwRLMU4a.net
逆にブリッジ直撃で轟沈した艦ってどれの事よ？

211:通常の名無しさんの３倍
19/03/18 15:30:41.13 Oa7H/U7Ed.net
艦橋「だけ」で艦体誘爆まで行った艦は無いんじゃないかな
艦体が爆発するのは前後して艦体にも被弾していた結果であって艦橋に被弾したせいで誘爆してるわけではない

212:通常の名無しさんの３倍
19/03/18 15:57:04.48 kxYuvjRu0.net
逆シャアのクラップは、艦橋吹っ飛ばされても轟沈せず
ミサイルぶっぱなして、ヤクトドーガに一矢報いてたな

213:通常の名無しさんの３倍
19/03/18 16:13:13.45 Y2q4KbNxd.net
クラップとかラーカイラムって、外観の艦橋以外に戦闘艦橋も中にあるんでなかったかい？

214:通常の名無しさんの３倍
19/03/18 16:24:37.41 kxYuvjRu0.net
ラーカイラム世代からの新造艦には、戦訓からブリッジと戦闘ブリッジが二つもうけられるようになった
もっとも、クラップの場合、艦長やアデナウアーがごちゃごちゃ言い合ってる間、艦橋にいたままなのでまとめて吹っ飛ばされたが…

215:通常の名無しさんの３倍
19/03/18 16:35:25.45 Djz5ucaCr.net
>>206-207
逆シャアでアムロがブリッジ間の移動していたけど通常ブリッジの下に戦闘ブリッジあるんだよねカイラム級とクラップ級

216:通常の名無しさんの３倍
19/03/18 19:38:03.53 WCyd+WvQ0.net
ホワイトベースは、ブリッジの中でも特に弱いと思われるガラスっぽい部分にシャッターが降りる構造になってて
アーガマは、ブリッジ自体が可変するような機構をもっていたが
多くの艦艇は…

217:通常の名無しさんの３倍
19/03/18 21:18:49.19 tJNJBPrn0.net
アーガマ級はユーロンが色々延長された結果なんか箱っぽくなっちゃって苦手

218:通常の名無しさんの３倍
19/03/19 23:58:03.62 1NfRsOxv0.net
そういえばマゼラン、サラミスやムサイとかいった一年戦争のころの主力艦船は大概大気圏突入艇を搭載してたよな
ペガサス級やザンジバルに至っちゃ本体ごと突入できるしｗ
でもグリプス戦役のころの船から突入艇を搭載してる船を見かけなくなったけどあれなにか理由あるのかね？
いや、アーガマ級にしろエンドラ級にしろバリュートつければ突入できないことはねぇけどさ、バリュートなんてもんは
オプション装備で大気圏に突入したいときにわざわざつけるもんであって、その気がない時には邪魔でしかないよね
地球的軌道で戦ってて重力井戸につかまったときのために脱出艇に大気圏突入能力を持たせる、てコンセプトは
ものすごく理解できるし、ノンオプションで大気圏に突入できる艦艇が欲しくなる気持ちもものすごくわかるけど、その後
艦艇の大気圏突入能力はあんまり考えられなくなってるような気がする

219:通常の名無しさんの３倍
19/03/20 00:21:48.58 lMXiAV67d.net
経費削除だろ

220:通常の名無しさんの３倍
19/03/20 01:20:16.92 dnSAvA+ta.net
ひ

221:とつのフネに宇宙用の設備と大気圏内用の設備を積むのは無駄が多すぎるんじゃない

222:通常の名無しさんの３倍
19/03/20 05:13:58.62 C5/T+i5x0.net
エンドラ級はコムサイついてるぞ
連邦はガルダの計画で大気圏内の防衛を賄うつもりだったから大気圏突入能力は不要だったんじゃね

223:通常の名無しさんの３倍
19/03/20 07:23:40.42 c/XTno1+0.net
サラミスとかに積んでたのは、連絡艇レベルだから
半端なものはいらん、と改装の際に撤去されたのかもね

224:通常の名無しさんの３倍
19/03/20 07:51:02.96 QOWxOpeF0.net
アーガマやネェルアーガマとか見るかぎり
バリュートは標準装備なんじゃないか？
使い捨てなのか、再利用できるのかはわからんが

225:通常の名無しさんの３倍
19/03/20 12:14:20.77 GVAsdZEi0.net
ZZでアーガマが大気圏をまた越えるには何が必要なんだっけ
もう無理なんだっけ、ザンジバルみたいな追加ロケットブースターとか付けたら行けそうだけど

226:通常の名無しさんの３倍
19/03/20 12:20:28.04 rkiaW+kBd.net
>>217
ジョニ帰で、ニカーヤはブースター付けてカタパルト打ち出しだったから、同じような設備でイケるんでね？

227:通常の名無しさんの３倍
19/03/20 12:27:27.48 YODF3q+1a.net
ペガサス3も打ち上げていたけどアーガマはもうボロボロで打ち上げに耐えられないとかそういう話じゃない？

228:通常の名無しさんの３倍
19/03/20 13:15:01.98 I2GI9cHp0.net
>>218
取付けシーンで作業用ジムさん頑張ってたな

229:通常の名無しさんの３倍
19/03/20 13:23:45.40 QOWxOpeF0.net
あの世界の打ち上げコストってどうなってんだ？
科学燃料なら今とそんなに変らない気もするが
有りそうで存在しない打ち上げ艇
有人にして再使用した方がコストがかからない気もするが
科学燃料と核熱ジェット・ロケットのハイブリッドとかで

230:通常の名無しさんの３倍
19/03/20 14:03:02.54 K37y1RW/H.net
>>219
上に出てるニカーヤが使ったブースターは本来アーガマの再打上げ用に用意したもので、第一次ネオジオン紛争が想定より早く収束したからお蔵入りになったとの説明が有る。船体側がどうこうとの話は無い。
ま、あくまでもジョニ帰での設定だけど。

231:通常の名無しさんの３倍
19/03/20 14:48:06.75 Op/OWF9qr.net
>>221
旅行用シャトルはあるだろ打ち上げ
往復航行してると思うが
輸送機的なものはもうあんまりないのでは？
宇宙からの片道で資源送り付けてるだけな気もするが
食料もコロニーで生産してるし地球から宇宙に送らないといけない資源もないのでは？

232:通常の名無しさんの３倍
19/03/20 15:12:35.43 78hWoYRpd.net
>>221
HLV「･･･」
>>223
宇宙引越公社「･･･」

233:通常の名無しさんの３倍
19/03/20 15:17:48.23 QOWxOpeF0.net
いや船打ち上げるのに使い捨てブースター使わないで有人ブースター使えば良いんじゃね？
って話だよ
ひょっとしたら回収して再使用してるのかも知れないが
打ち上げに特化するならミノクラも有りだし

234:通常の名無しさんの３倍
19/03/20 15:32:54.81 I2GI9cHp0.net
有人だと帰還用の燃料も載せないといけないから燃費激悪になると思うが
それなら切り離して海のどこかに落着させて回収整備してリサイクルの方が良くね？

235:通常の名無しさんの３倍
19/03/20 15:34:00.14 idDVyZkx0.net
ガルダ級

236:通常の名無しさんの３倍
19/03/20 15:34:26.89 1ypqvYa2a.net
有人ブースターがどんなものか知らんが、Ζガンダムのブライト艦長のテンプテーションとか逆シャアのアデナウアー・パラヤが乗ってた天鹿とかの民間シャトル便もある。打ち上げコストはわからんが

237:通常の名無しさんの３倍
19/03/20 15:42:13.70 I2GI9cHp0.net
>>228
言葉的に多分マジンガーのジェットスクランダーみたいなものでは？
船に合体して打ち上げて成層圏抜けたとこまで来たら分離してとか？
シャトルとかはガルダとかから発進すればブースター無くても成層圏抜けれそうな気がするが無理なんかな？
リアルで昔そんな計画なかったっけ？

238:通常の名無しさんの３倍
19/03/20 16:18:24.22 Q04dZQxPr.net
月でネェル･アーガマを建造していたからブースター付けてまで宇宙に上げる必要はなかったんじゃないの？

239:通常の名無しさんの３倍
19/03/20 16:22:26.33 C+3k2bkG0.net
ホワイトベースの時点で、ノンオプションでの大気圏突入、自力脱出可能だから
コスト削減ぐらいしか、理由が思いつかん

240:通常の名無しさんの３倍
19/03/20 17:08:16.10 U9zExjOz0.net
ネェル･アーガマって二番艦とかないのか

241:通常の名無しさんの３倍
19/03/20 19:40:11.32 I2GI9cHp0.net
ミノフスキークラフトってミノフスキー粒子ばら撒くから戦後は不都合の方が多いとかで規制したのでは？
通信網があちこち不具合起こすのは困るだろ民間も

242:通常の名無しさんの３倍
19/03/20 20:12:12.37 b2v449Tw0.net
ミノクラは高コストかつ嵩張る宇宙に上がればデッドウェイトだから
HLV(戦前)化学燃料ロケット
テンプテーション(Z)はガルダ級から熱核ロケット
天鹿(CCA)マスドライバーから化学燃料ロケットブースターからの熱核ロケット
宇宙引越公社(V)長大なマスドライバーから熱核ロケット

243:通常の名無しさんの３倍
19/03/20 20:29:06.69 0CBQbPOod.net
民間機でミノクラ搭載機って聞いたことないな

244:通常の名無しさんの３倍
19/03/20 20:38:02.79 yVbfl3BK0.net
>>224
そういえば宇宙引越し公社ってVの0150年代にも活動中だけど
引っ越し（宇宙移民）のピークは100年以上前で完全に過ぎ去ったのに今でも仕事多いのかね
連邦議会が月に移ったり宇宙の経済が勃興して地球が田舎になった影響で
財産や美術品を地球から宇宙に運び出す動きはむしろ昔より活発化してるとか？

245:通常の名無しさんの３倍
19/03/20 21:08:46.52 0CBQbPOod.net
>>236
印鑑から美術品まで資産という概念の物は全て宇宙に送り届けるのが宇宙引越公社
移民が手ぶらで宇宙へ行ける様にサポートする為に設立された組織だからな
荷物が届くのは荷主の死後なんてのもザラだとか

246:通常の名無しさんの３倍
19/03/21 12:50:20.32 7czZY2fC0.net
宇宙移民は強制されたもの、棄民政策で
困難な中、宇宙移民がなんとか上手くコロニー等で生産力をつけたら
その生産物を収奪する、という連邦政府
黒いな…普通の（？）アニメなら、敵役として打倒される側

247:通常の名無しさんの３倍
19/03/21 13:35:10.13 7czZY2fC0.net
命令が下りない中、勝手に戦争やって軍法会議送りなんて嫌だろ
ただでさえ連邦上層部はシャアとは外交で決着ついた、と思ってて
そのことは民間テレビでも放映されてたんだし

248:通常の名無しさんの３倍
19/03/21 13:37:55.99 7czZY2fC0.net
>>239は誤爆

249:通常の名無しさんの３倍
19/03/21 16:36:52.38 lzC+89qM0.net
有史以来政府機関なんて程度の違いはあれどどれもそんなもんだし
日本だって近代まで移住の自由はなかったぞ
自分たちが当たり前だと思ってる事も歴史を紐解けばほんの一瞬の出来事だったりする

250:通常の名無しさんの３倍
19/03/21 17:00:21.10 9olMJ8i0r.net
だいたい今だって搾取されまくってる国なんて山ほどあるのになぁ
地球にいても仕事もなく野垂れ死にするくらいなら宇宙で働いた方が良くねぇか？

251:通常の名無しさんの３倍
19/03/21 18:02:53.04 LTo/KbHI0.net
なんか「奴隷扱いされても、家畜として屠殺されるよりはマシでしょ」的に
どんどん下を見させるんだな
で、そういう奴等に限って、自分が「下」の社会層の部分を請け負うことはなく
他人を苦しめて利益吸い上げる側に回るわけだ
盗人にも三分のなんちゃらかｗ…
連邦の特権階級の精神性って、そういうレベルかもしれんねマジで

252:通常の名無しさんの３倍
19/03/21 19:26:17.22 FKq2X6Qz0.net
上を見るって言うが大抵はサボる口実探してるだけだからなぁ
搾取されたくないならそれこそ自給自足しとけってことでは？
インフラ使うのも法律で守ってもらうのもタダだと勘違いしてね？

253:通常の名無しさんの３倍
19/03/21 23:12:28.10 DB6FXyAq0.net
なおスペースノイドに自治独立与えると
戦国時代を始めて結局全員不幸になる模様

254:通常の名無しさんの３倍
19/03/21 23:23:37.05 ESBUUCzk0.net
宇宙戦国時代ていうけど、コロニー同士でいったい何の利権を争ってたんだ？資源なんて自前で調達できるだろうし相手のコロニーを奪って植民するくらいなら自前で
作ったほうが早いだろうし、地球との貿易でもめてたならその貿易相手国に単独勢力で攻め込むなんてどー考えても理解できんわ

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