U.C.の艦船について語る総合スレ76

U.C.の艦船について語る総合スレ76 at X3

[前50を表示]
800:通常の名無しさんの３倍
19/02/24 21:02:24.99 f/F8bQz20.net
ソーラレイを使わず、積極攻勢をかけていたら
それこそ再編なって、物量・質ともにジオンを圧倒しはじめた連邦艦隊にボコられて終わりじゃね？

801:通常の名無しさんの３倍
19/02/24 21:08:26.46 LjBt/5Y50.net
ゲルググが音が鳴っちゃう手動ドアな時点で詰んでるw

802:通常の名無しさんの３倍
19/02/24 22:12:44.55 m5YIcQNh0.net
大戦末期はどこもそんなもんじゃないかな＞手動
たとえば4号戦車の末期型は砲塔旋回が手動になってる。

803:通常の名無しさんの３倍
19/02/24 22:38:04.26 JVK+z7jr0.net
確実に作動するには極力シンプルなのがいいから手動になったんだろ？
電子ロックとかだったら被弾の衝撃で電子制御部分の基盤が割れただの何だので作動しなくなるリスクがあるやん

804:通常の名無しさんの３倍
19/02/24 22:39:59.03 JVK+z7jr0.net
4号の手動旋回は砲塔旋回用のエンジンを撤去し、航続距離稼ぐ為燃料タンクに変えただけだからちと違うのでは？

805:通常の名無しさんの３倍
19/02/25 00:24:07.26 b1erg3zY0.net
>>778
因果が逆。
燃料タンク増設するために砲塔旋回装置廃止したんじゃなくて
砲塔旋回装置廃止した空いたスペースに燃料タンク突っ込んでる。
J初期型は単にモーターと補助エンジンを廃止にしただけで
燃料タンクは増設されてない。

806:通常の名無しさんの３倍
19/02/25 04:19:48.83 8GQhTxSy0.net
>>773
MSだけじゃ広範囲をカバーできないからドロス級はどっちかと言えばルナツー攻略用じゃないかな

807:通常の名無しさんの３倍
19/02/25 08:17:36.43 /fRabE0n0.net
30kmの巨大な筒を何百と宇宙に浮かべられる工業力のある世界なら
7km程度の宇宙船を２隻作るくらいいなら余裕じゃないか？

808:通常の名無しさんの３倍
19/02/25 09:45:04.56 p/WmsuIL0.net
艦船足りなくてムサイも省力型になったり
MSが足りなくて旧ザクまで動員する中
ヤマトに出てきそうな超巨大戦闘要塞空母に国力浪費すんのか
まぁ独裁者なんてそんなもんだが

809:通常の名無しさんの３倍
19/02/25 09:59:28.07 /yDL2h3K0.net
オリジンってドロス作ってる時も
連邦「俺らが本気出せばあんなの一瞬で撃破だしｗ」
って見逃してたのかな・・・
さすがに秘密裏にあんなデカイ物作れないだろ

810:通常の名無しさんの３倍
19/02/25 10:01:10.10 8GQhTxSy0.net
大和みたいに1年戦争始まるころにはほぼ完成してたんだろ
それにこの大きさだと師団単位のＭＳを運用できるドロス自体が戦略兵器レベルの意味を持つからな
1個大隊運用できるクラスの足の速い空母数隻のが使い勝手がいいんじゃないかとか言ってはいけない

811:通常の名無しさんの３倍
19/02/25 12:19:05.40 p/WmsuIL0.net
速攻かける気だった戦争初期に
拠点防衛にしか使えそうにない物の建造計画建ててたとすると
やっぱMSに回すべきだったんじゃ

812:通常の名無しさんの３倍
19/02/25 12:54:17.94 N6cxHAhwO.net
>>785
ブリティッシュ作戦が事実上失敗し、南極での停戦交渉にも失敗した時点で終わってるよ
ンでトドメは地球降下作戦で補給線を伸ばし過ぎた上に膠着化
地球から撤退しようにも退路を押さえられて撤退できずに多数の将兵が遊軍化で兵員不足に…
MSの数が幾らあっても戦略で負けてるからどう足掻いても無駄

813:通常の名無しさんの３倍
19/02/25 13:32:28.47 GVvE6snR0.net
ドロス級のメタ的なモチーフは空母じゃないけど大和型2隻で
それに大鳳や信濃も念頭に入れてミックスしてる感じかな

814:通常の名無しさんの３倍
19/02/25 15:50:42.22 WspAZCe80.net
グワジン級戦艦を何隻も建造しているが
これらの大型艦艇は、何を考えて作られたのかな
連邦に「うちら秘密兵器なんて作ってないよ？　連邦と同じ、艦隊戦主義だよ？」
って思わせるためか？

815:通常の名無しさんの３倍
19/02/25 16:10:49.28 teMwgCMM0.net
>>785
ドロス級の開発開始は78年12月で2番艦ドロワの進宙が79年7月
1番艦ドロスの進宙はそれ以前だが時期は不明

816:通常の名無しさんの３倍
19/02/25 16:17:19.10 FWq95Pdy0.net
>>788
グワジン級は、例の巨大サラミスみたいにバカでかいのが1隻いるが、あとは普通に戦艦サイズでね？

817:通常の名無しさんの３倍
19/02/25 17:16:09.09 v3EFJ+V90.net
>>783
ブロック工法で作って開戦数日前～数

818:時間前に完成させたんじゃないの？まぁポケ戦でジオン寄り政権だったとはいえ、サイド6にケンプファーバラして「機械の部品です」とか言って持ち込みに成功してる程ガバなセキュリティですし

819:通常の名無しさんの３倍
19/02/25 19:14:11.47 04zOUFd30.net
>>791
あれは陽動戦闘でそれどこじゃなかった、という作戦が功を奏した結果だと思うけどね
普通なら流石に中身見るやろ

820:通常の名無しさんの３倍
19/02/25 23:15:33.03 8GQhTxSy0.net
グワジン級は優秀なんだが数が少なすぎるのがね
こいつが艦隊の中核となるくらい量産されてればかなり便利なんだが
マゼランと撃ち合える砲撃力、１～２個MS中隊を運用できる積載力、長大な航続距離と居住性と破格だよな
接収したら普通に使えそうだが大半はアクシズに逃げたんだっけ？

821:通常の名無しさんの３倍
19/02/25 23:33:16.89 b1erg3zY0.net
ドロスを解体してグワジンにしよう

822:通常の名無しさんの３倍
19/02/25 23:46:56.63 MiSU571D0.net
アフリカの上空(上宙？)あたりだけでもドロス級やグワジン等の艦船を大量に投入して、地上からの脱出組を救出できなかったのかなぁ？
チェンバロ作戦まではそんなに連邦艦船も宇宙に上がってなかったんじゃないかな。
ガンダムの初期はワッケインもルナ2に引きこもってたしね。

823:通常の名無しさんの３倍
19/02/25 23:50:03.25 8GQhTxSy0.net
ドロスはドロスで一年戦争は大規模戦が多いから欲しい
他の艦の積載量が少ないから戦闘機や突撃艇など積んでる余裕は無いからな
中破や重整備が必要な機体をドロスに送って予備機を受け取ったりできると運用に幅も出るし

824:通常の名無しさんの３倍
19/02/25 23:53:41.78 d29ebUDK0.net
>>795
大型空母を前面に出したりしたら二次災害になるやろ
すぐ出せるものでもないし

825:通常の名無しさんの３倍
19/02/26 00:53:20.30 Sl2W7Dx00.net
ドロスは機動性低いみたいだし、護衛も大量に必要になるから
地球軌道まで行く前に脱出部隊が全滅するか、帰る前に補足されて護衛ごと沈むんじゃね。

826:通常の名無しさんの３倍
19/02/26 06:50:36.23 sXSE+Gby0.net
>>793
見るからに量産性低そうだし
だからこその豪華な設備なのでしょう

827:通常の名無しさんの３倍
19/02/26 08:02:09.18 Fp0MyrDv0.net
マゼラン級を多数備える連邦に、艦隊戦を挑むのはヤバイ
グワジン級は象徴か、指揮艦で
本命はMS搭載の巡洋艦（ムサイ級）による、機動戦だろう

828:通常の名無しさんの３倍
19/02/26 08:06:43.18 3pnkwN440.net
ジオンはＭＳの使い勝手が悪い船ばかり作ってるが
カタパルト射出を誰も思い浮かばなかったのか
主力兵器（ＭＳ）の運用を隠す為にわざとあんな船ばかり量産したのか
ムサイは射出方向逆だし
ガウのハッチも後ろの方が使い勝手いいはずだし
ガルダ級はちゃんと後ろになってたが

829:通常の名無しさんの３倍
19/02/26 08:36:10.45 MvD4D7Pd0.net
じおんの方が余程大艦巨砲主義だよね。
グワジンはザビ家の象徴というかエゴの産物。

830:通常の名無しさんの３倍
19/02/26 09:05:53.83 sXSE+Gby0.net
>>801
前方に開口部を作りたくないという考えは分からなくもない

831:通常の名無しさんの３倍
19/02/26 09:26:24.16 3pnkwN440.net
なぜ主力兵器がＭＳなのに艦艇が戦う事前提なのか・・・
宇宙世紀の火力なら当たりゃ撃沈だし

832:通常の名無しさんの３倍
19/02/26 09:38:00.71 Fp0MyrDv0.net
発艦させたMSは、ほっとけば推進剤や水や空気、食料切れで自滅してしまう
ミノ粒子化では、遠距離で連絡とるのは困難
艦艇乗りも、命がけで前にでる必要があったんだろう
まさか味方をMSで放り出して、自分達だけ

833:逃げるとかは、よほどアレなヤツでもなければできまいて

834:通常の名無しさんの３倍
19/02/26 10:32:21.73 BygQlggV0.net
>>799
せめて使えるかどうかもわからない大気圏内突入能力なんて付けなきゃもう少し安かったろうに
というかなんでグワメルで試したんだ
 >>804
ＭＳと比べ物にならないくらい大きなジェネレーターと冷却機能から連射されるビーム砲はやっぱり脅威なんじゃね

835:通常の名無しさんの３倍
19/02/26 10:33:00.19 zOgn8B+u0.net
>>804
艦船の耐久力を甘く見すぎ
バズーカ複数発叩き込むか
戦艦並のビームが反応炉直撃してやっと沈むんだぞ
マゼラン沈めるのは難しい事の代名詞にされてたし

836:通常の名無しさんの３倍
19/02/26 10:34:11.87 3pnkwN440.net
脱出艇を前へ、兵器であるＭＳを後ろに射出するムサイ
別に艦艇が前へ出るのはかまわんが防御装甲が付いてるわけでも無いのに
発進口が下だったり上だったり後ろだったりと前方を避ける意味がな
逆に空気抵抗があるガウは前方にハッチが

837:通常の名無しさんの３倍
19/02/26 12:07:33.00 BygQlggV0.net
コムサイにも大型タイプとか重武装型とかいろいろ作る予定だったのかも？
オリジンにはでかいのがあったな

838:通常の名無しさんの３倍
19/02/26 12:17:58.92 zOgn8B+u0.net
コムサイは脱出艇じゃなくて
連絡艇やろ

839:通常の名無しさんの３倍
19/02/26 12:31:29.98 bkm5N3ok0.net
むしろ揚陸艇では

840:通常の名無しさんの３倍
19/02/26 13:32:01.87 ZTdYobRD0.net
>>801
チベには付いてなかったっけ？
あとザンジバル改も
チベは元々MSなかった時の船だしリリーマルレーンのも少し変わった構造（カッコよくて好きだけど）
後になって設置したパターンが多いように感じられる

841:通常の名無しさんの３倍
19/02/26 13:34:08.99 ZTdYobRD0.net
ごめん　リリーマルレーンはザンジバルⅡ級だった

842:通常の名無しさんの３倍
19/02/26 13:54:09.68 h9shDsWk0.net
ムサイの戦術は空母みたいにザクだけで長距離攻撃させて母艦は高みの見物じゃなく
むしろ主砲斉射しながら一緒に敵艦に突撃して至近距離でザクと共闘することなんで
その基本戦術を守るなら長距離飛ばす用の前方カタパルトは別に要らない
ペガサス級は母艦に先行してMS単独で長距離移動させておいて戦わせる思想だからカタパルト付き
ムサイの設計思想は非実用的というか冗長性が無いから戦争後期以降は後者が全軍のスタンダードに

843:通常の名無しさんの３倍
19/02/26 16:21:18.09 AfD56jnz0.net
対空機関砲をハリネズミのように積んだ艦艇ばっかになっても、不思議じゃないが
宇宙船という基本構造の問題か、あんまりたくさんは装備できないみたいだね

844:通常の名無しさんの３倍
19/02/26 17:03:36.69 USwJS2Q30.net
>>808
コムサイって大気圏突入カプセルじゃなかったっか？
また設定変わったの？

845:通常の名無しさんの３倍
19/02/26 17:04:39.21 USwJS2Q30.net
>>807
割とあっさり沈むシーンが多すぎるからでは
マゼランとか旗艦担当してること多いしそんな数いないだろ

846:通常の名無しさんの３倍
19/02/26 17:09:36.08 AfD56jnz0.net
一年戦争以前、連邦艦艇は核ミサイルもってなかったのかな？
コロニー落としされるとき、コロニーにぶち込みまくったら、悲劇は未然に回避できたかもしれんのに、とふと思った

847:通常の名無しさんの３倍
19/02/26 18:40:25.70 bkm5N3ok0.net
一年戦争で原形とどめないレベルで破壊された廃棄コロニーは核でやられたやつだろうな
艦砲じゃドラム缶を針で刺す程度にしか効かないのはさんざ描写されてるし

848:通常の名無しさんの３倍
19/02/26 18:51:49.43 pGNFoAAJ0.net
>>818
一週間戦争では連邦も核ミサイルで応戦した事になってるけど
コロニーが40基も落ちた初期設定からの話だ�

849:ｩらなぁ

850:通常の名無しさんの３倍
19/02/26 18:54:28.92 Dcx2YVF10.net
>>804
よく考えろ。
今が2月末だろ、貴方が今年の初詣に行った時には、宇宙での戦争とは艦船同士の戦いであり、ビーム砲の砲撃や航宙機による雷撃が戦いの勝敗を決めると言うのが常識だったんだ。
MSが登場しても、何十年も艦隊決戦が前提の世界で生きてきた人間はそう簡単には変われないと思うよ。

851:通常の名無しさんの３倍
19/02/26 19:12:49.57 ZTdYobRD0.net
> コロニーが40基も落ちた初期設定
そんな設定あったんだ…　知らなかった
昔の資料集とかには載ってる？

852:通常の名無しさんの３倍
19/02/26 19:30:38.00 Dcx2YVF10.net
W W2では艦船の沈没は雷撃による浸水か火薬庫の誘爆によるものだけど、宇宙ではどうなんだろう？
反応炉はそんなに簡単に誘爆するのか？
原子炉みたいに緊急停止とか出来ないのだろうか。

853:通常の名無しさんの３倍
19/02/26 19:49:42.12 a7XhmSeZ0.net
ブライト「こんな石ころひとつ、ラーカイラムで押して出してやる！」
メラン「無茶言わないで！」

854:通常の名無しさんの３倍
19/02/26 20:06:13.95 pGNFoAAJ0.net
>>823
1stの4話ではWBの主砲でマゼランの熱核反応炉を砲撃して木っ端微塵にしてる

855:通常の名無しさんの３倍
19/02/26 20:06:59.09 pGNFoAAJ0.net
>>822
記録全集とかに掲載されている決定稿になる前の設定

856:通常の名無しさんの３倍
19/02/26 20:47:03.93 DPgpLoMz0.net
MSですら、下手な壊し方したら核爆弾のような大被害をもたらす融合炉積んでるんだよな…
怖すぎるだろ

857:通常の名無しさんの３倍
19/02/26 21:17:52.09 F+JGV0FL0.net
>>825
あれルナツーが内側から破裂するのでは

858:通常の名無しさんの３倍
19/02/26 21:34:02.43 WleWCAJS0.net
コムサイは大気圏突入カプセル兼脱出艇兼シャトル兼MS降下艇なんだろう

859:通常の名無しさんの３倍
19/02/26 21:34:37.18 Dcx2YVF10.net
核融合とミノフスキー粒子と融合炉の破壊(MSの爆発)については諸説あるし、いわゆるSFなのですが、一応コロニーに穴を開ける程度の爆発と、放射能はほとんど出ないのがお約束じゃなかったか？
だから核分裂の原子炉の爆発に比べて被害がかなり少ないことになってる。
一説では核融合炉が破壊されると核融合反応が停止して爆発は起きない、爆発は推進剤に引火するからと言うのもあります。

860:通常の名無しさんの３倍
19/02/26 21:38:23.37 Dcx2YVF10.net
ルナ2のマゼランはエンジン内熱核反応炉横の推進剤の貯蔵庫を狙ったとかはどう？

861:通常の名無しさんの３倍
19/02/26 21:43:46.83 pGNFoAAJ0.net
コレとかな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

862:通常の名無しさんの３倍
19/02/26 21:48:10.77 rC1+SQr+0.net
MSの胴体につめる核融合炉なんて現実の技術じゃ無理だから
全く架空のものと同じ

863:通常の名無しさんの３倍
19/02/26 22:41:26.06 ZTdYobRD0.net
そもそも今現在実用化してる核融合炉はねぇよ
でもってこの先は分かんねぇよ

864:通常の名無しさんの３倍
19/02/26 22:44:30.97 1EOeyEzN0.net
そういやお船やMSの推進剤ってなにか設定あったっけか？
ヘリウム3はあれ、核融合炉を動かす燃料であって、ヘリウム3を熱膨張させて噴射させるとかいうもったいないお化けがジェットストリームアタックしてきそうな
やり方で推進してるわけじゃねぇよな

865:通常の名無しさんの３倍
19/02/27 01:40:07.49 Aaf7qtlV0.net
熱核ロケットの推進剤は大抵の設定文では一貫して「推進剤」呼びだよね
何処かの本で正体が明言されてるんだろうか？

866:通常の名無しさんの３倍
19/02/27 02:47:19.22 Y9ML/tAC0.net
ザクマインレイヤーって機雷を散布して開戦初期に連邦艦船相手に戦果を挙げていたというが、あの小さな機雷がマゼランやサラミスに効果があるのだろうか？
もっともルナ2で人力搬送した爆薬で擱座しちゃったヤツもいたがw

867:通常の名無しさんの３倍
19/02/27 07:58:42.92 L/OOwhf+0.net
>>836
なんかの資料か小説で不燃物と書いてた記憶がある
Ｚ以降の爆発が小さいのは核融合炉が強固になったから推進剤の着火材が爆発していると
そしてＶの時代は火力が上がって核融合炉を破壊できるほどになったからビームピストルが標準で付いているって
推進剤は核融合炉の熱で加熱って話も聞いた事あるが
ドムは核熱ジェット（バルキリーと同じ）だから空気を加熱膨張させて推力だな
まあ、核爆発は起きないだろうけど高温、高圧のヘリウム３内包してるんだから穴が開きゃ大爆発するんじゃね？

868:通常の名無しさんの３倍
19/02/27 09:17:43.43 AUSmDWDD0.net
>>835
公式百科事典p.418「推進システム」の項目
>今日の熱核ロケットでは液体水素が推進剤として使用されている。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

869:通常の名無しさんの３倍
19/02/27 09:24:20.35 AUSmDWDD0.net
>>838
1stでSF考証を担当した松崎健一が当時ロマンアルバムEXにこんな記事を書いているのだから、あの世界の熱核反応炉は核爆発するのが前提
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

870:通常の名無しさんの３倍
19/02/27 10:08:40.74 L/OOwhf+0.net
>>839
ちょっとした攻撃で船が爆発する理由がここで判明したｗ
（タバコ吸ってる人がほとんどいない理由も）
水素ガスなら触媒用意すれば核熱要らないんじゃね？

871:通常の名無しさんの３倍
19/02/27 10:23:21.81 SCxESu/60.net
>>841
酸素もいる
重量あたりのエネルギーが桁違い

872:通常の名無しさんの３倍
19/02/27 11:07:28.42 0Sqiv0dc0.net
>>837
全面装甲で覆われてるわけでもないし沈まなくても武装や電子機器が破壊されるのは厄介
ＭＳにわざわざやらせる仕事じゃないと思うがな

873:通常の名無しさんの３倍
19/02/27 14:02:59.42 L/OOwhf+0.net
オッゴ「俺の出番か？」

874:通常の名無しさんの３倍
19/02/27 14:33:46.28 6mUKUemFO.net
>>844
大きい機雷と間違われて宇宙漂流刑というオチですね

875:通常の名無しさんの３倍
19/02/27 16:53:12.93 chOc16Va0.net
潜宙艦とかあれば、無双できだたろうに

876:通常の名無しさんの３倍
19/02/27 17:17:12.00 3+9ptfXF0.net
宇宙世紀だと超未来の技術過ぎるから
精々光学迷彩のシートをラッピングが限界じゃね？

877:通常の名無しさんの３倍
19/02/27 17:32:44.77 FKm5OAPl0.net
>>844
オッゴ発射装置ってあれ代わりに爆弾積んだらデンドロのマイクロミサイルと同じだよな…

878:通常の名無しさんの３倍
19/02/27 18:02:56.21 E6ZTAfOq0.net
ヤマトにいたなぁ次元潜航艇

879:通常の名無しさんの３倍
19/02/27 20:32:03.66 BjPFuEzf0.net
「ミノフスキーソナーに感あり！　ミノフスキープロジェクターで隠れた潜宙艦です！」
「対潜装備のMSにメガ粒子熱爆雷投下命令！　あぶり出せ！」
「敵機が拡散ビーム爆雷広域展開！！　被弾多数！　プロジェクターダウン！」
「しかも船体熱限界です！　あと45秒で反応炉臨界点！」
「シャイセ！　ミノフスキーヒートタンクブロー！　格納砲台展開！　砲戦準備！」

880:通常の名無しさんの３倍
19/02/27 20:36:38.49 SCxESu/60.net
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)

881:通常の名無しさんの３倍
19/02/27 22:28:34.75 QglvKAW30.net
>>847
Vで魚の骨の周囲にワイヤー巻いて通電したら隕石と誤認されるとかやってた
あとホワイトアークにガラクタくくりつけて掃海艇の真似とかw

882:通常の名無しさんの３倍
19/02/28 15:01:40.44 81FeH8uJ0.net
偽装軍艦とかは昔からあるからなぁ
一年戦争の貨物船接収して軍用とかも各軍のマーク書かなければ民間なのかわかんなく出来るし

883:通常の名無しさんの３倍
19/02/28 19:12:14.96 T2cQuL9q0.net
自力で大気圏脱出できる、自称輸送船があるらしい

884:通常の名無しさんの３倍
19/02/28 20:01:40.70 bUyG5SjJ0.net
思わぬ役割で伝承されていたザムス・ガルの分離合体機能すき
まぁ描写されたのは外伝の一回だけだったけどな！

885:通常の名無しさんの３倍
19/02/28 21:19:46.90 81FeH8uJ0.net
軌道エレベーターとかないから自力で大気圏内外往復できる輸送船があったら相当に便利だよな

886:通常の名無しさんの３倍
19/02/28 22:38:44.22 10m+ot6S0.net
仮装巡洋艦っていうと、欽ちゃんと慎吾が乗ってるアレの事でいいのかね

887:通常の名無しさんの３倍
19/03/01 01:41:34.99 i5597gz10.net
不思議とヨーツンヘイムみたいな民間船の改造艦とかあんまり無いよな
連邦はルウムで多数の艦が沈んでいるしジオンは言わずもがなだし需要はありそうなんだけどな
ソドン巡行艇くらいか？

888:通常の名無しさんの３倍
19/03/01 02:20:48.66 OQUXqSiW0.net
打たれ弱すぎて戦線に出せないからでは
偽装工作で輸送任務くらいしてたと思うけど
ホビージャパンの出してたゲームなんかだと民間輸送船にジムとかボール乗せて暗礁宙域で待ち伏せ攻撃はしてたが連邦

889:通常の名無しさんの３倍
19/03/01 05:16:41.07 7bbBvOna0.net
ヨーツンヘイムもガランシェールも民間船としての描写がないのは宜しくないなぁと思う
まぁ前者は明らかによわよわだったからまだマシだけど
後者は別の船もバリバリの袖付きが使ってるからどんどん説得力がなくなっている

890:通常の名無しさんの３倍
19/03/01 06:44:31.93 tpjbxE8D0.net
民間船を徴用すると、いろいろ問題が発生するんじゃないの
コロンブス級だったか、軍の補給艦をたくさんもってる連邦からすると、
そっちを活用したほうが手間がかからないのでは

891:通常の名無しさんの３倍
19/03/01 09:55:53.34 UdKT2uFQ0.net
>>859
ジオン残党ならわかるが
連邦がそれやると戦時国際法違反なんじゃないか？
じゃないとＷＷ2みたいに民間船沈めても
徴用船だと思いました紛らわしい事するほうが悪い　で終わっちゃうぞ

892:通常の名無しさんの３倍
19/03/01 12:18:16.40 OQUXqSiW0.net
>>862
民間の輸送船だけど暗礁宙域で基地みたいに潜伏してるだけだからまずバレない
実際の攻撃はジムやボールが発進地点から離れたところで始めるし
だいたい開戦当初から毒ガスやら使いまくりなジオンに戦時国際法を唱える権利はないとは思うが（笑）

893:通常の名無しさんの３倍
19/03/01 13:31:41.08 mE1QZrYa0.net
ジオンや独立勢力が国際法を破ったら連邦に非難されて苛烈に制裁されるけど
連邦自身は誰も裁いてくれない（制裁出来る実力を持った他国が存在しない）から
外交面ではどれだけ国際法破っても困らない筈なんだよね
連邦が恐れるのは野党みたいな現主流派を引き摺り下ろしたい勢力の追及や民衆の一斉デモみたいな国内問題の方

894:通常の名無しさんの３倍
19/03/01 13:53:02.71 mH/YmbaE0.net
ビックリドッキリメカで逆転されるかもしれないし

895:通常の名無しさんの３倍
19/03/01 18:11:31.02 QgJOS8a00.net
連邦政府は、かなりアレなので
政権交代が平和的にできるなら、何回でもやったほうがいいな
完全に濁ってやがる…
まぁ、悪の敵は悪とは限らないわけだが…

896:通常の名無しさんの３倍
19/03/01 18:11:50.53 QgJOS8a00.net
悪の敵は悪→悪の敵は正義

897:通常の名無しさんの３倍
19/03/01 20:01:31.76 7bbBvOna0.net
徴用しなくてもAEの輸送船とかわりと作中に出てきてMSの運搬してたりするよね
戦闘に巻き込まれたらどうするんだろうなアレ…

898:通常の名無しさんの３倍
19/03/01 20:08:46.91 qUXKo3kj0.net
ラビアンローズ「アームを質量兵器として飛ばします」

899:通常の名無しさんの３倍
19/03/01 22:27:40.93 7uoDpKkf0.net
>>864
連邦って別に一枚岩じゃないから派閥闘争的にはそんな国際法違反は格好の引きずり下ろす材料だろうね
足の引っ張り合いは頑張るイメージ（笑）

900:通常の名無しさんの３倍
19/03/01 23:52:40.50 getnJNyN0.net
>>864
そういう意味では連邦もよく南極条約のんだよなぁ
残存艦艇に核弾積み込んでサイド3に強襲かければあの当時の連邦だってジオンと刺し違えることくらいはできたろうにな

901:通常の名無しさんの３倍
19/03/02 00:21:33.59 Q5ZdnKa00.net
艦隊壊滅してるのに本土特攻は無理じゃない？
ルウム艦隊が残ってればまだ可能性もあるとおもうけど。

902:通常の名無しさんの３倍
19/03/02 06:52:37.21 ER+FhI0M0.net
サイドを核で殲滅したらってそれティターンズの毒ガスと同じ発想じゃないかな？実際やったら政権が吹っ飛びそう。

903:通常の名無しさんの３倍
19/03/02 06:58:10.82 IOsqCKcd0.net
ルナツーあたりに大量に旧時代からの核兵器が備蓄されてるが
それを相手に叩きつける方法が…
艦隊はほぼ壊滅だし、下手に出してもMSの餌食
特攻兵器にすらならん可能性大だからなあ

904:通常の名無しさんの３倍
19/03/02 07:27:20.57 e3OrPaHq0.net
既にジオンにやられてる訳でな<コロニーに核
同じ事をしてやれ、ってならなかった辺り冷静なんだか腰抜けなんだか…

905:通常の名無しさんの３倍
19/03/02 08:30:26.56 EqpYMhm80.net
種世界に比べりゃ冷静だろ？
何かとすぐ核使っちゃう恐怖政治みたいなのよりはな
政治的影響力考えりゃ生き残ったコロニーとサイド6や月面都市から見れば
「次は俺達のうち何処かだ」になるからな

906:通常の名無しさんの３倍
19/03/02 08:42:06.57 ibQmFP8w0.net
>>871
サンデーSでやってた「黒衣の狩人」で、鹵獲したチベに爆弾搭載して、グラナダに潜り込ませて爆発させるって作戦やってたぞ。
ECMで電子機器壊滅させる予定で、作戦失敗で地上落下コースになったら、地上もヤバいってくらいだから、核爆弾+チベの融合炉かねぇ。

907:通常の名無しさんの３倍
19/03/02 11:10:56.12 RPqx8agm0.net
>>873
ジオンが最初にやってるんだよなあ
しかもティターンズの毒ガスの数百倍の規模で

908:通常の名無しさんの３倍
19/03/02 11:23:55.34 wOLjk8wR0.net
>>878
その核攻撃して住民虐殺したコロニーを地球に落としたんだっけ？

909:通常の名無しさんの３倍
19/03/02 11:27:57.28 QVJenTyt0.net
核攻撃はコロニーを徹底的に破壊して使い物にならなくした
毒ガスで中の住人を皆殺しにして無傷に近いコロニーを地球に落とした
まあキチガイ集団という事だなジオン

910:通常の名無しさんの３倍
19/03/02 11:28:17.75 7S6nQw6+0.net
ブリティッシュ作戦なら毒ガスだよ
核攻撃したらコロニーそのものが残骸になるじゃん

911:通常の名無しさんの３倍
19/03/02 11:31:52.28 dqH8ywlN0.net
>>875
できなかっただけでは

912:通常の名無しさんの３倍
19/03/02 11:57:41.65 dJJ0GhVm0.net
>>880
そこまでやっても世界中にジオン信奉者がいていろんなコロニーで匿ってもらえるって
連邦はどんだけ悪い事してるんだよ

913:通常の名無しさんの３倍
19/03/02 1

914:2:09:18.34 ID:5n1vq15n0.net

915:通常の名無しさんの３倍
19/03/02 12:11:23.42 LQT+xmuJ0.net
>>883
ジオンに核攻撃されたコロニー→全員死ぬ→死人に口無し
ジオンに核攻撃されなかったコロニー→特にジオンには恨み無し→戦後に宇宙に無関心な連邦を恨む→親ジオンへ

916:通常の名無しさんの３倍
19/03/02 12:23:52.23 5n1vq15n0.net
そういえば0080もジオンが街中で暴れても連邦がこのコロニーにいるせいで…みたいな感じだったな

917:通常の名無しさんの３倍
19/03/02 12:49:28.31 rxH7k/hK0.net
大前提としてコロニーに住んでいる人は自分か親が無理やり
故郷から追い出されて舟板一枚下は真空に放り出させたからな
とにかく連邦は悪という意識は根強いかと

918:通常の名無しさんの３倍
19/03/02 13:36:50.46 vQUPPtfb0.net
>>871
初期設定ではジオン側がMSに戦術核バズーカを搭載
これがルウム戦役で数で劣るジオン軍が圧倒的多数の連邦軍艦隊を圧倒した主因
んで、この時のトラウマから南極条約に核兵器の禁止が織り込まれた、らしい

919:通常の名無しさんの３倍
19/03/02 18:11:36.44 Xc1I86JY0.net
アーガマ級は増えないけどアイリッシュ級が増えるあたり、後者のほうが使いやすいんだろうな

920:通常の名無しさんの３倍
19/03/02 18:15:08.05 WWMf21f40.net
アーガマも最低4隻いるジャマイカ

921:通常の名無しさんの３倍
19/03/02 18:21:04.99 RPqx8agm0.net
>>890
3隻じゃなかったっけ？
増えたの？

922:通常の名無しさんの３倍
19/03/02 18:24:41.67 JQ944nBo0.net
アーガマの後釜

923:通常の名無しさんの３倍
19/03/02 18:25:38.94 qsyzYMm/0.net
>>883
ジオンマンセーしないと売れないからね！
しょうがないね！

924:通常の名無しさんの３倍
19/03/02 18:28:09.72 Xc1I86JY0.net
アーガマ、ニカーヤ、ペガサスⅢ、ユーロンの四隻か
思ったよりあったｗ

925:通常の名無しさんの３倍
19/03/02 18:35:45.21 sXHWVtiT0.net
普通の汎用戦艦に近付いたアイリッシュ級と比べると足の速さと居住性が売りなんだよね>アーガマ
大規模艦隊戦しない部隊にはアイリッシュ級より向いてはいるかも

926:通常の名無しさんの３倍
19/03/02 19:01:35.59 VeemHWgy0.net
ニカーヤは新造艦とは思えない。地球配備のアーガマ級をわざわざ建造する理由が無い。やはり大人の事情としか…。

927:通常の名無しさんの３倍
19/03/02 19:04:45.31 m6CYlnCr0.net
アーガマ級は要人の移動とかで需要ありそう

928:通常の名無しさんの３倍
19/03/02 19:05:21.89 x6UM2/IF0.net
ネェルアーガマなら、ハイパーメガ粒子砲でコロニー落としとか隕石落としを火力づくで防げそうだが
なぜ一隻で終わったのか
やっぱり建造費が高くつきすぎたのか

929:通常の名無しさんの３倍
19/03/02 19:33:07.75 Q5ZdnKa00.net
ヤマトじゃないんだから一発撃ったら無力化する砲とか使いにくい

930:通常の名無しさんの３倍
19/03/02 19:49:23.70 NORYmvU20.net
常に戦術兵器持ち歩くのめっちゃ効率悪いだろ

931:通常の名無しさんの３倍
19/03/02 20:37:29.72 qsyzYMm/0.net
ハイメガ専用の船作って運用するとかはダメなんかね

932:通常の名無しさんの３倍
19/03/02 20:45:06.89 EgPc3va+0.net
ＵＣのネェルアーガマのハイパーメガ粒子砲はもう波動砲レベルだからなｗ
あれだけの質量動かすって重力アンカーでも付いてるのかよ　と

933:通常の名無しさんの３倍
19/03/02 21:04:39.70 zdTQTeix0.net
アーガマ級は、改装を受けるまでは対空砲もなかった（母艦機能や長距離移動用にガン振り？）
改装後は、対空砲とともにハイパーメガ粒子砲を装備した
アーガマ以外のアーガマ級って、どっちなんだ…

934:通常の名無しさんの３倍
19/03/02 21:44:49.35 QJqcAzYZ0.net
ミノ粉で相手をレーダーで捕捉できないのはお互い様だし、そうなると固定軌道のサイド3を艦艇で直接襲撃すること自体はそれほど難しくなさそうな気もするな
片道だとは思うけどな

935:通常の名無しさんの３倍
19/03/02 21:48:06.82 zdTQTeix0.net
ア・バオ

936:ア・クーやソロモンを要塞化し腕利きの哨戒ＭＳ部隊を配備したジオンだから大型艦艇での突破は、さすがに難しそう

937:通常の名無しさんの３倍
19/03/02 22:01:37.39 RPqx8agm0.net
レーダーで正確に敵の座標と予想位置を探知して射撃するのは無理だけど、
熱源探知で概略位置は取ってるよね
慣性航行でもしてこない限り、艦隊規模の動きは普通に探知できるのでは

938:通常の名無しさんの３倍
19/03/03 01:41:05.43 PU9SCvnu0.net
>>895
アーガマ作るならアレキサンドリアのがいい感
そしてアレキサンドリアとアイリッシュ級ならアイリッシュ級のが上位互換だから…コストはどうかな

939:通常の名無しさんの３倍
19/03/03 05:45:04.05 6mNtOI4N0.net
> アレキサンドリアとアイリッシュ級ならアイリッシュ級のが上位互換
そうなの？
一切ソース見ずのイメージで語ると速力はアイリッシュで積載能力や砲撃能力ならアレキサンドリアって感じがするが
 >>901
木星帝国のSFSにそんなやついたな…

940:通常の名無しさんの３倍
19/03/03 07:20:26.77 Lcju5NWe0.net
>>901
それなんてメガライダー？

941:通常の名無しさんの３倍
19/03/03 08:07:58.40 +qsxZgRY0.net
ムークライシスのベクトラも、トンデモ火力とＭＳ母艦としての能力をあわせもってたな
その分、「テロによる被害額より、ベクトラの維持費のほうがでかい」状態になってしまったが

942:通常の名無しさんの３倍
19/03/03 08:57:08.83 mNWrIoo60.net
>>910
グワダンのパクリだから仕方はない
にしても連邦ですら悲鳴をあげるのに、なぜにアクシズは維持できた？

943:通常の名無しさんの３倍
19/03/03 09:42:52.82 +qsxZgRY0.net
>>911
ベクトラは元々外宇宙探索用に作られたのを
地球軌道防衛の艦に転用したやつなので
無駄が多いようだ

944:通常の名無しさんの３倍
19/03/03 09:57:13.91 Lcju5NWe0.net
>>911
その辺がジオン驚異のメカニズムっていうか、10年先の技術なのかねぇ、とんでもなく燃費や運用費が安かったとか
まぁアクシズにいたころだってほとんどモスボール状態だったんだろうし
一方ベクトラは低軌道艦隊配備だっけ？なんかいろいろと細かい軌道変更とかもあったろうしデブリが多くて修繕費
もバカにならなかったんだろ。
しまったまんまのお船と普段から使ってるお船じゃ維持費も変わってくるかもね
 >>912
ベクトラを木星に配備できてれば木星帝国なんてのは生まれなかったろうな

945:通常の名無しさんの３倍
19/03/03 12:12:26.94 PU9SCvnu0.net
>>908
一応重巡と戦艦なら戦艦のが性能面では上でしょ多分

946:通常の名無しさんの３倍
19/03/03 12:42:01.84 6mNtOI4N0.net
その区割り意味ないでしょ

947:通常の名無しさんの３倍
19/03/03 15:26:43.40 ljbHGfh60.net
同時期同組織の艦船なんだから区分に意味あるでしょ

948:通常の名無しさんの３倍
19/03/03 15:29:48.30 i2Lzkb/v0.net
フィーリングで決めてる

949:通常の名無しさんの３倍
19/03/03 16:58:21.01 c8NiD7560.net
一番でかいやつが戦艦
次にでかいのが重巡洋艦
以下つづく…程度じゃないの

950:通常の名無しさんの３倍
19/03/03 18:51:38.63 h02025or0.net
>>911
アレって新型動力炉何機か積んでるしコストは何割か余計に高いんでは

951:通常の名無しさんの３倍
19/03/03 19:00:24.81 ljbHGfh60.net
戦艦と重巡の違いとはなんぞや
装甲？排水量？

952:通常の名無しさんの３倍
19/03/03 20:22:06.51 BYU9QvfH0.net
本来は重火力とそれに耐えうる装甲なんだけどな

953:通常の名無しさんの３倍
19/03/03 20:48:24.12 mNWrIoo60.net
>>919
逆にジェネレーターを半分に減らされとされるが

954:通常の名無しさんの３倍
19/03/03 21:14:22.04 XfiEyBwg0.net
>>921
っていっても、ビーム兵器の直撃に耐えられる装甲なんて、ガンダム世界ではほぼ無理ゲー…

955:通常の名無しさんの３倍
19/03/03 21:42:39.11 daN2EFLy0.net
ジェガン「せやな（ヤクト・ドーガのビームアサルトライフルをパカパカ跳ね返しながら」

956:通常の名無しさんの３倍
19/03/03 21:45:09.47 PU9SCvnu0.net
ビームコートがあるのか艦船もたまにはじいたりするし・・・

957:通常の名無しさんの３倍
19/03/03 21:46:51.06 XfiEyBwg0.net
>>924
でも結局撃破されたじゃないですかやだーｗ

958:通常の名無しさんの３倍
19/03/03 22:49:39.74 6mNtOI4N0.net
そういや重力戦線のダブデはめっちゃ硬かったな

959:通常の名無しさんの３倍
19/03/04 01:07:03.36 rES9HE9J0.net
アレキサンドリア級とアイリッシュ級はゲームだと大体同程度の性能～砲撃力はアイリッシュ級が上だったりするな

960:通常の名無しさんの３倍
19/03/04 02:26:21.91 BjJ5RXiR0.net
重巡と戦艦といえば最初は堂々たる戦艦だったけどグワジン就役で重巡格下げになったチベが泣ける
出典忘れたけどアイリッシュ級はマゼラン級の代替を狙ったものだったはず
アレキサンドリアは配置こそムサイを参考にしているが立ち位置はムサイ・サラミスのような大量生産型軽巡より上
サラミス改を束ねる艦隊の旗艦として中小規模の追撃戦や遭遇戦をする艦
一方でマゼラン/アイリッシュは大規模な会戦や要塞攻略作戦向けなのが違い？

961:通常の名無しさんの３倍
19/03/04 13:04:33.21 jfWftWFp0.net
別に戦艦なんて必要ないんだよな
今の地球の軍隊に戦艦なんて無いだろ
（旗艦は潜水艦か空母）
ミサイルのせいで長距離砲の意味が無くなったからだが
大艦巨砲ってかっこいいのは確かだが

962:通常の名無しさんの３倍
19/03/04 13:31:06.84 Y56E/sGL0.net
でも今の技術でもでかい戦艦新規で作ったら結構強そうだけどな

963:通常の名無しさんの３倍
19/03/04 13:34:19.48 4t2Wd8zA0.net
退役艦がたまに呼び出される程度

964:通常の名無しさんの３倍
19/03/04 14:27:36.37 jfWftWFp0.net
>>931
それなら宇宙世紀みたいな軽戦闘空母作ったほうが良い
（ブルーノアみたいに両側に航空機甲板）

965:通常の名無しさんの３倍
19/03/04 14:41:05.09 Y56E/sGL0.net
ブルーノアって潜水もできたやつだっけ？

966:通常の名無しさんの３倍
19/03/04 14:46:31.82 4t2Wd8zA0.net
バルバスバウがコムサイ状になって潜水艦になる

967:通常の名無しさんの３倍
19/03/04 15:13:34.68 KXwmUbih0.net
>>930
旗艦が潜水艦？
どこの火葬世界からおいでなすった？？

968:通常の名無しさんの３倍
19/03/04 17:02:26.69 I7UaztlK0.net
MSが一番の脅威なんだから、防空巡洋艦みたいなのが大量生産されても不思議じゃない気がするが
やっぱり、宇宙の艦艇は基本は宇宙船なので
ペイロードの問題とかがあってダメなのかな
ホワイトベースみたいに、銃座ごと射撃手が露出して対空戦しろ、とか恐怖でしかない

969:通常の名無しさんの３倍
19/03/04 18:37:33.34 YYYsxPQZ0.net
モビルスーツはモビルスーツで迎撃するという感じだし
ビーム対空砲大量に積み込むのは動力炉的にも厳しかったのでは？
実弾はそもそも当たりそうにないし余程火力ないとモビルスーツ損害でないし

970:通常の名無しさんの３倍
19/03/04 21:25:59.38 KXwmUbih0.net
>>937
っ83サラミス

971:通常の名無しさんの３倍
19/03/04 21:36:28.72 R0z3jnsl0.net
防空艦作っても核テロリストに簡単に突破されてるからなぁ

972:通常の名無しさんの３倍
19/03/04 21:53:13.49 OUbsPOtw0.net
>>937
現実の航空機は揚力浮力等の関係から軽量化のため、軽い合金等を使ってる。だから対空ミサイルや対空機関砲等の近接破片飛散タイプでも撃墜できる。
でもMSみたいな「重装甲の巨大な戦車」に、破片飛散が効果があるだろうか？
88㍉FlaKみたいな対戦車砲を使った連装機関砲wがあったとして、徹甲弾の直撃を数十発叩き込む以外にMSを撃墜することができないと思えるがどうだろうか？
>>937が言うように、目の前を高速で飛ぶ巨大且つ重装甲のMSを目視の直接射撃で

973:撃墜しようとする対空銃座の兵隊は本当に大変だな。それなのに「左舷弾幕薄いぞ！」とか怒鳴られるなんて泣きたくなる。

974:通常の名無しさんの３倍
19/03/05 00:33:54.31 hYwtXVLN0.net
>>34
サンライズ「主人公は地球でも活躍せな」

975:通常の名無しさんの３倍
19/03/05 05:26:31.12 sZQGrFZo0.net
UCは対空防御が仕事してて良かったな
83サラミス最後の出番ってどの作品だろ？（漫画とかも含めて）

976:通常の名無しさんの３倍
19/03/05 07:38:09.69 KRHx957A0.net
盾になることに定評があるラー・チャター

977:通常の名無しさんの３倍
19/03/05 10:14:34.55 oss4U4hs0.net
>>941
携行武装の90mmマシンガンで並(以上？)の装甲のMSは蜂の巣になってますがね
てか、60mmバルカンでザクⅡ程度なら撃墜できるし

978:通常の名無しさんの３倍
19/03/05 11:13:09.42 k/0q/8PP0.net
機銃が頑なに２門なのは何か理由があるのかな
９門ぐらいあった方が有利な気もするが
フレンドリーファイアが怖いのかな
あとＣＧ処理出来るんだから曳光弾も要らない気が（逆に避けられる）

979:通常の名無しさんの３倍
19/03/05 11:32:10.21 KIok2coH0.net
8.8㎝の砲弾って後ろで砲弾抱えてる兵士との比較でみると結構大きいよね。これが重機関銃みたいにベルトリンクされてたら笑うw
>>URLﾘﾝｸ(www.1999.co.jp)

980:通常の名無しさんの３倍
19/03/05 13:23:55.00 D0iKPKK20.net
>>945
対空砲弾じゃ撃墜出来ないってるのに
そのレスは読解力なさ過ぎねーか？

981:通常の名無しさんの３倍
19/03/05 14:19:53.10 oss4U4hs0.net
>>948
88㍉の対戦車砲に対して90㍉マシンガンって言ったんですが

982:通常の名無しさんの３倍
19/03/05 16:29:25.77 8hpSOnZg0.net
ギラドーガなら、ＭＳ用の短砲身60ミリバルカンで吹っ飛んだケースがある
ラーカイラムの対空機銃でも、エース用ギラドーガをチェーンが落としている
直撃させればいけるよ。直撃させられれば、な

983:通常の名無しさんの３倍
19/03/05 17:52:41.00 mF8+TwyC0.net
対空砲弾って炸裂弾だけなの？

984:通常の名無しさんの３倍
19/03/05 17:56:33.39 yYYAiYE80.net
大体はそうじゃないか？
破片で広範囲にキルゾーン作って落とすだし
直撃させるのはなかなか難しいだろ
アメリカ軍の爆撃機にドイツの対空砲が炸裂前に直撃して翼貫通してる映像は昔NHKであったけど

985:通常の名無しさんの３倍
19/03/05 18:01:04.73 qSFpKFAq0.net
ミノ粒子の影響で、近接信管が作動しそうにないし
一応、モビルスーツは装甲されているから
徹甲弾と時限信管式砲弾の混用じゃないかな

986:通常の名無しさんの３倍
19/03/05 18:02:47.22 Z339DeaK0.net
現実の話なら対空機関砲（40mm以下）は徹甲弾がある。（このクラスまでなら航空機でも防げるので）
大口径対空砲（75mm以上）は航空機に対して貫通力過大なんで炸裂式以外を使う意味がない。
対MS用は戦車並みの装甲なんで徹甲弾でないと抜けない。

987:通常の名無しさんの３倍
19/03/05 18:35:03.20 AJIy2dX90.net
あの体格と重量で戦車並の装甲とか物理的にムリゲーでは？
つか、迫撃砲レベルかそれ以下の砲身長しかない頭部機関砲が正面装甲平気でぶち抜いてるんだから戦車並みなんて最初からありえねぇわ

988:通常の名無しさんの３倍
19/03/05 18:49:26.02 Z339DeaK0.net
あり得ないとか言われてもそういう設定だしなぁ。
物理的に言うなら、どっちも宇宙だから相対速度次第で戦車の装甲だろうが何だろうが抜ける。
そもそも60mm口径の機関砲弾が同一箇所に連続的に命中

989:したら、MBTの正面だって抜ける。

990:通常の名無しさんの３倍
19/03/05 19:01:28.14 xYj4HRIK0.net
61式「155mm2連装なんですけどザクに直撃しても撃破できないんですが…」

991:通常の名無しさんの３倍
19/03/05 19:07:51.23 Z339DeaK0.net
>>957
2発でダメなら10発以上当ててください
装甲が劣化していつか抜けます。

992:通常の名無しさんの３倍
19/03/05 19:09:55.67 bXS4b36U0.net
ザクや一年戦争世代は実弾が飛び交う戦場で被弾してもいいように
（バイタルパートは）機関砲弾や戦車砲弾に若干耐える程の重装甲で
ジェガンやギラドーガの世代は回避と対ビームコートによるビーム防御を意識して
そっちに全振りする代償に実弾防御は捨ててる

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