U.C.の艦船について語 ..
318:通常の名無しさんの3倍
19/01/19 15:44:09.35 Gw/dG9z/0.net
>>307
宇宙世紀の艦船は乗員が進行方向に対して垂直に立ってる構造になってる。
この状態だと1Gどころか0.5Gでも立ってられなくなる。
つか常に寝転がって動くような状態はアニメで存在しないし
余計乗員のストレスマッハやろ。素直に進行方向と体の向き揃えればいいですやん。
319:通常の名無しさんの3倍
19/01/19 16:03:54.39 1jOGi6MV0.net
>>308
MS整備とかの動き回らなきゃならん部門はともかく、艦橋要員や砲手なんかは座席で勤務してるとこしか見たことないぞ
垂直に立ってるのってそもそも加速が必要ない場面での立ち話ぐらいなもんだと思うが
さすがにUCの艦艇が0.5G級の加速を短時間すら出来ないってのは無いだろ
というかなんで数時間も数日間も加速し続ける前提になってるんだ
俺が知りたいのは数十秒から数分間の間での加速の話なんだ
320:通常の名無しさんの3倍
19/01/19 16:10:41.01 Gw/dG9z/0.net
>>309
短時間でいいならMSと同等の加速は可能でしょ
ただしまず使わない高加速力はデッドウェイトになるから、あまり高い推力はないとおもわれ。
321:通常の名無しさんの3倍
19/01/19 16:11:18.00 1jOGi6MV0.net
>>308
すまん、読み返して言いたいことはなんとなく分かった
確かに数日間に渡って0.5G加速を続けられるような構造ではないな
322:通常の名無しさんの3倍
19/01/19 16:14:22.39 SARJurVO0.net
Gがかかるのは加速時だけで加減速しなければ宇宙空間じゃ0Gだからな
ビームシールド張って頭から大気圏突入する宇宙世紀艦艇に今更だし
323:通常の名無しさんの3倍
19/01/19 16:18:49.56 1jOGi6MV0.net
>>310
過度の高加速力がコスト面でも重量面でも無駄なのは同意する
ただし、小型化以前のMSは地上で飛べない=2G以上の加速は数十秒間も持続できないものと認識している
艦艇が2G程度の加速力を数分持続できるなら、よほど近接されていない限りは追っ手のMSから逃げきれると考えるべきか?
そういやガランシェールを追うジェガンもクラップが間合いをかなり詰めてから発艦してたか
324:通常の名無しさんの3倍
19/01/19 16:34:01.11 1jOGi6MV0.net
逆に艦艇の短時間加速力(戦闘加速?)が1G未満なら、
それなりに距離があってもMSにあっさり追いつかれてしまうことになるよな
325:通常の名無しさんの3倍
19/01/19 17:31:36.49 Gw/dG9z/0.net
>>313
グフフライトタイプさんを忘れないでください。
MSも飛ぼうと思えば飛べるんじゃない。
つか実際飛んでるシーンはある。
あるが、数十秒飛んで推進剤使いつくして何の意味があるのってだけは。
それに地上用MSは推進剤の搭載量もスラスター自体も少なかったりする。
326:通常の名無しさんの3倍
19/01/19 18:09:33.28 baGb/7Zk0.net
>301が艦艇の最大速度について話したいのか
船体が絶えられる速度について話したいのかよくわからない
大気圏離脱なら宇宙速度を出す必要があるしそれに耐えられるようにはなってるだろうけど
これと巡航・戦闘時の移動速度は全く別だろ
327:通常の名無しさんの3倍
19/01/19 18:35:54.52 bP2sS3Mo0.net
ターンAやユニコーンで船後ろから押してたからな
船以上の加速度が無きゃ引っ張られるだけだろ
重量軽減にはなるだろうけど
328:通常の名無しさんの3倍
19/01/19 18:57:16.50 baGb/7Zk0.net
色んな作品の描写から見ても瞬間的な加速ならMS>艦艇だろうね
でも航行能力はそんなにないからMSを単純に飛ばしてもそこそこ近くないと艦艇に追いつけるほどじゃない(SFSはそこをある程度カバー
喩えるならMSが戦闘レベル、SFSが戦術レベル、艦艇が戦略レベルって感じ
329:通常の名無しさんの3倍
19/01/19 19:08:43.41 1jOGi6MV0.net
>>315
08に出てくるグフフライトも結構なオーパーツなのよね
あれがあればバイアラン要らないよね?
このへん説明してる資料とか無いのかな
83の冒頭でパワード・
330:ジムを跳躍で追うザクU後期型を見る限り、 推進材切れ以外の理由で飛翔を継続できなくなってるな >>316 艦体が耐えられる限度は別にいい 俺も基本理解は>>318に同意だけど、「逃げる近くの敵艦をMSはどこまで追えるのか?」が気になった
331:通常の名無しさんの3倍
19/01/19 19:29:05.89 baGb/7Zk0.net
単純にプロペラントが尽きるまでだろう
定量的に表すのはかえって問題が出るから今ぐらいの曖昧さで丁度いい
面白いのはUCのEp6で最初バンシィをゲタ付だと誤認している事
視聴者はシャトルから出たバンシィが何も付けてないのがすぐ分かる
一方でガランシェール引き上げたユニコはスラスタが尽きている
RX-0の速度・巡航能力が結構な規格外であることとそれでもなお艦艇サイズが巡航するのでは
必要な燃料が全く比較にならないことがよく分かる
332:通常の名無しさんの3倍
19/01/19 19:30:45.97 MFFEudt90.net
>>319
空飛べるから複葉機あればF22いらねっていってるようなもんだぞ
フライトタイプは精々ヘリ位のものだが
333:通常の名無しさんの3倍
19/01/19 20:13:41.32 AnUl4IUl0.net
>>321
F22が複葉機より飛行性能で劣ってたら複葉式のF22を作るんじゃね
334:通常の名無しさんの3倍
19/01/21 19:53:51.59 PVI8bMoD0.net
>>319
・そもそも開発難航してた飛行試験型の希少な成功例
・戦線が宇宙に移行したことで局地的な運用に留まる
・開発スタッフ全員がアプサラスおじさんに殺される
・挙げ句、出演作品がプロパガンダ用の劇中劇扱いに
歴史の闇に消えた小道具なんて無限に在りそうですぜ...
335:通常の名無しさんの3倍
19/01/21 20:41:21.09 IEp9WW4c0.net
劇中劇扱いしてるのは流石に1部だろ
336:通常の名無しさんの3倍
19/01/21 20:58:59.31 ZwcnfQh50.net
連邦にはサイコミュなんぞよりグフフライトタイプが必要だったのだ
337:通常の名無しさんの3倍
19/01/21 23:00:00.66 B7wdvxqt0.net
>>323
飛行試験型自体はZにも居たし
338:通常の名無しさんの3倍
19/01/21 23:04:11.67 ZLdRRP3S0.net
>>326
ホバーしかしてませんでしたね
339:通常の名無しさんの3倍
19/01/21 23:10:20.90 IEp9WW4c0.net
フライトタイプってぷかぷか浮いてるだけで「飛行」は添え物程度にしかできないだろ
コアブに追われたら一方的に嬲り殺しにされそう
340:通常の名無しさんの3倍
19/01/21 23:28:36.64 ZLdRRP3S0.net
ぷかぷか浮くことすら出来ないエゥーゴMS隊にいいように狩られたセイバーフィッシュ隊が何か言いたそうにしている
341:通常の名無しさんの3倍
19/01/21 23:37:36.17 FbEt+lJO0.net
第238回ビーム砲装備のコアブさえあればMSなんか要らない論争の再放送を開始します
342:通常の名無しさんの3倍
19/01/21 23:45:30.20 B7wdvxqt0.net
>>328
離脱するケルゲレンに追いついて着艦してたような
343:通常の名無しさんの3倍
19/01/22 00:05:27.88 FZeqJTdr0.net
グフフライトタイプはマッハ出せる・・・?
344:通常の名無しさんの3倍
19/01/22 00:15:49.67 u97ELtfX0.net
そりゃMSなんだから短時間なら10Gぐらい出せるやろ
345:通常の名無しさんの3倍
19/01/22 02:22:21.46 wmsZDHrP0.net
ドラグナーかよ
346:通常の名無しさんの3倍
19/01/22 07:39:17.35 VUqjkDsW0.net
そういや
ダムAのZガンダムにフライトユニットなる物が出てたんだが
もうミノクラ要らないんじゃ・・・
347:通常の名無しさんの3倍
19/01/22 09:22:11.14 sIFLV3gP0.net
>>335
北爪Ζでは、100式の前身である零式が背中に付けたのでΖガンダム並みに飛行きとるからなぁ
乗ってるのアムロだし
348:通常の名無しさんの3倍
19/01/22 14:26:53.97 hitASu8p0.net
角を矯めて牛を殺す
349:通常の名無しさんの3倍
19/01/22 14:37:17.43 /3NjMUcn0.net
>>335
航続距離
350:通常の名無しさんの3倍
19/01/22 14:4
351:8:12.93 ID:Sub+Fs3U0.net
352:通常の名無しさんの3倍
19/01/22 23:40:20.47 nkGoUEpZ0.net
>>338
核熱ジェットなら一緒じゃね?
推進剤で飛んでるなら駄目だろうけど
353:通常の名無しさんの3倍
19/01/23 00:07:01.92 OkNybkrL0.net
熱核ジェットで燃料要らないとしても構造上高速巡航時だけだろうし
戦闘時は推進力高める為に燃料や冷却材が居るんじゃね
354:通常の名無しさんの3倍
19/01/23 06:43:40.21 V5xl6Yu30.net
Wikipedia情報でアレだけどボールにもマッハ設定あるんだな…
355:通常の名無しさんの3倍
19/01/23 07:58:27.59 dSvgy9WT0.net
>>341
それはミノクラ搭載しても一緒なんじゃ・・・
ミノフスキークラフトって結局浮いてるだけだろ
Ξはビームバリアで空気抵抗低減もやってるみたいだけど
356:通常の名無しさんの3倍
19/01/23 08:02:16.32 /09Ojb7F0.net
MSサーガにビームローターで航続距離が延びたことが
地球侵攻の一因になったと記述
357:通常の名無しさんの3倍
19/01/23 08:56:04.16 pVhXviiF0.net
実際国力的に航続距離は重要
トンデモ兵器を大量生産する分の資源と人員を回せ?せやな
358:通常の名無しさんの3倍
19/01/23 09:05:54.74 xW/xhrEA0.net
ビームバリアはバリュートに代わり戦艦の大気圏突入用にも利用されてるしな(閃ハサのラー・カイラムとか)
359:通常の名無しさんの3倍
19/01/23 11:21:34.52 pVhXviiF0.net
けどビームローターで航続距離伸びてもパイロットの負担がきついからホワイトアークみたいな小型艦も欲しいよな
あれが大量配備されるとタイヤ並みにヤバい大気圏突入可能、巡洋艦並みの戦闘力、カーゴスペースで補給や兵員の輸送までできちゃう
360:通常の名無しさんの3倍
19/01/23 12:22:08.50 U5llT4bQ0.net
ビームローターはタイヤ登場以前のザンスカールであれだけ重宝されてたんだし
ガウかガルダのポジションでゾロとトムリアットの母艦の巨大ビームローターヘリとか出しても良かったな
361:通常の名無しさんの3倍
19/01/23 13:06:06.00 nulc5jhY0.net
ゾロZ
362:通常の名無しさんの3倍
19/01/23 13:13:41.41 z3xLSh5j0.net
いま気づいたけどクロノクルってひょっとしてマスクオブゾロってことなのか?
363:通常の名無しさんの3倍
19/01/23 22:32:21.38 FdG/B6oi0.net
冷静に考えてみるとミノ粉で対空レーダーがほぼほぼ封印されてるような状態だもの、ガンダム世界じゃ簡単にお船が撃沈されるわけだよな
364:通常の名無しさんの3倍
19/01/24 08:49:09.83 bf7dbD020.net
URLリンク(dotup.org)
マゼランって劇中のイメージだとサラミスより一回りか二回り大きいくらいだと思ってたけど
こうして見るとでかいな
365:通常の名無しさんの3倍
19/01/24 11:42:58.69 8/yx8HhE0.net
>>351
だから船は後ろから見とけよって為のカタパルトなんだと思ってたが
いつも突入してるよな
その割にペガサス級以降強襲揚陸艦でて来ないけど
366:通常の名無しさんの3倍
19/01/24 11:48:11.88 h73GaB520.net
>>353
一応ネェル・アーガマがロンド・ベルに編入されてからは強襲揚陸艦に変わってる
367:通常の名無しさんの3倍
19/01/24 13:47:09.13 GW2d2IS60.net
宇宙世紀の母艦はドロスやコロンブス改造空母を最後に単能空母じゃなく兼用の戦艦・巡洋艦になってるし
自艦の砲戦能力を活かして敵艦を撃沈しようと砲戦射程まで前進するのはそんな変じゃなくない?
太平洋戦争前の航空と戦艦みたいにMSはMS単独で敵艦隊を完全殲滅出来る万能決戦兵器とは思われてなくて
あくまで砲戦との連携攻撃が無きゃ決戦には勝てないという意識が根強いんだよ
368:通常の名無しさんの3倍
19/01/24 15:38:45.99 tbGq8hnU0.net
1年戦争後は小規模艦隊同士の遭遇戦が多くなり
そんな規模の戦いに単能空母を使えるわけもなく
航空巡洋艦だらけになったんじゃね?
369:通常の名無しさんの3倍
19/01/24 16:06:07.46 8/yx8HhE0.net
今の航空機にしろ 宇宙世紀のMSにしろ
帰る場所があったほうが安心して戦えると思うの
艦隊戦ならともかく単艦同士だと母船が沈んだ時点で降伏しかないし
MSが主戦力って言うかそれしか決定打が無いからどんな船でもMS積む様になったんだろうけど
370:通常の名無しさんの3倍
19/01/24 18:38:28.78 HvLWFEaf0.net
ミノ粉でレーダー効かないんだから、むしろ偵察機や哨戒機詰めるよう
空母増えそうな気がするんだがな
371:通常の名無しさんの3倍
19/01/24 21:20:50.61 QZXvPCjL0.net
それ全部MSでいいやん
372:通常の名無しさんの3倍
19/01/24 23:38:18.32 lbZAJeLi0.net
レーダーがつかえない艦隊戦っつぅと、日露戦争のころかWWTのころを想像すればいいのかね?
そうなると装甲巡洋艦とか巡洋戦艦とかが欲しくなってくるなw
373:通常の名無しさんの3倍
19/01/25 03:23:55.23 Z0nDdjxM0.net
>>359
MS高いからもっと安いの欲しくね?
ぶっちゃけ武装SFSでいいとも思うが
374:通常の名無しさんの3倍
19/01/25 05:14:10.37 bAPJtKaI0.net
空飛ぶタイヤが最強かな
375:通常の名無しさんの3倍
19/01/25 07:03:10.49 2WXYOpxw0.net
物理科学を無視した兵器はNG
376:通常の名無しさんの3倍
19/01/25 07:52:14.91 eX2NTg420.net
>>360
兵器の威力がだんちですわ
装甲なんて意味無いでしょ
377:通常の名無しさんの3倍
19/01/25 09:30:00.35 mHRTP4r50.net
てか宇宙なら相対速度的に艦艇は爆撃機、MSは戦闘機でいいと思うの
なお朝鮮戦争でMig15と交戦したB-29はキルレートで上回った模様
(Mig15がB-29を一機落とすまでに、B-29の機銃で1.5機程度のMig15が撃墜されてる)
378:通常の名無しさんの3倍
19/01/25 09:38:10.49 Z0nDdjxM0.net
>>363
パンジャン「いかんのか」
>>363
直撃させる必要があるビームよりミサイルのが怖い可能性
ビームより実体弾で散弾のが脅威じゃね…?
379:通常の名無しさんの3倍
19/01/25 12:03:38.76 eX2NTg420.net
作中描写見ると
電泥のミサイルばら撒きで戦艦沈めるには十分だと思うの
380:通常の名無しさんの3倍
19/01/25 12:28:46.26 baPM1a700.net
いくら装甲<火力のバランスでも単発威力小さすぎると弾かれたり決定力に欠けたりするんじゃないかな
IGLOOやORIGINのザクの対艦戦ではザクマシンガンは艦橋やミサイルみたいな弱点部分に撃って打撃与えてるけど
艦体には撃たずそこはバズーカの仕事だったあたり艦体装甲はザクマシンガン辺りまではそこそこ弾くっぽい
381:通常の名無しさんの3倍
19/01/25 12:55:14.08 Z0nDdjxM0.net
対艦ライフル態々作るくらいだからマシンガンじゃ力不足でしょ
あれ持つならマゼラ砲のがよほどいい気がするけどな
各艦のミサイル装備数調べるとなにげにクロボンの艦はビーム砲のみなのな
一方ザンスカールはどの艦も対艦ミサイルランチャーを複数装備している
382:通常の名無しさんの3倍
19/01/25 13:43:33.74 Odwi72Z10.net
クロボンも機関砲は全艦種にあるっぽいけどな
後はバビロニア・バンガードに元からミサイルが備わってたかどうか
アマルテアなんかは艦首がふっくらしてるから、ミサイル発射管が連邦系より印象的になるね
383:通常の名無しさんの3倍
19/01/25 14:07:29.19 xAIaEn/E0.net
機動性の高い突撃艇にマイクロミサイルポッドで懐入って斉射か、
MAに爆導索が一番よさそうやね
384:通常の名無しさんの3倍
19/01/25 15:11:40.49 baPM1a700.net
確かCVのザムス・○○の戦闘艦って一部資料だと
ブッホジャンクが戦没艦なり退役艦から使えるパーツ回収して組んだ艦って設定になってるんだったよね
NT-1やαアジールの残骸を再生&魔改造してテスト機に仕立ててた勢力だけある
385:通常の名無しさんの3倍
19/01/25 23:11:03.50 Z0nDdjxM0.net
>>370
バンガード級はマストにミサイルついてるよ
ザムス系列についてないのは何でかね
反面ザンスカール艦はアマルテアやカリストに8門とかなり重武装
他の艦もミサイル多数装備してるのは戦訓からなのかな?
386:通常の名無しさんの3倍
19/01/25 23:38:39.61 2WXYOpxw0.net
ミサイル系はスペース食うから全廃することで艦を小型化
作戦の隠密性を高めた とか
387:通常の名無しさんの3倍
19/01/25 23:56:56.32 SmiPceXiO.net
ミサイルを大量に揃えるだけの余裕が無かった可能性も
388:通常の名無しさんの3倍
19/01/26 01:29:34.72 4aY/XrWX0.net
>>366
もしかして航空宇宙軍の方ですか?
389:通常の名無しさんの3倍
19/01/26 06:57:36.80 Mg0MTnli0.net
>>375
コスト的な面だけで言えば ミサイル類の製造費<艦艇の開発費 だから
余裕がないなら艦種を絞ると思う
390:通常の名無しさんの3倍
19/01/26 08:18:14.88 iOqbop9R0.net
他にミサイルを積んでないのはグワジン系とアイリッシュ級、ネェルアーガマ、アレキサンドリアくらいか?
少数精鋭のクロボンでミサイル分手数を減らすのは悪手だと思うんだが
391:通常の名無しさんの3倍
19/01/26 09:46:49.66 NZ0Eenl70.net
MSの性能優越にすべてを賭けてたからかさばる(MSやその物資を詰めなくなる)ミサイルは切り捨てたんじゃね
392:通常の名無しさんの3倍
19/01/26 10:05:39.16 Mg0MTnli0.net
グリプス戦役時なら過度のビーム兵器信仰とかもあってよさそう
393:通常の名無しさんの3倍
19/01/26 11:00:56.44 BrA9+pNF0.net
そういや
MSはビーム撃ちまくると息切れ起こすのに
MAや軍艦はしないよな、何が違うんだ?
エンジンが大きい方が出力高いかもしれないが
ビームも極太だし
核融合炉が大きければ大きいほど有利なのかは良くわからんが
394:通常の名無しさんの3倍
19/01/26 11:23:08.00 NZ0Eenl70.net
出力とそれを維持できる冷却能力
MSのサイズに大出力ジェネレータ積んで撃ちまくってても
冷却が追いつかなくなってパワーダウンだとぉ!になる
395:通常の名無しさんの3倍
19/01/26 12:00:12.97 TPtmLHq/0.net
>>381
メガ粒子にしたミノ粉の備蓄量じゃね?
396:通常の名無しさんの3倍
19/01/26 12:11:26.73 NZ0Eenl70.net
>>383
っ直結式メガ粒子砲
っナックルバスター
397:通常の名無しさんの3倍
19/01/26 12:18:25.38 1ScUt7t50.net
携帯のためにメガ粒子をE-CAPに圧縮する必要がないからじゃない?艦船やMAは
398:通常の名無しさんの3倍
19/01/26 13:14:53.92 Q4Ynr5gZ0.net
>>382
MAのビグ・ザムも空冷前提だから宇宙で使ったら20分で排熱追い付かなくなるしね
艦砲はジェネレーター直結メガ粒子砲でミノ粉を適宜メガ粒子に変えて撃つから理論上核融合燃料が切れるまで撃てる
しかも発生する熱量に比して表面積や排熱能力が十分だからオーバーヒートとも無縁
399:通常の名無しさんの3倍
19/01/26 13:26:36.19 fwtmQKea0.net
宇宙空間と空冷っていまいちピンと来ないけど、冷えるんかね
というかリアルのロケットや人工衛星、宇宙ステーションは冷却する仕組みってどうなってんだろ
400:通常の名無しさんの3倍
19/01/26 13:41:17.11 NZ0Eenl70.net
>>385
っガザC
>>387
放射冷却
あとは推進材に機体の熱を含ませてから噴射
401:通常の名無しさんの3倍
19/01/26 14:10:02.69 BrA9+pNF0.net
ドラグナーで冷却材が切れたーとかやってたな
スペースシャトルは太陽熱が溜まるからクルクル回ってたらしい
魔法瓶効果って人もいるし月面は裏表で温度が何百度も違うとか言ってるし
エロい人教えて
402:通常の名無しさんの3倍
19/01/26 16:15:48.07 Cc8eLLbz0.net
そりゃ空気がなく、真空だから熱は逃げにくいわな
ロボットアームでも関節部に熱が溜まって壊れるとか何とか
403:通常の名無しさんの3倍
19/01/26 16:19:53.79 v/t+8n0G0.net
>>390
クロスボーンDUSTにあったな。ズゴックを宇宙で使用したけどビームを2〜3発撃ったら冷却出来なくて腕が爆発して使用不可能っての
404:通常の名無しさんの3倍
19/01/26 16:31:42.75 Mg0MTnli0.net
>>384>>388
直結にしたからって無限に撃てるわけじゃないぞ
艦艇と比べたら微々たる差だ
405:通常の名無しさんの3倍
19/01/26 17:06:14.59 Ea4JFl5F0.net
>>391
水冷ラジエターを宇宙でつかったら
そら冷えませんわ
406:通常の名無しさんの3倍
19/01/26 18:05:39.22 j+jNpm9T0.net
放射、輻射(電磁波で)
対流(気体液体で)
伝導(直接触れてる)
407:通常の名無しさんの3倍
19/01/26 20:07:01.17 NZ0Eenl70.net
>>392
艦艇とそれら直結式MS用ビーム火器の差異を述べよ
なお本体の冷却機能の強弱は除く
408:通常の名無しさんの3倍
19/01/26 21:00:47.68 Mg0MTnli0.net
>>395
ミノフスキー粒子(=弾丸)の総量が桁違い
100レスぐらい前にMSと艦艇の行動範囲の違いについて話してたがそういうレベル
MSの最大火力(メガバズとか)を何十発も撃ち続けられるのが宇宙世紀の艦艇
あと勝手にヘラって条件を付けるな
409:通常の名無しさんの3倍
19/01/26 21:21:55.61 2yFI4bxM0.net
そもそもMSや艦船ってどういう風にミノフスキー粒子を携行してるんだろ
核燃料や推進剤みたいにタンクに封入して加湿器みたいにばら撒いてる?
電波阻害用ミノ粉散布やミノクラの消費量は微々たるものだと思うけど
メガ粒子にしてビームを撃つときは大量に消費してすぐタンクを空にするのかな
410:通常の名無しさんの3倍
19/01/26 21:40:38.64 G+J8GtHG0.net
核融合炉カラオケ発生する
411:通常の名無しさんの3倍
19/01/26 22:11:01.12 BrA9+pNF0.net
つまり戦艦にニュータイプ乗せて超ロングレンジで攻撃が最強と
412:通常の名無しさんの3倍
19/01/26 22:13:51.42 iOqbop9R0.net
ジッサイスパロボやGジェネだとシロッコの乗ったドゴスギアやハマーンの乗ったサダラーンはヤバい
413:通常の名無しさんの3倍
19/01/26 23:17:51.95 lxOjrSWT0.net
ギレンの野望とかだと初期の連邦軍は宇宙の地球圏位なら戦艦と囮のトリアーエズで制覇できるからな
地上の方が厳しいという逆転現象
414:通常の名無しさんの3倍
19/01/26 23:42:51.09 sMaB5fTk0.net
超ロングレンジはララァが既にやってるし強いが消耗も激しいからな
415:通常の名無しさんの3倍
19/01/27 08:15:43.81 DLDRHpgJ0.net
>>402
それはファンネル
メガランチャーで長距離狙撃はクワトロがやっている
ヘタレだから外しまくってたが、なんでカミーユに任せなかったんだろう
416:通常の名無しさんの3倍
19/01/27 08:36:05.05 Yu4zuXKv0.net
ザ、ザンネック…
417:通常の名無しさんの3倍
19/01/27 10:13:14.24 QYAgixYi0.net
>>378
グワジンの末期2種(サダラーン、レウルーラ)はミサイル持ってる
特にサダラーンは(飛沫バリアとミノ粉で照準が定まらないので)目視でミサイル撃てとハマーンが口にしている
他の艦種と比べて小型の設定なんだが、手数が欲しかったかね?
418:通常の名無しさんの3倍
19/01/27 22:05:57.92 V08fvMK40.net
>>401
ザクの設計図早期に拾ってくると
V作戦より先にザク大量生産して反攻作戦できたり・・・
安くて間接攻撃できるマゼラアタックとかザクタンクのが有難いけどな!
419:通常の名無しさんの3倍
19/01/27 22:23:11.21 07e6Cfb10.net
連邦でやっててマゼラアタックの設計図拾ってきたときには笑いが止まらんかったw連邦の情報部が優秀すぎるw
そういえばガンダムってあれ一応ミリタリードラマなのに、情報部とか特殊部隊とかってのはあんまり焦点が当たらないねぇ
ミノ粉が充満してるからエリントシギントできませんとかそういうお話?ジオンなまりが再現できないからヒューミント勘弁して
くださいとか?
個人的にはレビルを救った部隊のことが気になるんだが
420:通常の名無しさんの3倍
19/01/27 23:11:37.39 36m+F5mk0.net
まぁ、特殊部隊は戦時には、敵後方の撹乱とか嫌がらせ的な任務に、
最近だと敵の重要施設の爆撃を成功させる為のレーザー照射といった重要だが地味な任務がメインですし
421:通常の名無しさんの3倍
19/01/28 00:17:52.40 EDIEZ5Ml0.net
>>405
地球降下が前提なら爆撃や対潜もできるミサイル発射機能が欲しかったのかも?
422:通常の名無しさんの3倍
19/01/28 00:19:13.22 odf3Fcz/O.net
>>407
ホント、優秀過ぎるよな
ギレンの野望だと、マクベが水爆のボタンをポチる前に無力化、ソーラレイもギリギリで正体と照準先を判明させて損害を最小に
…と某超A級狙撃者の東郷さんでも年間契約したのかと思えるほどの大活躍っぷり
423:通常の名無しさんの3倍
19/01/28 08:06:05.88 4cy4jv4Z0.net
補給や哨戒・情報収集が重要なんてごく最近言われだした事だからな
二次大戦が終わるまでは、楽でいいよな〜戦闘に行かなくて良いんだからとか言われてた部署だし
欧米はなんとなく気付いてたみたいだけど
424:通常の名無しさんの3倍
19/01/28 08:13:32.62 Ga4g1yJP0.net
Uボートが輸送船も客船もシッチャカメッチャカ殺ってた時点でそれはないんじゃないの?
425:通常の名無しさんの3倍
19/01/28 08:54:48.46 EDIEZ5Ml0.net
補給も情報収集も三国志や古代ローマでも散々重要だといわれてるわい
426:通常の名無しさんの3倍
19/01/28 09:36:53.12 4cy4jv4Z0.net
重要なのはわかってても、ないがしろにされてたのは間違いないだろ(直接戦ってる俺たちが偉いんだ的な)
補給線が延びすぎて、とかおろそかにしてて負けるなんて良くあった話だし
427:通常の名無しさんの3倍
19/01/28 09:53:05.88 RxmjRZzk0.net
>>411
日本だと「輜重輸卒が兵隊ならば、蝶やトンボも鳥のうち」だもんな。
今もその手の感覚は日本企業とかにも残ってる気もする。
428:通常の名無しさんの3倍
19/01/28 10:14:11.91 4cy4jv4Z0.net
>>415
日本は物売ってるのは俺だぞって営業至上主義がいまだに残ってるよな
429:通常の名無しさんの3倍
19/01/28 11:17:26.15 rW37nvFZ0.net
>>411
でも暗号や符丁の研究は昔からずっとされているよね
輜重についても常日頃から改良されていた形跡はあるしなんなんだろう
岡目八目・後出し解釈なんだけど明らかに重要だし当事者は何故軽視していたのか疑問に感じてしまう
430:通常の名無しさんの3倍
19/01/28 11:35:03.25 Ton46slp0.net
>>415
そのフレーズが生まれた当時の「輜重輸卒」って輜重兵の下働きをする雇われ人夫の事だよ
短期バイトを正社員と一緒にするなってのと同じで本当に
431:書類上も兵隊じゃない 軍人教育を受けている輜重兵の事はちゃんと兵隊扱いしていた 兵隊じゃないからって彼らの働きを軽んじていいのかってのは同意
432:通常の名無しさんの3倍
19/01/28 12:31:17.35 4cy4jv4Z0.net
有ると便利だが無くても困らない程度の考えじゃないかな
実際は段違いなんだが
昔は現地調達常套だったし徒歩感覚(低速移動)が抜けないのかも
433:通常の名無しさんの3倍
19/01/28 12:33:56.96 uiH03dS70.net
なお本当に輜重兵站を重視しすぎても勝てなくなる模様
434:通常の名無しさんの3倍
19/01/28 12:41:16.68 tIaFjEsH0.net
ジオン公国軍も兵站軽視だったか否かであの世界の軍オタや史学者の意見が割れてそうよね
国力のキャパを超えてしまっただけで補給や細かい部分の実用性には力を入れていたと思う
重力戦線が広過ぎたとか言われるけどそれ以前に地球圏の宇宙空間そのものが広大で
月の裏のジオン本国から地球軌道上までの航路もたぶん24時間以上かかるし
その航路も連邦の通常兵器・ボール・機雷の通商破壊に脅かされて盤石じゃない
435:通常の名無しさんの3倍
19/01/28 13:27:57.45 4+h7nBst0.net
一方連邦もルナ2に向けて物資を打ち上げると軌道上でジオン艦隊(キャメル艦隊規模)の歓迎を受けてると思うのよねん
436:通常の名無しさんの3倍
19/01/28 15:00:52.41 fH47dTAZ0.net
戦争中の日本と一緒で
南方作戦やると補給が破綻するが
南方に資源取りに行かないと本土経済が破綻する。
437:通常の名無しさんの3倍
19/01/28 22:19:43.06 MIEioUcK0.net
ロジスティクスとかいうと何それ難しいってなるけど、メルカリやアマゾンのし過ぎでクロネコが大変なんだようっていうとわかってもらえることが多い
438:通常の名無しさんの3倍
19/01/29 08:20:22.35 IjsDf/U4O.net
>>424
身近なモノや出来事に置き換えて話すと理解しやすくなるからね
439:通常の名無しさんの3倍
19/01/29 15:37:54.53 8Ix84xEP0.net
佐川「…」
440:通常の名無しさんの3倍
19/01/30 06:19:12.29 g6CRMKZR0.net
役員「配達人は社員じゃないから人間じゃないんだ!」
441:通常の名無しさんの3倍
19/01/30 12:05:42.35 qtvY7pOS0.net
>>421
ザク以外のモビルスーツあんなにアホみたいに開発して種類増やしてる時点で補給とかあんまり考えてないんじゃないのかとしか思わん……
各モビルスーツの専用武装とかどれだけあんだよ(笑)
442:通常の名無しさんの3倍
19/01/30 12:31:46.91 HbzYSx+p0.net
専用武装ってよく言われるけど新型機向けに機体と一緒に開発されたから機体名が冠されてるというだけで
グフやヅダはザクマシンガン使えてるしゲルググやジャブローの飛行グフはドム用のジャイアントバズ使える
あとMMP-80やシュツルムファウストは大抵の機体が撃ってる描写あり
ゲルググより前の機体が構造上ゲルググ用ビームライフルを使えないくらいで
実弾火器は五本指マニピュレーター持つ機体なら大体融通出来ると思うよ
443:通常の名無しさんの3倍
19/01/30 12:35:21.97 rObBncaL0.net
>>428
ジオンも連邦も現地改修が多過ぎて
444:通常の名無しさんの3倍
19/01/30 13:25:50.71 wnosCUm+0.net
今だと後方に送って整備より前線近くで3Dプリンターでパーツ製造したほうが早いとかいう設定のが説得力あるかもね
445:通常の名無しさんの3倍
19/01/30 13:55:20.58 2YapuncH0.net
ジムもバリエーション多すぎてアホか?状態になってるが
自動生産工場でもあるのかもな
あんなでっかい大砲持ってるムサイやサイド3
446:ノは必要ないHLVを戦前から大量に持ってました とか無理があるし一気に生産しないと連邦にばれそう
447:通常の名無しさんの3倍
19/01/30 13:56:37.76 TRecj94+0.net
従来の素材(鉄等の金属や樹脂)に負けない3Dプリンター用の素材の実用化だな
448:通常の名無しさんの3倍
19/01/30 13:58:42.67 TRecj94+0.net
宇宙世紀だもん
それなりにファクトリーオートメーション化は進んどるやろ?
工廠やそれなりの規模の企業なら
449:通常の名無しさんの3倍
19/01/30 14:52:02.62 b0CXHCab0.net
>>432
ムサイはオリジン版では貨客船名目で建造したおいた急速改装巡洋艦だから説明付くけど
正史版では最初から軍艦だし開戦の何年も前から宇宙艦隊を堂々と作ってたら連邦にも知れてるはずだよね
連邦内部で処理してる名目上はサイド3郷土防衛軍としての自衛戦力で
連邦も「小規模ならどうせ圧倒出来るし」と考えて英独海軍協定みたいに一定規模までは認めてるかも
ただHLVや地球侵攻用戦力は堂々と作るわけにもいかないから
秘密工場で生産してストックしておいて降下作戦直前に一斉に蔵出ししたんだろうな
450:通常の名無しさんの3倍
19/01/30 17:02:35.10 g6CRMKZR0.net
>>431
3Dプリンタができるのは「形状の再現」であって(それもかなり制約があるけど)素材は選べないから
ほとんど出来ることはないぞ
451:通常の名無しさんの3倍
19/01/30 18:02:22.48 eJRX9msl0.net
>>433
ガンダリウムを扱える3Dプリンタとか最強だな。
452:通常の名無しさんの3倍
19/01/30 18:45:02.09 qtvY7pOS0.net
>>429
ザクバズーカとジャイアントバズで被る
ガンダムの盾でさえ破壊できるザクバズーカなんだから別にわざわざジャイアントバズ作る意味がよくわからない
ザクマシンガンも複数種類がある
ゲルググも専用マシンガンがあったと思うが
グフ飛行試験型はそもそも量産機ではないから既存の流用とかしてるだけかもとか
連邦軍の場合ジオンより生産拠点も人員も圧倒的に違うし宇宙での戦いでは劇中だけなら素ジムとビームスプレーガンの組み合わせだらけ
453:通常の名無しさんの3倍
19/01/30 18:53:27.32 wnosCUm+0.net
>>438
>ガンダムの盾でさえ破壊できるザクバズーカなんだから別にわざわざジャイアントバズ作る意味がよくわからない
核バズ使えなくなったから対艦としては力不足なんだろう
あとは連邦のMSがビーム標準装備だから瞬間火力面で優越したいとか
>連邦軍の場合ジオンより生産拠点も人員も圧倒的に違うし宇宙での戦いでは劇中だけなら素ジムとビームスプレーガンの組み合わせだらけ
それ言い出したら劇中でもジオンはザクマシンガン、ザクバズ、マゼラ砲、ジャイアントバズ、ゲルググビームライフルしかないぞ
454:通常の名無しさんの3倍
19/01/30 20:40:38.80 HbzYSx+p0.net
>連邦軍の場合ジオンより生産拠点も人員も圧倒的に違うし宇宙での戦いでは劇中だけなら素ジムとビームスプレーガンの組み合わせだらけ
1stのその描写のままだったら「連邦はビームスプレーガンに絞っていて合理的!」って言えたんだけどね…
大量の後付けの結果90mmマシンガンやコマンド用ビームガンやカトキ版ビームスプレーガンが結構な割合で混ざってることになってしまった
カトキ版ビームスプレーガンは解像度の違い扱いだったけどいつものパターンでガワラ版と別物ということになったし
455:通常の名無しさんの3倍
19/01/30 21:04:53.51 wnosCUm+0.net
ビームガンもライトアーマー用のやスナカスの折り畳み式と2連装タイプ
さらに最近?はこんな大型やセンサー付きのも
URLリンク(www.suruga-ya.jp)
456:通常の名無しさんの3倍
19/01/30 21:28:31.05 HbzYSx+p0.net
>>441
大型もセンサー付きもなんだこれ…
どのジムが持ってたビームスプレーガンなのか分からないけど
レールキャノンはデザートジムだったはずだからM-MSVのジム?
457:通常の名無しさんの3倍
19/01/30 21:44:08.36 TRecj94+0.net
もうTV版のジャブローでのデビュー戦でうっかりビームライフル持ってたがな
徳光の漫画でいうところのイチバ・ン
458:mウリィ乗機な
459:通常の名無しさんの3倍
19/01/30 22:50:29.94 jq/PUry+0.net
専用武装がぁとか言うやつってマニュピレータがなんでMSについてるかわからないんだろうな
何処のスレだか忘れたけど、UCの鹵獲マラサイがウミヘビとフェーダインライフル持ってるのがどうしても許せないって奴がいて、延々
付きまとわれた覚えがある
他のMSとの武装の共用を考慮しなくていいなら、全部固定武装でいいだろうに、マラサイがハンブラビの専用武装を持っているのは絶
対に許されないことなんだそうな
だいたいハンブラビよりマラサイのほうが基本スペックは高いんだから
460:通常の名無しさんの3倍
19/01/31 00:04:15.47 gLbkCueU0.net
あのライフルはもともとガブスレイの武装だけどな
(ハンブラビと違って)変形しても使えるんだし
461:通常の名無しさんの3倍
19/01/31 00:43:24.65 WMa5ogXA0.net
>>442
デザートジム用スプレーガンと陸戦用ジム用スプレーガン
どっちも画稿もあるよ
462:通常の名無しさんの3倍
19/01/31 02:10:22.61 NPKcMKqz0.net
MSVを語ろう 11話目
スレリンク(x3板:455番)
463:通常の名無しさんの3倍
19/01/31 15:20:43.33 kqGedsCR0.net
>>439
通常のザクバズーカでもサラミスとか兵器で撃沈してるじゃん
ホワイトベースのエンジンブロックに損害与えて移動不能にしたのもザクバズーカですがなにか?
ルナチタニウムのガンダムシールドをあれだけ吹き飛ばせるんだからそもそもジャイアントバズなんて過剰なもの要らなかっただろってこと
これさえ分からないならいいよ話すだけ無駄だろうから
464:通常の名無しさんの3倍
19/01/31 15:24:52.31 kqGedsCR0.net
>>444
某漫画ではそれぞれが連邦基準の規格で武装コントロールシステム装備してたからお互いがそれぞれの武器を拾って認証させて使うとかはあったな
まあ同じ漫画でザクマシンガン拾ったのはいいけど規格が改造されてて手動認証させるのにやり方わかんねー!とかでパニックとかあったが
465:通常の名無しさんの3倍
19/01/31 15:27:04.82 e8pXbK3Z0.net
>>449
逆にUCで、ユニコーンがジオン系のクシャトリヤのビームガトリングを
鹵獲して撃つまでにドライバーインストールとかしてたっけ、一応どちらもアナハイム製だろうから
その程度で互換性確保できるのは面白かったけど
466:通常の名無しさんの3倍
19/01/31 22:02:26.20 Kh2zNAat0.net
>>444
>何処のスレだか忘れたけど、
>UCの鹵獲マラサイがウミヘビとフェーダインライフル持ってるのがどうしても許せないって奴がいて、
>延々 付きまとわれた覚えがある
それ「フェダーインと海ヘビ(とハイパーナックルバスター)が地上に降りてるのが気に食わん」って話じゃなかったか?w
ズゴック持ち出すような連中が、どうしてティターンズやアクシズの一部宇宙組しか使ってない装備を地上で現役運用してんだという
467:通常の名無しさんの3倍
19/01/31 22:04:32.50 m8XnYRi10.net
>>448
>ジャイアントバズなんて過剰なもの要らなかっただろってこと
ジャイアントバズ配備以降態々ザクバズーカを装備した新型が居ないのがその答えだろ
>これさえ分からないならいいよ話すだけ無駄だろうから
まあわかんないんだろうけどw
468:通常の名無しさんの3倍
19/01/31 22:32:41.28 NxsHRqAG0.net
>>451
ジオン残党ったっていつ残党になったのかにもよるんじゃねぇか?
第一次ネオジオン紛争のときにはじめて地上に降りたアクシズ組が宇宙に帰れなくなりました、って連中ならナックルバスタくらいもってても当然だろ
それにそもそもあのマラサイはペガサス級と思しき艦艇から出撃してるしなぁ、グリプス戦役終結後アクシズに寝返ったティターンズから装備を巻き
上げたネオジオンかもしれんぞあいつら
ジオン残党ったってみんながみんな一年戦争当時の機材だけでなんとかやりくりしてるわけじゃねぇだろう
469:諱Bもちろんみんな大好きAEがスポンサー で自作自演やってました説だって俺は否定する気はないw にしてもUCのころまで地上でジオン残党ってさ、ハマーンに見捨てられシャアに隕石落としで一緒に殺されそうになってまでまだジオンに忠誠を誓おう ってんだから大したもんだよな。なにかヤベェクスリでも決めてたんじゃねぇのかあいつらwそもそも何やって食ってたんだあいつらw
470:通常の名無しさんの3倍
19/01/31 23:32:48.47 UqmRPrf/O.net
>>453
現地の反連邦勢力に合流したんだろ
まあ、山賊行為や海賊行為やら勝手に地域支配して勝手に税金という名目で住民から金巻き上げてたりしてた可能性も高いけどなw
471:通常の名無しさんの3倍
19/02/01 01:05:51.74 /YGt/8Ec0.net
それじゃまるで中世じゃん
ロンメル隊はもう現地の先住民(トゥアレグ族)同然なレベルで溶け込んでったよな
472:通常の名無しさんの3倍
19/02/01 01:13:15.96 /YGt/8Ec0.net
真面目に残党壊滅させちゃうとヨサンガー、サクゲンガー、発動しちゃうからな
473:通常の名無しさんの3倍
19/02/01 10:50:31.94 OjlZ3Cjr0.net
実際軍縮したらクロボンや木星帝国が暴れるから抑止力は大事
474:通常の名無しさんの3倍
19/02/01 11:07:33.54 JKgHsFTb0.net
>>453
ZZ以降は地球のジオン残党なんて登場してなかったからな
福井世紀でその辺を頭おかしい事にしてしまった
475:通常の名無しさんの3倍
19/02/01 11:12:06.92 mHhaXXsc0.net
地方企業程度がMA作れる世界観
476:通常の名無しさんの3倍
19/02/01 12:49:44.81 mVu2VsoxO.net
>>459
ジャンク屋大手のブッホが時間は掛かったけど、艦隊と最新鋭MSを自前で揃えられたんだから、不可能ではないだろ
477:通常の名無しさんの3倍
19/02/01 12:54:50.36 Gf85cfyk0.net
そういう意味だとAEの私設特殊部隊が企業秘密を盗んでった海賊をしばきに行くような話ってないんかな
AEって自分らで殴り込む部隊持っていそうで持ってないし
478:通常の名無しさんの3倍
19/02/01 13:30:23.44 Xk/qL1/S0.net
>>461
UC見ると連邦にAE派閥がありそうだし
別に施設軍は要らないんじゃね?
479:通常の名無しさんの3倍
19/02/01 14:02:07.34 G7vqIth10.net
>>458
ZZであんだけ居たんだから他にも居てもおかしくはない
ましてやネオ・ジオン降下組なんて新顔まで増えてしまったし
480:通常の名無しさんの3倍
19/02/01 14:11:35.76 EDSvOR4U0.net
>>463
残ってたら国も失ってるのにテロなんか続けてないな
シャアにはアクシズ落としで皆殺しにされかけてるしネオジオンなんて連邦以上に倒すべき対象でしかない
481:通常の名無しさんの3倍
19/02/01 22:26:39.48 tYm2zM2l0.net
海賊やジャンク屋は居るのにPMCとか傭兵はあまり居ない不思議
輸送艦を改造した船で旧式機とかロマンやん
482:通常の名無しさんの3倍
19/02/01 22:43:50.47 y4/Y8/Cb0.net
UC冒頭でユニコのテストパイロットいるし
AEも自社内でMS動かすところまでは普通にできるはず
483:通常の名無しさんの3倍
19/02/02 00:21:46.42 MvqSksGT0.net
ある意味エゥーゴももうAEのPMCが中核でした設定のほうが納得いくんだけどな
484:通常の名無しさんの3倍
19/02/02 08:04:54.81 u8VZnLkT0.net
あれだけ残党がいるのに
武装してない民間船
485:通常の名無しさんの3倍
19/02/02 09:22:18.91 u8VZnLkT0.net
>>466
よく考えたら
あれって連邦からの出向なんじゃないのか?
RXシリーズ(連邦軍のMS)なんだし
486:通常の名無しさんの3倍
19/02/02 11:49:02.18 m1FYtG8T0.net
>>468
ムーンムーンの移民団(ZZ)は船から有線ミサイル撃ってた
単にMSに対して装備更新が追い付いてないのと、キャパ的にキツいのが難点じゃないかな
487:通常の名無しさんの3倍
19/02/02 12:16:07.43 yE4hwjnZ0.net
>>467
完全に直接AE対ティターンズ(連邦)になっちゃうのは……
488:通常の名無しさんの3倍
19/02/02 12:23:27.13 MuMs5Hm50.net
>>469
説明しだすと面倒だけどRX-0の発注自体は連邦→AE
でも作れって言ったのはNT-D搭載機であってLa+なんかは財団が勝手にやった
作中に出てきたメガラニカにいるスタッフはAE社員だけど財団が金掴ませて買収してLa+諸々の事を秘密裏にすすめていた
その上で袖付きにRX-0を横流ししようってんだから作中のAE社員はコンプライアンスガバガバだしカーディアスはさらにえぐいw
漏洩のリスクを考えるとパイロットは連邦ではなくAE社員が濃厚
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