F91 VS ユニコーンガンダム Part14

F91 VS ユニコーンガンダム Part14 at X3

1:通常の名無しさんの３倍
18/12/05 08:17:11.62 WdwTPw2A0.net
このスレでも理知的に話合おう
捏造・妄想はご法度
自重しよう
前スレ
F91 VS ユニコーンガンダム Part13
ｽﾚﾘﾝｸ(x3板)

2:通常の名無しさんの３倍
18/12/05 08:28:05.87 ltGBEfxr0.net
前スレまとめ
ガンダムNTにより公式に小型は技術劣化だと確定
小型厨大発狂

3:通常の名無しさんの３倍
18/12/05 08:34:45.71 4GOvW7Kp0.net
公式が小型を殺しに来過ぎててこんなん吹くわw

4:通常の名無しさんの３倍
18/12/05 08:40:59.96 +vcuw7T+0.net
F91のスペック少し弱くし過ぎたんじゃねぇの？
20年くらい前のMSが性能追い付き捲ってんじゃん

5:通常の名無しさんの３倍
18/12/05 09:00:39.10 ltGBEfxr0.net
元々30年間たいして技術上がってない設定だったから
昔からF91はショボかったぞ
当時ですらνより下説あったしな
だから近年ではUC100前後のMSより劣化してる設定に切り替えられてる

6:通常の名無しさんの３倍
18/12/05 09:01:07.82 ovSrNxsw0.net
NT本編見たならユニコーン系が技術的特異点とかいう例外扱いされてんの知ってるだろうに
技術劣化とか馬鹿の妄言としか

7:通常の名無しさんの３倍
18/12/05 09:20:33.36 ASY35DK10.net
ユニキチはテコ朴コピペかよ
早速捏造妄想

8:通常の名無しさんの３倍
18/12/05 09:33:25.58 PxrB3WW20.net
前スレ最後の辺りは91豚がすっかり意気消沈してレスろくに無かったなw

9:通常の名無しさんの３倍
18/12/05 09:48:56.27 ovSrNxsw0.net
意気消沈してレスろくになかったな（現実から目を逸らして震えつつ）

10:通常の名無しさんの３倍
18/12/05 09:57:44.59 1d9lzbqj0.net
　　　　　　　_／￣￣￣￣"ヽ、
　　　　 _,.-'".　　　　　　　　　 ""'''"￣ヽ
　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　俺、>>10ール・ケーニッヒ
　　　(.　　　　　　 r‐-:､　 ,.:--､　　　　　　　l　　　　　　　　>>10ゲットに志願したんだ！
.　　　}　　　　　　 l _,,..-､,/,,,,__.）　　　　　　ヽ
.　　 ,'　　　　　 |´　　　　　 l.i　　　　　　　 .)
　　/　　　　　　　ﾉ　　　　　　!.|　　　　　　　 |
　 ,' /i.　　　,　／ ,,,　　　　　　＼　　　　　　ヽ　サ >>1・アーガイル　　　お前はあんま無理すんなよ！
　 |,' .!　　　', .l‐'"￣　　　　　'"￣`i　i　 :;;　／　 >>2レイ・アルスター　　コーディネーターだって人間なんだぞ！
　　　＼,,　 |'! ィ','‐i　　　　　 'ｨ'''r|-<| ./､ﾞi'´　　 >>3リアリア・ハウ　　　ごめんな…ミリィ…
　　　　　!`'i i' .┴'‐'　　　　　 ┴'‐'-. !/､ }.,'　　　ジ >>4ージ・アルスター　フレイの親父さん？俺トール、よろしく。
　　　　　ヽ_',　　　　　　,　　　　　　　ﾆ,ソ　　　　 >>5ジロー・マードック　すんません曹長、スカグラ壊しちゃいました。
　　　　　　 | '、　　　　 ::!　　　　　　.ﾉ.ﾉ　　　　　 >6ウ・ラ・フラガ　　　　無理するなって言われたのに、俺…
　　　　　　ヽ,l`:､　　ー-― 　　,.ノノ　　　　　　>7タル・バジルール　艦長ともっと仲良くしてくださいね。
　　　　　　　　'　 i`i:､　￣　 ,..:'"'<"　　　　　　　キラ・>8マト　　　　　キラ！お前はまだこっちに来るなよ！
　　　　　　　　　/　`‐`:---'"r'"　 ',　　　　　　　　カズイ・バスカー>9　　早く戦争が終わればいいんだけどな…

11:通常の名無しさんの３倍
18/12/05 10:14:22.81 s05s8B+h0.net
決着ついてると喚きながら、まだスレ立てを続けるのかユニキチ…
他に自分を肯定してくれる場所が無いのかな？

12:通常の名無しさんの３倍
18/12/05 10:26:55.44 bMUZJ0b90.net
前スレ最初から最後まで
オカルト神ユニコーン＞［機体性能ではなく”パイロット”の能力］＞最大稼働F91＞NT-Dユニコーン
の流れだったじゃねーか

13:通常の名無しさんの３倍
18/12/05 10:55:53.77 s05s8B+h0.net
オカルトも事故も機体の強さにカウントするってのが、ユニキチのスタンスなんだろ。
ついでに魔法と技術の区別がついてない。
ユニキチにとっては、爆発事故で街一つ吹き飛んだら「超高性能！技術の頂点！」って事になるんでしょｗ

14:通常の名無しさんの３倍
18/12/05 11:27:35.20 9Cw27kGL0.net
>>13
負け犬乙

15:通常の名無しさんの３倍
18/12/05 11:35:02.72 ovSrNxsw0.net
結局のとこNTがフルサイフレに取り込まれんと時間巻き戻しやら光速出すのもできんからね
ついでに言えばナラティブの描写見る限り取り込まれたNT1人程度じゃ神コーンほどすごくないし
フルサイフレだけでなく他にサイコフレームも必要っていう
ユニキチが持ち上げてるオカルト描写は「NT複数人（最低一人は取り込まれないといけない）と機体以外のサイフレも必要」という前提
ものすごく限られた状況で「ユニコーン最強！」と言っているに過ぎない

16:通常の名無しさんの３倍
18/12/05 11:43:02.58 +vcuw7T+0.net
F91が時代にそぐわず弱すぎるのが
問題なんじゃないの？

17:通常の名無しさんの３倍
18/12/05 11:47:13.39 s05s8B+h0.net
>>16
時代に合ったMSの強さってどんなの？
世界を滅ぼすマジカルパワーを雑にぶつけ合って、コロニーとか地球とか言ってられなくなるとか？ｗ

18:通常の名無しさんの３倍
18/12/05 11:57:40.34 9Cw27kGL0.net
109 通常の名無しさんの３倍 (ｱﾒ MMff-eAWB) [sage] 2018/12/04(火) 19:51:57.74 ID:0Rxrby0MM
最新作（宇宙世紀正史）の主役ＭＳ
　
移動速度は光速
推進材なしで無限に機動
時間を巻き戻して敵機を分解
腕から謎の烈風拳を放って攻撃
人間をジャックして支配下に置ける
大規模臨界爆発のエネルギーを吸収
Ｆ91では歯が立ちません

19:通常の名無しさんの３倍
18/12/05 12:12:22.81 K3G55+Ba0.net
移動速度は光速→なんで冒頭シェザール隊やナラティブA装備振り切れなかったんですかね…
推進剤なしで無限に機動→の割に劇中3度も捕まる
時間を巻き戻して敵機分解→神コーンより範囲が狭い上にナラティブA装備のアームとブースターバラしただけ
腕から謎の烈風拳→なお撃墜数
人間ジャックして支配下→機体の能力ではない
大規模爆発臨界エネルギー吸収→毎度おなじみ死者ブーストとバラ撒かれたサイコフレーム利用したのでフェネクス単体では無理
ちゃんと見て言ってんのか？おしか言えない

20:通常の名無しさんの３倍
18/12/05 12:20:53.87 GyKQCZKM0.net
おしか？

21:通常の名無しさんの３倍
18/12/05 12:25:52.47 K3G55+Ba0.net
おしか→としか
タイプミスしたのは謝る
他に指摘がないなら別にいいし

22:通常の名無しさんの３倍
18/12/05 12:45:41.91 BCL/Hv4t0.net
小型が雑魚なのは確定してるよね

23:通常の名無しさんの３倍
18/12/05 12:50:35.38 K3G55+Ba0.net
シナンジュより推力重量比ちょい下程度のジェガンが雑魚扱いされてる時点でそれはない

24:通常の名無しさんの３倍
18/12/05 13:40:52.68 EJv34pboO.net
【アニメ】ユニコーンとF９１、どっちのガンダムが強いのか？ファン「F９１の方が未来の話で技術も上。しかしUCの強さはチート」
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)

25:通常の名無しさんの３倍
18/12/05 14:39:25.53 E0JMw3/f0.net
>>23
ま～た推力比くんが登場w
ローゼン改にボロ負けのF91が恥じかくだけというブーメラン

26:通常の名無しさんの３倍
18/12/05 14:55:20.73 qdUxrjUE0.net
ジェガンも普通に旧式にぼこられてるから

27:通常の名無しさんの３倍
18/12/05 15:45:03.43 K3G55+Ba0.net
推力比のこと最初に言い出したのはそれこそローゼン改がとか言い出したやつでしょ…
しかもローゼンは片腕取っ払って火力もバランスも下がるというデメリット負ってようやく超える
方やシナンジュとジェガンJ型は素で比較してほぼ同値
何が恥ずかしいのかって話でしかない

28:通常の名無しさんの３倍
18/12/05 16:09:08.66 GyKQCZKM0.net
>>27
さようなら

29:通常の名無しさんの３倍
18/12/05 16:26:35.19 K3G55+Ba0.net
敗北宣言かな？

30:通常の名無しさんの３倍
18/12/05 18:35:52.83 oFbF+rAx0.net
f91はリアルロボよりカッコいいSDって印象のが強い。

31:通常の名無しさんの３倍
18/12/05 18:39:33.55 TQdqJN8X0.net
F91にもサイコフレーム搭載されまくってたんだってよ
サイコフレーム厨逝っただろこれ･･･

32:通常の名無しさんの３倍
18/12/05 18:52:08.85 ebQMN2g60.net
>>31
それは当時の雑誌が勝手に考えた設定
現在の資料では否定されてる

33:通常の名無しさんの３倍
18/12/05 19:02:14.84 W43Ejirs0.net
>>32
F91にはサイコフレームは搭載されてないなんてハッキリと書いてある資料があるの？
ソース下さい。

34:通常の名無しさんの３倍
18/12/05 19:09:22.70 nXJvaCXW0.net
福井がF91にサイフレは無いと言った。福井の言葉は公式設定と同等

35:通常の名無しさんの３倍
18/12/05 19:18:39.86 K3G55+Ba0.net
ユニコーンのマークをアムロのパーソナルマークで使われてたことすら知らなかった奴の発言（しかも自分が手がけてない作品）を
公式設定扱いとは片腹痛い

36:通常の名無しさんの３倍
18/12/05 19:24:33.60 Y4nkYqMg0.net
福井がリメイクして小型機が最強になるんだから結論出てるだろw
小型化する事が今までMS否定になる理屈盛ってユニコーンは旧世代で終わり

37:通常の名無しさんの３倍
18/12/05 19:27:12.28 Y4nkYqMg0.net
福井のことだからちょいかじりのミリオタ知識でアビオニクス系の事を盛り込むんやないの？今までのMSのアビオニクスだとシステムが認知出来ないとかラグが何テンポも遅れるとかw

38:通常の名無しさんの３倍
18/12/05 19:31:28.37 TQdqJN8X0.net
マルチプル・コンストラクション・アーマーっていってサイコフレームの発展型らしいね
ググるとF91関連として出てくる
サイコフレームしか取り得がない完全下位互換ウンコーン（笑）

39:通常の名無しさんの３倍
18/12/05 20:31:40.43 XYOkunYR0.net
ユニコーンの方が強いって主張する人間がほぼオカルト部分しか出さなくなった時点で決着付いてるよな
ガンダムにおけるオカルトは人の心の力、周囲環境依存だから。少なくとも機体性能に含めて良い部分ではない

40:通常の名無しさんの３倍
18/12/05 20:59:40.64 Ri5L5EZb0.net
>>39
ここは強さ議論スレだから劇中の強さで評価しろよ

41:通常の名無しさんの３倍
18/12/05 21:05:14.76 oFbF+rAx0.net
ガンダムのカタログスペックは意味ないからな
特に推力重量比

42:通常の名無しさんの３倍
18/12/05 21:06:30.40 oFbF+rAx0.net
ついでに光速も

43:通常の名無しさんの３倍
18/12/05 21:15:11.53 9k2Tv83m0.net
最強はユニコーン
一般人が乗るならF91
これで良い

44:通常の名無しさんの３倍
18/12/05 21:22:39.30 LQV+lPRz0.net
>>40
それでは劇中描写での比較
UC
ジェガンのシールドに容易く防がれる、ハイエンド機シナンジュのビームライフル
F91
ジェガンのシールドを容易く破壊する、量産機デナン・ゲーのビームライフル
UC時代よりF91時代の方が、技術は圧倒的に向上していますね

45:通常の名無しさんの３倍
18/12/05 21:31:47.09 1+1dw2N50.net
以前にグレンラガンファンが
「天元突破形態（最終決戦で登場した最強形態）は偶然（超螺旋空間という特異な空間）に
　偶然（グレン団の仲間達）が重なった結果発現したもので、シモン一人の意思で
　任意に発動できるものじゃないんだけど……」
と最強ロボット議論でグレンラガンが出される事について困惑してたのを見た事があるけど
ユニコーンやナラティブのそういう超常現象ってアムロとかカミーユとかの主役級ＮＴなら
コツを掴む事で任意に発生可能になるようなものなの？
もしそうなら、Ｆ９１より強いどころか全ガンダムシリーズの中で最強確定…
いや、最強ロボット論議に絡めるだろうけれど

46:通常の名無しさんの３倍
18/12/05 21:40:04.89 nUk0I9zR0.net
>>44
ジェガンの楯はクシャのファンネル一発で破壊可能
小型のライフルの威力はファンネル一発分のゴミ威力な

47:通常の名無しさんの３倍
18/12/05 21:40:36.44 oFbF+rAx0.net
>>45
福井豚が最強のMSとして設定して会社も認めてる

48:通常の名無しさんの３倍
18/12/05 21:42:57.30 Y4nkYqMg0.net
>>47
ほんまなんか？やったらこれから出てくるのはクソ雑魚ナメクジガンダムってことやな
プラモ買わんわ、そんなんやったら

49:通常の名無しさんの３倍
18/12/05 21:49:30.83 YZ/Q2IJQ0.net
緑ユニコーンすら死者の魂ブーストが必要
神コーンに至っては限界以上サイコフレームとリンクした結果であって任意不可どころか二度となれるか怪しい
フェネクスはパイロット肉体消滅して神コーンに近い状態だけど >>19で書かれてる通り神コーンより微妙
というかチート能力の割に機体性能下のナラティブにもかなり追い詰められてる
福井がどう考えてるかは知らんが外野が持ち上げてるよりは最強ってほどでもない印象
というかわざわざ光速出せると明言させた癖にネオングのワイヤーに捕まるとかどうなのか

50:通常の名無しさんの３倍
18/12/05 21:56:50.48 xUlKU+qK0.net
>>46
アスファルト焦がすだけのビームマグナムよりましだなって話の流れに入るの？

51:通常の名無しさんの３倍
18/12/05 22:19:33.84 LQV+lPRz0.net
>>46
つまりUC時代のハイエンド機シナンジュのビームライフルはゴミ未満決定か

52:通常の名無しさんの３倍
18/12/05 23:24:09.00 GD+vkOqg0.net
>>49
いやまて
序盤はデストロイモードですらないだろ

53:通常の名無しさんの３倍
18/12/05 23:24:46.22 B4h+RC5S0.net
だからオカルトで勝負したければオカルトで受けてくれる相手とだけやっとけと…

54:通常の名無しさんの３倍
18/12/06 00:12:50.11 In39qAlG0.net
デストロイモードになってもネオングのワイヤーに捕まってるから大差ないぞ
一応明確に対フェネクス用の装備を持ってたナラティブ相手ですらないからよりひどいとも言える
結局その後拘束解けたのは死者ブーストと生身パイロット入れてから
何人必要なんだよコンバトラーかお前は

55:通常の名無しさんの３倍
18/12/06 04:46:47.84 0bnQUuVl0.net
奈良に押される時点でオカルト最強でもないわな

56:通常の名無しさんの３倍
18/12/06 10:28:57.68 PYW6IBLO0.net
>>51
そんなゴミ未満に撃沈されてたウニ時代の軍艦は技術劣化の極致なのだろうか

57:通常の名無しさんの３倍
18/12/06 11:49:09.95 78SjgNBQ0.net
以上、俺の自演でした

58:通常の名無しさんの３倍
18/12/06 12:12:59.09 PYW6IBLO0.net
ウニが自演してた事は初期からバレバレだっ種

59:通常の名無しさんの３倍
18/12/06 12:52:50.55 ZT02IxYM0.net
>>51
ガンダムUCじゃ、サイコミュ系のビームは持続発射で焼き切る系統の攻撃だったから、
ビームライフルの瞬間的なダメージには耐えられても、ずっと照射されるダメージには弱い、とかじゃない？

60:通常の名無しさんの３倍
18/12/06 20:52:22.18 O+ScRXol0.net
オカルト要素抜きに実際に作れたとしたら
F91の圧勝だろうな

61:通常の名無しさんの３倍
18/12/06 21:00:40.16 PYW6IBLO0.net
かみ（）抜きだとヘビーガン未満だからな

62:通常の名無しさんの３倍
18/12/06 21:10:24.10 n4/9E3DT0.net
アムロの乗ったヘビガンに鼻血のウンコは勝てるの？で終わる話だから

63:通常の名無しさんの３倍
18/12/06 21:17:36.80 PYW6IBLO0.net
前スレでも書いたけどアムロならヘビーガン未満のジェガンＪ�

64:^で充分

65:通常の名無しさんの３倍
18/12/06 21:39:42.51 bWodnLX90.net
以前あったシーブックF91vsアムロν
というスレでアムロ勝利の結論になったのが
F91厨はよほど悔しかったようです

66:通常の名無しさんの３倍
18/12/06 21:40:13.54 dKMQ0aER0.net
「ニュータイプが乗ると無茶苦茶強い」が売りのユニコーン（というかサイコフレーム）
「誰が乗っても相応にその強さを引き出せる」が売りのＦ９１（というかバイオコンピュータ）
方向性が全く違うこの二つを比較してどちらが強いか、なんて議論自体がそもそも不毛というか
同じ「中に具を詰めたパン」だからとあんパンとカレーパンのどちらが優れているか、なんて
真面目に議論するかのような不毛さというか……

67:通常の名無しさんの３倍
18/12/06 21:42:45.60 O+ScRXol0.net
まあ小型MSをロックオンすらできないだろう

68:通常の名無しさんの３倍
18/12/06 21:44:49.11 In39qAlG0.net
一年戦争やらカラバでの戦闘を積んで大尉になったアムロとF91に乗って初めてMS戦をしたシーブック比較とかさすがにバカだろとしか

69:通常の名無しさんの３倍
18/12/06 21:56:11.59 PYW6IBLO0.net
>>64 >>67
幾らアムロνでもＦ９１との性能差は如何ともし難いという結論だった筈
アムロνがＦ９１に勝てるならリガズィでサザビー倒せてると
ところでそれがヘビーガン未満と何の関係が？

70:通常の名無しさんの３倍
18/12/06 21:57:03.12 O+ScRXol0.net
ミノスキー粒子前提なんだから
モニターに映らないMS作れば最強だと思うんだがなぁ

71:通常の名無しさんの３倍
18/12/06 22:06:13.49 o2Jia0R70.net
ユニコーン相手に機体で勝てずアムロを持ち出すバカw

72:通常の名無しさんの３倍
18/12/06 22:13:18.38 PYW6IBLO0.net
アムロヘビーガンなら鼻血コーンに勝てるか？
という問にいえアムロならジェガンＪで充分と答えてるだけであって
アムロνはＦ９１に勝てる！と別スレの結論を捏造してまでアムロに頼ってるのはどっちなんだか

73:通常の名無しさんの３倍
18/12/06 22:23:26.57 1IYmSh1w0.net
91豚「アムロなら・・アムロなら何とかしてくれる！」

74:通常の名無しさんの３倍
18/12/06 23:01:53.94 mesyVoaF0.net
日本語読めませんアピイラネ

75:通常の名無しさんの３倍
18/12/06 23:13:09.44 aiaPt/Lz0.net
キターーーー福井先生が次回作の構想を語る
『F91ではニュータイプが消えている』
URLﾘﾝｸ(ddnavi.com)
隕石を何かが押し返してしまったわけですよね？あれを見た人類が最初に何を考えるかって、
間違いなくあの力の兵器化です。あの力はどうもニュータイプとサイコフレームによってもたらされるらしい、
となったら、必ずその争奪戦がおきますよ。そう考えていくと、『F91』でニュータイプが登場しなくなったのは、
『ＵＣ』、『ＮＴ』から『F91』までの数十年の間に、ニュータイプにまつわる何か酷いことがあったんだろうと。
それに手をつけたら人類が滅んでしまう、世界を揺るがす決定的なことが起きたんだと思うんです。
生死の界面を揺るがしてしまう、最後の審判みたいなことが起こる
小型厨完全敗北のお知らせ

76:通常の名無しさんの３倍
18/12/06 23:18:56.47 JTj3/P+q0.net
どんだけ小型時代はショボくなるんだよ
小型が惨めすぎて笑いが止まらんww

77:通常の名無しさんの３倍
18/12/06 23:25:54.41 7nAUq1fi0.net
>>71
どうりで91厨はアムロに頼ろうとするわけだ
F91以降は自前のNTも用意できない退化した下等世界だから

78:通常の名無しさんの３倍
18/12/06 23:47:34.81 4MHylDIb0.net
>>74
F91のサイコフレームの上級版がオカルト現象を引き起こさなかったのは
NTがいなくなったからなんだね
つまりもしもウンコーンと同じような状況を作り出せたなら同じような事が起こってたと

79:通常の名無しさんの３倍
18/12/06 23:49:26.05 In39qAlG0.net
正直「は？」としか言えんのだが…
F91の性能完全に発揮するには過去にニュータイプと呼ばれたものにかぎると言われているって設定もあって
劇中ではバイオセンサーまで積んでることがはっきりしてる(Z以降のバイオセンサーはNT能力低かったら動作しない)
つかシーブックとセシリーが明らかにNT会話してるシーンすらある
スレタイ云々の問題じゃなく酷い

80:通常の名無しさんの３倍
18/12/06 23:53:57.35 b7zd03JG0.net
>>77
福井「F91時代はサイコフレームの片鱗すらない
「F91ではニュータイプも存在しない」
この両方ですよ
小型時代はサイフレとニュータイプの両方を取り上げられて詰んでしまった

81:通常の名無しさんの３倍
18/12/06 23:58:26.79 09ec+xl30.net
シーブック非NT説とか一体何を食ったらそんな発想が出るのか
辻谷さんもこんな妄言聞く前に逝けて良かったレベル

82:通常の名無しさんの３倍
18/12/07 00:21:30.20 eCfpgpSJO.net
福井的にはハイパー化したり奇跡起こしたりしなきゃNTじゃないんだろ
馬鹿らしいとしか言いようがないが
そういやF90の敵役もνのアクシズ押し返しを見て勘違いした馬鹿野郎だったな
ガンダムの力、悪魔の力だのと

83:通常の名無しさんの３倍
18/12/07 00:44:07.24 xt2LJY2W0.net
F91以降の時代はオカルトパワーを使えないことが確定しちゃったね

84:通常の名無しさんの３倍
18/12/07 00:44:28.69 4N5Pq4g+0.net
ニュータイプ１００％　Vガンダムボリューム２より
サイコミュ　　　ニュータイプという特殊能力者に依存するシステムやバイオコンピューターの発達により
　　　　　　　　　兵器としての優位性を失い、現在では機動兵器に搭載することは稀になってきた
でもVでサイコミュ最凶だった

85:通常の名無しさんの３倍
18/12/07 07:30:25.02 C71MTi4C0.net
シーブックもセシリーもトビアもNT
こんな基本情報に対しても無知なニワカのおっさん信奉して恥ずかしくないの？ｗ
こんなニワカの妄言で今までに積み上げてきた宇宙世紀の常識が書き換わると思えるとか馬鹿なの？死ぬの？ｗ

86:通常の名無しさんの３倍
18/12/07 07:57:12.48 iwqmU1D80.net
なんつーか酷いを通り越して呆れるレベルだな…
「NTという存在が過去のものになっている」ならともかく「NTが登場しない」と言い切ってるのは致命的
鉄仮面は強化人間だしそれ除外してもシーブックやセシリーは明らかにNTとして描写されているし
F91のサイコフレームは媒体によって記載異なるからグレーだったけどニュータイプに関してはにわか発言にも程があるわ

87:通常の名無しさんの３倍
18/12/07 08:34:44.29 FmbtBmpX0.net
>>83
確かに兵器としての優位性としてはそんな高くないからな
完全にオカルト特化って扱いだったよ

88:通常の名無しさんの３倍
18/12/07 10:45:17.62 12sXY0Vh0.net
以上、俺の自演終わり

89:通常の名無しさんの３倍
18/12/07 10:49:20.04 C71MTi4C0.net
ソレで誰を騙せると思って言ってんの？ｗ

90:通常の名無しさんの３倍
18/12/07 10:51:56.45 XX5n36Qb0.net
神コーンは神の領域に片足突っ込んでるがフェネクスは神そのものだから神コーンより上ぽいぞフェネクス
福井のHJのインタビューがソース

91:通常の名無しさんの３倍
18/12/07 11:36:45.52 trWo2ZjQ0.net
>>213
次は人間と動物ハーフのクローンサイボーグやろ（適当）

92:通常の名無しさんの３倍
18/12/07 11:49:55.29 DIiPRG530.net
仮にシーブックがニュータイプじゃなかったとして、逆に考えると
非ＮＴのシーブックとオカルト系の機能一切なしのＦ９１という組み合わせでも
かつてのニュータイプ達がやったみたいにセシリーの存在を感じ取れたって事で
むしろＦ９１（バイオコンピュータ）が凄いって事になりそう

93:通常の名無しさんの３倍
18/12/07 11:55:31.91 4YnalxTo0.net
だからウニ厨が自演してる事ぐらい初期からバレバレだって

94:通常の名無しさんの３倍
18/12/07 12:08:01.75 Scnl0ZUd0.net
ニュータイプがいなくなった以上
F91以降のサイコミュは全てまがいものであり偽物

95:通常の名無しさんの３倍
18/12/07 12:22:26.27 sPgnrlIa0.net
サイコミュが魔法少女専用のマジカルアイテムでなくなっただけでしょ。
本来の「人の思考を拾って機械に反映する装置」に戻っただけ。
ニュータイプくらいの出力が無いと感応波が拾えなかったのを、福井が「選ばれし者のためのマジカルツールだ！」と勘違いしてるだけなのを、よくもまあ、偽物だの技術劣化だのと妄想できるものだ。

96:通常の名無しさんの３倍
18/12/07 12:38:13.25 eCfpgpSJO.net
そりゃバイオコンピュータが凄いのは当たり前だろ
あれが目指したのは思い通りに動かせる兵器ですらない、どんな人間でも違和感なく使える手足なんだから

97:通常の名無しさんの３倍
18/12/07 12:38:40.08 nuMkPlUO0.net
毒吐くならアンチスレに行けよ

98:通常の名無しさんの３倍
18/12/07 12:39:03.47 kgpDxPNE0.net
一般兵が乗る量産機への恩恵を考えればサイコミューより
バイオセンサーに傾向したのは当然

99:通常の名無しさんの３倍
18/12/07 12:40:36.52 WK/EMfFV0.net
勝ち目ないからオカルトや福井批判で逃げてるw

100:通常の名無しさんの３倍
18/12/07 12:46:21.69 ROsP7ptK0.net
分身使って自演するしかないから

101:通常の名無しさんの３倍
18/12/07 12:55:16.48 iwqmU1D80.net
ユニコにとって都合いいからと明らかにこれまでの認識と違う福井の発言に何も言わんのは無様やな
機体性能の差に関しては何も影響ないのにw

102:通常の名無しさんの３倍
18/12/07 12:56:42.80 4YnalxTo0.net
分身使って自演はガま速（種ウニ厨のすくつ）の御家ＧＡＹだものな

103:通常の名無しさんの３倍
18/12/07 12:59:01.33 o4n7erWK0.net
すぐに釣られてる時点で自演確定

104:通常の名無しさんの３倍
18/12/07 13:05:16.49 sPgnrlIa0.net
>>98
ユニコーンはオカルト抜きじゃ勝ち目無いもんな。
そりゃ必死で「魔法スゴイも！強さ議論だからこっちは何でも使っていいんだも！」って喚き続けるしかないわな。

105:通常の名無しさんの３倍
18/12/07 13:23:10.21 1VpUZl0V0.net
> ユニコーンはオカルト抜きじゃ勝ち目無いもんな。
> そりゃ必死で「魔法スゴイも！強さ議論だからこっちは何でも使っていいんだも！」って喚き続けるしかないわな。
神コーンには勝てないのは理解してるのね

106:通常の名無しさんの３倍
18/12/07 13:36:40.55 cfcmtubG0.net
だから何度も繰り返してるだろうに
機体性能として見たら圧倒的にF91の方がが強い
ニュータイプのオカルトを引き出してるのはユニコーンって事は誰も否定してないよ

107:通常の名無しさんの３倍
18/12/07 13:42:27.99 MFtWf8L70.net
>>94
小型時代にサイコミュが退化してるのは
少し前に長谷川もインタビューで語ってたぞ

108:通常の名無しさんの３倍
18/12/07 13:42:35.95 1VpUZl0V0.net
強さ議論では神コーンには敵わないの確定

109:通常の名無しさんの３倍
18/12/07 13:57:41.59 3a3rBe1m0.net
神コーンやフェネクスには∀でも勝てないのは明白だから

110:通常の名無しさんの３倍
18/12/07 14:08:46.54 ZiGniqqg0.net
>>106
今思うとあの長谷川発言は福井から情報を事前にもらっていて、設定の擦り合わせをしてたんだろう

111:通常の名無しさんの３倍
18/12/07 14:17:11.00 C71MTi4C0.net
サイコフレームの魔法ってサイコフレームとNTが揃えば成立するってだけで
ユニコーンの機能・性能とは何も関係ないんだけどなｗ

112:通常の名無しさんの３倍
18/12/07 14:18:46.82 eCfpgpSJO.net
で、神コーンとやらには任意でなれる訳じゃないのでいくら強い強いと言い張ろうが無意味と
毎回この流れだよな

113:通常の名無しさんの３倍
18/12/07 14:36:10.72 d079sDya0.net
なんでID使い分けてるのかな？

114:通常の名無しさんの３倍
18/12/07 14:42:02.93 36O7+w7M0.net
普通に機体性能でもユニコーンの方が上

115:通常の名無しさんの３倍
18/12/07 14:43:27.51 Sw9tCAwF0.net
言い返せなくなるとまたジエンガーw

116:通常の名無しさんの３倍
18/12/07 14:48:24.99 Sw9tCAwF0.net
上って言うだけならタダだなw
頑張ってまずはヘビーガンに勝てるよう理知的に、妄想・捏造交えずに擁護してみてよw

117:通常の名無しさんの３倍
18/12/07 14:50:38.88 0gBrtqKp0.net
と、ヘビーガンの一体何が勝ってるのかも説明できずない91豚であった

118:通常の名無しさんの３倍
18/12/07 14:57:00.03 A8j8Dm/50.net
ユニコーン≒シナンジュ≒ジェガンR＜ヘビーガン
まだコレ見たいの？w

119:通常の名無しさんの３倍
18/12/07 16:02:39.70 7TcZ01AL0.net
ブーメラン、ダブルスタンダードはF91のお家芸

120:通常の名無しさんの３倍
18/12/07 16:15:53.32 bYNb0y6Y0.net
反論しようがないのでレッテル貼りに逃げてるのはよくわかるw

121:通常の名無しさんの３倍
18/12/07 16:25:28.20 h6PIqeiC0.net
小型が技術劣化ってことはMSA-120のメガブーストとか蒸発式アップリケアーマーとかハイインパクトガンは（劣化したなりの）新技術ってこと？
アナハイムは何で大事なコンペに出す機体をそんないい加減なのにしたんだ…

122:通常の名無しさんの３倍
18/12/07 16:33:23.12 c7xau6Vy0.net
>>119
推力比クンはいつになったら学習するの？
毎回バカにされるためにワザとやってんの？

123:通常の名無しさんの３倍
18/12/07 16:41:58.44 ywgeroZq0.net
機動兵器の優劣語るのに推力比較はまず第一でしょうに
それともまた重量推力比よりもGで語るべきとかいう腹筋狙い？w

124:通常の名無しさんの３倍
18/12/07 17:03:16.60 lpAq+VUQ0.net
公式設定
ローゼン改＞＞＞＞＞＞＞F91

125:通常の名無しさんの３倍
18/12/07 17:16:27.45 V77h5w/f0.net
フェネクス(光速)、神コーン
=========次元の壁========
ユニコーン(デストロイ)、V2
=========20Gの壁=========
Bst-S(9.72) Ex-S(7.27) ローゼン改(5.00)
=========高推力比の壁===
F91(4.44)←ココ

126:通常の名無しさんの３倍
18/12/07 17:22:18.43 3DT/wpM80.net
知ってる、それウンコがオカルト使わなければ勝てなかった奴w
ウンコより強い奴引き合いに出して何がしたいん？w

127:通常の名無しさんの３倍
18/12/07 17:24:21.50 AMYLzP3N0.net
推力比クンは身の丈を知った方がいいよ
上には上がいるということ
F91の推力比程度では井の中の蛙でしかない

128:通常の名無しさんの３倍
18/12/07 17:25:28.53 8ZVoIkoY0.net
単発やめなよ…

129:通常の名無しさんの３倍
18/12/07 17:28:36.46 YitKhWpK0.net
本来F91の方が強くあるべきだと思うけど
公式（福井）がユニコーン強くしすぎちゃったね
残念な流れ

130:通常の名無しさんの３倍
18/12/07 17:36:40.93 C71MTi4C0.net
まあ随分と時間と意見が集中することでｗ

131:通常の名無しさんの３倍
18/12/07 17:36:49.35 iri6zHKN0.net
デストロイモードまでなら余裕で勝てる
それ以降は単体の力でもなければただのオカルト
って結論は初代スレの時から一度も動いてないよねこのスレ

132:通常の名無しさんの３倍
18/12/07 17:47:38.45 8ZVoIkoY0.net
>>130
ガイジがうわ言を独り延々と書き連ねるスレなので…

133:通常の名無しさんの３倍
18/12/07 17:48:13.49 2sFTcb8L0.net
Gと推力ごちゃ混ぜにしてるぞ
ユニコーンは推力3.34で一番下な

134:通常の名無しさんの３倍
18/12/07 17:49:48.00 2sFTcb8L0.net
あ、>>132は >>124へだから

135:通常の名無しさんの３倍
18/12/07 17:55:14.06 RUfIx6Ff0.net
初代スレからデストロイにも勝てないという結論でF91は13連敗してる
だから悔しいF91厨が立てるなと怒られてもこうして延々スレ立ててるわけ

136:通常の名無しさんの３倍
18/12/07 18:08:33.41 rwbuT4/p0.net
オイオイwオイオイオイオイw
わかんねえからって推力重量比とG混ぜちゃったよw
そしてそれに乗っかる他人（）w
これがヒトリデギロンって奴ですかァw

137:通常の名無しさんの３倍
18/12/07 18:12:10.02 54MVsRKf0.net
福井は禿の後継者なんだ
アンチが否定してもどうしようもないんだ

138:通常の名無しさんの３倍
18/12/07 18:15:14.01 C71MTi4C0.net
んなことぁ誰も言ってねえし

139:通常の名無しさんの３倍
18/12/07 18:15:43.07 DDbxlUnm0.net
>>124
F91ショボいなww
こんなんでF91の自慢してたのかよ

140:通常の名無しさんの３倍
18/12/07 18:27:23.66 p55HFtCT0.net
>>125
そうなっちゃうんだよな
オカルト発動で勝ったって事は、逆に言えば奇跡が起こらなければ勝てなかったって事
その機体の素の性能じゃそこで終わりって限界を露呈することになる

141:通常の名無しさんの３倍
18/12/07 19:07:48.67 54MVsRKf0.net
現実を認めない古い地球人

142:通常の名無しさんの３倍
18/12/07 19:10:27.46 JcPG6Z5q0.net
小型の時代でもサイコミュ搭載機は化物扱い
F91は兎も角ヘビーガンが上とか頭が悪すぎ

143:通常の名無しさんの３倍
18/12/07 19:11:13.59 J1bL+qTl0.net
F91にもサイコフレームがより進歩した形で積んである
サイコフレームとニュータイプが合わさると時々オカルト現象が偶発的に起こる
つまりF91とシーブックに敵のニュータイプが合わさると
同じような現象が起きていた可能性が十分にある
基本性能はF91のほうが上
こうだね（＾＠＾）

144:通常の名無しさんの３倍
18/12/07 19:14:33.82 54MVsRKf0.net
せやな

145:通常の名無しさんの３倍
18/12/07 20:11:16.86 r8otJmah0.net
>>142
それ、昨日福井のインタビューで完全否定されたよ
F91からはニュータイプもオカルトもサイフレも全て剥奪された

146:通常の名無しさんの３倍
18/12/07 20:12:43.32 FteXr1Qd0.net
>>84

147:通常の名無しさんの３倍
18/12/07 20:14:58.63 JcPG6Z5q0.net
>>144
それが事実ならユニコーン勝利決まったな

148:通常の名無しさんの３倍
18/12/07 20:16:37.79 54MVsRKf0.net
終了

149:通常の名無しさんの３倍
18/12/07 20:18:06.39 FteXr1Qd0.net
ニワカが信仰する神にはニワカこそが相応しいなのかもしれんな
まあ信者がいくら盲信したところで福井の今の立場はユニコーン担当ニワカって現実は変わらないんだけど

150:通常の名無しさんの３倍
18/12/07 20:38:02.01 54MVsRKf0.net
>>148
負け犬

151:通常の名無しさんの３倍
18/12/07 21:03:53.03 FteXr1Qd0.net
クスクスw

152:通常の名無しさんの３倍
18/12/07 21:17:15.29 kgpDxPNE0.net
兵器の特性上
射撃にしろ斬撃にしろ相手の機体をロックオンしないと
攻撃が当たらないわけで
パイロットの技量が同じなら大型気が小型機をロックオン出来ないだろう
センターのモニターに捉えることなくかたがつく！

153:通常の名無しさんの３倍
18/12/07 22:07:10.74 4YnalxTo0.net
富野の後継者（自称）
福井と比較したら永野や虚淵の方が遥かに富野の後継者っぽいぞ

154:通常の名無しさんの３倍
18/12/08 00:05:15.60 z/N9Jz8F0.net
おいおい、ユニコーンが20G?
公式設定ですらないもん持ち出してなにいってるの。フェアじゃないな。

155:通常の名無しさんの３倍
18/12/08 00:32:49.49 Hrrw97WTO.net
他力本願なオカルトを発現するためだけのMSなんだし、オカルト取り上げられたらなにも残らんよな
からっぽのサイコフレーム抱えたまま緑コーンにもなれず終了

156:通常の名無しさんの３倍
18/12/08 01:04:07.06 75hiiGsZ0.net
>>115
魔法は機体性能！魔法は機体性能！
フルサイコフレームは破壊不可能、時間操作でどんな物体でも解体！
光速で機動できる無敵のユニコーンの性能には、いかなる存在でも敵うわけがない！
>>120
福井が「後の時代に関わる重大な事態が起きる」って言ってただろ。
それで高次元の技術が失われ、急激な技術劣化が起きるって事だ。
…

157:アナハイムの技術者ってのは、高次存在に祈る祈祷師か何かだったのかな？ >>151 インテンションオートマチックを有するユニコーンならば、いかなる存在だろうと容易に捕捉可能！ましてや小型MSなんてザコ程度なら、止まった的を撃ってるのと同じよ。 >>154 パイロット溶かして神化すればいいだけの話。高次元からの力を自在に扱えるユニコーンの性能を封じるなどできない。

158:通常の名無しさんの３倍
18/12/08 05:54:29.97 Zw81hfLX0.net
UC2はF91にはつながらない
そもそもUC2を作るにあたってF91やVガンダムは年表から抹消されるからな
シーブック･アノーも歴史から消える

159:通常の名無しさんの３倍
18/12/08 07:12:19.68 Hrrw97WTO.net
それUCがパラレルワールドと化すって事だからその方が有難いな
劇Ｚの存在で映像化されたパラレルもあり得る状況になってるし

160:通常の名無しさんの３倍
18/12/08 08:36:41.98 mxh6rUU50.net
悲報ユニキチﾜｯﾁｮｲスレに誤爆し、パチンカスチョンであることバレる

161:通常の名無しさんの３倍
18/12/08 09:47:35.14 wFiCBN5t0.net
>>156
辻谷さんが亡くなって直ぐにこれはないわ
嘘だといってよバーニィ

162:通常の名無しさんの３倍
18/12/08 13:42:32.48 S0/racFL0.net
なるほど、歴史から抹消してしまえばユニコーンがＦ91に及ばないという不都合な事実もなかったことに出来るとｗ
まあ既にある未来が消滅するとかＵＣから歴史が分岐するとかなんの根拠もない妄言に過ぎませんがねｗ

163:通常の名無しさんの３倍
18/12/08 17:07:56.23 J1lSV6wE0.net
カタログスペックだけならF91のが高いが
映画見りゃどう考えてもフルサイコフレーム機のがヤバイってのは誰でもわかる
あいつらは兵器という範疇を超越してるから

164:通常の名無しさんの３倍
18/12/08 17:33:24.59 OjP+G4Yf0.net
ユニキチさんはカタログスペックでローゼンの方がF91より強いと主張してるからカタログスペック重視やで
その割りにユニコーンはローゼンに勝ったからセーフとかいう謎理論出してくるけど

165:通常の名無しさんの３倍
18/12/08 17:46:01.92 e/Idqzwf0.net
>>161
それが答えで結論

166:通常の名無しさんの３倍
18/12/08 20:20:37.14 D5nZ8nNu0.net
オカルトパワーと言っても緑ＴＤＮですらシナンジュ（ジェガンＲ型並）を圧倒する描写無いからな
シナンジュを圧倒して漸くデナン系（Ｆ９１に無双される）レベル

167:通常の名無しさんの３倍
18/12/08 20:36:28.30 6m6/eQiB0.net
バカだねコイツ
サイフレが無い機体は無尽蔵のパワーの前には絶対勝てない
サイフレが無い機体は同じ土俵に立つことすら出来ない
こんな事もわからないアホw

168:通常の名無しさんの３倍
18/12/08 20:41:33.22 zQ+bFo/d0.net
それパイロット一人じゃ意味ないけどな
フェネクスと一体化したリタすらミシェルとヨナが必要だったと言ってたくらい
というか基本パイロットが人間辞めるの前提

169:通常の名無しさんの３倍
18/12/08 22:00:22.58 Ba7fd9bk0.net
困ったらオカルト話にもってくのは結局オカルトに頼らないと対抗出来ないってわかってるからなんだよね？

170:通常の名無しさんの３倍
18/12/08 22:13:30.80 e/Idqzwf0.net
オカルトとか言ってもガンダムの世界では存在する力だからな
必死に否定しても無駄だよ。現実世界の存在しないオカルトとは違うんだから

171:通常の名無しさんの３倍
18/12/08 22:22:59.28 uvi/pCHi0.net
パイロット否定したらニュータイプ機は評価できないよ
一般人限定の評価ならニューガンダムはジェガン以下だ

172:通常の名無しさんの３倍
18/12/08 22:45:14.19 zQ+bFo/d0.net
さすがにフィンファンネル積んでるνがジェガン以下はない
あくまで一部パーツがジェガンと共用ってだけだろアレ

173:通常の名無しさんの３倍
18/12/08 22:51:57.50 RgJJ7xRr0.net
おっと大事なとこが抜けてた
フィンファンネル自体がAMBACユニットを兼ねてて機動性を上げてるからオールドタイプ乗ってても効果がある

174:通常の名無しさんの３倍
18/12/08 22:52:42.24 MuuUQt1R0.net
>>168
オカルトオカルト言って批判したいのが多すぎるよな
その通りで宇宙世紀に存在する力であり初代から続いてきた伝統のひとつ、その行き着いた先
なぜF91以降、研究開発が廃れたのか今作観たら分かるだろうに

175:通常の名無しさんの３倍
18/12/08 22:55:31.06 uvi/pCHi0.net
ニューガンダムって一般人でも操作できるのか？
出来たとしてもジェガン以下だと思うが

176:通常の名無しさんの３倍
18/12/08 22:57:24.49 OjP+G4Yf0.net
ジェガン
出力 1870kw
推力 61400kg
νガンダム
出力 2980kw
推力 97800kg
急造品で仕様変更があったとはいえスペック差は歴然
ジェガン以下とかどこ情報よ？

177:通常の名無しさんの３倍
18/12/08 23:00:09.97 BzLHw59O0.net
量産型νはインコム選択式だけどね
つーか後の歴史で無くなったのがファンネルとかだけならまだしも
一般人でも使えるインコムが廃れた時点で
NT専用機が廃れたのもまったく別の理由だろとしか

178:通常の名無しさんの３倍
18/12/08 23:00:45.70 MuuUQt1R0.net
操作性や整備性って意味じゃジェガンのほうが上かね
マクロス次世代主力機となったVF-19も高性能過ぎてエースにしか使いこなせないって話があった

179:通常の名無しさんの３倍
18/12/08 23:05:49.81 OjP+G4Yf0.net
νは仕様こそアムロ専用になってるけどそのアムロがパイロットに不親切な初期の設計から変更して
操縦も簡単なものになってるぞ
性能を完全発揮できるかはともかく非NTじゃ操縦できないような代物ではない

180:通常の名無しさんの３倍
18/12/08 23:11:54.76 9bVigmfg0.net
単純な殺し合いの戦争をやめて
ビジネスとして細く長くに切り替えた結果
圧倒的にな殺傷力のある兵器は不要になったんだろ
ある意味、パイロットの生存率を高めてずっとゲーム感覚的に
企業が安定収入を得る為に・・・

181:通常の名無しさんの３倍
18/12/08 23:12:18.20 e/Idqzwf0.net
>>171
お前、誰よ？

182:通常の名無しさんの３倍
18/12/08 23:16:26.74 uvi/pCHi0.net
>>177
一般兵じゃ性能を発揮できないからジェガン以下だと言ってるんだよ

183:通常の名無しさんの３倍
18/12/08 23:17:28.20 e/Idqzwf0.net
>>180
そいつ日本語通じないから相手にするな

184:通常の名無しさんの３倍
18/12/08 23:17:59.25 IMFUSYhT0.net
>>172
存在したのはZの頃、しかも一貫して機体ではなくニュータイプの力って描写だけどな。
F91以降もニュータイプ専用機は研究されてるが?

185:通常の名無しさんの３倍
18/12/08 23:19:56.26 OjP+G4Yf0.net
>>178
アナハイムが小型MS開発に消極的だったのも「大きな戦争もないし予算減ってるし別に今と変わらなくていいじゃん」だったからなぁ
その結果サナリィにケツ燃やされて技術盗用するハメになったが

186:通常の名無しさんの３倍
18/12/08 23:21:12.16 75hiiGsZ0.net
>>165
ファンネルミサイルでバンシィの脚折られたのも、無限力のお陰ってことか

187:通常の名無しさんの３倍
18/12/08 23:23:33.50 OjP+G4Yf0.net
F91で完全にニュータイプ廃れてたら鉄仮面の強化人間化やらネオサイコミュの登場がおかしくなるんだよなぁ
サイコフレーム積んでるかは媒体によって違うF91にもバイオセンサーやバイコン連動のためのサイコミュがコクピット周辺に積まれてるわけで

188:通常の名無しさんの３倍
18/12/08 23:24:12.42 MuuUQt1R0.net
>>182
いやZもZZも逆シャアもUCもニュータイプの力が機体を通してだったろw

189:通常の名無しさんの３倍
18/12/08 23:27:46.07 OjP+G4Yf0.net
>>180
フィンファンネル使えるか以外で一般兵が性能発揮できない要素あるか？
その差が絡まない限り上で挙げられてるスペック差がそのまんま反映されるしかないやろ

190:通常の名無しさんの３倍
18/12/08 23:28:50.31 MuuUQt1R0.net
まあサイコフレームが特にヤバイ代物だったということだろ
暴走の危険性を抑え制御できるものにしたのが後の時代のサイコミュ、その代わりとんでもない超常現象の発生には至らないと
真ゲッターとゲッターアークみたいな関係性かな

191:通常の名無しさんの３倍
18/12/08 23:30:59.32 MuuUQt1R0.net
>>187
普通のドライバーがフェラーリ乗っても乗りこなせないのと同じことは考えられるだろ

192:通常の名無しさんの３倍
18/12/08 23:40:31.27 OjP+G4Yf0.net
>>189
その例えじゃフェラーリ運転する練習すればいいだけの話だろとしか言えんわ
大体ね、量産を踏まえた形で開発されたνガンダムが一般兵で扱えない仕様になるわけがないだろと

193:通常の名無しさんの３倍
18/12/08 23:42:37.58 e/Idqzwf0.net
>>189
相手にするなよ。ジェガンR型はシナンジュ並の性能とか言ってるやつだぞ

次ページ