F91 VS ユニコーンガンダム Part14
at X3
[1からを表示]
50:通常の名無しさんの3倍
18/12/05 21:56:50.48 xUlKU+qK0.net
>>46
アスファルト焦がすだけのビームマグナムよりましだなって話の流れに入るの?
51:通常の名無しさんの3倍
18/12/05 22:19:33.84 LQV+lPRz0.net
>>46
つまりUC時代のハイエンド機シナンジュのビームライフルはゴミ未満決定か
52:通常の名無しさんの3倍
18/12/05 23:24:09.00 GD+vkOqg0.net
>>49
いやまて
序盤はデストロイモードですらないだろ
53:通常の名無しさんの3倍
18/12/05 23:24:46.22 B4h+RC5S0.net
だからオカルトで勝負したければオカルトで受けてくれる相手とだけやっとけと…
54:通常の名無しさんの3倍
18/12/06 00:12:50.11 In39qAlG0.net
デストロイモードになってもネオングのワイヤーに捕まってるから大差ないぞ
一応明確に対フェネクス用の装備を持ってたナラティブ相手ですらないからよりひどいとも言える
結局その後拘束解けたのは死者ブーストと生身パイロット入れてから
何人必要なんだよコンバトラーかお前は
55:通常の名無しさんの3倍
18/12/06 04:46:47.84 0bnQUuVl0.net
奈良に押される時点でオカルト最強でもないわな
56:通常の名無しさんの3倍
18/12/06 10:28:57.68 PYW6IBLO0.net
>>51
そんなゴミ未満に撃沈されてたウニ時代の軍艦は技術劣化の極致なのだろうか
57:通常の名無しさんの3倍
18/12/06 11:49:09.95 78SjgNBQ0.net
以上、俺の自演でした
58:通常の名無しさんの3倍
18/12/06 12:12:59.09 PYW6IBLO0.net
ウニが自演してた事は初期からバレバレだっ種
59:通常の名無しさんの3倍
18/12/06 12:52:50.55 ZT02IxYM0.net
>>51
ガンダムUCじゃ、サイコミュ系のビームは持続発射で焼き切る系統の攻撃だったから、
ビームライフルの瞬間的なダメージには耐えられても、ずっと照射されるダメージには弱い、とかじゃない?
60:通常の名無しさんの3倍
18/12/06 20:52:22.18 O+ScRXol0.net
オカルト要素抜きに実際に作れたとしたら
F91の圧勝だろうな
61:通常の名無しさんの3倍
18/12/06 21:00:40.16 PYW6IBLO0.net
かみ()抜きだとヘビーガン未満だからな
62:通常の名無しさんの3倍
18/12/06 21:10:24.10 n4/9E3DT0.net
アムロの乗ったヘビガンに鼻血のウンコは勝てるの?で終わる話だから
63:通常の名無しさんの3倍
18/12/06 21:17:36.80 PYW6IBLO0.net
前スレでも書いたけどアムロならヘビーガン未満のジェガンJ
64:^で充分
65:通常の名無しさんの3倍
18/12/06 21:39:42.51 bWodnLX90.net
以前あったシーブックF91vsアムロν
というスレでアムロ勝利の結論になったのが
F91厨はよほど悔しかったようです
66:通常の名無しさんの3倍
18/12/06 21:40:13.54 dKMQ0aER0.net
「ニュータイプが乗ると無茶苦茶強い」が売りのユニコーン(というかサイコフレーム)
「誰が乗っても相応にその強さを引き出せる」が売りのF91(というかバイオコンピュータ)
方向性が全く違うこの二つを比較してどちらが強いか、なんて議論自体がそもそも不毛というか
同じ「中に具を詰めたパン」だからとあんパンとカレーパンのどちらが優れているか、なんて
真面目に議論するかのような不毛さというか……
67:通常の名無しさんの3倍
18/12/06 21:42:45.60 O+ScRXol0.net
まあ小型MSをロックオンすらできないだろう
68:通常の名無しさんの3倍
18/12/06 21:44:49.11 In39qAlG0.net
一年戦争やらカラバでの戦闘を積んで大尉になったアムロとF91に乗って初めてMS戦をしたシーブック比較とかさすがにバカだろとしか
69:通常の名無しさんの3倍
18/12/06 21:56:11.59 PYW6IBLO0.net
>>64>>67
幾らアムロνでもF91との性能差は如何ともし難いという結論だった筈
アムロνがF91に勝てるならリガズィでサザビー倒せてると
ところでそれがヘビーガン未満と何の関係が?
70:通常の名無しさんの3倍
18/12/06 21:57:03.12 O+ScRXol0.net
ミノスキー粒子前提なんだから
モニターに映らないMS作れば最強だと思うんだがなぁ
71:通常の名無しさんの3倍
18/12/06 22:06:13.49 o2Jia0R70.net
ユニコーン相手に機体で勝てずアムロを持ち出すバカw
72:通常の名無しさんの3倍
18/12/06 22:13:18.38 PYW6IBLO0.net
アムロヘビーガンなら鼻血コーンに勝てるか?
という問にいえアムロならジェガンJで充分と答えてるだけであって
アムロνはF91に勝てる!と別スレの結論を捏造してまでアムロに頼ってるのはどっちなんだか
73:通常の名無しさんの3倍
18/12/06 22:23:26.57 1IYmSh1w0.net
91豚「アムロなら・・アムロなら何とかしてくれる!」
74:通常の名無しさんの3倍
18/12/06 23:01:53.94 mesyVoaF0.net
日本語読めませんアピイラネ
75:通常の名無しさんの3倍
18/12/06 23:13:09.44 aiaPt/Lz0.net
キターーーー福井先生が次回作の構想を語る
『F91ではニュータイプが消えている』
URLリンク(ddnavi.com)
隕石を何かが押し返してしまったわけですよね?あれを見た人類が最初に何を考えるかって、
間違いなくあの力の兵器化です。あの力はどうもニュータイプとサイコフレームによってもたらされるらしい、
となったら、必ずその争奪戦がおきますよ。そう考えていくと、『F91』でニュータイプが登場しなくなったのは、
『UC』、『NT』から『F91』までの数十年の間に、ニュータイプにまつわる何か酷いことがあったんだろうと。
それに手をつけたら人類が滅んでしまう、世界を揺るがす決定的なことが起きたんだと思うんです。
生死の界面を揺るがしてしまう、最後の審判みたいなことが起こる
小型厨完全敗北のお知らせ
76:通常の名無しさんの3倍
18/12/06 23:18:56.47 JTj3/P+q0.net
どんだけ小型時代はショボくなるんだよ
小型が惨めすぎて笑いが止まらんww
77:通常の名無しさんの3倍
18/12/06 23:25:54.41 7nAUq1fi0.net
>>71
どうりで91厨はアムロに頼ろうとするわけだ
F91以降は自前のNTも用意できない退化した下等世界だから
78:通常の名無しさんの3倍
18/12/06 23:47:34.81 4MHylDIb0.net
>>74
F91のサイコフレームの上級版がオカルト現象を引き起こさなかったのは
NTがいなくなったからなんだね
つまりもしもウンコーンと同じような状況を作り出せたなら同じような事が起こってたと
79:通常の名無しさんの3倍
18/12/06 23:49:26.05 In39qAlG0.net
正直「は?」としか言えんのだが…
F91の性能完全に発揮するには過去にニュータイプと呼ばれたものにかぎると言われているって設定もあって
劇中ではバイオセンサーまで積んでることがはっきりしてる(Z以降のバイオセンサーはNT能力低かったら動作しない)
つかシーブックとセシリーが明らかにNT会話してるシーンすらある
スレタイ云々の問題じゃなく酷い
80:通常の名無しさんの3倍
18/12/06 23:53:57.35 b7zd03JG0.net
>>77
福井「F91時代はサイコフレームの片鱗すらない
「F91ではニュータイプも存在しない」
この両方ですよ
小型時代はサイフレとニュータイプの両方を取り上げられて詰んでしまった
81:通常の名無しさんの3倍
18/12/06 23:58:26.79 09ec+xl30.net
シーブック非NT説とか一体何を食ったらそんな発想が出るのか
辻谷さんもこんな妄言聞く前に逝けて良かったレベル
82:通常の名無しさんの3倍
18/12/07 00:21:30.20 eCfpgpSJO.net
福井的にはハイパー化したり奇跡起こしたりしなきゃNTじゃないんだろ
馬鹿らしいとしか言いようがないが
そういやF90の敵役もνのアクシズ押し返しを見て勘違いした馬鹿野郎だったな
ガンダムの力、悪魔の力だのと
83:通常の名無しさんの3倍
18/12/07 00:44:07.24 xt2LJY2W0.net
F91以降の時代はオカルトパワーを使えないことが確定しちゃったね
84:通常の名無しさんの3倍
18/12/07 00:44:28.69 4N5Pq4g+0.net
ニュータイプ100% Vガンダムボリューム2より
サイコミュ ニュータイプという特殊能力者に依存するシステムやバイオコンピューターの発達により
兵器としての優位性を失い、現在では機動兵器に搭載することは稀になってきた
でもVでサイコミュ最凶だった
85:通常の名無しさんの3倍
18/12/07 07:30:25.02 C71MTi4C0.net
シーブックもセシリーもトビアもNT
こんな基本情報に対しても無知なニワカのおっさん信奉して恥ずかしくないの?w
こんなニワカの妄言で今までに積み上げてきた宇宙世紀の常識が書き換わると思えるとか馬鹿なの?死ぬの?w
86:通常の名無しさんの3倍
18/12/07 07:57:12.48 iwqmU1D80.net
なんつーか酷いを通り越して呆れるレベルだな…
「NTという存在が過去のものになっている」ならともかく「NTが登場しない」と言い切ってるのは致命的
鉄仮面は強化人間だしそれ除外してもシーブックやセシリーは明らかにNTとして描写されているし
F91のサイコフレームは媒体によって記載異なるからグレーだったけどニュータイプに関してはにわか発言にも程があるわ
87:通常の名無しさんの3倍
18/12/07 08:34:44.29 FmbtBmpX0.net
>>83
確かに兵器としての優位性としてはそんな高くないからな
完全にオカルト特化って扱いだったよ
88:通常の名無しさんの3倍
18/12/07 10:45:17.62 12sXY0Vh0.net
以上、俺の自演終わり
89:通常の名無しさんの3倍
18/12/07 10:49:20.04 C71MTi4C0.net
ソレで誰を騙せると思って言ってんの?w
90:通常の名無しさんの3倍
18/12/07 10:51:56.45 XX5n36Qb0.net
神コーンは神の領域に片足突っ込んでるがフェネクスは神そのものだから神コーンより上ぽいぞフェネクス
福井のHJのインタビューがソース
91:通常の名無しさんの3倍
18/12/07 11:36:45.52 trWo2ZjQ0.net
>>213
次は人間と動物ハーフのクローンサイボーグやろ(適当)
92:通常の名無しさんの3倍
18/12/07 11:49:55.29 DIiPRG530.net
仮にシーブックがニュータイプじゃなかったとして、逆に考えると
非NTのシーブックとオカルト系の機能一切なしのF91という組み合わせでも
かつてのニュータイプ達がやったみたいにセシリーの存在を感じ取れたって事で
むしろF91(バイオコンピュータ)が凄いって事になりそう
93:通常の名無しさんの3倍
18/12/07 11:55:31.91 4YnalxTo0.net
だからウニ厨が自演してる事ぐらい初期からバレバレだって
94:通常の名無しさんの3倍
18/12/07 12:08:01.75 Scnl0ZUd0.net
ニュータイプがいなくなった以上
F91以降のサイコミュは全てまがいものであり偽物
95:通常の名無しさんの3倍
18/12/07 12:22:26.27 sPgnrlIa0.net
サイコミュが魔法少女専用のマジカルアイテムでなくなっただけでしょ。
本来の「人の思考を拾って機械に反映する装置」に戻っただけ。
ニュータイプくらいの出力が無いと感応波が拾えなかったのを、福井が「選ばれし者のためのマジカルツールだ!」と勘違いしてるだけなのを、よくもまあ、偽物だの技術劣化だのと妄想できるものだ。
96:通常の名無しさんの3倍
18/12/07 12:38:13.25 eCfpgpSJO.net
そりゃバイオコンピュータが凄いのは当たり前だろ
あれが目指したのは思い通りに動かせる兵器ですらない、どんな人間でも違和感なく使える手足なんだから
97:通常の名無しさんの3倍
18/12/07 12:38:40.08 nuMkPlUO0.net
毒吐くならアンチスレに行けよ
98:通常の名無しさんの3倍
18/12/07 12:39:03.47 kgpDxPNE0.net
一般兵が乗る量産機への恩恵を考えればサイコミューより
バイオセンサーに傾向したのは当然
99:通常の名無しさんの3倍
18/12/07 12:40:36.52 WK/EMfFV0.net
勝ち目ないからオカルトや福井批判で逃げてるw
100:通常の名無しさんの3倍
18/12/07 12:46:21.69 ROsP7ptK0.net
分身使って自演するしかないから
101:通常の名無しさんの3倍
18/12/07 12:55:16.48 iwqmU1D80.net
ユニコにとって都合いいからと明らかにこれまでの認識と違う福井の発言に何も言わんのは無様やな
機体性能の差に関しては何も影響ないのにw
102:通常の名無しさんの3倍
18/12/07 12:56:42.80 4YnalxTo0.net
分身使って自演はガま速(種ウニ厨のすくつ)の御家GAYだものな
103:通常の名無しさんの3倍
18/12/07 12:59:01.33 o4n7erWK0.net
すぐに釣られてる時点で自演確定
104:通常の名無しさんの3倍
18/12/07 13:05:16.49 sPgnrlIa0.net
>>98
ユニコーンはオカルト抜きじゃ勝ち目無いもんな。
そりゃ必死で「魔法スゴイも!強さ議論だからこっちは何でも使っていいんだも!」って喚き続けるしかないわな。
105:通常の名無しさんの3倍
18/12/07 13:23:10.21 1VpUZl0V0.net
> ユニコーンはオカルト抜きじゃ勝ち目無いもんな。
> そりゃ必死で「魔法スゴイも!強さ議論だからこっちは何でも使っていいんだも!」って喚き続けるしかないわな。
神コーンには勝てないのは理解してるのね
106:通常の名無しさんの3倍
18/12/07 13:36:40.55 cfcmtubG0.net
だから何度も繰り返してるだろうに
機体性能として見たら圧倒的にF91の方がが強い
ニュータイプのオカルトを引き出してるのはユニコーンって事は誰も否定してないよ
107:通常の名無しさんの3倍
18/12/07 13:42:27.99 MFtWf8L70.net
>>94
小型時代にサイコミュが退化してるのは
少し前に長谷川もインタビューで語ってたぞ
108:通常の名無しさんの3倍
18/12/07 13:42:35.95 1VpUZl0V0.net
強さ議論では神コーンには敵わないの確定
109:通常の名無しさんの3倍
18/12/07 13:57:41.59 3a3rBe1m0.net
神コーンやフェネクスには∀でも勝てないのは明白だから
110:通常の名無しさんの3倍
18/12/07 14:08:46.54 ZiGniqqg0.net
>>106
今思うとあの長谷川発言は福井から情報を事前にもらっていて、設定の擦り合わせをしてたんだろう
111:通常の名無しさんの3倍
18/12/07 14:17:11.00 C71MTi4C0.net
サイコフレームの魔法ってサイコフレームとNTが揃えば成立するってだけで
ユニコーンの機能・性能とは何も関係ないんだけどなw
112:通常の名無しさんの3倍
18/12/07 14:18:46.82 eCfpgpSJO.net
で、神コーンとやらには任意でなれる訳じゃないのでいくら強い強いと言い張ろうが無意味と
毎回この流れだよな
113:通常の名無しさんの3倍
18/12/07 14:36:10.72 d079sDya0.net
なんでID使い分けてるのかな?
114:通常の名無しさんの3倍
18/12/07 14:42:02.93 36O7+w7M0.net
普通に機体性能でもユニコーンの方が上
115:通常の名無しさんの3倍
18/12/07 14:43:27.51 Sw9tCAwF0.net
言い返せなくなるとまたジエンガーw
116:通常の名無しさんの3倍
18/12/07 14:48:24.99 Sw9tCAwF0.net
上って言うだけならタダだなw
頑張ってまずはヘビーガンに勝てるよう理知的に、妄想・捏造交えずに擁護してみてよw
117:通常の名無しさんの3倍
18/12/07 14:50:38.88 0gBrtqKp0.net
と、ヘビーガンの一体何が勝ってるのかも説明できずない91豚であった
118:通常の名無しさんの3倍
18/12/07 14:57:00.03 A8j8Dm/50.net
ユニコーン≒シナンジュ≒ジェガンR<ヘビーガン
まだコレ見たいの?w
119:通常の名無しさんの3倍
18/12/07 16:02:39.70 7TcZ01AL0.net
ブーメラン、ダブルスタンダードはF91のお家芸
120:通常の名無しさんの3倍
18/12/07 16:15:53.32 bYNb0y6Y0.net
反論しようがないのでレッテル貼りに逃げてるのはよくわかるw
121:通常の名無しさんの3倍
18/12/07 16:25:28.20 h6PIqeiC0.net
小型が技術劣化ってことはMSA-120のメガブーストとか蒸発式アップリケアーマーとかハイインパクトガンは(劣化したなりの)新技術ってこと?
アナハイムは何で大事なコンペに出す機体をそんないい加減なのにしたんだ…
122:通常の名無しさんの3倍
18/12/07 16:33:23.12 c7xau6Vy0.net
>>119
推力比クンはいつになったら学習するの?
毎回バカにされるためにワザとやってんの?
123:通常の名無しさんの3倍
18/12/07 16:41:58.44 ywgeroZq0.net
機動兵器の優劣語るのに推力比較はまず第一でしょうに
それともまた重量推力比よりもGで語るべきとかいう腹筋狙い?w
124:通常の名無しさんの3倍
18/12/07 17:03:16.60 lpAq+VUQ0.net
公式設定
ローゼン改>>>>>>>F91
125:通常の名無しさんの3倍
18/12/07 17:16:27.45 V77h5w/f0.net
フェネクス(光速)、神コーン
=========次元の壁========
ユニコーン(デストロイ)、V2
=========20Gの壁=========
Bst-S(9.72) Ex-S(7.27) ローゼン改(5.00)
=========高推力比の壁===
F91(4.44)←ココ
126:通常の名無しさんの3倍
18/12/07 17:22:18.43 3DT/wpM80.net
知ってる、それウンコがオカルト使わなければ勝てなかった奴w
ウンコより強い奴引き合いに出して何がしたいん?w
127:通常の名無しさんの3倍
18/12/07 17:24:21.50 AMYLzP3N0.net
推力比クンは身の丈を知った方がいいよ
上には上がいるということ
F91の推力比程度では井の中の蛙でしかない
128:通常の名無しさんの3倍
18/12/07 17:25:28.53 8ZVoIkoY0.net
単発やめなよ…
129:通常の名無しさんの3倍
18/12/07 17:28:36.46 YitKhWpK0.net
本来F91の方が強くあるべきだと思うけど
公式(福井)がユニコーン強くしすぎちゃったね
残念な流れ
130:通常の名無しさんの3倍
18/12/07 17:36:40.93 C71MTi4C0.net
まあ随分と時間と意見が集中することでw
131:通常の名無しさんの3倍
18/12/07 17:36:49.35 iri6zHKN0.net
デストロイモードまでなら余裕で勝てる
それ以降は単体の力でもなければただのオカルト
って結論は初代スレの時から一度も動いてないよねこのスレ
132:通常の名無しさんの3倍
18/12/07 17:47:38.45 8ZVoIkoY0.net
>>130
ガイジがうわ言を独り延々と書き連ねるスレなので…
133:通常の名無しさんの3倍
18/12/07 17:48:13.49 2sFTcb8L0.net
Gと推力ごちゃ混ぜにしてるぞ
ユニコーンは推力3.34で一番下な
134:通常の名無しさんの3倍
18/12/07 17:49:48.00 2sFTcb8L0.net
あ、>>132は>>124へだから
135:通常の名無しさんの3倍
18/12/07 17:55:14.06 RUfIx6Ff0.net
初代スレからデストロイにも勝てないという結論でF91は13連敗してる
だから悔しいF91厨が立てるなと怒られてもこうして延々スレ立ててるわけ
136:通常の名無しさんの3倍
18/12/07 18:08:33.41 rwbuT4/p0.net
オイオイwオイオイオイオイw
わかんねえからって推力重量比とG混ぜちゃったよw
そしてそれに乗っかる他人()w
これがヒトリデギロンって奴ですかァw
137:通常の名無しさんの3倍
18/12/07 18:12:10.02 54MVsRKf0.net
福井は禿の後継者なんだ
アンチが否定してもどうしようもないんだ
138:通常の名無しさんの3倍
18/12/07 18:15:14.01 C71MTi4C0.net
んなことぁ誰も言ってねえし
139:通常の名無しさんの3倍
18/12/07 18:15:43.07 DDbxlUnm0.net
>>124
F91ショボいなww
こんなんでF91の自慢してたのかよ
140:通常の名無しさんの3倍
18/12/07 18:27:23.66 p55HFtCT0.net
>>125
そうなっちゃうんだよな
オカルト発動で勝ったって事は、逆に言えば奇跡が起こらなければ勝てなかったって事
その機体の素の性能じゃそこで終わりって限界を露呈することになる
141:通常の名無しさんの3倍
18/12/07 19:07:48.67 54MVsRKf0.net
現実を認めない古い地球人
142:通常の名無しさんの3倍
18/12/07 19:10:27.46 JcPG6Z5q0.net
小型の時代でもサイコミュ搭載機は化物扱い
F91は兎も角ヘビーガンが上とか頭が悪すぎ
143:通常の名無しさんの3倍
18/12/07 19:11:13.59 J1bL+qTl0.net
F91にもサイコフレームがより進歩した形で積んである
サイコフレームとニュータイプが合わさると時々オカルト現象が偶発的に起こる
つまりF91とシーブックに敵のニュータイプが合わさると
同じような現象が起きていた可能性が十分にある
基本性能はF91のほうが上
こうだね(^@^)
144:通常の名無しさんの3倍
18/12/07 19:14:33.82 54MVsRKf0.net
せやな
145:通常の名無しさんの3倍
18/12/07 20:11:16.86 r8otJmah0.net
>>142
それ、昨日福井のインタビューで完全否定されたよ
F91からはニュータイプもオカルトもサイフレも全て剥奪された
146:通常の名無しさんの3倍
18/12/07 20:12:43.32 FteXr1Qd0.net
>>84
147:通常の名無しさんの3倍
18/12/07 20:14:58.63 JcPG6Z5q0.net
>>144
それが事実ならユニコーン勝利決まったな
148:通常の名無しさんの3倍
18/12/07 20:16:37.79 54MVsRKf0.net
終了
149:通常の名無しさんの3倍
18/12/07 20:18:06.39 FteXr1Qd0.net
ニワカが信仰する神にはニワカこそが相応しいなのかもしれんな
まあ信者がいくら盲信したところで福井の今の立場はユニコーン担当ニワカって現実は変わらないんだけど
150:通常の名無しさんの3倍
18/12/07 20:38:02.01 54MVsRKf0.net
>>148
負け犬
151:通常の名無しさんの3倍
18/12/07 21:03:53.03 FteXr1Qd0.net
クスクスw
152:通常の名無しさんの3倍
18/12/07 21:17:15.29 kgpDxPNE0.net
兵器の特性上
射撃にしろ斬撃にしろ相手の機体をロックオンしないと
攻撃が当たらないわけで
パイロットの技量が同じなら大型気が小型機をロックオン出来ないだろう
センターのモニターに捉えることなくかたがつく!
153:通常の名無しさんの3倍
18/12/07 22:07:10.74 4YnalxTo0.net
富野の後継者(自称)
福井と比較したら永野や虚淵の方が遥かに富野の後継者っぽいぞ
154:通常の名無しさんの3倍
18/12/08 00:05:15.60 z/N9Jz8F0.net
おいおい、ユニコーンが20G?
公式設定ですらないもん持ち出してなにいってるの。フェアじゃないな。
155:通常の名無しさんの3倍
18/12/08 00:32:49.49 Hrrw97WTO.net
他力本願なオカルトを発現するためだけのMSなんだし、オカルト取り上げられたらなにも残らんよな
からっぽのサイコフレーム抱えたまま緑コーンにもなれず終了
156:通常の名無しさんの3倍
18/12/08 01:04:07.06 75hiiGsZ0.net
>>115
魔法は機体性能!魔法は機体性能!
フルサイコフレームは破壊不可能、時間操作でどんな物体でも解体!
光速で機動できる無敵のユニコーンの性能には、いかなる存在でも敵うわけがない!
>>120
福井が「後の時代に関わる重大な事態が起きる」って言ってただろ。
それで高次元の技術が失われ、急激な技術劣化が起きるって事だ。
…
157:アナハイムの技術者ってのは、高次存在に祈る祈祷師か何かだったのかな? >>151 インテンションオートマチックを有するユニコーンならば、いかなる存在だろうと容易に捕捉可能! ましてや小型MSなんてザコ程度なら、止まった的を撃ってるのと同じよ。 >>154 パイロット溶かして神化すればいいだけの話。 高次元からの力を自在に扱えるユニコーンの性能を封じるなどできない。
158:通常の名無しさんの3倍
18/12/08 05:54:29.97 Zw81hfLX0.net
UC2はF91にはつながらない
そもそもUC2を作るにあたってF91やVガンダムは年表から抹消されるからな
シーブック・アノーも歴史から消える
159:通常の名無しさんの3倍
18/12/08 07:12:19.68 Hrrw97WTO.net
それUCがパラレルワールドと化すって事だからその方が有難いな
劇Zの存在で映像化されたパラレルもあり得る状況になってるし
160:通常の名無しさんの3倍
18/12/08 08:36:41.98 mxh6rUU50.net
悲報 ユニキチワッチョイスレに誤爆し、パチンカスチョンであることバレる
161:通常の名無しさんの3倍
18/12/08 09:47:35.14 wFiCBN5t0.net
>>156
辻谷さんが亡くなって直ぐにこれはないわ
嘘だといってよバーニィ
162:通常の名無しさんの3倍
18/12/08 13:42:32.48 S0/racFL0.net
なるほど、歴史から抹消してしまえばユニコーンがF91に及ばないという不都合な事実もなかったことに出来るとw
まあ既にある未来が消滅するとかUCから歴史が分岐するとかなんの根拠もない妄言に過ぎませんがねw
163:通常の名無しさんの3倍
18/12/08 17:07:56.23 J1lSV6wE0.net
カタログスペックだけならF91のが高いが
映画見りゃどう考えてもフルサイコフレーム機のがヤバイってのは誰でもわかる
あいつらは兵器という範疇を超越してるから
164:通常の名無しさんの3倍
18/12/08 17:33:24.59 OjP+G4Yf0.net
ユニキチさんはカタログスペックでローゼンの方がF91より強いと主張してるからカタログスペック重視やで
その割りにユニコーンはローゼンに勝ったからセーフとかいう謎理論出してくるけど
165:通常の名無しさんの3倍
18/12/08 17:46:01.92 e/Idqzwf0.net
>>161
それが答えで結論
166:通常の名無しさんの3倍
18/12/08 20:20:37.14 D5nZ8nNu0.net
オカルトパワーと言っても緑TDNですらシナンジュ(ジェガンR型並)を圧倒する描写無いからな
シナンジュを圧倒して漸くデナン系(F91に無双される)レベル
167:通常の名無しさんの3倍
18/12/08 20:36:28.30 6m6/eQiB0.net
バカだねコイツ
サイフレが無い機体は無尽蔵のパワーの前には絶対勝てない
サイフレが無い機体は同じ土俵に立つことすら出来ない
こんな事もわからないアホw
168:通常の名無しさんの3倍
18/12/08 20:41:33.22 zQ+bFo/d0.net
それパイロット一人じゃ意味ないけどな
フェネクスと一体化したリタすらミシェルとヨナが必要だったと言ってたくらい
というか基本パイロットが人間辞めるの前提
169:通常の名無しさんの3倍
18/12/08 22:00:22.58 Ba7fd9bk0.net
困ったらオカルト話にもってくのは結局オカルトに頼らないと対抗出来ないってわかってるからなんだよね?
170:通常の名無しさんの3倍
18/12/08 22:13:30.80 e/Idqzwf0.net
オカルトとか言ってもガンダムの世界では存在する力だからな
必死に否定しても無駄だよ。現実世界の存在しないオカルトとは違うんだから
171:通常の名無しさんの3倍
18/12/08 22:22:59.28 uvi/pCHi0.net
パイロット否定したらニュータイプ機は評価できないよ
一般人限定の評価ならニューガンダムはジェガン以下だ
172:通常の名無しさんの3倍
18/12/08 22:45:14.19 zQ+bFo/d0.net
さすがにフィンファンネル積んでるνがジェガン以下はない
あくまで一部パーツがジェガンと共用ってだけだろアレ
173:通常の名無しさんの3倍
18/12/08 22:51:57.50 RgJJ7xRr0.net
おっと大事なとこが抜けてた
フィンファンネル自体がAMBACユニットを兼ねてて機動性を上げてるからオールドタイプ乗ってても効果がある
174:通常の名無しさんの3倍
18/12/08 22:52:42.24 MuuUQt1R0.net
>>168
オカルトオカルト言って批判したいのが多すぎるよな
その通りで宇宙世紀に存在する力であり初代から続いてきた伝統のひとつ、その行き着いた先
なぜF91以降、研究開発が廃れたのか今作観たら分かるだろうに
175:通常の名無しさんの3倍
18/12/08 22:55:31.06 uvi/pCHi0.net
ニューガンダムって一般人でも操作できるのか?
出来たとしてもジェガン以下だと思うが
176:通常の名無しさんの3倍
18/12/08 22:57:24.49 OjP+G4Yf0.net
ジェガン
出力 1870kw
推力 61400kg
νガンダム
出力 2980kw
推力 97800kg
急造品で仕様変更があったとはいえスペック差は歴然
ジェガン以下とかどこ情報よ?
177:通常の名無しさんの3倍
18/12/08 23:00:09.97 BzLHw59O0.net
量産型νはインコム選択式だけどね
つーか後の歴史で無くなったのがファンネルとかだけならまだしも
一般人でも使えるインコムが廃れた時点で
NT専用機が廃れたのもまったく別の理由だろとしか
178:通常の名無しさんの3倍
18/12/08 23:00:45.70 MuuUQt1R0.net
操作性や整備性って意味じゃジェガンのほうが上かね
マクロス次世代主力機となったVF-19も高性能過ぎてエースにしか使いこなせないって話があった
179:通常の名無しさんの3倍
18/12/08 23:05:49.81 OjP+G4Yf0.net
νは仕様こそアムロ専用になってるけどそのアムロがパイロットに不親切な初期の設計から変更して
操縦も簡単なものになってるぞ
性能を完全発揮できるかはともかく非NTじゃ操縦できないような代物ではない
180:通常の名無しさんの3倍
18/12/08 23:11:54.76 9bVigmfg0.net
単純な殺し合いの戦争をやめて
ビジネスとして細く長くに切り替えた結果
圧倒的にな殺傷力のある兵器は不要になったんだろ
ある意味、パイロットの生存率を高めてずっとゲーム感覚的に
企業が安定収入を得る為に・・・
181:通常の名無しさんの3倍
18/12/08 23:12:18.20 e/Idqzwf0.net
>>171
お前、誰よ?
182:通常の名無しさんの3倍
18/12/08 23:16:26.74 uvi/pCHi0.net
>>177
一般兵じゃ性能を発揮できないからジェガン以下だと言ってるんだよ
183:通常の名無しさんの3倍
18/12/08 23:17:28.20 e/Idqzwf0.net
>>180
そいつ日本語通じないから相手にするな
184:通常の名無しさんの3倍
18/12/08 23:17:59.25 IMFUSYhT0.net
>>172
存在したのはZの頃、しかも一貫して機体ではなくニュータイプの力って描写だけどな。
F91以降もニュータイプ専用機は研究されてるが?
185:通常の名無しさんの3倍
18/12/08 23:19:56.26 OjP+G4Yf0.net
>>178
アナハイムが小型MS開発に消極的だったのも「大きな戦争もないし予算減ってるし別に今と変わらなくていいじゃん」だったからなぁ
その結果サナリィにケツ燃やされて技術盗用するハメになったが
186:通常の名無しさんの3倍
18/12/08 23:21:12.16 75hiiGsZ0.net
>>165
ファンネルミサイルでバンシィの脚折られたのも、無限力のお陰ってことか
187:通常の名無しさんの3倍
18/12/08 23:23:33.50 OjP+G4Yf0.net
F91で完全にニュータイプ廃れてたら鉄仮面の強化人間化やらネオサイコミュの登場がおかしくなるんだよなぁ
サイコフレーム積んでるかは媒体によって違うF91にもバイオセンサーやバイコン連動のためのサイコミュがコクピット周辺に積まれてるわけで
188:通常の名無しさんの3倍
18/12/08 23:24:12.42 MuuUQt1R0.net
>>182
いやZもZZも逆シャアもUCもニュータイプの力が機体を通してだったろw
189:通常の名無しさんの3倍
18/12/08 23:27:46.07 OjP+G4Yf0.net
>>180
フィンファンネル使えるか以外で一般兵が性能発揮できない要素あるか?
その差が絡まない限り上で挙げられてるスペック差がそのまんま反映されるしかないやろ
190:通常の名無しさんの3倍
18/12/08 23:28:50.31 MuuUQt1R0.net
まあサイコフレームが特にヤバイ代物だったということだろ
暴走の危険性を抑え制御できるものにしたのが後の時代のサイコミュ、その代わりとんでもない超常現象の発生には至らないと
真ゲッターとゲッターアークみたいな関係性かな
191:通常の名無しさんの3倍
18/12/08 23:30:59.32 MuuUQt1R0.net
>>187
普通のドライバーがフェラーリ乗っても乗りこなせないのと同じことは考えられるだろ
192:通常の名無しさんの3倍
18/12/08 23:40:31.27 OjP+G4Yf0.net
>>189
その例えじゃフェラーリ運転する練習すればいいだけの話だろとしか言えんわ
大体ね、量産を踏まえた形で開発されたνガンダムが一般兵で扱えない仕様になるわけがないだろと
193:通常の名無しさんの3倍
18/12/08 23:42:37.58 e/Idqzwf0.net
>>189
相手にするなよ。ジェガンR型はシナンジュ並の性能とか言ってるやつだぞ
194:通常の名無しさんの3倍
18/12/08 23:51:59.91 IMFUSYhT0.net
機体を通していようと結局はニュータイプの力が原因って事に変わりないんだな。
ニュータイプ専用機だろうと、最大限発揮出来る性能が同じなら例え一般機でもほぼ同性能って評価になるよね、普通は。
195:通常の名無しさんの3倍
18/12/09 00:02:01.41 Swg2uW+T0.net
ファンネルやインコムが廃れた理由は単純だろ、「ジオンが居なくなったから」だ
元々連邦機でファンネルやインコムを装備した機体なんてごく少数だろうが
兵力が少ない故の一騎当千思考から生まれた産物であって
大兵力を用意出来る連邦にとってはニュータイプや強化人間に依存したシステムはただただ負担が大きいだけ
無意味にコストを膨らませるだけの代物でしかない
これが当たり前の理屈だろ?
196:通常の名無しさんの3倍
18/12/09 00:10:22.62 H+Vv8vVv0.net
なるほど屁理屈とはこういうものか
197:通常の名無しさんの3倍
18/12/09 00:11:29.30 +9caWyer0.net
>>193
お前の妄想には飽きた
福井先生がその理由を考えてくれるから待っとけ
198:通常の名無しさんの3倍
18/12/09 00:23:31.82 pglCvuq00.net
そもそもアナハイムが逆シャア以降「大きな戦乱なくて予算削られたから新機体の開発から既存機のアプデに切り替えた」という流れで
その緩んでた時期に初期ヘビーガンのやらかしやらあったから妄想でもなんでもないわけだが
そこんとこの設定理解してんのか?としか
199:通常の名無しさんの3倍
18/12/09 00:43:16.57 blNHTUmT0.net
>>196
それは本当の理由でない。真実はユニコーン2見てくださいなんだよ
200:通常の名無しさんの3倍
18/12/09 00:45:30.49 ThOBNAPn0.net
まあ大方、福井の分身たる薄味主人公が、神になって高次元との扉を自分ごと封印して、宇宙世紀から高次元の力と技術が失われ、文明が崩壊するとかいうオチなんでしょ。
201:通常の名無しさんの3倍
18/12/09 00:50:24.20 ZbsNFhVt0.net
この世の存亡をかけた最後の審判たる戦いが起こると福井が言ってんだから
CCA〜F91の平和な30年なんて話は完全に消えた
それどころか史上最大の戦いが始まります
202:通常の名無しさんの3倍
18/12/09 00:54:01.16 H+Vv8vVv0.net
個人的にUCは大体わかったからF91からVの間がクロスボーンガンダムでいいのかハッキリさせてほしい
203:通常の名無しさんの3倍
18/12/09 01:13:17.85 vCmVeScr0.net
最初のクロスボーンには禿関わってるよ
204:通常の名無しさんの3倍
18/12/09 01:21:44.74 vgbhra1h0.net
小説しかり禿だから公式、というわけではないからな
少なくとも当時は非公式公言しながらの連載だし
ただコンテンツ飢饉で禿に無断でハサウェイまで引っ張り出す醜態のサンライズが
UC2路線までこけたらクロボンの映像化にすがる未来はNTでなくとも見える
そっちもどうせ失敗しそうだけど
205:通常の名無しさんの3倍
18/12/09 08:36:36.92 EZvuRKsm0.net
ジェガンR型とシナンジュの出力重量推力貼られたい?
IAS(ウニ厨的にはIOSらしい)というサイコミュ系センサー(ク
206:シャトリアに奇襲腹パン気絶させられる程度の精度)で差異化を図りたいなら勝手にどうぞ(セルフ恥の上塗りを)
207:通常の名無しさんの3倍
18/12/09 10:21:11.76 pglCvuq00.net
そもそもIAMじゃ反応速度は上がっても機体のスペック変わるわけじゃないよね
208:通常の名無しさんの3倍
18/12/09 13:05:19.86 kKzKgGDQ0.net
>>203
ローゼン改に出力でも推力比でも完敗した公式負け犬F91が惨めになるだけ
209:通常の名無しさんの3倍
18/12/09 13:11:15.69 yv7WPM0E0.net
そのローゼンにオカルト抜きだと完封されたご神体がいるらしいよ?w
ご神体で勝てないからご神体より強い敵MS頼み、ダッサw
210:通常の名無しさんの3倍
18/12/09 14:01:06.31 EZvuRKsm0.net
片腕外して重量比だけ倍増したハリボテ改の話を出したらウニの負けと言ってるのに
一体ウニ不戦敗で何十敗させたら気が済むんだろうな
それでも全備重量・リミッタによる推力制限有のF91より少し上程度なのがまさにハリボテ
211:通常の名無しさんの3倍
18/12/09 16:12:29.60 5ixyR0j30.net
真のニュータイプとしてのユニコーンフェネクス>超えられない壁>F91>MSとしてのユニコーン
単純にこれで良いと思うけどな
212:通常の名無しさんの3倍
18/12/09 16:21:53.47 MCJbp60I0.net
そう、単純に考えりゃ良いのにどうにか屁理屈付けて覆したいんだよ
213:通常の名無しさんの3倍
18/12/09 16:50:24.68 EZvuRKsm0.net
真なんとか状態が強いってのは初期から言われてるしそれに任意自在に変化できないとVSスレでは使えないってのも初期から言われてる
後は真なんとかの後に(福井談)を付けろ、真のニュータイプまで勝手な解釈をのさばらせてたまるか
214:通常の名無しさんの3倍
18/12/09 16:56:48.66 2fIGyRzq0.net
>>210
それ言ってるのお前だけw
215:通常の名無しさんの3倍
18/12/09 17:06:11.29 /uDmigrM0.net
>>130,210
これ
216:通常の名無しさんの3倍
18/12/09 17:06:49.28 MDZ3ZHyT0.net
>>211
オカルト入れようとしてんのが君だけだろ
217:通常の名無しさんの3倍
18/12/09 17:06:53.83 Sm0yMapm0.net
サイコフレームにニュータイプ食わせたら魔法少女になれるんならMS要らないじゃないですかw
それってユニコーンタイプ必要ないですよね?
極言すれば容れ物はボールでもいいわけですよ
そんなのがユニコーンタイプの強みと言えるの?
218:通常の名無しさんの3倍
18/12/09 17:12:52.89 09kbivKN0.net
オカルト 魔法 連呼は同一人物です
複数のID使い分けてる有名な荒らしです
自分の主張貫くため自演を続けています
219:通常の名無しさんの3倍
18/12/09 17:24:04.88 0dBpeFpI0.net
F91が対抗できるのはかろうじてユニコーンモードだけ
デストロイには歯が立たない性能でしかない
220:通常の名無しさんの3倍
18/12/09 17:26:11.07 EZvuRKsm0.net
えっジェガンR型並のシナンジュに苦戦するTDNが?
221:通常の名無しさんの3倍
18/12/09 17:29:32.99 c3DtMrTo0.net
普通のデストロイまでは戦えそうだが緑になったら次元が違う感じがする
222:通常の名無しさんの3倍
18/12/09 17:46:16.03 9tJPBgLl0.net
>>218
緑の時点で物理法則を越えてるからな
そして緑には任意になれるので
91厨の言い訳も通じない
223:通常の名無しさんの3倍
18/12/09 17:57:17.34 2fIGyRzq0.net
208 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:2018/12/09(日) 16:12:29.60 ID:5ixyR0j30
真のニュータイプとしてのユニコーンフェネクス>超えられない壁>F91>MSとしてのユニコーン
単純にこれで良いと思うけどな
これで良いよ。文句言ってるのは一人だけ
224:通常の名無しさんの3倍
18/12/09 18:01:15.99 Gj4c44Zj0.net
緑コーンも結局死者の魂ブーストしないと発揮できんけどな
そして緑コーンは推進材切れたらあっさり諦めたので限界あり
225:通常の名無しさんの3倍
18/12/09 18:02:57.16 c3DtMrTo0.net
イデオンが強いんじゃなくてイデ発動がヤバイだけって言ってる人を思い出した
226:通常の名無しさんの3倍
18/12/09 18:13:03.87 ThOBNAPn0.net
>>218
金のバンシィがシュツルムファウストで脚を折られるっていう描写が、劇中でハッキリされているからね。
未覚醒のサイコフレームなら、常識的なレベルで損壊してしまう程度の強度しかないと見ていいんじゃないかな。
以前、ユニキチ自身が「破壊不可能なのは覚醒状態の話ですーwww」って騒いでたし、未覚醒でも破壊不可能って事ぁなかろう。
言ってみれば同時代のMSと大差ない強度しかないわけで、機動性も機体強度の制約を受けてしまうのは避けられない。
簡単に言えば「赤コーンなら通常兵器でも対処可能だろう」という話。
>>222
イデオンはそもそもイデがないと動けないらしいからな…
魔法が無くても動けるユニコーンとは…あれ、もしかしてユニコーンって魔法無いと動けなかったっけ?
227:通常の名無しさんの3倍
18/12/09 18:17:02.50 Gj4c44Zj0.net
実際イデオンもパイパー・ルウやメシアの純粋な防衛本能に反応してのイデの出力アップしてからが顕著で
パイロットのみならかなりの頻度で死ぬかその寸前まで追い込まれてるぞ?
イデが乗り気にならなかったらゲージの出力が上がらずピンチになるのも何度かあったわけで
何がおかしいかさっぱりだ
228:通常の名無しさんの3倍
18/12/09 18:18:26.15 c3DtMrTo0.net
まあぶっちゃけイデオンとガンバスターがガチで戦ったら普通にガンバスターが勝つと思う
229:通常の名無しさんの3倍
18/12/09 18:27:20.75 Gj4c44Zj0.net
>>225
なんかの考察本でガンバスターvsイデオンで「安定した清納を発揮するガンバスターならイデオンを落とせるのではないか」と語ってたな
まぁオチは「イデオン落としたらイデ発動して結局相討ち」だったが
230:通常の名無しさんの3倍
18/12/09 18:35:20.45 yv7WPM0E0.net
気まぐれな無限力ニキがあの時点あの姿を取って顕現したのがイデだからして
イデに打ち勝つには結局無限力ニキそのものをねじ伏せるしかない
231:通常の名無しさんの3倍
18/12/09 18:36:09.82 Cs6BLasF0.net
>>226
ガンバスターは常時亜光速で戦える上に大半の武装が衛星破壊ぐらい余裕、てかスーパーイナヅマキックなんて地球滅ぼせるだろ
思ったが光速で飛べるフェネクスが時間逆行能力使えばもしかしたら良い勝負になる気がしてきた
232:通常の名無しさんの3倍
18/12/09 18:45:41.35 pglCvuq00.net
フェっさんの時間逆行ビーム、ナラティブ相手にすらアーム1本とブースター1個しか分解できなかったから無理やで
233:通常の名無しさんの3倍
18/12/09 18:54:06.08 ThOBNAPn0.net
ラストでバナージが「光の速さでも追いつけそうにない」とか言ってるから、ユニキチが「フェネクスは光速超えてるも!」とか言い出しかねないな…
っつっても、劇中で言ってたのも「ほぼ光速」ってオペレータの台詞くらいだし、これ単にレーダーで捕捉しきれなかっただけでは…?
>>229
「光速で飛べるも!」とか「時間逆行魔法使えるも!」という割に、サイコキャプチャーどころかネオジオングのケーブル程度で捕縛されてるんだよなフェネクス…
最強無敵とはしゃぐ割に、ちょっと情けなさすぎない?
234:通常の名無しさんの3倍
18/12/09 18:55:04.81 yf3Xc2R20.net
>>230
人を媒介にしないと現世では本気出せないって言ったじゃん
235:通常の名無しさんの3倍
18/12/09 18:56:41.65 /uDmigrM0.net
つかフェネクスとユニコーンって別機体じゃん
236:通常の名無しさんの3倍
18/12/09 18:56:53.47 Ducz841E0.net
常時亜光速で戦える、と殆ど光速で飛べる(戦闘時にやってない)の間には無限の開きがある
237:通常の名無しさんの3倍
18/12/09 18:58:22.12 q+ydAUi00.net
福井性器は光の速さがめちゃくちゃ遅い説
238:通常の名無しさんの3倍
18/12/09 18:59:45.04 c3DtMrTo0.net
緑コーンがラストで発したサイコウェーブと同等なら範囲と効果はかなりのもんだな
今後どこまでスケール上がるか分からんがヤバすぎて封印されたユニコーンが起きたら真ゲッターが火星に飛んだ時みたいな話になったりして
239:通常の名無しさんの3倍
18/12/09 19:07:59.88 jqC8VxTF0.net
フェネクスちゃんの時間魔法って解体したエンジンがMSの腹ん中のままだったりと空間に干渉出来てないから
反応する前にバスターマシンに蹴り飛ばされてバラバラになって永久に宇宙漂うことになりそう
240:通常の名無しさんの3倍
18/12/09 19:22:49.60 j3zsj2MG0.net
フェネクスは神コーンの上位種って福井は言ってるわけだが
241:通常の名無しさんの3倍
18/12/09 19:26:13.20 ThOBNAPn0.net
>>231
劇中人物がテキトーな設定語りしてるばかりで、どこまで実際に反映されてるのかよくわからんのよね、UCといいNTといい。
242:通常の名無しさんの3倍
18/12/09 19:31:18.45 cgH3rnPD0.net
フェネクスの方が上位なら下位のユニコーンにフェネクスの能力まんま当てはめたらあかんやろw
243:通常の名無しさんの3倍
18/12/09 20:53:54.86 UV9fuDSX0.net
どっち強くてもいいけど映画F91は子供ごごろにつまらんかった
UCは六話まで面白かった
244:通常の名無しさんの3倍
18/12/09 21:00:48.55 pglCvuq00.net
フェネクス上位の割には連邦の部隊丸ごと時間逆行ビームでジェネレータ解体したユニコーン以下のことしかできなかったのはどういう…
ヨナが呼び掛けるまで相手が誰なのかすら分かってなかっただろうに
245:通常の名無しさんの3倍
18/12/09 21:07:20.42 kTSUaWwP0.net
>>241
いやヨナなのは分かってたでしょ
そもそもリタは1から10まで知ってるってキャラだし
246:通常の名無しさんの3倍
18/12/09 22:24:38.59 hu3HAd7L0.net
>>241
は?ヘリウムタンクの基地の全てのヘリウム臨界をすべて時間巻き戻したのだけどw
あれ見て無いからわからないかw
連邦艦隊のMSなんか非じゃない規模なんですけどw
247:通常の名無しさんの3倍
18/12/09 22:30:20.45 j3zsj2MG0.net
>>241
あの規模のヘリウム基地の臨界巻き戻しは連邦艦隊のMS群のジェネレータ解体より遥かに凄いよ
地球が壊滅的被害が起きるほどのエネルギーを巻き戻したわけだし
248:通常の名無しさんの3倍
18/12/09 22:36:47.35 pglCvuq00.net
ヨナなの分かってたら通信したときに驚いたような反応せんだろ…
あの状態のナラティブバラしたら劇中でも言われてたように死ぬレベルのスピードだったのに
相手知っててバラそうとしたならタチ悪いにも程があるわ
ヘリウム基地臨界を消し去ったのはヨナとリタとミシェル(とメガネ執事)揃ってようやくできたことであって
ヨナとミシェルいなけりゃ無理だったとリタ自身言ってたでしょ
死者ブーストなかったら奇跡とやら起こせるのも限界あるのは明白
おまけに羽出したのもバラ撒かれたサイコフレーム取り込んでから
このあたりの描写フェネクス単体じゃ無理だった何よりの証左でしょうや
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