- 暇つぶし2ch

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[1からを表示]
50:通常の名無しさんの３倍
18/12/03 21:37:39.35 oZnrL0640.net
これだけオカルト出してる福井のことだ、きっと次は宇宙人を出すんだろうな
マフティー・ナビーユ・ナリンの正体はハサウェイ・ノアと同化したＭ78星雲の宇宙人

51:通常の名無しさんの３倍
18/12/03 22:05:39.66 9ZWNA6xx0.net
>>49
福井は00とその脚本担当である黒田を絶賛してたからな
その可能性はない話じゃない
まあそれ以前にＭＳと融合したＭＳ生命体を生み出しやがったからな
バナージはその状態を免れた訳だけど、リタってのは完全にＭＳ融合体らしいからな（）

52:通常の名無しさんの３倍
18/12/03 22:25:34.40 LJIyz0fc0.net
在／日朝／セン人に大人気らしいな
豚も祖国にガンダム版権持って帰る準備がちゃくちゃくと進んでて嬉しいだろうよ

53:通常の名無しさんの３倍
18/12/03 23:09:21.20 oZnrL0640.net
>>50
有機物と無機物が融合するとどうなるんだろう？
サイコフレームってエヴァンゲリオンの世界からやってきたんですか？

54:通常の名無しさんの３倍
18/12/03 23:10:56.50 .net
>>52
神になる

55:通常の名無しさんの３倍
18/12/03 23:13:43.33 jKMsWhiu0.net
禿がGガン絶賛してたからってGガンのノリを持ち込んだのかって話だな
豚ならやるんだろうけど

56:通常の名無しさんの３倍
18/12/03 23:15:34.98 oZnrL0640.net
>>54
そういえばＧもデビルガンダムとレインが融合してたよね
でもあれは一応、ＤＧ細胞っていう科学技術によってなされたわけだが・・・

57:通常の名無しさんの３倍
18/12/03 23:16:32.38 oZnrL0640.net
>>53
神っていうワードがなんか凄く安直で陳腐だよね

58:通常の名無しさんの３倍
18/12/03 23:17:23.34 jKMsWhiu0.net
>>55
人と機械の融合自体は禿もF91で鉄仮面にやらせてるからね
どっちも共通してるのは作中で否定的に描かれたということだ

59:通常の名無しさんの３倍
18/12/03 23:18:25.56 NTbvOeFH0.net
>>52
まぁカビだな

60:通常の名無しさんの３倍
18/12/03 23:21:38.85 oZnrL0640.net
ところで、ルオ商会とかアナハイムのトップを勝手にこんな作品に出しちゃっていいんかいね
そのうち連邦軍元帥とか連邦大統領を間違いなく出してきそうで嫌だな
世界観の根幹に関わりそうなところはハゲ以外がやっちゃダメだろうと思う

61:通常の名無しさんの３倍
18/12/03 23:26:36.66 nvbWVf3F0.net
「自分のキャラでやんなさいよ」って言われただろう豚野郎

62:通常の名無しさんの３倍
18/12/03 23:37:06.19 9ZWNA6xx0.net
>>52
今回やった事はマジでエヴァ初号機と同じだよ
あっちはシンジの母親のユイの魂（肉体もスープになって100％戻れない状態で融合）が初号機内に溶け込んで融合している
フェネクスもまんま同じ。遺体がない。つまり肉体は完全に溶け込んだ。そしてサイコフレームに魂が入っている
完全にエヴァとかそれ系統の作品と同じだし、まさかここまでやるとはなぁ・・・あとエネルギー源は高次元（あの世）からの謎パワーだとよ

63:通常の名無しさんの３倍
18/12/03 23:47:44.85 MK55l0Vt0.net
>>61
エネルギー源が高次元からの謎パワーってゼノギアスと同じだね

64:通常の名無しさんの３倍
18/12/03 23:50:09.21 .net
>>50
バナージ最強はもう古い!
これからはリタが最強

65:通常の名無しさんの３倍
18/12/03 23:51:07.65 oZnrL0640.net
>>62
ゼノギアスも機械とヒトが融合するね
そしてラスボスは機械の神だった

66:通常の名無しさんの３倍
18/12/03 23:51:26.24 PGmSVxj9a.net
富野ってエルガイムで人間と機械が融合してんのキモいっつーて
ファティマの原案没にしてなかったっけ？
エヴァの時も同じような論調で批判してたっしょ
なぜよりにもよって富野ファン自称する人間がやろうと思うかね

67:通常の名無しさんの３倍
18/12/04 00:09:16.24 KW2lf+3y0.net
>>65
それ誰か質問で福井にぶつけてくれねーかな

68:通常の名無しさんの３倍
18/12/04 00:15:42.02 EHTlrctV0.net
エア富野の弟子か

69:通常の名無しさんの３倍
18/12/04 00:44:43.80 bpIDQgSfa.net
>>57
トランスフォーマーでは肯定的に描かれてますが

70:通常の名無しさんの３倍
18/12/04 00:58:15.03 hpkA9WN60.net
>>68
ガンダムって作品はトランスフォーマーなんですか？

71:通常の名無しさんの３倍
18/12/04 02:49:53.55 HRJrDwWL0.net
ゴミ。ニュータイプの定義とかよう人の作品でやろうとしたな。
サンボルと同じアナザー扱いでいいわこれ。

72:通常の名無しさんの３倍
18/12/04 03:02:45.65 0Zx43lmY0.net
>>59
ところで、
ルオ商会とかアナハイムのトップを勝手に
こんな作品に出しちゃっていいんかいね
そのうち連邦軍元帥とか連邦大統領を間違いなく出してきそうで嫌だな
→大統領が戦争を極秘容認して軍に命令するんだよ。企業のトップは無関係。

73:通常の名無しさんの３倍
18/12/04 03:03:28.07 HL1MPdle.net
さーて
福井ガンダムは10年後にどーなってるのかな
1st～ZZは30年経っても生き残ってる
富野の宣言通りに
今のガンダムが保ってるのは1st～ZZとシードのおかげ
あと00も貢献
福井ガンダムは今のガンダムの中では一番マシなだけだからね
ナラガンダムが、面白ければ10年20年先でも生き残っているだろうけど

74:通常の名無しさんの３倍
18/12/04 03:14:53.50 aAMb+FSw0.net
ムーンのほうでキャトルが出てきたなー
ちょっとときめいてしまった自分が嫌だ
作画の人は、福井と違って昔からちゃんとZZ時代時のメカやキャラを描く人だから作画の人の意思かもだが

75:通常の名無しさんの３倍
18/12/04 04:03:26.08 n7HiKm4U.net
真のNTねー
聖闘士星矢でも歴代最強の聖闘士が今頃出てきたけど
原作者が描いているからまあー納得
設定上も封印されていた13番目の黄金・蛇遣座の聖闘士と練られている

76:通常の名無しさんの３倍
18/12/04 04:07:58.97 RXL8w3sn0.net
その場合銀の方はどういう扱いなんだろう？メインクラスに居たはずなんだが

77:通常の名無しさんの３倍
18/12/04 04:11:22.86 n7HiKm4U.net
>>75
神話の時代にやらかして封印されて黄金から白銀に格下げ
現役白銀のシャイナさんにも影響が出て今後なんらかの展開がある
復活した黄金蛇遣座が他の黄金をボコってる？最中

78:通常の名無しさんの３倍
18/12/04 04:11:32.28 0Zx43lmY0.net
>>72
ガンダムF91とVガンダム塗り替えるわけがない。
どんだけロボット作ったと思っているんだよ。

79:通常の名無しさんの３倍
18/12/04 04:20:07.08 Eo7JU2zM0.net
ユニコーンはせっかくシャア（とアムロ）を亡霊として
葬ったのにな
そもそもオリジンとかもだが、中の人も良い年だし
何回出てくるんだよ、もうゾンビじゃねぇか
同じ世界観で作品作る＝戦争起こす＝犠牲者を出す
つまり制作者こそが連邦
もうユニコーンで終わり
Vガンで終わりで良い
そして最強なのはV2です
アースノイドでサイコ（フレーム）ミュなしで英才教育
受けたウッソが最強のNTになるってオチでよろしい
どうしても何か作りたいならシロッコ外伝作れ
あいつだけは特別
シャアはもう良い

80:通常の名無しさんの３倍
18/12/04 04:25:07.93 Ou/q+LmM.net
アムロは福井によって殺された
今はジュドーだけが真のNT
ジュドーは何時でも真のNTになれるわけ
自分でリンクを切ったから何時でも繋げられる
よーわからん存在になったリタとは違う

81:通常の名無しさんの３倍
18/12/04 06:51:48.22 1/uV/WV60.net
金ぴかの機動実験で不具合起こしてパイロット引きずり出したがもう死んでて
それなのに勝手に動いてそのままどっか行ったって事にすればよかっただけやん
パイロットが消えて首飾りが残ってたとかそんな都合のいい話あるかい

82:通常の名無しさんの３倍
18/12/04 07:28:17.90 hWGnGVeX.net
身体溶けたなら、首飾り以外のパンツとかも残ってるはずだよな
そして相変わらず
全地球人に丸見え丸聞こえの月軌道内でドラマやってるのかねー

83:通常の名無しさんの３倍
18/12/04 08:17:15.12 ZwnM2i45a.net
>>69
バカだね、おめーも

84:通常の名無しさんの３倍
18/12/04 08:36:01.88 zGvo7l+A0.net
>>79
既に富野が殺している。

85:通常の名無しさんの３倍
18/12/04 09:00:12.34 f2AY6o3qd.net
>>72
福井と一緒にお前も5chから消えてほしいわ

86:通常の名無しさんの３倍
18/12/04 12:41:41.22 KwIvi3Ja0.net
地球圏をサイコフレームで満たしたら人は幸せになれそうなもんだが
予定調和のために無かったことにするのか。悲しいな人類ってｗ

87:通常の名無しさんの３倍
18/12/04 13:19:42.81 hRgt9BK90.net
福井の考える設定ありきの話でしかないからな
幼馴染の子供らがガンダムと融合して地球圏を救いましたってだけの話だし
ワンパターンの福井がNEXT100をやるっていうなら
ピンチになるたびにガンダムと融合するんだろって
あ～あ

88:通常の名無しさんの３倍
18/12/04 13:20:07.42 MFU6OCpi0.net
墓石もサイコフレームで作ろう
殺人事件もサイコフレームで解決

89:通常の名無しさんの３倍
18/12/04 13:33:44.95 hpkA9WN60.net
お前ら覚悟しておけよ
これから本格的に人（ニュータイプ）とMSが融合したMS生命体の時代に突入していくからな！
つまりSDガンダムみたいにリアル路線のMS族の時代になっていくんだ！

90:通常の名無しさんの３倍
18/12/04 13:49:38.94 4/lXqhUJ0.net
人と機械の融合話はゲッターでやれ

91:通常の名無しさんの３倍
18/12/04 13:52:36.11 .net
>>88
今の設定だとカミーユもアムロも真のニュータイプに到達したリタの劣化版だかんね
νやZと融合した真アムロ真カミーユなんかもありだな!

92:通常の名無しさんの３倍
18/12/04 14:00:50.88 KwIvi3Ja0.net
もはやMSである必要がないのでは
サイコフレーム入りなら宇宙船でもコロニーでも便器でも経口サプリでもいいわけで

93:通常の名無しさんの３倍
18/12/04 14:07:58.84 hpkA9WN60.net
アムロorシャアがMS生命体として蘇ったらコンボイみたいになるよ
楽しみだな～（ハナホジ

94:通常の名無しさんの３倍
18/12/04 15:01:01.64 FA61DOYx0.net
シャアは人類全てがニュータイプになる事を夢見てたがリタみたいのが
ゴロゴロいたらそれこそ人類滅亡するよな
シリーズ通してのシャアの夢も陳腐化してしまったな

95:通常の名無しさんの３倍
18/12/04 15:04:31.81 zGvo7l+A0.net
>>93
シャアは地球が嫌いなだけだよ。シャア＝富野だからね。

96:通常の名無しさんの３倍
18/12/04 15:31:09.07 MFU6OCpi0.net
>>93
シャアはダイクンの息子で
自身がニュータイプだったのが生まれの不幸

97:通常の名無しさんの３倍
18/12/04 15:41:34.59 KrwbtoVr0.net
>>90
公式はカミーユは人間のなかじゃあ真のニュータイプに一番近い存在だけどな
ジュドーは真のニュータイプにカミーユほど近づけずニュータイプじゃなくなったと福井に言われてたな

98:通常の名無しさんの３倍
18/12/04 17:05:41.46 Eo7JU2zM0.net
シャアはNTの出来損ないだからな
ってかキモヲタはよく最強のNT議論よくするが
普通にシロッコやろ
でも人間力の差で負けた
ちょっとでもサラに優しくしとれば
そこをお退きが通用せずに
スイカバーは防げた筈
ジュドーは母性本能くすぐるの上手なだけ
ハマーン様に手心加えられてた
ってかハーマン様より強そうなファラを排除してる
ウッソの方が戦闘力は上
NTはエヴァのパクリ言うけど
エヴァはVガンのパクリですから

99:通常の名無しさんの３倍
18/12/04 18:33:01.09 S0v1B7tpa.net
トランスフォーマーだと、人間と合体してパワーアップするのは昔からあるし、
一番未来に位置するビーストマシーンズでは、
最後トランスフォーマーの星が有機体と融合するという形で物語が締め括られている

100:通常の名無しさんの３倍
18/12/04 18:56:54.83 qaSP3wM/0.net
はいはい新訳カミーユが真のNTってとっくに結論出てるから寝言は寝て言いなさい

101:通常の名無しさんの３倍
18/12/04 18:57:35.43 qaSP3wM/0.net
>>98
だから？
それがガンダムと何の関係が？

102:通常の名無しさんの３倍
2018

103:/12/04(火) 19:02:49.38 ID:LIwxPjv/0.net

104:通常の名無しさんの３倍
18/12/04 19:11:21.73 S0v1B7tpa.net
>>100
同じロボット物だろ

105:通常の名無しさんの３倍
18/12/04 19:15:58.78 dz+pS71n0.net
ドラクエの次はトランスフォーマーかよ
構ってもらいたくて必死だなこのガイジ

106:通常の名無しさんの３倍
18/12/04 19:18:15.74 KrwbtoVr0.net
>>101
サイコフレームを肉体とした人間

107:通常の名無しさんの３倍
18/12/04 19:21:34.75 t2HFBDi5a.net
富野　（エルガイムについて）これだけは絶対に組み込むなと言ったものが
一つだけあって、それは最後までぼくが認めなかったので
永野君の怒りを買ったということはありました。
エルガイムの頭の部分に女の子が入っているという設定、
それはだめだ、と使わなかったのです。
－それはなぜだめだったんですか、富野さんとしては。
富野　単純な話で、ぼくは動物と何か機械的なものが
共合するということは生理的に許せないのです。
－たとえば、『エヴァンゲリオン』に対して富野さんは批判的でしたが、
そういう生理的なところが理由だったのでしょうか。
富野　もちろんです。そういうことを混在させて気がすんでいるというのは
尋常じゃないと感じます。病院に入れ、と、それだけのことです。
大塚　機械的なものと生身のものが溶け合ってというのは、
手塚治虫も含めた戦後まんが史の中にずっとあったモチーフですよね。
富野　ぼくは、それは大嫌いなんです。もちろんぼくは
『鉄腕アトム』で仕事を始めているわけですが、あれはマシンとして了解していました。
大塚　アトムは例外的にそうですよね。
富野　だから、今のロボット開発者という技術者も大嫌いですね。
『エヴァ』を作った人たちと今のロボットを作っているスタッフはぼくにとって同列なわけです。

108:通常の名無しさんの３倍
18/12/04 19:24:33.99 t2HFBDi5a.net
－つまり『エヴァ』のドラマツルギーとかエンディングのまとめ方が嫌いなわけじゃなくて、
出発点から富野さんにとってはいやだったんですね。
富野　出発点以前の問題ですね。
上野　以前にお会いしたとき、病気の人間が病気のものを動かして喜んでるという、
手法以前の問題であって、気持ちが悪いということをおっしゃってましたね。
大塚　おそらく日本のまんがマニアとかアニメマニアの多くが気持ちいいと思うところが、
富野さんにとっては根源的に生理的にだめなんだというところが、すごくおもしろいですね。
－だから、『ガンダム』ができたのかなという気が、今しました。
富野　そうは言っても、たとえば作り手として庵野君が大嫌いかというとそうじゃなくて、作り手はそれでいいのです。
ぼくが『エヴァ』のときに一番愕然としたのは、それに市民が乗ったのかもしれない部分で、
これは社会が病気になってきているんじゃないかと思えました。
上野　世の中が、世間が乗ったということ�

109:ﾅすね。富野　そういう危機感を持ちました。だからそう意識はされていないのかもしれないけれど、その病理というのは社会の一部に間違いなく出ていると思います。－『ライディーン』はＯＫだったわけですか？ある種、あれも融合的じゃないですか（笑）ササキバラ　あれはフェードインするだけだから（笑）・・。そいうことでいうと、『Ｚガンダム』のラストでメカと生理的にある種の密接なつながりを持ったことで、逆に人間が精神的に破綻しちゃうわけですよね。そこが今の話とダブって見えたんですが。上野　というよりも、「イデ」みたいなものもあるし、富野さんとしては精神的なつながりはいいんでしょう。『エルガイム』のバイオリレーションはようするにニュータイプなんだし、心とマシンのつながりは許すと。だけど、少女の形をした肉体なり、母の形をした心がマシンと一体化しているということに生理的に嫌悪感がある。－それを冒涜と感じるということですか。富野　冒涜だとか、そういうことではなくて、そういうことを容認した瞬間に自分が動物であり生物であるということを否定することじゃないですか。そこまで自己否定できるかといったら、ぼくはそれはいやですね。『ライディーン』のこと他の作品のことも含めて、簡単な話なんです。自分の外側にあるものは、心なり肢体なり生体にとって、あくまで補強手段として、道具としてしか僕は認めてないのです。ササキバラ　歴史的にはサイバーパンクということがターニングポイントになったと思うんですが、ああいうところに突入していくこと自体がもうダメっていうことですね。そっちへ行っちゃいかん、と。富野　うん、行っちゃいかんでしょうね。－じゃあ、押井さんの『攻殻機動隊』みたいなものは・・。富野　ぼく『攻殻機動隊』見たことないからわかりません。ササキバラ　たとえば『ブレードランナー』だと、ラストで「レプリカントでもＯＫ」と言ってしまうところに行き着くわけですよね。そこがたぶん境目というか。富野　だから、ぼくは『ブレードランナー』は実はかなり好きな映画なんですが、ラストシーンを見た瞬間に「なんだぁ、これは！」って（笑）、大っっ嫌いな映画になったんです。それまでの映画屋としてのプロフェッショナルな作りとか、そのセンスに関しては本当にいいと思うんですが、そこまでできる人たちがなんでこうも簡単に自分の才能をマシンに売り渡すんだろうか、それは無神経じゃないかと思って、そのとき、「あ、こいつもやっぱりキレてるんだな」と思いました。現にそれ以降の作品暦はそのように見えますねぇ。

110:通常の名無しさんの３倍
18/12/04 19:26:08.05 bY0Qa2zz0.net
>>101
お化け

111:通常の名無しさんの３倍
18/12/04 19:38:42.07 t2HFBDi5a.net
もし90年代半ばくらいの一番精神状態やばい頃の富野に
真のNTとはサイコフレームに精神移して生死を超越した機械人間です
これを公式として後の時代をガンガン作っていきます
って言ったら最悪刺されるのではなかろうか

112:通常の名無しさんの３倍
18/12/04 19:51:57.74 0Rxrby0MM.net
最新作（宇宙世紀正史）の主役ＭＳ
　
移動速度は光速
推進材なしで無限に機動
時間を巻き戻して敵機を分解
腕から謎の烈風拳を放って攻撃
人間をジャックして支配下に置ける
大規模臨界爆発のエネルギーを吸収

113:通常の名無しさんの３倍
18/12/04 20:01:47.05 .net
>>109
美少女ニュータイプの魂が宿ってて無人で動くも追加で

114:通常の名無しさんの３倍
18/12/04 20:53:12.14 uDzJh5y60.net
ニュータイプ　　　　＝　チルドレン
サイコフレーム　　＝　エヴァ
真のニュータイプ　＝　シンクロ率400％
つまりこういうことだろ？

115:通常の名無しさんの３倍
18/12/04 21:00:25.32 qaSP3wM/0.net
>>101
NTなんていない
強いて言えば隣人愛の精神

116:通常の名無しさんの３倍
18/12/04 21:05:02.81 hWGnGVeX.net
カミーユは
最高NTではなくなったかー
これはこれは

117:通常の名無しさんの３倍
18/12/04 21:05:44.16 E0gxDX2d.net
自分でリンクを切れる上に
生き残ったジュドーが理想のNTですね

118:通常の名無しさんの３倍
18/12/04 21:07:36.64 +5jqC7we0.net
光の速さでウンコ出したらどうなるの

119:通常の名無しさんの３倍
18/12/04 21:18:55.76 YOJBBEe90.net
>>51
福井も一応日本人だということだけは信じてやりてえよ
でも曾祖母曾祖父祖父母の家系図が日本人ならまず日本人だと堂々と言える多分

120:通常の名無しさんの３倍
18/12/04 21:23:50.86 DpHu0QA3a.net
>>88
高松が冗談半分で言ってた「ホームドラマガンダム」の布石かw

121:通常の名無しさんの３倍
18/12/04 21:26:21.28 MjJkHWaId.net
>>114
ジュドーはオールドタイプになりました

122:通常の名無しさんの３倍
18/12/04 21:40:32.46 KrwbtoVr0.net
>>113
真のニュータイプの定義が人間辞めることだからなぁ
人間のままの話でいうならカミーユは最高のニュータイプではある
ただフェネクスと一体化したリタには誰もかなわない

123:通常の名無しさんの３倍
18/12/04 21:58:47.14 4/lXqhUJ0.net
そもそもニュータイプ自体ビー・プレートと同様に概念的なものであってなにか特別な能力をもった変異した人ではない

124:通常の名無しさんの３倍
18/12/04 22:20:01.62 qaSP3wM/0.net
人間やめれば真のニュータイプ(爆)なら真のニュータイプはXに該当者が数名出てくるぞ

125:通常の名無しさんの３倍
18/12/04 22:21:38.35 EHTlrctV0.net
おこがましすぎてめまいがするな、真のニュータイプとか
恥知らず極まるとこまでいかないとこれは無理
豚にしか書けない話なのは確か

126:通常の名無しさんの３倍
18/12/04 22:22:55.69 YOJBBEe90.net
シャアはオールドタイプのままニュータイプの力を持った特異点かな
シロッコがシャアをニュータイプのなり損ないって言ったから推測の域だけど

127:通常の名無しさんの３倍
18/12/04 22:23:42.61 .net
>>121
人間やめるだけじゃ真のニュータイプではない、あの世のパワーwを操れないと

128:通常の名無しさんの３倍
18/12/04 22:24:57.37 qaSP3wM/0.net
>>105-106でボロクソに言われているエヴァですら馬厨に言わせれば真のニュータイプである状態のはずの人類補完計画を拒否して現実に戻ってきているというのにね

129:通常の名無しさんの３倍
18/12/04 22:57:30.77 Eo7JU2zM0.net
敵うとか敵わないみたいな発想から
一番遠いのが真のNTなわけだが
オリジンで、じいさん監督の女子は綺麗願望で
ララアが娼婦じゃなくなって声がはやみんって時点で改悪だった
ってかいつまでシャアに喋らすんだよ
いい加減にしろ
UCで全部終わるべきだったけど
ファーストやり直すとか狂気でしかない
サンボルもいらん

130:通常の名無しさんの３倍
18/12/04 23:09:43.72 S0v1B7tpa.net
とりあえずトランスフォーマーも学べや
ガンダムしか見んヤツはガンダムもうまく作れん

131:通常の名無しさんの３倍
18/12/04 23:12:48.06 UID9GnaR0.net
ガイジ分かりやすい書き方するな

132:通常の名無しさんの３倍
18/12/04 23:29:36.63 E0gxDX2d.net
真のNTは機械と融合
真のNTの2番手のカミーユは寝たきり
真のNTになりたい奴いるのかｗ
ジュドーが真のNTだよね

133:通常の名無しさんの３倍
18/12/04 23:32:49.85 E0gxDX2d.net
スタッフによる公式ジュドー評価１
結論：高松、近藤、長谷川、内田がジュドーを挙げ、富野はジュドー＞アムロ、カミーユ、シャアで、
　　　鈴木は中立かジュドー挙げ

富野監督がアムロ、カミーユ、ジュドー間で、ＮＴ能力の優劣を語ったソースはない。
いままで一度もソースが明示されてことはない
もう何年も10年物ZZアンチ（アムロ厨・ウッソ厨・ユニコーン厨らしい）の捏造コピペしかない
※強いて言えば、伝聞ベースだが、富野の「カミーユは最高ＮＴ」はある
富野（1st、Z、ZZ、CCA監督）NT87.4
ジュドーはアムロとシャアの出る幕なくした強いキャラ
鈴木（Z、ZZメイン脚本）NT87.4
アムロ、カミーユ＞ジュドーと語ると同時に
ジュドーにはどんなＮＴも持ってない力があると語る
ジュドーは本当の意味での新人類（アムロ、カミーユ、シャアは違う）
高松（Z設定、ZZ進行、W、X、銀魂監督）ｼﾞ･ｱﾆﾒ86.1
Ｚの世界にニュータイプはまだいない（アムロもカミーユもシャアもＮＴではない）
近藤（ZZ設定制作）ｱﾆﾒﾃﾞｨｱ87.2
ジュドーは新しい世代のＮＴ（ハマーンはＯＴの中のＮＴで、ジュドーとアムロの中間にいる）
長谷川（クロボン原作）オタクの遺伝子
アムロはＮＴの可能性、カミーユはＮＴの失敗作、ジュドーはＮＴの成功作
内田ＰＤ（Z、ZZ、CCAプロデユーサー。2010現在サンライズ社長）OUT86.3、ｼﾞ･ｱﾆﾒ86.2、ﾏｲｱﾆﾒ86.2.20
アムロは駄目になったＮＴ、カミーユは失敗したＮＴ、ジュドーは真のＮＴ・成功したＮＴ
参考
富野（1st、Z、ZZ、CCA監督）ｱﾆﾒﾃﾞｨｱ86.10
「ジュドーの力というのは、僕にとってもハッピーに作用していますよ。」

「限りなくオフィシャルに近い扱い」のＶガンダム外伝（８０歳のジュドーが登場）では
※ターンＡに酷似しているシーンが放送される

134:通常の名無しさんの３倍
18/12/04 23:38:18.17 aAMb+FSw0.net
>>129
真のNTになれるのに敢えてリンクを切ってる
ジュドー
ジュドー＞死亡したアムロ＞機械になるか寝たきりになる真のNT
一般論の評価はこんなところだろうな

135:通常の名無しさんの３倍
18/12/04 23:51:44.04 E0gxDX2d.net
老若男女に笑顔で見送られたジュドー
これが如何に尊いか
福井ガンダムの信者もカミーユ最高NT信者も解らないのだろうな

136:通常の名無しさんの３倍
18/12/05 01:58:57.67 FWA9PLoj0.net
初週4位か
映画.comのレビュー作画が酷い書かれまくってるな

137:通常の名無しさんの３倍
18/12/05 02:43:15.70 dUibpR4ca.net
安彦が大昔「アニメにリアリティを求めておきながらニュータイプとかいう絶対強者を作ったら本末転倒だろ」
とかいってたな。
背景にガンダムが奇抜なロボットを出したりとか商業的な部分を除外すれば当時としては稀にみるリアル路線を進んでいたのは間違いない。
ただ安彦が言ってたみたいに、そこまでリアリティ求めるならニュータイプみたいな万能人間作っちゃうと白けちゃうよなぁ、と。
ＵＣはその最たるもので、もはや非ニュータイプは戦闘では人としての扱い受けてないからな。
まだ富野はオールドタイプは少年が成長していくうえで越えるべき壁として存在させ、最大のライバルを自分と同じニュータイプとして存在させた構図だからよかったが。

138:通常の名無しさんの３倍
18/12/05 02:48:32.99 uJMkf5Qx0.net
>>123
福井みたいなひどい勘違いを見た・・・・

139:通常の名無しさんの３倍
18/12/05 02:51:55.63 dUibpR4ca.net
ファーストガンダムそのものはニュータイプ設定なくても成功しただろう。
でも後続作品は富野自らが作ったものを含めたニュータイプありきになってしまっている。
もはや超能力バトルになってしまった。
ヒットした最大の要因であるリアリティを手放してしまった。
それが後継作品があまり評価されていない部分なのかもしれない。

140:通常の名無しさんの３倍
18/12/05 02:59:02.61 y4xaLTO2M.net
Zは終盤の超能力バトル以前に
話が分かりずらくて評判悪かったし
関係ないでしょ

141:通常の名無しさんの３倍
18/12/05 03:20:34.44 PZoS+5Jz0.net
でもZ無ければその後のガンダムサーガはないから
ま、SDガンダムとかでその端緒は有ったけど
Gガンも功罪相半ばとは言え、影響力がデカい
ファーストはそんなことなかったけど
Zから一番キレた奴が勝つってのが決まっちゃったからな

142:通常の名無しさんの３倍
18/12/05 03:21:40.83 GD+vkOqg0.net
URLﾘﾝｸ(wzy.up.seesaa.net)
ＺＺ制作者インタビュー
「（ジュドーは）アムロやカミーユに比べるとニュータイプ能力は落ちても、
力を一番自然に身につけていたのではないでしょうか。
もちろん彼は俗に言ういい子ではありませんが、人と共に喜んだり悲しんだりできる子です。
その大地に根ざした能力こそが、それまでのニュータイプ――ハマーンさえも持っていなかった力
ではないでしょうか。だからこそハマーンはジュドーを恐れたのです。
ジュドー、そして彼の仲間たちの話を幼稚とみるものもいるかもしれませんせんが、
ZZは決して後戻りしたのではなく、複雑な時代の後の本当の意味での新人類の話なのだと思います。」

143:通常の名無しさんの３倍
18/12/05 03:23:15.86 GD+vkOqg0.net
ナラティブ本編やパンフレット、宇宙世紀メモリアルに書いてあることで
現設定におけるニュータイプキャラ纏めるとこうなる感じ
フェネクス＋リタ　真のニュータイプ
カミーユ　真のニュータイプではないが最も接近した
ララァ　極めて近い場所にいたが生きてる間にはなりきれなかった
アムロ　1st終盤では近いところまで行ったがそれ以降は高次元リンクを拒んだ(アクシズショックは生者の意識ネットワーク由来の力なのでまた別)
ジュドー　近いところまで行ったがアムロと同じようにリンクを閉ざした
(バナージは特に表記無かった)
真のニュータイプの定義
>真のニュータイプとは死ななければ到達出来ない境地に生きながら達し
>高次元(死者の世界)にしか存在し得ない知性と力を持って現世に働きかけられる者
>また肉体から精神が解放され永遠の命を持つ

144:通常の名無しさんの３倍
18/12/05 04:46:21.63 O4SwGbW9M.net
閃ハサも間違いなく別物に改悪されるだろうし奈良とか見に行く気も起こらない
バンライズ関連商品をウンコーン登場時期から既に購入もしていない
コンテンツがどんどん陳腐でくだらなくなっていくのが哀しい

145:通常の名無しさんの３倍
18/12/05 05:25:37.39 X6H08v9f0.net
あほはシドニーの場所すら分からんのかな？まさかぁ（Ｗ）。

146:通常の名無しさんの３倍
18/12/05 05:28:14.59 kddpxZ440.net
>>125
まあ、そのプロットはいいんだが、映画としての見せ方が色々アレだったんだけどね。
少なくとも娯楽性はイデオン以上に因果地平の彼方に飛んでいって、
観た人の大半はナンジャコリャだった。
新劇の2作目までがオタはじめとした客に熱狂的に迎えられたのも、娯楽映画の見せ方の基本に徹したからだろ。
3作目でまた、昔のビョーキに戻ってしまってオタが「又かよ…」という。
福井のは逆にプロットとか発想がどうしようもない糞なんだが、カコイイロボットドンパチで誤魔化して、
娯楽映画の体裁だけはとってるんで、始末に負えないや。

147:通常の名無しさんの３倍
18/12/05 05:43:52.64 jhAQlH7W0.net
>>140
こういったやりかたで人間の序列化をする感性が気持ち悪いんだよね

148:通常の名無しさんの３倍
18/12/05 06:10:56.17 X6H08v9f0.net
福井晴敏みたいなアーマードタイプのデブに
パイロット適正があると思えない。

149:通常の名無しさんの３倍
18/12/05 06:42:25.64 58DmkCUxa.net
>>141
ほんとこれ

150:通常の名無しさんの３倍
18/12/05 08:25:50.44 s3jtc7DAa.net
死後の世界とか勝手に宇宙世紀に持ち込むなよ

151:通常の名無しさんの３倍
18/12/05 09:56:26.10 XX2M7dIN0.net
でも死後の世界と通信できるのがニュータイプだったからな
今更でも何でもないぞｗ

152:通常の名無しさんの３倍
18/12/05 11:03:30.95 X6H08v9f0.net
福井晴敏って大学中退の親不孝の癖に
ニュータイプという実現不可能なおとぎ話を進めるんだよな。

153:通常の名無しさんの３倍
18/12/05 11:07:40.56 X6H08v9f0.net
福井晴敏って大学中退の親不孝の癖に
ニュータイプという実現不可能なおとぎ話を無駄に進めるんだよな。

154:通常の名無しさんの３倍
18/12/05 11:48:29.51 kddpxZ440.net
>148
演出って知ってる？

155:通常の名無しさんの３倍
18/12/05 12:06:28.66 gcCZHy/id.net
死人と交信する描写があるから死後の世界があるって考え方は短絡的だと思うんだけど
Zのラストのやり取りにしても当事者はカミーユとシロッコしかいないわけで、カミーユの頭の中で展開されている妄言をシロッコがテレパシーで受信したって見方なんかも出来る訳だよ
ニュータイプ同士の闘いはオーラだの生霊だの派手に飛ばしまくってたけど、それはあくまでニュータイプからの見え方であって一般人には何をしているのかさっぱりわからないって劇中描写までされてるんだからさ
福井はアホだから何でも実際に起こってる現象と捉えて理屈をつけようとするまだ小説読んでないけど、ニュータイプは額から稲光を物理的に発生させるって設定に至っては正直知能の方を疑うレベルだわ

156:通常の名無しさんの３倍
18/12/05 12:38:54.95 2222CMS+d.net
本当に天国や地獄や煉獄は存在するのか

157:通常の名無しさんの３倍
18/12/05 12:38:56.65 Ng4BcjcPd.net
カミーユが歴史上最も真のニュータイプに近いか
まあそんな感じはあったよね
けど福井の高次元世界とのリンク設定は嫌だね

158:通常の名無しさんの３倍
18/12/05 12:49:26.07 s05s8B+h0.net
どんなに高いニュータイプ能力があろうと、それだけじゃどうにもならない。
結局シロッコとは仲良くなれなかったし、世界を一変させるなんて話には、そもそも辿りつけもしなかった。
…なんて事は、ΖやΖΖの時点でとっくにやってたのに、福井はちょっとニュータイプに夢を見すぎじゃないのかなぁ。

159:通常の名無しさんの３倍
18/12/05 12:58:31.46 X6H08v9f0.net
>>155
そうだな。

160:通常の名無しさんの３倍
18/12/05 13:27:34.35 jhAQlH7W0.net
夢を見るというより演出内容を理解する知能がないだけなのでは
マシンとの同化だの女の腹に入るだの高次元エネルギーだのまるっきりエヴァなわけだけど
じゃあなんでエヴァがそういう記号と演出を使ったかまでは理解して無いみたいだし

161:通常の名無しさんの３倍
18/12/05 13:44:11.39 X6H08v9f0.net
>>157
テレパシーで話せるなんて言う設定は無くすべきだね。。

162:通常の名無しさんの３倍
18/12/05 13:47:08.65 X6H08v9f0.net
偏差値４５未満の千葉商科大学大学でしかも文系中退のポンコツ脳に
えらそうな口たたかせちゃいかん。

163:通常の名無しさんの３倍
18/12/05 14:09:53.19 gcCZHy/id.net
作家に必ずしも学歴が必要な訳じゃないが、福井の場合教養全般が足りてないからな
映画好きを自負したところでジャンルが偏りまくりだし

164:通常の名無しさんの３倍
18/12/05 14:17:18.33 OW865eed0.net
>>160
小形とかここの福井世紀ファンを見てると福井一人の問題じゃない気がする
ああいう人達の手にガンダムが渡ってしまったのが悲劇の始まり

165:通常の名無しさんの３倍
18/12/05 14:20:22.86 X6H08v9f0.net
>>160
ガンダムユニコーンだけど、Ｃ級戦犯も知らないとは思わなかった（Ｗ）。
ガンダムNTの冒頭もくそ笑った。車横転して無傷（ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ）。
他にも突っ込みどころあるけどね。

166:通常の名無しさんの３倍
18/12/05 14:22:13.61 X6H08v9f0.net
>>160
マリーダは捕虜になるべきなのに（ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ）。

167:通常の名無しさんの３倍
18/12/05 14:22:59.76 k5hM6a9Ld.net
>>139
スゲー
公式でジュドー最強じゃん
どんなNTもカミーユも持ってない能力もってるなんて

168:通常の名無しさんの３倍
18/12/05 14:27:37.06 X6H08v9f0.net
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)

169:通常の名無しさんの３倍
18/12/05 14:30:48.79 X6H08v9f0.net
>>164
富野じゃない。
『ΖΖ』のメイン脚本を担当した鈴木裕美子は、
「ジュドーのニュータイプとしての能力はアムロやカミーユに劣るが、
自然に力を身につけることができ、その大地に根ざした能力こそが、
それまでのニュータイプが持っていなかった力。
その力をハマーンは恐れた」と述べている[10]。

170:通常の名無しさんの３倍
18/12/05 14:36:01.57 k5hM6a9Ld.net
>>1テンプレが富野監督の答え
ジュドーはカミーユに匹敵するNT
と書いてる記事は複数ある
ＮＴ１９９８．６付録より
富野由悠季インタビュー
「だからカミーユがちょっと踏ん張ったら、
ジュドーになるんだよね。」
NTについては全ニュータイプ図鑑で、
富野監督がはっきり語っている
答えは出ているのです
最高NTカミーユ＝最高NTジュドー
最強のNTジュドー、カミーユ
そうでないとカミーユは、
自分の出来なかったことを、
自分が発狂した地獄の戦争へ、
自分よりもNT能力の劣る
無関係な子供を巻き込み押しつけた
最低のクズ野郎になるのですｗ
カミーユ信者さんはどう思いますか？
福井さんとユニコーン信者が崇める最高NTカミーユはこんなカスなのですかねー

171:通常の名無しさんの３倍
18/12/05 14:39:10.00 X6H08v9f0.net
>>166
じゃあなんで新訳「機動戦士Ｚガンダム」を製作したんだよ（Ｗ）。

172:通常の名無しさんの３倍
18/12/05 14:44:38.73 X6H08v9f0.net
（訂正）
>>166
だから新訳「機動戦士Ｚガンダム」を製作したんだんだね。（Ｗ）

173:通常の名無しさんの３倍
18/12/05 14:58:47.16 k5hM6a9Ld.net
>>166
福井も富野じゃねえしなｗ
ZとZZのスタッフですらないのが福井
対して鈴木はZとZZのメイン脚本だからのう
カミーユとジュドーの生みの親の一人

174:通常の名無しさんの３倍
18/12/05 15:06:25.29 +ug01Uu50.net
エヴァについては「何もかも誤解なく分かり合える戦争しなくていい人類って要するにこういうことやぞ、お前ら本当にこんなのがええんか？」って風に見える
で「こんなのがいいです」ってやっちゃってやらかしたのが今回の奴だろ

175:通常の名無しさんの３倍
18/12/05 15:47:09.25 iBpYEbARd.net
ガンダムもヤマトも終わらせるコンテンツブレイカー福井晴敏

176:通常の名無しさんの３倍
18/12/05 15:57:21.30 X6H08v9f0.net
>>172
つまり無知のポンコツの屑ってとこ？

177:通常の名無しさんの３倍
18/12/05 16:19:23.15 cmhDGfeva.net
>>172
終わらせたんじゃなくて墓から死体を掘り起こしただけだろ。
最初から終わっている。

178:通常の名無しさんの３倍
18/12/05 16:28:04.67 X6H08v9f0.net
しかしシャアアズナヴルでぶち切れる
下等なYouTuBerがいるとは思わなかった（Ｗ）。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)シャア・アズナブル
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

179:通常の名無しさんの３倍
18/12/05 17:08:39.54 uJMkf5Qx0.net
>>171
前者は現実の人間関係が怖い・傷つきたくない云々色々やって、あの状態になれば心が傷ついて苦しい思いをもうしなくて済む
それはシンジが望んでいたものだったけど、ちゃんと否定して痛みがある現実で生きる道を選んだから、視聴者にも共感できる要素があったけど
後者は作者の個人で神になりたいエゴしかないから共感どころかカルト臭さが酷い
うまく説明できないが、福井のとは広さも深さが違うというか

180:通常の名無しさんの３倍
18/12/05 17:39:22.97 .net
>>140
作中に出てくる用語だから関連スレとかじゃもう普通に使われだしてるけど
結構なパワー�

181:潤[ドだよな・・・「真のニュータイプ」

182:通常の名無しさんの３倍
18/12/05 17:54:03.35 Z+gFkRwb0.net
>>149
福井は大卒でセコムとALSOKに入社して頑張っていれば役員や支部長になって幸せになれたのに

183:通常の名無しさんの３倍
18/12/05 18:39:07.24 k5hM6a9Ld.net
福井の真のNTの前では
カミーユは発狂した凡人

184:通常の名無しさんの３倍
18/12/05 18:46:24.11 zOIV6bE7.net
>>177
富野監督の生み出した3人で
パイロット能力はアムロ
NT能力はカミーユ
精神力はジュドー
と争っていた時代が微笑ましく見えてくるな
部外者が真のNTを語る
先人の名作をリスペクトなく定義付ける
ガンダムブランドは真面目に死ぬ

185:通常の名無しさんの３倍
18/12/05 19:07:48.44 u3q3sj5X0.net
ザっと並べるとこんな感じ
・ネオングはあの世で開発された
・ニュータイプはあの世（高次元）からトンデモパワーを受信して使かっている
・フェネクスは燃料補強いりません。なぜならそのトンデモパワーをサイフレが受信し使っているからです
・サイフレの中に魂が入っている
・リタの肉体はフェネクス吸収されました。魂はサイフレに入ってフェネクスというMS生命体に生まれ変わりました
・時間も戻せます
・真のNTには新でその高次元（あの世）の存在になれないと行けません。そこではシャアも色々暗躍しています
・その他色々（数えたり考えるだけでもアホらしい）
もうアナザーで好き放題やった方がいいんじゃないですかね？
アナザーなら知的地球外生命体tとかやってもそこまで叩かれなかったしねｗ

186:通常の名無しさんの３倍
18/12/05 19:12:41.11 XX2M7dIN0.net
ニュータイプって将来テレサになるんだな

187:通常の名無しさんの３倍
18/12/05 19:19:03.95 Z+gFkRwb0.net
>>181
ゲッターサーガやマジンガーサーガの域に達している
ここまでやれるのかニュータイプが完全に理解出来ないわしでも怖いわ

188:通常の名無しさんの３倍
18/12/05 19:29:47.41 kddpxZ440.net
>>176
既にシンちゃんの心をシナリオや娯楽性、視聴者からの期待ともども壊しちゃったってたから
補完計画が発動後、再び人であることを選んだってのが、なんだか取ってつけたような感じがしたし、
その後が良かったねどころか「キモチワルイ」だからなあ。やっぱ色々、お薦めできない作品だとは思う。
でも凄い力が籠ってて、作者が苦しんだのは伝わってきてたよ。
それに比べると福井のはひたすらにペライ。視聴者が求める解りやすい娯楽=ロボットのプロレス要素は
エヴァと違って放棄してないので、誤魔化してるけど、ほんと只、それだけ。

189:通常の名無しさんの３倍
18/12/05 19:39:21.54 yjM05QgB0.net
>>149
こんなポンコツ脳のLikeメタポデブがなれる訳がない（ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ）。

190:通常の名無しさんの３倍
18/12/05 19:40:25.18 yjM05QgB0.net
>>181
ＳＦガンダムのくずは首をつって死ねよって感じです（Ｗ）。

191:通常の名無しさんの３倍
18/12/05 19:48:33.82 jhAQlH7W0.net
>>161
それは強く感じる
アニメの演出に理屈をつけるのがおかしいんだろって
彼らに言っても全く話が通じない
そういうアニメの中の狭い世界で自己完結してるは恥ずかしいこと
だという認識がないんだよね

192:通常の名無しさんの３倍
18/12/05 20:04:23.01 0l41Eo8Qa.net
ニュータイプ描写をさんざんたたくわりには、
富野の描いたニュータイプ描写(思いっきりオカルトなものも含む)はなぜか許可するというダブスタ

193:通常の名無しさんの３倍
18/12/05 20:04:38.88 zOIV6bE7.net
幽霊と自由に会話してる
アムロとカミーユが
アホだったということさ

194:通常の名無しさんの３倍
18/12/05 20:08:40.87 yjM05QgB0.net
>>189
カミーユってロザミィと話した？死んでレラ・フォーと話した？
嘘言うなよあほ（Ｗ）。

195:通常の名無しさんの３倍
18/12/05 20:10:07.23 yjM05QgB0.net
>>189
あぁ話したかもね。すみません。

196:通常の名無しさんの３倍
18/12/05 20:12:40.32 u3q3sj5X0.net
>>188
じゃあさニュータイプの超常パワーは百万歩譲ったとして
もうＳＤガンダムみたいなリアルモビルスーツ族みたいな金属生命体はどう思うわけ？
はっきり言っても笑っちゃってる人も多いと思うよ？ｗ
サイフレの中に魂入ってるんです！ってマジすげー！ｗｗｗ
ぶっちゃけ今までの富野のニュータイプ（オカルト）描写なんて話にならないくらい別作品でしょうよｗ
これからユニコーンタイプやらサイフレ搭載機体やらでＭＳ族大戦でもやるってか？（笑

197:通常の名無しさんの３倍
18/12/05 20:12:46.87 zOIV6bE7.net
死者と自由自在に会話していたのは
1st終盤のアムロ
と
Z終盤のカミーユ
オカルト過ぎる

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