みんな八百長ってわかってるんだから、カミングアウトもなにもないだろ

みんな八百長ってわかってるんだから、カミングアウトもなにもないだろ at WRES

[前50を表示]
200:お前名無しだろ
21/06/13 22:37:28.25 IF8gzo2bM.net
>>199
高学歴の優秀な人間が中卒のプロレスラーが社長やってるような会社に就職すると思う？

201:お前名無しだろ
21/06/13 22:42:16.15 aKJJJPCWa.net
>>200
んん？あなたはまだ学生なのかな？
実力に自信がある人や向上心や野心がある人が中小企業とかに喜んで行くケースは多いだろ

202:お前名無しだろ
21/06/13 22:44:14.42 IF8gzo2bM.net
>>201
稀だな

203:お前名無しだろ
21/06/13 23:28:13.64 lhA/hh0D0.net
八百長

204:お前名無しだろ
21/06/14 08:20:18.26 TZ/SZkIYd.net
>>132
ループなんかしてませんよ
八百長にも入り組んだ八百長とわかりやすい八百長があると言うだけの話で、八百長は八百長です
それを理解出来ない頭の悪い人が一人必死でいるだけですね

205:お前名無しだろ
21/06/14 09:10:32.51 sSbNSncDM.net
八百長かどうかは受け取る側の主観やなくて提供する側の問題、てことも理解でけんねやろな
ホラ吹いてばっかりやしプロレスは八百長やし、強烈にうんこ臭いわい

206:お前名無しだろ
21/06/14 17:44:15.09 sSbNSncDM.net
しもた
力みすぎてうんこ出てきた、失礼
あと、プロレス＝八百長

207:お前名無しだろ
21/06/14 21:08:25.71 0Ak5JV980.net
「55年体制」に戻ってしまったのか～馴れ合いの構図になっている現在の与野党
ニッポン放送「飯田浩司のOK! Cozy up!」（6月14日放送）にジャーナリストの須田慎一郎が出演。
6月16日に会期末を迎える通常国会について解説した。
須田）しかし、そのことと内閣不信任決議案を提出することは、また別問題なのではないかと思います。
いまの自民党と立憲民主党の国対は、誤解を恐れずに言うならば、蜜月状態なのです。いい関係にあるのです。
相手の顔を立てつつというところで、本気でぶつかり合っているわけではなく、ある種プロレス的な動きをしている。
両方の顔が立つような決着の付け方はどうなのかという感じはします。
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
プロレス＝馴れ合い、本気でぶつかり合っているわけではない

208:お前名無しだろ
21/06/15 17:52:21.96 XvJa5lkxM.net
八百長の分際で格闘技をディスる茶番芸人
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

209:お前名無しだろ
21/06/15 19:31:38.61 29b7atbha.net
野球の落ちこぼれ

210:お前名無しだろ
21/06/16 13:13:10.54 mSFPDUk4F.net
保険とか株式上場とか外部的な要因で必要に迫られない限りは黙ってて良いだろう。

211:お前名無しだろ
21/06/16 13:17:20.62 5Dsq0dOtd.net
黙ってていい代償として、八百長インチキやらせ出来レースと世間から蔑まれることは黙認している訳だからな

212:お前名無しだろ
21/06/16 14:07:22.60 ozx+6QfPM.net
ホンマのこと言うたら商売にならんてことよな
振り込め詐欺とほぼ同じシステムやし

213:お前名無しだろ
21/06/16 14:08:15.78 tSGOv77mM.net
黙っててもいいけど
八百長呼ばわりは甘受しなくてはいけない

214:お前名無しだろ
21/06/16 18:27:03.94 DWi2IbLe0.net
>>208
いかにも「偽物、まがい物」って風貌ですね

215:お前名無しだろ
21/06/16 21:15:56.07 BhW2+XsWa.net
つまり八百長だと言ってる人は
「本来のプロレスとは真剣勝負の格闘技(スポーツ)である」
と思ってるわけですね

216:お前名無しだろ
21/06/16 22:32:47.03 XRJT5kji0.net
>>215
真剣勝負でもないのに真剣勝負を装ってるから八百長なんだよ

217:お前名無しだろ
21/06/17 01:16:14.72 Nqy8aVFz0.net
>みんな八百長ってわかってるんだから
そもそも、これが間違い
おそろしいことに、わかってないのがおるんですよ

218:お前名無しだろ
21/06/17 02:52:53.25 ilSXx+TXa.net
>>216
そこが疑問
「真剣勝負でもないのに」
つまりこれは受け手が認識しているつまり周知されてるという意味でしょう？
その時点で真剣勝負を装っているから八百長という理屈が成り立たないんだよね
真剣勝負でないことが広く周知されてる真剣勝負に見せかけた戦いというのは世間では演劇と呼ばれている
演劇を八百長と指さすのは滑稽でしかない
 >>217は知識がない人や幼い人の事を指しているわけだからそんなのはどんなジャンルでも当たり前の話
(例えば演劇や特撮の知識がない人にテレビドラマの銃撃シーンを見せたとき、それが作り物の演劇だとは即座に理解できないだろうというのは簡単に予想できる)

219:お前名無しだろ
21/06/17 02:55:54.82 ilSXx+TXa.net
ちなみにドラマ等にフィクションであることが表記されるようになったのはかなり後になってからの単なるクレーマー対策にすぎない
さらに言うなら演劇はそんなの提示してないからね

220:お前名無しだろ
21/06/17 04:52:52.51 tvowaaiW0.net
>>218
受け手がどうとかそんなの1ミリも関係ない
最初から勝ち負けが決められた演芸を
格闘技やスポーツであるかのように偽ってるから八百長だって話
何でこんなにも簡単なことが老害ガイジは理解出来ないの？

221:お前名無しだろ
21/06/17 09:10:16.66 i6Yj2yYTM.net
>演劇を八百長と指さすのは滑稽でしかない
当たり前やがな、演劇やねんし
>真剣勝負でないことが広く周知されてる
周知されてへんがな
よってプロレス＝世界一の八百長、と簡単な話

222:お前名無しだろ
21/06/17 09:22:41.91 jaa2sqzKM.net
>「真剣勝負でもないのに」
つまりこれは受け手が認識しているつまり周知されてるという意味でしょう？
八百長がバレとる、てだけの話

223:お前名無しだろ
21/06/17 12:31:26.23 r4I+5tBpF.net
このスレ読めば解るように今でもプロレスの八百長が理由できずに
幼稚園児も騙せないような屁理屈でプロレスは八百長ではないと主張する
みっともない中年が大勢居るんですよ

224:お前名無しだろ
21/06/17 13:27:43.27 uPHyjCpFd.net
>>220
プヲタは引っ込みがつかないんですよ
わかってても認めちゃったら負けだから、本来団体側に対するべき怒りの矛先をわざとこちらに向けてるのです

225:お前名無しだろ
21/06/17 23:56:58.66 o2LTbUH70.net
八百長プロレス＝バレバレのヅラ

226:お前名無しだろ
21/06/18 18:41:34.70 GbvjgQSjM.net
プオタのみんな、そろそろ気付いてや
日本のプロレスは世界一の八百長ちちくり音頭やちゅう、紛れも無い事実に

227:お前名無しだろ
21/06/18 19:37:29.30 eA42AAO7a.net
余程の無知か子供でもない限り真剣勝負でないのは見たらわかる
プロレスファンも真剣勝負でないと分かってるし認めてる
それでも
「騙そうとしてる」「プロレファンは気づいてない」「八百長」
とか連呼してるのって
すごーくアホっぽくね？

228:お前名無しだろ
21/06/18 19:56:24.23 yuPNf3Z+M.net
>>227
KENTAの炎上
そもそも八百長論が消えないのは団体側がカミングアウトを拒んでいるから

229:お前名無しだろ
21/06/18 20:19:48.19 my7a4hnba.net
>>228
それは論点がずれてるねえ
過去八百長議論スレの八百長主張レスはそんなところをちっとも重視してないじゃん

230:お前名無しだろ
21/06/18 20:20:34.72 yuPNf3Z+M.net
>>229
何がどうズレているのか
もっと具体的に

231:お前名無しだろ
21/06/18 20:59:42.75 JORx1CK20.net
>>227
八百長の要点は「見せかけている」ことであって、見る側の問題ではないですよ
それに「プロレスは総合格闘技のような直線的な勝負ではないが、互いに技を受けあって最後まで立っていた方の勝ち」と思っているファンはかなりの割合で存在します
ヤフー知恵遅れとかヤフーニュースのコメントを見ると、5chと感覚が違いすぎて愕然としますよ

232:お前名無しだろ
21/06/19 09:04:46.21 33fp9XIna.net
>>231
そういう世界観としてみてるだけでしょ？
技の掛け合いを厳密に真剣勝負としてやるなら技の回数や種類などの細かいルールが必要だって聞いた瞬間にわかるじゃん

233:お前名無しだろ
21/06/19 09:05:00.74 dC364sEy0.net
>>227
論点ずらして誤魔化すなよ
「プロレスは真剣勝負なのか？」じゃなくて「プロレスは八百長なのか？」と
「プロレスオタクはプロレスが八百長の芝居なのを理解しているのか？」なんだよ
で、プロレスが八百長の芝居だという現実を感情的になって否定するプオタは今でも大勢いるんだよ

234:お前名無しだろ
21/06/19 09:24:38.46 Z8nhOwwoM.net
>>232
意味不明やな
何のこっちゃ(《{}》)ﾌﾞﾌｰ

235:お前名無しだろ
21/06/19 10:16:50.22 33fp9XIna.net
>>233
詭弁
八百長と認めるに足る構成要素を満たしてないという話を誤魔化すのに必死だな

ていうかさ、過去のスレとかみてきたけど
八百長主張してる人何連敗くらいしてんの？
論破されるたびにリセットを繰り返して
ここ１ヶ月とかだけであちこちのスレで負けまくってんじゃん

236:お前名無しだろ
21/06/19 10:22:04.00 xgB7s5ZKM.net
論破て、論がないとアカンねんで
何回も八百長プロレスにプオタが騙されてる証拠を貼ってるけど、都合が悪いからて現実から逃げてるだけやろ？
そもそも議論になってへんてこと

237:お前名無しだろ
21/06/19 10:41:09.50 QAZjkgF5M.net
日本のプロレス界はそもそも団体側、選手側が八百長呼ばわりやむなしっていうスタンスだからな
八百長呼ばわりを本当に拒絶するならとっくの昔にカミングアウトしてる
八百長呼ばわりを頑なに拒んでるのは老害ガイジだけ

238:お前名無しだろ
21/06/19 10:51:12.98 33fp9XIna.net
八百長と呼ぶのはかまわんけど
八百長と呼ぶのはかなりアホっぽいよ？て話

239:お前名無しだろ
21/06/19 10:53:20.02 33fp9XIna.net
かのヒクソンがUインターの試合を初めて見て即「なんだショーか」的な事を言ったのは有名な話

240:お前名無しだろ
21/06/19 10:57:19.82 xgB7s5ZKM.net
高田が試合してるビデオを取り寄せて一通り見て、「油断させようとしてるのかもしれないが私は油断はしない」て言うたらしいな(《{}》)ﾌﾞﾌｰ

241:お前名無しだろ
21/06/19 11:22:06.55 QAZjkgF5M.net
>>239
KENTAのSNSが炎上した話はもっと有名だな

242:お前名無しだろ
21/06/19 11:22:47.82 QAZjkgF5M.net
アホっぽいのは八百長呼ばわりされてるのに
カミングアウトを拒んでる団体や選手側

243:お前名無しだろ
21/06/19 11:42:38.57 Z8nhOwwoM.net
八百長呼ばわりされることで話題になる、とか言うてた知恵遅れの子もおったな(^《{|}》^)/

244:お前名無しだろ
21/06/19 12:31:08.94 AAmn7YZ2a.net
どう見てもショーなのに
八百長だーってのがアホっぽいってこと
なんとなく
チー牛が遊園地のヒーローショーみて
「どうせヒーローが勝つんだろ！」とか叫んでる映が浮かんだ
でも大体そんなイメージ

245:お前名無しだろ
21/06/19 12:33:04.31 AAmn7YZ2a.net
>>243
でもそれ正解の可能性あるぞ？
議論を存続させることで無関心を回避できるからね
関心を持たれるか持たれないか、商売でいちばん重要なポイント

246:お前名無しだろ
21/06/19 12:40:50.05 yoOlbD5Ha.net
>>244
どう見てもショーなのに自分のやってる事がショーだと断言出来ない
八百長芸人たちこそアホっぽいよ

247:お前名無しだろ
21/06/19 12:41:21.92 yoOlbD5Ha.net
>>245
回避出来てないから丑三つ時から脱出出来ないのでは？

248:お前名無しだろ
21/06/19 13:04:00.61 AAmn7YZ2a.net
>>247
スポンサーがついてるのに無関心を回避できてないとか意味がわかんないけど

249:お前名無しだろ
21/06/19 13:25:03.03 yoOlbD5Ha.net
>>248
スポンサー付いてることが無関心を回避出来てる事の証左なの？

250:お前名無しだろ
21/06/19 13:36:53.92 yoOlbD5Ha.net
何をどう考えてもカミングアウトして
疚しいところを無くした方がスポンサーは付きやすくなると思うけどな

251:お前名無しだろ
21/06/19 13:57:48.44 kCXwcYQbM.net
八百長をスポンサードしても企業イメージが下がるだけやしな
そもそも、一般世間に向けての宣伝にならんしまったく意味ないけど

252:お前名無しだろ
21/06/19 14:56:36.23 dC364sEy0.net
新日本プロレス前社長の"３カウント"取られない経営術
ちなみに米国のＷＷＥ（World Wrestling Entertainment, Inc.）が世界で一番大きなプロレス団体ですが、その社名の通り「エンタメ」なんですね。
一方、新日本は世界第二位の団体ですが、社のシンボルマークであるライオンマークにも書かれている通り
「キング・オブ・スポーツ」、つまりプロレスをスポーツとして真剣に取り組んでいるわけです。
実際、米国のプロレスはエンタメなので、マイク・パフォーマンスが見どころの一つであったり、会場の上空に花火を上げるなどして、観客を楽しませています。
新日本はエンタメに偏ることなく、最初から最後まで戦います。スポーツ・格闘技としての本物のプロレスをしているのです。
URLﾘﾝｸ(chuokoron.jp)

新日本プロレス前社長はプロレスをスポーツ・格闘技であると詐称

253:お前名無しだろ
21/06/19 19:27:49.18 Ej1tEqrJ0.net
完全に八百長ですね
真剣に勝負を競うように見せかけてるし

254:お前名無しだろ
21/06/19 19:44:58.33 qnLwYcN5a.net
>>249
逆に世間が無関心なものにスポンサーがつく意味って何？

255:お前名無しだろ
21/06/19 19:46:36.39 qnLwYcN5a.net
>>252
うん
戦う所を見せるのがあくまでメインていう説明だよねそれ
ショーであることは何一つ否定していない

256:お前名無しだろ
21/06/19 19:51:22.70 m7GnfQr/M.net
>>254
世間が無関心でもアホな信者からは金を搾り取れるかもしれないからな
例えばどんなにマニアックな分野の雑誌でも広告が入ってないものはない

257:お前名無しだろ
21/06/19 19:52:50.51 m7GnfQr/M.net
あと関心惹くことにそこまで固執するなら
大々的にカミングアウトすれば世間の関心は今とは比較にならないくらい集まるだろうけど
老害ガイジはそのこと理解出来てる？

258:お前名無しだろ
21/06/19 20:03:16.61 qnLwYcN5a.net
>>256
ファンと世間は隔絶してるということ？
なら尚更一般企業がスポンサーにつく意味ないよね？搾り取れる？関係グッズ以外で？どうやって？

259:お前名無しだろ
21/06/19 20:04:13.69 qnLwYcN5a.net
>>257
瞬間的に注目を浴びるかもしれないけど
それが継続しなくちゃ意味ない訳だが

260:お前名無しだろ
21/06/19 20:05:32.08 Baa6QtVSM.net
>>256
プロレス雑誌やと、読者層を考えると貸金業とか風俗関係か相性良さそうやな

261:お前名無しだろ
21/06/19 20:07:35.97 m7GnfQr/M.net
>>258
別にスポンサードにかかる費用が安価なら
一般企業にだって多少のメリットはあるでしょ
プヲタは貧乏人が多いから吉野家なんてターゲットとしてドンピシャ

262:お前名無しだろ
21/06/19 20:08:19.27 m7GnfQr/M.net
>>259
晴れて八百長呼ばわりから脱却できるじゃんw

263:お前名無しだろ
21/06/19 20:08:19.42 Baa6QtVSM.net
>>259
馬鹿にされたまんまがええんやろな、今まで通り

264:お前名無しだろ
21/06/19 20:14:23.32 Ej1tEqrJ0.net
>>260
プロレス雑誌の広告に最適なのは、開運ブレスレットとかでしょう（バカ面が札束の風呂に入ってるようなやつ）
実際、週刊プロレスでよく見ました
八百長に騙される人たちですから、これ以上のカモはいません

265:お前名無しだろ
21/06/19 20:15:57.44 m7GnfQr/M.net
あとカツラ

266:お前名無しだろ
21/06/19 21:58:58.67 EamGIHqY0.net
>>264
なるほど
読者層との相性は抜群ですな(^《{|}》^)/

267:お前名無しだろ
21/06/20 02:50:37.79 th7yFknea.net
>>262
アホ？八百長呼ばわりして騒ぐ人を利用してるって話だろ？

268:お前名無しだろ
21/06/20 09:31:52.27 yJQt/cGkM.net
プオタのみんな、そろそろ気付いてや
日本のプロレスが世界一の八百長であるという、紛れも無い事実に

269:お前名無しだろ
21/06/20 09:45:48.90 Fj+D2GWUa.net
>>268
そんなのとっくにわかってんだろ
ブッカーのアイディアのみならず、勝ち負け決めてるのにレフリーが加わってんだからなwww

270:お前名無しだろ
21/06/20 09:59:55.77 yJQt/cGkM.net
そのアホ臭さをオープンにして行かなアカン
アホ丸出しの八百長をみんなで笑ってあげな(^《{|}》^)/

271:お前名無しだろ
21/06/20 10:05:54.12 Xh4yJGNbM.net
>>267
利用なんて出来てねーじゃんw

272:お前名無しだろ
21/06/20 14:14:26.47 meEwoUt8M.net
八百長と蔑まれて笑われてるだけでは金にならんからなァ、その次の戦略がないと
あと、プロレス＝八百長

273:お前名無しだろ
21/06/20 17:22:56.51 F5zyCOR3M.net
利用されてるから言うけど、プロレス＝八百長
八百長の中の八百長の中の八百長便所虫、ブーン

274:お前名無しだろ
21/06/20 18:38:17.46 VBROYceh0.net
「みんな真剣にやってるから真剣勝負」とか的外れなことを言う人がいそう。
そういうことじゃなくて、サッカーやバレーボールみたいに本気で勝ち負けを競っているのかということ。

275:お前名無しだろ
21/06/20 19:22:01.29 GAQQM2/+0.net
>>271
話題に上る
それは無関心ではないということ
利用されてんじゃん

276:お前名無しだろ
21/06/20 19:23:40.00 faXqpXpc0.net
>>200
東大卒の優秀な官僚どもが安倍晋三に仕えていただろ

277:お前名無しだろ
21/06/20 19:26:04.19 S7oU01E2M.net
>>275
だったら何故WWEがあそこまで大きくなれたの？

278:お前名無しだろ
21/06/20 19:28:12.79 S7oU01E2M.net
>>276
官僚は社会的身分が保障されているけれども
プロレス団体の社員は社会的身分が保障されない
そこまでプロレス団体の社員が優秀だというなら
出身大学一覧をソースとして出してみて

279:お前名無しだろ
21/06/20 19:36:01.92 meEwoUt8M.net
そういや巽宇宙とか東大の大学院出とったな(^《{|}》^)/

280:お前名無しだろ
21/06/20 19:42:24.45 meEwoUt8M.net
>>275
しかしやな、馬鹿にされ罵られることで耳目を集める八百長チンポプロレスやけど、それをどうやって収益に変えるん？
そこの仕組みがないと絵に描いた餅やと思うけど
あと、日本のプロレス＝世界一の八百長、とても臭いです

281:お前名無しだろ
21/06/21 09:26:43.37 VJmfUVaVM.net
プロレス＝チンポ

282:お前名無しだろ
21/06/21 16:01:11.48 aIk8R4Uqa.net
>>277
成功への答えは2択じゃないから

283:お前名無しだろ
21/06/21 16:02:11.60 5Scfkiwu0.net
私のブログは、あくまで個人的な見解を書いている。
プロレスファンの皆さんに、考えて欲しいのは、なぜプロレスが衰退したか、という事。
全ては、ミスター高橋の暴露本からスタートしている。
みな、高いチケットを買って、真剣勝負を見に行っていたのに、裏切られた。
プロレスファンのライト層は、真剣勝負を見たいはず。
レスラーの中には、ガチンコをやりたい人間もいる。だけど、会社に所属していると会社の意向で、負けブックを飲まされる。
エンタメプロレスだと、事前に勝ち負けが決まっていると理解して新日本プロレスを見ている人は、それでいい。
だけど、真剣勝負が行われていると、会社が全面的に打ち出して、チケットを売ったり、スポンサー集めをすることは、詐欺罪に該当する。
僕のような被害者が出ないように、早く新日本プロレスは、WWEのように、チケットに勝ち負けが確定しているエンターテイメントです、と、明記すべきだ。
でないと、ガチンコレスラーが報われない。
元全日本プロレスオーナー白石伸生のブログ
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)

284:お前名無しだろ
21/06/21 16:03:03.21 aIk8R4Uqa.net
>>280
罵られることが収益になるのではなく
無関心では収益のきっかけすら掴めないということ
「知られている」このアドバンテージがわからないわけないだろ

285:お前名無しだろ
21/06/21 16:12:47.20 TAO0Xsqx0.net
どないしても一般人は無関心ちゃうかなァ
一目で中身空っぽの八百長てバレてまうし

286:お前名無しだろ
21/06/21 16:15:26.47 5HVtkGgp0.net
>>282
カミングアウトして開き直る以外にどういう成功の道があるの？
スポーツや格闘技を装ってガイジ相手のモンキービジネス続けたって
待っているのは第2、第3の高橋本でしょ

287:お前名無しだろ
21/06/21 16:16:24.46 5HVtkGgp0.net
>>284
八百長呼ばわりされ蔑まれることがどういった過程を経てマネタイズされるのかを詳しく

288:お前名無しだろ
21/06/21 16:21:01.14 CAmeVzHJ0.net
いまだに小川橋本がどうたらいいだすひとがいるから
はっきりとしたエクスキューズがほしいんでしょう

289:お前名無しだろ
21/06/21 20:11:41.43 BipFu9ZY0.net
>>286
そんなことを言われながら
他団体プロレスブームが終わったあとも20年メディアに取り上げられながら生きながらえているジャンルの時点でかなり成功の部類だってわかるよね
成功の基準をマイクロソフトやコカ・コーラにしてるの？

290:お前名無しだろ
21/06/21 20:12:25.63 BipFu9ZY0.net
>>287
無関心では無い状況がどれだけ大切か
これに尽きる

291:お前名無しだろ
21/06/21 20:20:47.80 lWpYrOnoM.net
確かに、息も絶え絶えに生きながらえてるて感じはあるな
いつ老衰してもおかしないジャンルやし

292:お前名無しだろ
21/06/21 22:25:32.84 5HVtkGgp0.net
>>290
いやだから具体的にどういう過程を経てマネタイズされるのかそれを答えろよ

293:お前名無しだろ
21/06/21 22:26:41.67 5HVtkGgp0.net
>>289
だからカミングアウト以外にどういう道があるの？
カミングアウトせずに弱者ビジネス続けてればいいってこと？

294:お前名無しだろ
21/06/21 23:39:45.09 BipFu9ZY0.net
>>292
無関心回避はきっかけを掴むための最低条件に過ぎないから
マネタイズ？使い方まちがってね？

295:お前名無しだろ
21/06/21 23:41:05.43 BipFu9ZY0.net
>>293
大手メディアが定期的に取り上げてる分野が弱者ビジネスとはなかなか強引なジャンル分けですな

296:お前名無しだろ
21/06/21 23:53:51.28 TAO0Xsqx0.net
プロレスの立ち位置てどこの国でもこんなんやけどな
>プロレスを愛する人々が台湾にいる。リングに立つ人々、リングサイドから声援を送る人々。彼らは決して社会の勝者ではない。しかし、だからこそ、プロレスに触れ、心に光を灯す理由がある。
本書に登場する台湾のレスラーたちの名前を、市井の人々はほとんど知らない。プロレスを楽しむ人々もまた、社会の末端で生息する名もなき人々だ。思いつく形容詞といえば「負け組」である。
本書は、台湾において「負け組」のカテゴリーに置かれてしまうような人々が織りなす、プロレスをめぐる短編小説10編からなる。

297:お前名無しだろ
21/06/22 00:07:59.63 nRjs735M0.net
こないしても全く違和感なし
>八百長プロレスを愛する人々がいる。リングに立つ人々、リングサイドから声援を送る人々。彼らは決して社会の勝者ではない。しかし、だからこそ、八百長プロレスに触れ、心に光を灯す理由がある。
リングに登場する八百長芸人たちの名前を、市井の人々はほとんど知らない。プロレスを楽しむ人々もまた、社会の末端で生息する名もなき人々だ。思いつく形容詞といえば「負け組」である。

298:お前名無しだろ
21/06/22 00:09:32.84 XG7UcHjC0.net
>>296
それってプロレスの話じゃなくて
エンタメにのめり込んで現実逃避する人全般に言えるよね
仕事そっちのけでプロスポーツ観戦して会場の外でも贔屓が負けた事にブチギレて暴れてるDQNとか
推しのスケジュールに合わせるために非正規雇用で時間と金をつくって貢ぎ続けるドルオタとか
入り待ち出待ち挙句はストーカーにまでなるジャニオタとか…

299:お前名無しだろ
21/06/22 00:16:15.13 nRjs735M0.net
プロレスやで
客層見たら明らかやけど

300:お前名無しだろ
21/06/22 00:17:44.24 XG7UcHjC0.net
>>299
その話はたまたまプロレスを取り上げてるってだけの話だよ
エンタメに必要以上にのめり込んで日常から外れていくひとはどのジャンルにもいる

301:お前名無しだろ
21/06/22 00:18:46.71 nRjs735M0.net
プロレス自体に負け組要素があるてことよ
>しかし、だからこそ、林育徳は、プロレスという題材に惹きつけられ、デビュー作で一つの作品世界を作り上げた。本書に登場するキャラクターは、いずれも負け組っぽい人々ばかりである。
家庭に問題がある人、仕事がうまくいかない人、彼女ができない人。
それがいつのまにか、彼らの心のなかで、プロレスが一つの希望になっている。希望といえば言い過ぎかもしれないが、プロレスがあるから、前を向いて歩く気になる支えになっているのである。
それはやはりプロレス自体の負け組要素が彼らの心に共鳴を起こすからなのだろう。

302:お前名無しだろ
21/06/22 07:04:08.63 HnanHWZ40.net
>>294
八百長呼ばわりされてる場外をビジネスに還元して金に換えるんでしょ？
関心惹くだけならテロ事件でも起こした方がよっぽど世間の関心惹けるけど
そんなもんが団体側にプラスになるとは思えないな

303:お前名無しだろ
21/06/22 07:05:14.85 HnanHWZ40.net
>>295
オウム真理教や円天も大手メディアで定期的に取り上げられてたけどな

304:お前名無しだろ
21/06/22 12:30:46.16 Wigwid9la.net
>>302
世間が無関心の状態で成功する商売をご存知ということか
そうならガチで凄いな
コンサルでもやったら？

305:お前名無しだろ
21/06/22 12:56:09.94 NMxiSiwsM.net
>>304
関心の引き方にも良いものと悪いものがあるってだけの話
何でこんな簡単なことも分からないの？

306:お前名無しだろ
21/06/22 12:58:45.66 NMxiSiwsM.net
一般企業がなぜ大枚を叩いて広告を打ちイメージアップに務めてるのか考えて見ればいい

307:お前名無しだろ
21/06/22 16:23:41.88 uxgGXqexa.net
>>305
良い悪い？商売は儲けたもん勝ちで
勝てば官軍を地で行くようなところだろ？
騒ぎを起こして目を引くいわゆる炎上商法なんてかわいいもんだ
企業の足の引っ張り合いとかエグいじゃん？
それとも
プロレスを真剣勝負かそうでないかで語っちゃうくらいだからそんな世間のカオスな部分は知らずに
正々堂々と売上勝負してると思ってるくちかな？

308:お前名無しだろ
21/06/22 16:24:47.42 MmiveFKba.net
>>307
だから具体的にどういう過程を経て八百長呼ばわりが収益に繋がるのか具体的に答えろよガイジ

309:お前名無しだろ
21/06/22 17:58:54.57 6FikvAC1M.net
>良い悪い？商売は儲けたもん勝ちで
勝てば官軍を地で行くようなところだろ？
おお
発想が中国人やな、完全に(《{}》)ﾌﾞﾌｰ

310:お前名無しだろ
21/06/22 18:03:46.15 6FikvAC1M.net
泥棒とか振り込め詐欺も平気でやりそうな奴ちゃな
八百長プロレスを溺愛しとるだけあるわ

311:お前名無しだろ
21/06/22 20:10:12.38 9yq11fcYa.net
>>308
何度も書いてるじゃん
まず第一に無関心の回避
これだけだよ？

312:お前名無しだろ
21/06/22 20:11:19.86 9yq11fcYa.net
>>309
リアルでそれを露骨に出すのが中国人など
発想はあるが表面には出さないのが日本人など

313:お前名無しだろ
21/06/22 20:11:55.61 LSFxwEOba.net
>>311
だから無関心の回避が目的なら深刻な社会的事件起こす方がよっぽど効果的だけど
そんなことで団体側に何かメリットがもたらされるの？

314:お前名無しだろ
21/06/22 20:12:47.79 9yq11fcYa.net
>>310
だれかもわからんネットの発言が
リアルの行動に繋がってるということか
ほんっとにプロレスを真剣勝負かそうでないかの視点に拘るだけあって純粋なんだねw

315:お前名無しだろ
21/06/22 20:13:41.59 9yq11fcYa.net
>>313
え？馬鹿なの？事件起こしたらマイナスじゃん
え？マジでそんなこともわからんの？

316:お前名無しだろ
21/06/22 20:14:31.09 LSFxwEOba.net
>>315
無関心の回避が何よりも優先するんじゃなかったの？

317:お前名無しだろ
21/06/22 20:18:22.46 9yq11fcYa.net
>>316
え？え？商売成功するために何よりも大切なことなのに
商売にマイナスになるとわかってることをするの？
小学生？

318:お前名無しだろ
21/06/22 20:21:12.52 LSFxwEOba.net
>>317
だったら八百長呼ばわりを放置することが具体的にどういったプロセスを経て
団体側の収益に繋がるのか具体的に提示してみて

319:お前名無しだろ
21/06/22 20:21:45.42 9yq11fcYa.net
>>318
無関心の回避

320:お前名無しだろ
21/06/22 20:26:48.06 LSFxwEOba.net
>>319
ネガティブな事象による無関心の回避は
望ましいことではないと否定したばっかいりじゃんお前は

321:お前名無しだろ
21/06/22 20:28:09.99 9yq11fcYa.net
>>320
言ってないよ？
商売にマイナスになるようなやり方のほうがいいとか小学生かよwとは突っ込んだけど

322:お前名無しだろ
21/06/22 20:30:10.12 LSFxwEOba.net
>>321
社会的に深刻な事件を起こすことと
八百長呼ばわりを放置することはどちらもネガティブな事柄だけれども
前者を否定し、後者を肯定するのは
具体的にどういったロジックに基づいてるのかを答えられる？

323:お前名無しだろ
21/06/22 20:35:44.53 9yq11fcYa.net
>>322
ネガティブでまとめるからおかしいんだよ
目的は客商売における商売の継続や繁盛
その目的を達成するためには世間がその商売に対して無関心にならないようにする
無関心にならないようにするため、もしくはより関心を引くために商売継続を止めてしまいかねないほどの問題を起こすのは
元々の目的を見失っている
一言でいうなら本末転倒

324:お前名無しだろ
21/06/22 20:36:17.00 nzPY3M/fM.net
>発想はあるが表面には出さないのが日本人など
こらこら、勝手に日本人を貶めたらアカンて
「八百長プロレスを溺愛するような低レベルの」をちゃんと付けとかな

325:お前名無しだろ
21/06/22 20:39:06.86 LSFxwEOba.net
>>323
八百長呼ばわりを放置することが
何故ジャンルの衰退に結びつかないと
断言出来るの？
具体的な理由を

326:お前名無しだろ
21/06/22 20:41:36.12 9yq11fcYa.net
>>324
発想すらないのは頭が悪すぎる日本人の平均的な成人では考えにくい
発想してそれを表に堂々と出してしまうのが中国人などの残念な人達
発想はあってあたりまえあとはそれをどう自分で消化するか
それが普通の大人

327:お前名無しだろ
21/06/22 20:42:50.10 9yq11fcYa.net
>>325
話題にすらならないというのは商売にとって致命的だから
たとえバカにされるような内容でも話題に上る方がマシ
好きの反対は嫌いではなく無関心だよ

328:お前名無しだろ
21/06/22 20:43:00.45 LSFxwEOba.net
うわぁネトウヨかよ
カミングアウト否定オジサンw

329:お前名無しだろ
21/06/22 20:43:50.56 LSFxwEOba.net
>>327
また戻ったな
だったら社会的に深刻な事件を起こすことも手段として肯定しなければならない

330:お前名無しだろ
21/06/22 20:49:45.65 9yq11fcYa.net
>>329
>>323

331:お前名無しだろ
21/06/22 20:50:56.15 9yq11fcYa.net
>>328
ネトウヨ？中国人の善悪に対する考え方がズレてることが多いのは周知の事実では？

332:お前名無しだろ
21/06/22 20:59:26.08 LSFxwEOba.net
>>331
日本人がズレていないみたいな言い方やめろよw

333:お前名無しだろ
21/06/22 21:00:18.75 LSFxwEOba.net
>>330
>>322
お前はそうやって話を堂々巡りさせて逃げ切るつもりか？

334:お前名無しだろ
21/06/22 21:00:22.22 6FikvAC1M.net
>発想すらないのは頭が悪すぎる日本人の
また大事な部分を端折っとるがな
「八百長を溺愛するような低レベルの」日本人な

335:お前名無しだろ
21/06/22 21:00:52.50 9yq11fcYa.net
>>332
こういった流れの時は広義ではなくここまで主旨に沿ったものといことで理解するものだ
話がどんどん逸れてしまう

336:お前名無しだろ
21/06/22 21:01:26.19 rYJOTI3K0.net
小島聡【SATOSHI KOJIMA】
✔
@cozy_lariat
プロレスが、ヤラセかヤラセじゃないか？なんて愚問だと思う。
痛くないのに痛いふりをして油断させたり、痛いのに痛くないふりをして意地を張る時もある。
相手選手、お客さんとの駆け引きも凄く重要だし、ただ単に勝敗を競っいてる訳じゃないから。
ただ、どう言われても、命だけは張ってます。
中学生の「プロレスってヤラセなの？」という、単純明快な素朴な疑問に
イエス、ノーで答えられない現役レスラーの苦しまぎれの悪あがき。惨めここに極まる

丸藤正道
@noah_marufuji_
人が命をかけてやってるものをそんな風に言う人を相手にしてはいけない。
人の本気をバカにする人間は本気で物事をした事の無い人間だと思う。さみしい人間だと思わないか？
気にせずおもいっきりプロレスを応援してくださいね
プロレスは八百長ですかという素朴な疑問に
イエス、ノーで答えられず、レッテル張りの人格攻撃に走る下劣
そして、速攻ツイートを消す、見苦しさの上塗り
URLﾘﾝｸ(pro-wrestling365.com)

337:お前名無しだろ
21/06/22 21:01:31.15 9yq11fcYa.net
>>333
ブーメランよ？
こっちは答えてるのに
元の質問に戻してるのはおまえ

338:お前名無しだろ
21/06/22 21:03:48.77 9yq11fcYa.net
>>334
ああすまん
「～悪すぎる」と「日本人～」の間に句読点「。」を打ち忘れた

339:お前名無しだろ
21/06/22 21:05:17.36 6FikvAC1M.net
独身低学歴の底辺な日本人、でもええけどな

340:お前名無しだろ
21/06/22 21:07:22.71 6FikvAC1M.net
あとプオタのみんな、そろそろ気付いてや
プロレスが知恵遅れ専用の八百長エテコ踊りであるちゅう、紛れもない事実に

341:お前名無しだろ
21/06/22 21:09:01.83 LSFxwEOba.net
>>335
日本語があまりにも不自由で言ってることが意味不明

342:お前名無しだろ
21/06/22 21:10:05.48 LSFxwEOba.net
>>337
>>322に対する回答ってどのレス？
どこに具体的なロジックが提示されてるの？

343:お前名無しだろ
21/06/22 21:10:30.08 6FikvAC1M.net
自分でも何言うてるか分かってへんねやろけど
とにかく支離滅裂やもんな(《{}》)ﾌﾞﾌｰ

344:お前名無しだろ
21/06/22 21:13:33.88 LSFxwEOba.net
ネトウヨのプヲタか
日本の下層階級の象徴だな

345:お前名無しだろ
21/06/23 00:09:08.19 D0l8hJgma.net
珍獣発見
新日総合スレッド2883
121：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 0b24-nlE7)[sage]：2021/06/22(火) 21:09:14.99 ID:eqWnVaHd0
これらのくだりをどう終わらせるつもりなんだろう
今更3Kがヒールターンするとも思ってないけど
何かの伏線だったら話はわかるんだが
メチャメチャガチ駄目だしされました
基本的に無視しました
防衛しました、引き続き正義の味方です
バンザーイ
完全にサイコパス的展開だぞ

346:お前名無しだろ
21/06/23 00:09:50.87 D0l8hJgma.net
絶滅危惧種の珍獣
新日総合スレッド2883
112：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 0b24-nlE7)[sage]：2021/06/22(火) 21:02:32.18 ID:eqWnVaHd0
3Kに関してはぜんぜん支持してないが
こうもあらゆる先輩からマイクバクコメ解説で
ガチに叩かれまくるっていうのは
実際プロレスとしてどうなんだろうな
ややショーの領域を逸脱してきている気がしないでもない

347:お前名無しだろ
21/06/23 07:03:20.78 FMC7A7/La.net
>>342
>>323
なぜ本末転倒になるのかが理解できないってことかな？
だとすると小学校からやり直した方がいいと思うな

348:お前名無しだろ
21/06/23 07:24:57.17 awOgDh0Ca.net
>>347
お前自分で自分の言ってること理解出来てる？

349:お前名無しだろ
21/06/23 09:18:25.06 lIeceVD/M.net
>>347
一般人の関心を引くのと白い目で見られるのではえらい違いやで、て話な
悪目立ちしてるもんがどないして収益に繋がるんか普通に疑問やん
どうやんの？

350:お前名無しだろ
21/06/23 09:40:22.75 JrjkrDAba.net
>>349
ループ
過去レス読め

351:お前名無しだろ
21/06/23 09:43:29.37 awOgDh0Ca.net
>>350
具体的な回答から逃げ回ってるじゃん

352:お前名無しだろ
21/06/23 09:54:06.54 JrjkrDAba.net
>>351
具体的にしか書いてない
回答すると元の質問に戻る
八百長主張する人はこればっかり
どこかのスレで見たが「リセット芸」とは上手いこと言うもんだと

353:お前名無しだろ
21/06/23 10:03:10.33 awOgDh0Ca.net
>>352
全然具体的に書かれていない
八百長呼ばわりを放置することが
どういう過程を経て団体側の収益となるのかについて

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