プロレスラーの自伝等の本で衝撃だった事実

プロレスラーの自伝等の本で衝撃だった事実 at WRES

[前50を表示]
650:お前名無しだろ
19/08/16 17:27:31.20 WBuy/l9nM.net
昔のプロレスは約束事を遂行しながらも裏にある強さとかをレスラーは語りようがあった。
今の新日本くらいになるとそういうものは無くなるから語りようがないと思うんだよな。演目の構成（記憶力、想定外の時のアドリブ含む）とか、アクロバティックな技術とかを表に出して語る事じゃなあないからね。
かと言ってノア、大日本、ZERO1は昔の素材に比べると選手も規模も小粒で出せる程のパワーがない。（高橋本、ガチンコの競技化による変化も大きいが…）

651:お前名無しだろ
19/08/16 17:33:59.13 rUWuCVbZ0.net
勝負論は廃れたが、変わって出てきたのは
レスラーの格やストーリーやあの時あいつに花持たせたから今度はこちらに持たせる
といった筋書きからの勝ち負け予想だな
これはマンガやドラマの今後の展開や最終回の予想に似ている
筋書きの読み
特にタイトル戦に顕著

652:お前名無しだろ
19/08/16 17:34:00.73 RR/hHK5f0.net
>>603
>>604
高橋本への反論本
ターザン山本の「プロレスファンよ。感情武装せよ」
（高橋本に反対する関係者への対談形式）
にも、トップバッターで新間寿が登場しているよ。
しかし、あの本、新間、井上義浩、宮戸優光らが
出ているが、正面切って、八百長論に反論はしていない。
どっちかと言えば「余計なことを書きやがって」という
論調だった。
だから〔理論武装」ではなく「感情武装」なのだが。

653:お前名無しだろ
19/08/16 17:34:34.65 ePtE34yr0.net
>>615
それ新間じゃなくて他の幹部だよ

654:お前名無しだろ
19/08/16 17:46:52.85 WBuy/l9nM.net
>>623
やっぱり格を壊す人（猪木、長州、前田、ハンセン、ブロディ、ベイダー）
格を守る人（馬場、鶴田、藤波、天龍）
新日本系（三銃士）対全日本系（四天王）等の対抗軸が無いとファンタジーだけでリアリティーが無くて語りにくいなぁ。

655:お前名無しだろ
19/08/16 17:48:13.82 bHdF+5u2a.net
高橋本前のほとんどのレスラーより岡の方が強いから

656:お前名無しだろ
19/08/16 17:51:10.50 RR/hHK5f0.net
>>615
>>625
それも、2001年の高橋本以降の
ミスター高橋が書いた本に載っていた
記憶があるが、
テレビ局の人間の前で、高橋が猪木に
アングルの話とかした時だったと思うぞ。
つまり、高橋はテレビ局の人間は
当然、知っていると思ったんだろう。

657:

658:お前名無しだろ
19/08/16 18:07:49.26 EC9EzSxJ0.net
倍賞が「本日の第一芝居～」とふざけてコールしていたのに
新間が知らんわけがないよ

659:お前名無しだろ
19/08/16 18:12:00.93 LtRiCaKjM.net
>>627
そりゃあ才能のある人が最新の技術を得れば強いよwww
長州にしろ鶴田、坂口、馬場、小川、藤田、武藤、三沢、オカダらが初めから最新のMMAを習ってれば彼らの全盛期より強くなるでしょ。
プロレスって格を用いながら戦いを見せる、その中で客に見えない中で仕掛けるから面白かったんじゃないかな…と。前田は分かるように仕掛けてたがw

660:お前名無しだろ
19/08/16 18:18:32.40 VCbj8wkId.net
>>613
蝶野はお漏らししてる気がする

661:お前名無しだろ
19/08/16 18:18:55.75 vNIL4CvPa.net
>>622
TAJIRIのコラム好きなんだけど、読んでると技術の差による上手さ強さを感じさせてくれるよ
そういう意味じゃなかったらごめん
スレの主旨戻そうと思ったけど、意外とtajiriさんの話のなかで衝撃的ってのはないなあ
WWE勢でも昔は一般人に喧嘩売られたらセキュリティにまかせずに自ら買うんだなってぐらいか

662:お前名無しだろ
19/08/16 18:28:43.52 LtRiCaKjM.net
>>631
あ、そうだっけか。
打ち合わせとか勝敗には言及してなくない？
>>632
TAJIRI達あたりの上手いという技術はプロレスというショーの根幹だから重要、だけど客には出しにくい。
金丸なんか強さはアレだろうけど彼がリングにいれば相手が下手でも間違いなくプロレスになる。
ド下手同士の試合だと客がしらける。
ドームでのKENTA対金丸とか本当に素晴らしかったなあ。
金丸はKENTAの強い当たりを受け流しながらプロレスを成立させた上で「中嶋のほうが蹴りは強い」なんてシュートかますんだよね。

663:お前名無しだろ
19/08/16 18:31:36.18 mu2oy14Y0.net
武藤と蝶野は昔から「プロレスの試合は作品」とか
「パワーボムのような危ない技はお互いの信頼があるから成り立つもの」ってぼかすような発言はテレビでも結構してるな

664:お前名無しだろ
19/08/16 18:37:17.77 QaSFbpBI0.net
>>632
巡業中にキックボクシングの一団と鉢合わせして「プロレスのくせにでかい面すんな」
かなんか言われて大乱闘になったとき最前線でベノワ、ヴィセラ、ヴァルビーナスとかが
体張って相手を制圧したってエピソードがあったけどベノワは置いといて他の二人は意外だった
「なめられたら終わり」って意識が強いんだろうな

665:お前名無しだろ
19/08/16 18:38:11.57 CcjqAIBda.net
>>633
小林くんさりげなくディスるなよw
新日のこれからの商品なんだからさ

666:お前名無しだろ
19/08/16 18:44:22.88 LtRiCaKjM.net
>>634
まあ、それ位は「そうだろうなあ」位にしか聞かなかったけどなあ。
三沢も「ハンセンのラリアットは食らってマットに叩きつけられた時にダメージがある。小橋は食らった時でダメージがある上にマットに叩きつけられてダメージがある。それでもハンセンは開発者だからいいんですよ。小橋の方が痛いけど」なんて随分踏み込んで話してたよ。

667:お前名無しだろ
19/08/16 18:52:50.01 zrQb8su30.net
>>635
そりゃそうだ
今の日本のプロレス業界がおかしいだけ

668:お前名無しだろ
19/08/16 19:02:24.50 6u3KWKMPa.net
三沢はハンセン相手だと名勝負無かったな
川田と小橋は出来たけど噛み合わなかった印象

669:お前名無しだろ
19/08/16 19:10:30.54 LtRiCaKjM.net
>>639
三沢は川田や小橋と違って格が上がった状

670:況で勝てそうで勝てないというシチュエーションが少なかった。そのシチュエーションは鶴田とやってて、それをハンセンが引き継いで三沢が案外すぐに勝った感じだった。それと川田は挑戦試合は最高試合賞を取ったけど次の防衛戦は凡戦だったと思う。

671:お前名無しだろ
19/08/16 19:23:27.61 1MuOsnahd.net
>>638
その辺は日本のプロレスの特殊性だろう
力道山の昔から相撲柔道空手ボクシングと、異種格闘技戦でマウントを取って拡大してきた負い目がある
そこへK-1とPRIDEにやり返されたからプロレスラーは弱いとことさらに強調されてしまった
アメリカは他の格闘技と積極的に絡まなかったからヤオバレのダメージも少なく済んだ
今でも当地の子供はサンタクロース程度にレスラーの強さを信じてるしな

672:お前名無しだろ
19/08/16 19:28:29.81 l/+ZKAUG0.net
おいおい、お前らはまだこんな肥溜めでプロレスを醜く語り合ってんのか。
こんなクソスレ見てるってことは、自分はプロレスラーが不幸になるのが楽しくてたまりません！！って言ってる人格破綻者だと認めたということだからな。
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673:お前名無しだろ
19/08/16 19:31:37.63 vNIL4CvPa.net
>>635
それtajiriさんがみた場面だと、行ったのはベノワじゃなくてジェリコだね
ベノワは組伏せられたボクサーに説教してたと
ツイッターできる前でよかったなこれ

674:お前名無しだろ
19/08/16 19:32:12.51 IgstbGAX0.net
>>627
サルートン？

675:お前名無しだろ
19/08/16 19:42:07.26 afOdQ5Imd.net
数年前の水曜日のダウンタウンで健介に秒殺された小原道由がインタビューで出てたけど
「完全に失神して記憶にない、周り(セコンド)は死んだと思ってたらしいですよｗ」
ってケーフェイ守った言い方してたわ
プロレスラーも大変だな

676:お前名無しだろ
19/08/16 19:57:15.32 p9mEWJXeM.net
新倉の著書ので新日時代の年収が800万だったということがちょっと驚いた。
80年代前半の新日では新倉クラスでもこれだけもらえたのか。

677:お前名無しだろ
19/08/16 20:04:51.26 zCh6cw+v0.net
>>646
嘘くさいな

678:お前名無しだろ
19/08/16 20:34:00.87 +4cLjYEp0.net
>>593
武藤だけいてもなぁ…
武藤敬司を受けて光を放てる存在がいないとなぁ。。

679:お前名無しだろ
19/08/16 20:37:51.70 bHdF+5u2a.net
サムライが四天王よりずっと貰えてたって話もよく聞くしな

680:お前名無しだろ
19/08/16 20:40:34.12 caldgEwqK.net
>>585 >>616
前田の苦労自慢ドン底自慢は話半分どころか十分の一ぐらいに思っていた方が良いよ
 >>609
> あの本はとんでもなく売れたからな
いや売上自体は期待外れだった
その前に出た元大鳴戸親方の八百長告発本が
弱小出版社の鹿砦社からひっそりとした形で売り出されたのにも関わらず
実売65万部以上のヒットになったのに対して
三大紙の一面に広告を打つ大々的な宣伝キャンペーンを展開してまで売り出した高橋本の方はというと
ハードカバー版の公称売上が約18万部
重版と文庫本を合わせてやっとこさ23万部弱程度に止まっていた
ネット黎明期だったから
「高橋本」
「流血の魔術最強の演技」
という刺激的な語感のキーワードが一人歩きして知名度だけは妙に膨れ上がったけど
実際講談社のビジネス的には完全な失敗に終っていたんだよ
 >>646
その数字は編集側の聞き取りミスで
流石にジャパン時代の額だろうね
昔の紙プロのインタビューでは
「だって給料が倍になるんだから行くに決まってるじゃないですか」
みたいな事をぶっちゃけていた筈だし

681:お前名無しだろ
19/08/16 20:41:56.78 V+gHUsO9a.net
>>646
谷津でこんな感じだったようだ
―谷津さんは1試合いくらだったんですか？
谷津　うーん、10万くらいだったかなあ。150試合やったら年間1500万。
あとグッズの売り上げ、サイン会、パチンコの営業周りは別でもらえるんで3000万ぐらいあったかもしれないですね。
トップはもっと稼いでいたでしょ。でも、面白いもんで、そんだけ稼いでも手元に残らないんですよね。
―猪木さんはプロレス以外の事業に稼いだ金を突っ込みましたね。とくに夢のバイオテクノロジー事業アントンハイセルに。
谷津　アントンハイセルに酷い目に遭ったなあ（苦笑）。
―ハハハハハ。
谷津　猪木さんは金策であっちこっちスポンサーを探したり、全国を駆けずり回ってましたね。
会社のお金が尽きて何をやったかというと、全社員を集めて社債を発行するっていうんですよね。
アントンハイセルの社債を買わされるハメになるんですよ。
―谷津さんも買われたんですか？　
谷津　しょうがないから買いましたよ〜、500万。
―500万！
谷津　あの当時の500万円ですよ。もちろん返ってきませんでしたけど。
―もちろん返ってこない（笑）。
谷津　ほかのレスラーもみんな買ってます。俺が500万なら上の選手は1000万円2000万円は出してますよ。
そうなると軽く5000万は軽く集まっちゃうし、1億はいってるかもしれない。
―藤波さんもけっこうな額を出したとか……。
谷津　あくあまで任意の購入なんですけどね。買っても買わなくてもどっちでもいいという話だけど、
まー、買わなきゃいけないでしょ（笑）。猪木さんからすると「稼がせてやってるだろ？」って話だから。
URLﾘﾝｸ(ch.nicovideo.jp)

682:お前名無しだろ
19/08/16 20:43:34.47 bHdF+5u2a.net
複数重版して文庫も出たら明らかに成功なんだけど
初版で想定した数よりはるかに売れた�

683:ﾁてことだぞ？

684:お前名無しだろ
19/08/16 20:49:11.44 ZLPy+dM30.net
>>648
武藤は結局レスラーとしては素晴らしくても人としては難しい人だからな
小島が肘にネズミ出来て欠場を申し込みに行ったら「俺なんてヒザこんな状態でもタイトル戦やってるのにお前は休むのかよ」みたいに言われて新日移籍を決意したことを暗に言ってたな

685:お前名無しだろ
19/08/16 21:08:37.57 GekNSHZea.net
>>434
まぁいろいろ無理な話ではあるな。
全日…というか、AJPは、看板借りてるだけの寄合世帯だから旧全日の版権を持っていない。
だからAJPの試合しか流せないし、ぶっちゃけそんなもの需要がない。(笑
そもそも旧全日の映像の版権は、日テレ・馬場家(故元子)でバラバラに持ってる状態。
新日は、なんだかんだで過去の試合映像権を管理してて、コンテンツとして使えてるのは、デカい。

686:お前名無しだろ
19/08/16 22:06:33.95 Pvs16PpKM.net
高橋本は普通に大成功のベストセラーだよw
現実から目をそらすな
老害メクラプヲタガイジ

687:お前名無しだろ
19/08/16 22:11:02.63 Pvs16PpKM.net
2001年がネット黎明期だという認識も明らかに間違っている
年寄り特有の時間感覚の覚束なさが丸出し

688:お前名無しだろ
19/08/16 22:23:20.71 u+yVgfSTx.net
>>654
そもそも全日本プロレスって商標なんだか屋号なんだかが
誰のものすらかもようわからんよな。
俺が債権者なら名称やチャンピオンベルト、権利関係は当然
割合に応じて差し出していただくけどねｗ

689:お前名無しだろ
19/08/16 22:26:35.48 m70MqMR60.net
練習中に「マッチョドラゴン」を館内に流したら藤波が激怒したという話が好き

690:お前名無しだろ
19/08/16 22:43:43.37 aQhinQg70.net
まぁ高橋本と格闘技ブームがプロレスというショーの見方を
変えてくれたのは事実だから…
高橋本の存在がなくK-1やPRIDEにレスラーが参戦してほぼプロレスでの
ムーブを変えることなくキックボクサーや柔術家に勝利していたらまだ騙され続けて
プロレス最強とかキング・オブ・スポーツとかどうしようもないこと言っていた連中
が2000年代中頃まではいたかも

691:お前名無しだろ
19/08/16 22:46:35.40 vzeGK0t40.net
>>653
頭もね・・・
自分が引き抜きにあってSWSに行くと決めたのに、
坂口に別れの挨拶をしに行ったら引き止めに合って新日に残留だもんな。

692:お前名無しだろ
19/08/16 22:49:56.42 IrcDir9cp.net
前田って引退してからイキってる気がする。
そんなに強いイメージもない。

693:お前名無しだろ
19/08/16 22:59:56.18 EDJsNIpqd.net
>>653
マジで？武藤と小島仲良いイメージあったわ

694:お前名無しだろ
19/08/16 23:43:26.50 1rL7Qmf10.net
>>657
'全日本プロレス'の商標は、社長だったSP社白石が持ってて、AJPは、白石から商標借りてる。
ベルトは、馬場家(故元子)から借りてる。
なお、旧全日の会社自体は、計画倒産(失敗)のためにSP社管轄下のスーパー銭湯になってて債権漬けで凍結状態らしい。

695:お前名無しだろ
19/08/16 23:52:52.33 +E1VP6xJa.net
スパ銭は事務所所在地が一緒なだけ

696:お前名無しだろ
19/08/16 23:56:23.70 ytxW085/d.net
猪木がインタビューで大木金太郎の事を仲良しだったって懐かしんでたのには意外だった
猪木日プロ追放の急先鋒だったのにな
やっぱ猪木って人を恨まないタチなんだと思ったわ

697:お前名無しだろ
19/08/17

698:00:07:42.56 ID:IZmoV1SRK.net

699:お前名無しだろ
19/08/17 00:14:37.05 4yvuEJF40.net
長いよ書き込みが

700:お前名無しだろ
19/08/17 00:16:13.70 OQDIAPBia.net
大成功だから続編を出しまくれるってもんでもねーの
内容を吟味しないと売れねーの
真剣にアホか？

701:お前名無しだろ
19/08/17 00:17:45.31 OQDIAPBia.net
ああ、本は一冊が相当売れても印税なんか大したことないのは有名なのに、印税生活とか言ってるから真剣にアホか

702:お前名無しだろ
19/08/17 00:31:19.06 7BBx++QJ0.net
>>650
その時の給料が倍になっても生涯年収で大きく下がっちゃったな
残ってれば下手したら今も現役、か数年前に引退でその間１度くらいベルトまいたり挑戦してるかもしれん

703:お前名無しだろ
19/08/17 00:33:30.11 /rLstJ5Z0.net
SNSの時代だからか本の効力も落ちたよな。
結局何書かれてもプロレスのライブに勝るものなし。

704:お前名無しだろ
19/08/17 00:35:36.11 7BBx++QJ0.net
>>669
あなた余計な一言多いですよ

705:お前名無しだろ
19/08/17 00:48:58.17 swN6T6SD0.net
10万部出たら印税でとりあえず1年間は食えるぞ

706:お前名無しだろ
19/08/17 01:22:27.48 bHmyaPXH0.net
内幕をバラすことでプロレス村からは総スカンを食うと分かりつつ書いたんだよな
高橋も、プロレスの人間関係なんて糞みたいなもんだと思っていたんだろうな

707:お前名無しだろ
19/08/17 02:01:55.59 10MYtuCtM.net
>>666
いやプロレス本が20万部弱も売れたんだから普通にベストセラーなんだよガラケーメクラジジイw
未だに未練がましく高橋本にグチグチ恨み言言ってるのはみっともない

708:お前名無しだろ
19/08/17 02:05:00.23 tRHt+yO20.net
>>666
高橋が「流血魔術」で大きな印税を得たことは間違いない。
ただ高橋は宮崎満教という「名のうての業界ゴロ」に３０００万騙し取られた。
これで印税分や以前からの蓄えも失ってしまった。
高橋は何とか取り返そうとしたものの宮崎が死んでしまってジエンド。
その後、必死になって生き抜いている高橋には同情せざるを得ない。

709:お前名無しだろ
19/08/17 02:23:25.34 NgtdB6lQ0.net
営業利益と経常利益の違いが分からん。
新日や全日は、毎年有報

710:出したりとかはしてたんかね

711:お前名無しだろ
19/08/17 02:24:29.35 FnX7g8+m0.net
今やOBがブックの話しても叩かれるどころか興味を持たれる時代になったな
プロレス関係のムックとかそんな話ばかり

712:お前名無しだろ
19/08/17 02:26:56.97 7pd3rXiix.net
ケロ旅日記シリーズでめちゃ稼いだろうな

713:お前名無しだろ
19/08/17 04:41:33.10 toxwQ1iU0.net
>>679
あれ、情報の少なかった時代には我々が大喜びで買ったけど
実売部数は同人誌レベルなんじゃないかと

714:お前名無しだろ
19/08/17 07:53:48.55 seqth4Hj0.net
上に馬場がリング屋たちのプロレスごっこを見るのが好きだったとあって思い出したが、学生プロレスの連中を指導したこともあったそうな。そして、そこには後のMENSテイオーもいた。

715:お前名無しだろ
19/08/17 09:50:52.82 nqiT4Kpna.net
Gスピリッツでメンテイが馬場から指導された経緯を語ってたな
当時学プロにはまだちゃんとしたリングを持ってるとこが無くてたまたまウォーリー山口から全日の払い下げのリングが手に入ったと連絡があって購入
後日「ウチのリング使ってもし事故でも起きたら大問題になりかねん」と馬場がメンテイ始め学プロレスラーに受け身等の指導を申し出た
その後メンテイがプロとしてデビュー、馬場と再会した際に「お前がプロの世界に入るとは思わなかったから指導したのに！」と愚痴られた、と
なので学プロ界では全日式を雛型にしたトレーニングが普及されるようになったと語ってた

716:お前名無しだろ
19/08/17 09:55:53.08 4jrbU436a.net
メンテイが誰だかわからんかった…変な略し方するなあ

717:お前名無しだろ
19/08/17 09:58:27.65 txpDgqRMa.net
>>682
良い話だなー

718:お前名無しだろ
19/08/17 10:18:05.68 JVl4be4i0.net
学生プロレスをＴＶでやった時ゲストに猪木が呼ばれたが学生プロレスのイベントと聞かされてなくて帰りの車中でマネージャーをボコッたという噂は本当なのだろうか？

719:お前名無しだろ
19/08/17 11:23:46.82 vJmc/7DBx.net
>>663
おっ詳しいですね。ソース元教えてくだされば幸いです。
ググってもよくわからず
白石自体もＳＰ→八丁堀→みんクレと会社組織、さらに
代表者までクルクルと変更しまるで外野には実態がわかりません。
おそらくそういう魂胆でわかり辛くするっていう手法なのでしょうか。
完全にスレチだけど立派なスレ建て案件だな。
もしくはプロレス本出版して追跡して欲しいよね。
ではこの先を考えればＡＪＰＷも全日本プロレスって商標使用を
捨てた方が賢明なんじゃないですかね？
プロレス興行会社の負債の債権者って現実にはどういう方なんでしょうか？
銀行ではないでしょう。だってあまりに取立が温いですものね。
商標も使えてベルトも没収されなくてＤＶＤも数少ないが販売もしていますから。

720:お前名無しだろ
19/08/17 11:28:44.21 qfkiuVxY0.net
なお商標はすでに全日に譲渡されてる

721:お前名無しだろ
19/08/17 11:32:45.11 vJmc/7DBx.net
武藤と白石の関係も気になります。
武藤はその道のプロの白石に債権を押し付けて
生き延びた実は切れ者の経営者なのだろうか？
それとも実は出来レースであって両者の喧嘩別れみたいなのが
計画倒産のスキームだったんだろうか？
白石は全日に関わって得したのか？損したのか？
気になる事は沢山ある。

722:お前名無しだろ
19/08/17 11:37:41.96 T8SHd

723:QHw0.net

724:お前名無しだろ
19/08/17 11:54:19.31 vJmc/7DBx.net
>>689
でも業界内関連会社の債権逃げたら
もう作れなくなりませんか？広域な信用じゃなくって
限定的な信用ってもっと困るよう気がするんですけど。

725:お前名無しだろ
19/08/17 12:05:53.21 T8SHdQHw0.net
>>690
実態はわからないけどすごく長いスパンで細々と返済してるのかもね
もしくは新会社でも取引続けるから白石時代の負債を泣いてもらうとか

726:お前名無しだろ
19/08/17 12:10:22.41 9BR2hmzO0.net
>>547
ありがとうございます

727:お前名無しだろ
19/08/17 13:00:24.18 ujewgUCs0.net
>>658
やっぱり本人もあの歌恥ずかしかったのかな？

728:お前名無しだろ
19/08/17 13:19:20.66 v76DwN080.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

729:お前名無しだろ
19/08/17 15:18:26.99 v76DwN080.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

730:お前名無しだろ
19/08/17 15:27:30.95 ZlPMCDHgd.net
関係ねえ動画張るなカス

731:お前名無しだろ
19/08/17 15:48:10.73 s7/keWmS0.net
TAJIRI本で一番なのは
漢字タトゥーがプチブームで「おいTAJIRI、俺の名前は漢字だとどう書くんだ？」とTESTに訊かれ【試験】と教えたところ

732:お前名無しだろ
19/08/17 18:51:03.32 ujewgUCs0.net
>>697
確かに直訳したらそうなるよなｗ
外人で意味わかってない奴が変な漢字タトゥーしているのが見受けられるんで
ちゃんと意味教えておかないとね。

733:お前名無しだろ
19/08/17 19:07:26.94 QPHEKqE80.net
>>581
> 高橋本で衝撃だったのは側近の新間がガチだと思ってた事だな。
信じる馬鹿

734:お前名無しだろ
19/08/17 19:12:26.14 8+Ixn3Fca.net
ケロの旅日記は今思うとけっこう踏み込んでたよな
巡業中のこぼれ話のレベルを超えてた

735:お前名無しだろ
19/08/17 19:28:30.36 zZv3LllI0.net
何故か日本語で「台所」とか入れてる人も多いよな
武藤もネタにしてた

736:お前名無しだろ
19/08/17 20:04:43.74 toxwQ1iU0.net
>>700
でもゆきゆきて、誰がソープに行ったとか
誰と誰（選手）が手をつないで嬉しそうに歩いてたとか
誰のウ〇コが５キロだとか、そんなことしか記憶に残ってないｗ

737:お前名無しだろ
19/08/17 20:09:25.22 FnX7g8+m0.net
新間は自分は裏方、リング上はレスラーのものだから裏側とか興味ないって言ってたな

738:お前名無しだろ
19/08/17 20:27:16.11 dEEr5wWd0.net
俺たちのプロレスの中でのミスター高橋
「全日本では馬場さんとブッチャーがキャッチボールしているというが、新日本では
絶対このような行為をさせない。日本人と外人は一緒に行動というのはあってはならないこと。
ホーガンが日本組に入るのも私は反対だった。日本組についてもホーガンは移動も食事も外人サイド
のままにさせた」ってあったけど、日本人と外国人を別々にさせるってなんか古臭い固定観念があるよう思えてしまう。
力道山時代のように戦後間もないころであればわかるけど、30年40年経ってもこれってのは。
それこそベビーフェイスは猪木と組ませて見るからにヒールは国際軍と組ませたりとか、そういうのがあっても
いいのにと思ってしまう。

739:お前名無しだろ
19/08/17 20:40:38.03 mxfTKPYr0.net
>>704
それ外国人選手も不満に思ってたらしくて
ゴマシオ永島がM高橋と対談した時に「もっと日本人選手と
接触したかったけど、

740:それやるとピ－タｰが怒るから出来ない」と外国人選手が愚痴ってたって言ったら、高橋も「あれは僕が悪かった」って言ってて高橋も当時のことは反省してるようだったよ。

741:お前名無しだろ
19/08/17 20:50:13.56 nxi0mYU9a.net
>>700
>>55

742:お前名無しだろ
19/08/17 21:28:23.34 D5fFJa7z0.net
>>704
>>705
シンが馬之助さんと組んでいた時にシンは夜遊びにハマって調子を落としていたらしいね
タニマチの多い馬之助さんが毎日のように遊びに連れて行ったらしい

743:お前名無しだろ
19/08/17 21:30:19.10 z0KhsruId.net
調子を落とすったってプロレスだし、立って観客席に突っ込んでいきゃいいだけだろ、あんなもん

744:お前名無しだろ
19/08/17 21:39:40.74 Wj0b7ayM0.net
>>699
こらこら止めなさい

745:お前名無しだろ
19/08/17 22:44:02.70 Q1bUDqt70.net
新間のドラ息子が怪我させたのが吉田豪だっけ？

746:お前名無しだろ
19/08/17 22:54:49.74 nxi0mYU9a.net
いきなりヒザ蹴りを入れてきたんだよな

747:お前名無しだろ
19/08/17 23:05:54.13 yz6lx7dl0.net
吉田豪なら仕方ないと思ってしまうw

748:お前名無しだろ
19/08/17 23:09:51.25 uQgKkNei0.net
吉田豪とジミー鈴木には何をやってもいいのだ！

749:お前名無しだろ
19/08/17 23:16:41.56 CLHVawbE0.net
鶴田が風俗好きってのはビックリした。

750:お前名無しだろ
19/08/17 23:34:18.07 P7Z35x64d.net
いやしないだろ

751:お前名無しだろ
19/08/17 23:35:03.32 rNDFiFzZx.net
>>714
びっくりするなら鶴田は85年からＨＢＶを認知していたという
かみさんの著書で驚けよ。
母子感染とかされときながら85年まで知らなかったという矛盾も驚く。
であれば風俗で感染したのかもという方が理屈は通るだろう。
クズ人間だよ鶴田は。もし85年以降も風俗通いしてたらなおさらだな。

752:お前名無しだろ
19/08/17 23:54:49.16 Gvd+qou30.net
ここの人はyoutubeのUWFの歴史は見てる？
レスラーに限らず関係者の証言本をクロスチェックして歴史としてまとめるのは大変意義のあることだと思う
普通はたまたま見た本や記事が全てになっちゃうけど、記憶違いや思惑によって食い違うことは多々あるからな

753:お前名無しだろ
19/08/18 00:12:33.68 UxWSBv6s0.net
>>75
プロレス雑誌や本の誤字脱字の多さは異常。
それを棚に上げて売れたNumber連載の1985のUWFのキャラメルクラッチの誤植をネチネチ叩くプロレス関係者には呆れた。

754:お前名無しだろ
19/08/18 00:25:31.85 JGElMqawr.net
まーた鶴田アンチか

755:お前名無しだろ
19/08/18 00:31:20.38 A1gJjo+yd.net
鶴田はまずあのブヨブヨの身体で最強が無理ありすぎ

756:お前名無しだろ
19/08/18 02:34:30.96 nsNOLi9e0.net
鶴ヲタいらねー。

757:お前名無しだろ
19/08/18 02:40:38.53 dJTvqN8L0.net
極端なアンチもいらんわ

758:お前名無しだろ
19/08/18 02:46:23.69 gEJIUs5W0.net
プロレスなんて勝敗決まってるんだから最強論に意味なんかないよな

759:お前名無しだろ
19/08/18 02:48:16.69 uUloUUjCa.net
あるよ
マンガの最強議論みたいなもん

760:お前名無しだろ
19/08/18 03:00:09.42 gEJIUs5W0.net
前田の格闘王(笑)
くらいに意味がない

761:お前名無しだろ
19/08/18 04:16:10.62 TvXUsr55d.net
タイガー戸口とハルクホーガンの
心温まるステロイドのやり取り

762:お前名無しだろ
19/08/18 06:09:27.58 A1CNyfv1a.net
>>718
ゴングは誤植が多めだった印象だな
『馬也』みたいな器用なやつも見たことある

763:お前名無しだろ
19/08/18 06:37:48.05 4EjXq06s0.net
>>

764:727 いっぽ間違えたら「馬並」だったかもしれんわけだな

765:お前名無しだろ
19/08/18 07:07:41.93 zEBnY7i30.net
俺は逆に昭和の全日本女子の一部がガチやってた事実に驚いたね
ただでさえ息がつまりそうな女社会のしかも体育会系だぜ

766:お前名無しだろ
19/08/18 07:13:03.60 9HYlIZc00.net
レスラー最強議論は
型月最強議論とかアリスソフト最強議論よりキモくないから
セーフ

767:お前名無しだろ
19/08/18 07:20:34.12 4EjXq06s0.net
>>729
プロレス試合には一般にケツ決めなどないと思っており
高橋本でひっくり返されて
まさに一周したのちに全女の話を聞いて唸るｗ
でもそのガチの中では、へんなクラッシャー的なマネを
したりしないかなんてのも見られてたんじゃないかなと妄想
古い全女の前座って、基礎体力と根性のぶつけ合いだもん
まさにスター選手として売り出すに値するかどうかが
上から見られてたんじゃないかな
おかしなやつは全員掛かりで制裁されて追放

768:お前名無しだろ
19/08/18 07:51:17.30 lHSOz35Sa.net
>>731
しかし府川やミミ萩原とか普通に落とされるレベルの選手でも
容姿がよければ受かるのが女子プロ

769:お前名無しだろ
19/08/18 07:59:07.96 TC2qggEZa.net
ダイナマイト関西は落とされて似たようなスペックの堀田はコネで入れた全女

770:お前名無しだろ
19/08/18 08:01:57.41 KesYoSxP0.net
>>725
＞前田の格闘王(笑)
＞くらいに意味がない
意味がなく無いんだよな、馬鹿にはわからないだろうが

771:お前名無しだろ
19/08/18 09:04:22.07 fx//m4hM0.net
高橋本「シンの猪木伊勢丹前襲撃事件を真似ようと、国際が札幌で木村、オックス・ベーカーでやろうとしたが、
ベーカーが待ち合わせ場所を間違えて木村と鉢合わず、木村が諦めて帰った」

772:お前名無しだろ
19/08/18 09:15:04.40 PuPHbsb9d.net
ウルトラ怪獣最強議論とか必殺シリーズ殺し屋最強議論とかも熱く展開されてるくらいだし

773:お前名無しだろ
19/08/18 09:22:56.10 9SoHj+xjx.net
>>736
だからその程度のもんだろ？
大の大人が小学生に見た感情を必死に語って何になる？
家族が心配せんのか？ｗ俺はそれを小二病と呼んでるわｗｗ

774:お前名無しだろ
19/08/18 09:25:25.83 9SoHj+xjx.net
例えば時を合わせてアリとタイソンが戦えば？って
シミュレーションとはまるでレベルの違う与太話でしかないわ。

775:お前名無しだろ
19/08/18 09:56:58.64 iu9UJK8Ha.net
マンガやアニメや特撮のキャラクターの最強議論と、レスラーの最強議論とでは同じようで違うよね
レスラーの最強議論を特撮になぞらえた場合、高岩成二さんと岡元次郎さんが本気で闘ったらどっちが強いのか？みたいな話になってしまうから

776:お前名無しだろ
19/08/18 10:06:05.86 9SoHj+xjx.net
>>739
書いている内容がもう小二ｗｗｗ
何が違うのかも触れていない点も小二ｗｗｗ
お前のお頭は小二でストップしてるのに気づけ。

777:お前名無しだろ
19/08/18 10:08:27.33 me9+gwBxa.net
>>732
なのでいじめが過激になるのも女子プロ

778:お前名無しだろ
19/08/18 10:09:05.28 9SoHj+xjx.net
高岩成二と岡元次郎って誰が知ってんだ？
ググっちまったわｗｗ小二過ぎる。

779:お前名無しだろ
19/08/18 10:27:58.38 xSPvYaqf0.net
特撮界隈では有名人

780:お前名無しだろ
19/08/18 10:36:18.31 Si8CWg+E0.net
>>732
今は、アイドルくずれなら誰でも合格。
それが、自称アイドルでも地下アイドルでも・・・

781:お前名無しだろ
19/08/18 10:56:47.30 rW5g1dPPp.net
特撮で有名人

782:とか言われてもここプ板だしスレ違いだから

783:お前名無しだろ
19/08/18 12:13:26.53 s2QK39jva.net
プ板で特撮といえば大槻ケンヂ

784:お前名無しだろ
19/08/18 12:16:32.28 hZqTb7Jc0.net
ｗｗｗとか言ってるの初老のおじさんでしょ？

785:お前名無しだろ
19/08/18 12:24:36.43 FxvbJQcW0.net
アンドレってレイシストだったの？

786:お前名無しだろ
19/08/18 13:14:33.11 a6VZOKGr0.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

787:お前名無しだろ
19/08/18 13:25:55.36 y57dMvewd.net
プロレスの特撮といえば前田日明

788:お前名無しだろ
19/08/18 13:29:20.83 2w5/KtJkd.net
たいていの白人はｸﾛﾝﾎﾞ嫌いだろ

789:お前名無しだろ
19/08/18 13:39:37.30 ZVnfp/k70.net
馬場とか鶴田とか言い出した奴のせいで一気にスレが高齢化してもうたわ
それはそれでいいけどそのかわり・・・まあいいや言っても無駄か

790:お前名無しだろ
19/08/18 13:49:47.87 PI6Ao3Vqx.net
フレッド・ブラッシーはアンチに硫酸かけられたことがあるそうな。

791:お前名無しだろ
19/08/18 14:01:20.29 Zt0qLWag0.net
>>478
それは同時期にアマレスやっててカシンが自分とはレベルが違い過ぎて鈴木みのるの存在なんて知らなかったって話では？

792:お前名無しだろ
19/08/18 14:15:15.94 G8VLYlbb0.net
自伝じゃないけど鶴田嫁のサイトやばかったよね

793:お前名無しだろ
19/08/18 15:22:06.07 ZN2RIBQw0.net
>>748
暴露本より前にでた高橋の本でアンドレがジェリー・モローと組んだとき、
モローのタッチを受けなかったアンドレを試合後問いただしたら
「ニガーの手を触るのは嫌だ」と言っていた。

794:お前名無しだろ
19/08/18 15:44:58.67 nX8DG/bX0.net
死の真相でマサの奥さんの話が泣けた。ビショップが奥さんに新日本がマサを外そうとしてるから気を付けないって忠告したってのは驚いた。嫌なやつだと思ってたけど。
新日本に窓ぎわに追いやられてからパーキンソンになったってのが切ないね。

795:お前名無しだろ
19/08/18 16:15:26.15 PI6Ao3Vqx.net
>>748
ニガーを殺せって言ってバッドニュースアレンにビルの屋上に呼び出され、突き落とされるか謝れってガチギレされて謝ったそうだ

796:モーモー手コキ
19/08/18 16:26:58.68 P6H/11+C0.net
アントニオ猪木殺害計画
板坂剛
鹿砦社社長が仰向けになり、跨がった女王様のうんこをクチで受け止め、飲み込んだでちゅ。
あまりに素晴らしい連携プレーをみた板坂剛は思わず声をあげたでちゅよ。
女王様は前の夜にアカワインを飲んでたから美味しかったでちょ！って言うでちゅ。
うちあげは３人でマリファナ吸ったでちゅ。

797:お前名無しだろ
19/08/18 16:40:20.22 gEJIUs5W0.net
つまりレスラーの最強論はフィクション内キャラクターの空虚な最強論程度の価値しかないということか
まあ現役レスラー内での最強論はまったく話に上がらず、昭和プオタが過去のレスラーしか持ち出してない
あたり最強論の下火っぷりを物語ってる

798:お前名無しだろ
19/08/18 16:43:21.77 Qa3cVbES0.net
MMAで勝つのが強さというのなら、レスラーの強さは飲み屋で売られた喧嘩に勝てる程度のもの
レスラーの本質的な強さってのは、アメリカ中をドサ回りしながら年数百試合をこなすタフさだろう

799:お前名無しだろ
19/08/18 17:07:15.63 gEJIUs5W0.net
MMAを持ち出すつもりはない
あくまで「最強のレスラーは誰か」という昔よくあった議論のつもりで言っている
高橋本の前はそれなりに意味があると思われてたが、勝敗が決まってるとわかってしまった以上は本当に
無意味

800:お前名無しだろ
19/08/18 17:18:28.09 uUloUUjCa.net
意味あるよ
何度も言うけどマンガの最強議論みたいなもん

801:お前名無しだろ
19/08/18 17:

802:23:32.78 ID:gEJIUs5W0.net

803:お前名無しだろ
19/08/18 17:28:23.73 3E4UZ7DRK.net
君たち自伝等の本で受けた衝撃の話しろよ！

804:お前名無しだろ
19/08/18 17:29:08.97 mk31a8l30.net
つくりごとを売るのがプロレスでしょ

805:お前名無しだろ
19/08/18 17:34:09.34 rW5g1dPPp.net
どうせ決着しないんだから論争はよそでやれ

806:お前名無しだろ
19/08/18 17:34:15.22 BTLQJIfK0.net
>>760
試合の設定上の強さと
裏側でのシュートの強さの二重で最強論争はあるだろ
昔、それこそ昭和から
一部の老害がガチで信じてて
騙されたー騙されたーと反動で
口角から唾飛ばしてるだけ
惨めだよねw

807:お前名無しだろ
19/08/18 17:40:15.78 zEBnY7i30.net
>>732
馬場が
「デビアスがもう少しハンサムだったら、今ごろNWAの世界チャンピオンになってましたよ。」
って中継か雑誌かどっちかわからないけど言っててさ
その言葉にプロレスの本質が詰まっていて
それをしっかり理解できてたガキの頃のオレ
今よく考えてみると矛盾してるのに

808:お前名無しだろ
19/08/18 17:42:16.95 YM6bD2Yna.net
矛盾？

809:お前名無しだろ
19/08/18 17:51:01.65 zEBnY7i30.net
ボクシングの世界チャンピオンと比べればな
プロレスは芸能人、ミュージシャン的カリスマ性が求められるというか
人気のあるもの、集客力のあるひとが重用される
そういうところはガチだな
ある意味格闘技よりシビア

810:お前名無しだろ
19/08/18 17:53:44.08 zEBnY7i30.net
>>770
強ければそれでいいのさ
じゃないというところですよ。

811:お前名無しだろ
19/08/18 18:14:45.22 35QGdOdF0.net
>>769
新間「おい健吾、目を二重にしてきたら売り出してやる」
健吾がもう少しハンサムだったら新日エースになっていた。

812:お前名無しだろ
19/08/18 18:15:26.64 x4BvOnYBa.net
>>616
死ぬほど練習した後に飯が喉を通らんのがわからんのか。素人の俺がジムで追い込んだ時ですらちょっと飯食いにくいのに。

813:お前名無しだろ
19/08/18 18:23:44.37 +F4EhyBJ0.net
>>774
それこそ連日夏バテで飯が喉を通らないようなもん

814:お前名無しだろ
19/08/18 18:28:27.10 6LDz3bpd0.net
>>614
スポーツ興行とエンタメ興行で税率がかなりちがってくる
それで、開き直ってWWE(ワールド、レスリング、エンターテイメント)とした
ちょうどパンダの団体からもWWF名称の使用辞めろって言われたたのもある

815:お前名無しだろ
19/08/18 18:29:21.71 Qa3cVbES0.net
>>771
そうだな。ボクシングやMMAには強いけど塩で干されるやつが大勢いる
プロレスはそもそも塩では上に行けないし、行ったところでその座を守れない
プロレスのプロはプロフェッショナルじゃなくてプロモーション(興行)の略という説があるが、そういう意味では信憑性がある

816:お前名無しだろ
19/08/18 18:32:16.84 UdqbN9Wb0.net
>>769
自分やレイスやローデスがハンサムだったかのような言い草だな

817:お前名無しだろ
19/08/18 18:37:09.80 bK2D1bcd0.net
>>682
馬場もメンテイも同性愛者ということで、肉体関係はなかったのかな？
映像があったら市販しても売れると思うのだが

818:お前名無しだろ
19/08/18 18:38:13.65 FxvbJQcW0.net
>>756
>>758
やっぱそうだったのね
あの時代ならなお更だね

819:お前名無しだろ
19/08/18 18:43:15.87 3E4UZ7DRK.net
>>779
元子とは偽装結婚なの？

820:お前名無しだろ
19/08/18 18:50:24.01 ExEsAIZ6x.net
「ゲイは社会からの偏見により偽りの結婚をする」と発言し
実際世間体のため

821:、あの東郷健すら結婚してたからどうだろね？でも相思相愛ではあったろうし、身体的にも互いに釣り合うのは両名くらいな時代だしね。

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