プロレスラーの自伝等の本で衝撃だった事実

プロレスラーの自伝等の本で衝撃だった事実 at WRES

[前50を表示]
500:お前名無しだろ
19/08/15 07:35:58.20 tJjvEaicM.net
>>478
石澤と鈴木ってスパーしたことあるの？

501:お前名無しだろ
19/08/15 07:44:44.44 z7jfAhkj0.net
>>476
出会わなければよかっただから、それでいいんんじゃ無いの？
息子の件同意するけど

502:お前名無しだろ
19/08/15 07:47:53.04 z7jfAhkj0.net
>>465
カールルイスは在日
インタビューしてた山本晋也監督に、あなたも在日の噂ありますよって、ストレートに発言してて(笑)
山本晋也絶句してた

503:お前名無しだろ
19/08/15 09:34:18.17 CByid8Uy0.net
サムライの結婚式に来賓として呼ばれた猪木が挨拶
「最近は結婚式に呼ばれても新郎新婦の顔がわからないことも多くて…」
「彼が入門した時の記憶はあまりないのですが　一生懸命頑張る奴だったことを覚えています」

504:お前名無しだろ
19/08/15 09:58:32.97 ITuD6Von0.net
長嶋は「君の髪型！顔！まるで僕の弟のようだ！」と言って
プロ入りする気がなかった鈴木康友を口説いて入団させた
鈴木康友が引退後
鈴木「長嶋さん、鈴木です！」
長嶋「どちらの鈴木さんでしたっけ？」

505:お前名無しだろ
19/08/15 10:11:21.40 XnuNcURvM.net
>>467
この著書の中で「権瓶くんを亡くなったのは自分の責任。ご両親に何度も頭を下げた」と懺悔的な事を書いていたんだよね。

506:お前名無しだろ
19/08/15 10:31:11.08 tDdxjTJR0.net
大仁田の自伝を元週プロの小島記者が書いていたように、健介の自伝もGK辺りが書いていたりして

507:お前名無しだろ
19/08/15 11:16:28.42 dJiBCMI60.net
>>484
あのジジイ本当に適当で嫌なヤツだよな
天然の英雄みたいな持ち上げ方されてるけど、エピソードのほとんどが不快

508:お前名無しだろ
19/08/15 11:20:40.79 VECfw5WVd.net
>>487
そうか？　監督時代から結構ボロクソな印象

509:モーモー手コキ
19/08/15 11:54:37.99 K2+1iy/d0.net
長嶋の息子は山田勝三に父の便所の紙まで売りつけたとでちゅ！
長嶋がキャンプ地で使った折りたたみ自転車も売りつけ、200万でちゅ。
勝三はその自転車に乗って、女優さん使用済みウォークマン聴きながら友達の家まで自慢しに行ったでちゅ。

510:お前名無しだろ
19/08/15 12:07:48.62 cSuzRy36a.net
野球板行け

511:お前名無しだろ
19/08/15 12:11:55.42 AsQrU5p/0.net
>>463
カブキ（1948年生まれ）、ムタ（1962年生まれ）
14歳しか離れていないんだがな。ｗｗ

512:お前名無しだろ
19/08/15 12:27:57.25 HwST36Gn0.net
>>483
おもろい
ネタ元は？

513:お前名無しだろ
19/08/15 13:46:19.87 nNDABgZcp.net
>>182
紙一重…？

514:お前名無しだろ
19/08/15 21:46:11.31 +A1EPSqh0.net
高橋本はいろいろ言われてるけどアレ出てなかったら
マジで今も「海外は八百長だけど日本のプロレスだけはガチ」がまかり通ってたかもしれないから何とも言えない

515:お前名無しだろ
19/08/15 21:56:34.34 pxm2kni2x.net
>>494
だったら高橋が在籍時に内部告発しなきゃダメだったんじゃない？
結果ノアだけはガチってプロレス内極右が誕生�

516:ｵたのだからむしろプヲタの理解は遅れたのかもしれないよ。

517:お前名無しだろ
19/08/15 21:59:17.86 pxm2kni2x.net
まあ今でも鶴田が最強と叫んでる極少数の低脳も存在するらしいから
高橋本なんてあってもなくても同じだとも言えるのかも。

518:お前名無しだろ
19/08/15 22:04:48.19 dJiBCMI60.net
ケーフェイとかUWFに散々書かれたり言われたりしてた後だろ、高橋本って

519:お前名無しだろ
19/08/15 22:15:42.59 ubca3GKK0.net
>>470
あれはオブライトの優しさ、気づかいを紹介するエピソード。
別にハンセンから催促したわけじゃない。

520:お前名無しだろ
19/08/15 22:19:28.28 S8tTYX6M0.net
なんでググったら３０年４０年前の事を前提に話すんだろ
みんな自分と同じような年代だと思ってるのかな

521:お前名無しだろ
19/08/15 22:19:33.42 S8tTYX6M0.net
なんでググったら３０年４０年前の事を前提に話すんだろ
みんな自分と同じような年代だと思ってるのかな

522:お前名無しだろ
19/08/15 22:33:36.07 Lnwq51qJ0.net
うすうすわかってるけどはっきり言われたようなもんだよ。
あと、会場いってるコアな人はケツ決めはないって思ってた人もいるだろう。

523:お前名無しだろ
19/08/15 22:41:41.11 IcqLbQeI0.net
高橋本って八百長暴露って言うよりネタバレ的な残念感だな

524:お前名無しだろ
19/08/15 22:47:40.81 8gY2jcv5x.net
高橋は猪木舌出し失神事件は猪木のアドリブだったって書いてたな

525:お前名無しだろ
19/08/15 22:50:52.14 tDdxjTJR0.net
今でも見てて思うのはセコンドは勝敗を知らされているのかどうか
若手が必死の形相でエプロンをバンバン叩いているのを見ると、ひょっとして結果を知らないから真剣になれるのかなと思ってしまう
でもUインター時の宮戸なんかは解説席に座って喋っていても、途中で席を離れてリングサイドで選手に指示を出したりするのは、真剣勝負に見せるための演出だったらしいからなぁ

526:お前名無しだろ
19/08/15 22:52:45.35 /2r1LoHa0.net
ケーフェイの暴露は
暗黙の了解があるから技が決まる。それがないと半ば永遠に決まらない
という所までだったからな
暗黙の了解は戦う両者に平等と考えれば、勝負論が成り立つ余地が有った
高橋本はそこから2歩も3歩踏み込んで勝負論など無意味だし元々無いというところまで明かした

527:お前名無しだろ
19/08/15 22:57:29.37 ITuD6Von0.net
井上譲二が著書で高橋本の後に
「猪木に騙されていた」「お前らもグルだったんだな」という
電話がファイト編集部に殺到したと書いてたし信じている人は多数いたんだよ
あれ以降は暴露もの以外のプロレス本は全然売れなくなったとも書いていた

528:お前名無しだろ
19/08/15 23:03:11.89 okXMQlhO0.net
けどあの本が出る前は2chもヤオガチ半々みたいな論調が主流だった
アメリカではこの問題をどのタイミングでどう解決したのかな

529:お前名無しだろ
19/08/15 23:06:03.84 6z3kYMHH0.net
>>504
80年代の全日の映像見ていると、馬場や
鶴田がタイトル陥落してもセコンドの若手が
全然同様してなくて興醒めとも言える。
もう少し演技してほしい。
逆にレイスが独断でNWA王座取られた佐賀での
馬場との試合はセコンドかま呆気にとられていた。越中が戸惑いがちにガッツポーズしてただけ。
鹿児島や愛知の時とえらい違い。

530:お前名無しだろ
19/08/15 23:06:51.26 aujfYitW0.net
>>292
猪木の出してた料理本にもこのエピソード載ってたな。
（「闘魂レシピ」飛鳥新社)
この本で猪木は
「日プロの新弟子時代の飯はひどかった。だから新日始めたとき、新弟子にもちゃんとした飯食わせるようにした」
という意味のことを書いてた。
だが藤原は、なんかのインタビューで新弟子時代の食事と身体作りのことを訊かれて
「肉？新弟子がそんなもん食えねぇよ。どんぶり飯とメザシと卵で作った体だよ」
とぶっちゃけてた。
（まぁ日プロでは卵すらなかったのかも知れんが）

531:お前名無しだろ
19/08/15 23:07:57.04 6LA9KFip0.net
>>506
「高橋ごときに俺の人生を否定されてたまるか」だっけ

532:お前名無しだろ
19/08/15 23:10:15.49 ITuD6Von0.net
>>510
その言葉は井上譲二じゃなくて井上義啓
井上義啓は「これははっきり言って殺さなあかん」とも言っていた

533:お前名無しだろ
19/08/15 23:11:16.63 pxm2kni2x.net
>>507
アメリカでは元々プロレスにおいてのガチ論など
視聴者において存在しない。辛うじてあったのは
稀有な一部のレスラー自身のプライドのみだ。
しかし金の前に高楊枝なんぞ加えていられないのが人間の悲しい性。
決定的なのはＷＷＥの上場とニューヨークの収税。
記憶が薄いがＮＹはスポーツ興業における税金が掛かり
ＷＷＥはスポーツではないエンタメなんだとかミングアウトして課税を逃れた。
そして上場におけるコンプラとして嘘や捏造が許されなくなり
情報を公開するに至った。元々勝負論など存在しなかった市場に対して
勝負論なんて本当にありませんとダメ押しをしただけ。

534:お前名無しだろ
19/08/15 23:14:57.56 IcqLbQeI0.net
>>506
井上義啓の【猪木を信じよ】へのアンサーと言うか、とばっちりと言うかなんか笑っちゃう

535:お前名無しだろ
19/08/15 23:15:34.74 urGSJXsK0.net
木村政彦はなぜ…で読んだだけの話だが、力道山の時代から新聞には「プロレスは演出じゃないか」みたいなことは書かれてたそうだな

536:お前名無しだろ
19/08/15 23:20:29.86 4dquBBm30.net
>>509
藤原の話はこれ？
URLﾘﾝｸ(www.hotpepper.jp)

537:お前名無しだろ
19/08/15 23:20:48.48 ynDqFUJNM.net
まあプロレスなんて新興宗教みたいなもんだから
深入りしてるやつほどメクラになってる
世間一般の健常者はプロレスのインチキにとっくの昔から気づいてた

538:お前名無しだろ
19/08/15 23:21:25.64 pxm2kni2x.net
>>514
しかし木村戦の後では、こんな壮絶でむごい試合を望んでいないとなった。
当日の前座試合では身障者にまでなっちまったからね。
プロレスにはエンターテイメント性が含まれてよしとなったのだが
勝負論だけは否定しなかったので、余計に日本のプロレス界はガラパゴス化していった。

539:お前名無しだろ
19/08/15 23:22:41.82 aujfYitW0.net
「地獄のアングル」
ラストで
「藤田・中西・石澤・長州etcでドリームチームを作ってオリンピックに殴り込もう!!」とかマジで書いてあって、
プロレスマスコミと新日フロントで長年メシ食ってきた人間が、「ガチ競技とプロレスの差」について
この程度の認識しか持ってなかったことに衝撃を受けた。

540:お前名無しだろ
19/08/15 23:28:34.74 /2r1LoHa0.net
「プロレスの化けの皮」には二段階あるな
1.暗黙の了解でわざと技を受けたり、逆に手加減して相手にケガをさせないようにする
2 勝敗が決まってる
高橋本以前の段階で、1に関してはなんとなく分かってて受け入れてた
それこそ演出がないと面白くない、技を受けて最後に勝ったものが強いことに変わりはない、というふうに
プロレス幻想を壊さず

541:に済んだからなだからケーフェイなんか平気だったやはり幻想を壊すに十分だったのは2の暴露

542:お前名無しだろ
19/08/15 23:30:28.58 9fjcpRkb0.net
>>518
だが谷津は年老いてもガチでアマレス強くて大会で優勝したけどな
最近のブロック・レズナー見てて、谷津もこうなれたかもしれないのにと思ったよ

543:お前名無しだろ
19/08/15 23:34:43.97 6LA9KFip0.net
新日vsUインターの対抗戦で
高田「初めに負けたのは大きかった、その後勝っても世間は認めてくれなかった」
武藤「ゴールデンタイム生放送で負けたのは大きかった」
どっちやねん

544:お前名無しだろ
19/08/15 23:35:17.90 pxm2kni2x.net
>>518,520
五輪で金メダルと叫べば大ボラだけど
五輪出場だけならおかしい話でもない。
日本のアマレス重量級なんてその程度と言える。
その井の中で皆実力者なのだから。

545:お前名無しだろ
19/08/15 23:37:34.61 pxm2kni2x.net
>>519
それが風車の理論ってやつだね。
日本プロレス界において受けの存在を明言したのは
王道のずっと前のストロングスタイルですな。
どちらも勝負論は捨てていないのも一緒。

546:お前名無しだろ
19/08/15 23:38:54.67 aujfYitW0.net
>>515
これじゃないですね。
もっと昔、格闘技雑誌かトレーニング雑誌の記事だったと記憶しています。

547:お前名無しだろ
19/08/15 23:39:13.20 /2r1LoHa0.net
プロレスじゃないけど、山本KIDは総合参戦後に五輪予選にでて2回戦で肘関節脱臼のオマケ付きで敗退
軽量級のほうが層が厚いのか

548:お前名無しだろ
19/08/15 23:41:12.44 pxm2kni2x.net
>>525
そりゃ五輪のメダル獲得を見れば一目瞭然。
軽中量級はメダルの宝庫ですよ。

549:お前名無しだろ
19/08/15 23:46:56.05 pgQpLl3S0.net
猪木のアントンリブのFCって何年位で潰れたんだっけ？
ミスター高橋もまむしラーメンの店出してたよね蛇精とか言う名前の

550:お前名無しだろ
19/08/15 23:48:49.28 pgQpLl3S0.net
>>525
脱臼させた相手はアマチュア競技を舐められるのが嫌だから
狙っていったってインタビューで答えてたな

551:お前名無しだろ
19/08/15 23:55:13.64 pxm2kni2x.net
>>528
そこらがアマの方がプロより厳しい世界ってことでもある。
プロ格闘技ならレフリーストップってもんがあるが
柔道とかはタップしなきゃ基本は終わらないからね。
折れたって試合は実行されるってのがルール。

552:お前名無しだろ
19/08/15 23:56:43.51 QKMQ7OeW0.net
普通の新聞に出てない時点で普通の人はプロレスが演劇だって知ってた
ロープに飛ばしてとか見ても真剣勝負だと思い込んでた人は宗教に簡単に引っ掛かるタイプ

553:お前名無しだろ
19/08/16 00:01:49.94 Ompb4XEvx.net
>>530
それはおかしい理屈だよね。
昔は３大新聞にもプロレスは記載されていた時期があるしＮＨＫでも放映された。
一般紙の記事にならないスポーツ興業なんてプロアマゴマンとある。

554:お前名無しだろ
19/08/16 00:10:01.23 ZLPy+dM30.net
>>503
借金取りから逃げるためでしょ

555:お前名無しだろ
19/08/16 00:11:48.42 ZLPy+dM30.net
>>520
そんな谷津も足切断しなくちゃならんほど病気悪くしてしまったのはショックだった

556:お前名無しだろ
19/08/16 00:12:39.39 ZLPy+dM30.net
>>528
脱臼を狙ったわけじゃないけどな
肘のテーピングを狙っただけ

557:お前名無しだろ
19/08/16 00:12:42.33 3ju3hQo

558:k0.net

559:お前名無しだろ
19/08/16 00:16:09.58 ZLPy+dM30.net
>>535
曙が大晦日出るってなったときは一般紙でも報道されたんかね

560:お前名無しだろ
19/08/16 00:18:07.75 rUWuCVbZ0.net
元横綱がプロレス転向って時は一般紙に載る
輪島も北尾もそう

561:お前名無しだろ
19/08/16 00:22:00.76 Ompb4XEvx.net
では小川がプロレスラーになったり吉田を初め
日本一世界一になった柔道家のＭＭＡ参戦はどうだろうか？
一般紙に載る載らないってのはそんな程度のもんでしょ。

562:お前名無しだろ
19/08/16 00:25:32.69 ZLPy+dM30.net
>>538
この話題はもういいかな

563:お前名無しだろ
19/08/16 00:26:48.76 rUWuCVbZ0.net
つーか今どき一般紙コンプレックスなんて持ってるやつなんて居ないと思うけどな
昔は多かったのは確か
まあ俺を含めオッサンが昔の感覚で語ってるんだろうけど

564:お前名無しだろ
19/08/16 00:44:22.22 Tt5WG10D0.net
>>512
今でも選手が負けて泣いちゃう子供とかいるけど

565:お前名無しだろ
19/08/16 00:45:32.00 I6l+6jg20.net
>>530
新聞に出てないスポーツなんか腐るほどあるぞ

566:お前名無しだろ
19/08/16 00:46:18.46 Tt5WG10D0.net
>>529
明らかに怪我したら終わるわ
KIDのレスリングも終わったわ

567:お前名無しだろ
19/08/16 00:47:06.36 bHdF+5u2a.net
>>531
昔こそ新聞に、プロレスはショーである、と載ってたわ

568:お前名無しだろ
19/08/16 00:47:26.31 Ompb4XEvx.net
>>540
現在は趣味性って多様化しているのを皆が自覚しているけど
昔はプロレスに市民権を！だったからね。
今ならゲイだろうがホモだろうがカミングアウトしたとこで何てこと無いけど
オカマにも市民権をって東郷がやってたのと同じだろう。
承認欲求ってのは誰にでもある欲であってＳＮＳで皆やっている行為だからね。

569:お前名無しだろ
19/08/16 00:47:33.78 ueri2k8Z0.net
>>541
子供は特撮ヒーローが負けても泣くぞ。
前田や大仁田のエピソードにあるように。

570:お前名無しだろ
19/08/16 00:54:00.86 IuYko4xJ0.net
>>492
この本のサムライの章の出だし
URLﾘﾝｸ(static.mercdn.net)

571:お前名無しだろ
19/08/16 00:56:17.86 Ompb4XEvx.net
>>543
柔道のルールをお読みなさい。
関節技におけるレフリーストップってのはない。
タップさえしなきゃ気絶、骨折、脱臼で１本だよ。
投げ技で脱臼しても試合続行だよ。

572:お前名無しだろ
19/08/16 00:56:45.64 I6l+6jg20.net
没後20年で力道山ブームがあった頃
ビッグレスラーに木村政彦インタビューが載ってたけど
「力を入れてるように見せても卵を割らないようにと習った」とか
ケーフェイ破りのことなんかも普通に掲載されてたけどな
当時のプロレス雑誌なんかガキが買う
グラビアと付録が主体の明星や平凡みたいなもんだったから
誰も木村のインタビューなんか読んでなかったんだろうけど

573:お前名無しだろ
19/08/16 00:59:05.54 Ompb4XEvx.net
>>544
興業である以上はショーなのだよ。
ガチだろうがヤオだろうがね。
ショーだからガチではない、ショーだからヤオだって論理がおかしいと書いているのだが。

574:お前名無しだろ
19/08/16 01:03:30.85 Ompb4XEvx.net
>>549
メディアが業界に忖度せずプロレスと言えどもジャーナリスト性があったよね。
だからどちらの意見も記事になったもんだった。
癒着がいけないんだろう。贔屓はグレーゾーンか。
ファイトの井上はグレーで週プロのターザンは極悪だなｗｗ

575:お前名無しだろ
19/08/16 01:04:01.65 bHdF+5u2a.net
>>548
なんで元の話がレスリングなのに柔道のみに言及をずらす

576:の？

577:お前名無しだろ
19/08/16 01:10:24.56 ueri2k8Z0.net
>>550
その通りだが、ショーという言葉に格下感、安っぽさを感じるのが日本人

578:お前名無しだろ
19/08/16 01:14:38.14 yuZsYKYC0.net
日本スポーツ協会=旧日本体育協会に加盟出来ない段階でスポーツでは無いわな

579:お前名無しだろ
19/08/16 01:15:27.35 CYML75xb0.net
>>534
タトゥーを隠すためのテーピングが仇になったんだね

580:お前名無しだろ
19/08/16 01:15:36.98 QSLplj++0.net
言葉の定義を勝手に狭めてポジショントークをかますのは日本人の悪い癖だ

581:お前名無しだろ
19/08/16 01:26:41.76 Ompb4XEvx.net
>>552
アンタアホか？俺がアマ格闘技の厳しさを >>528 で柔道をあげて記述した
ものに勝手に噛み付いてきてるだけじゃんかｗｗｗ
ではレスリングでもいいさｗｗ投げの制限においてどちらに制約が現実として
存在するんだよｗｗ

582:お前名無しだろ
19/08/16 01:27:20.55 ueri2k8Z0.net
スポーツとショーは対義語ではなく、それぞれ独立した概念なのだから並列して語ると破綻を起こす

583:お前名無しだろ
19/08/16 01:31:26.42 Ompb4XEvx.net
>>554
新日本プロレスは１０年ほど前までは
日本プロスポーツ協会に加盟していたはずだよ。
アマとプロが区別されるのは対外のスポーツで同様。

584:お前名無しだろ
19/08/16 01:39:13.71 QSLplj++0.net
この論調は相撲を叩く連中に多いな
スポーツか神事(興行)かどっちかにしろって目を三角にして喚き散らす
プロレスは八百長並みアンチ相撲の常套句になってるが、両方であって何故いけないのか答えられた奴には未だお目にかかったことがない

585:お前名無しだろ
19/08/16 01:39:25.44 Ompb4XEvx.net
調べてみたら全日が日本プロスポーツ協会を脱退し
新日が追随したらしい。両団体とも暗黒期で経費節減らしいねｗｗ
日本プロスポーツ協会により坂口が72年に殊勲賞03年に
中邑が新人賞平田が功労賞、04年に田口が新人賞とあるｗｗｗ

586:お前名無しだろ
19/08/16 01:44:08.35 Ompb4XEvx.net
>>560
大相撲において八百長がいけない理由は簡単だよ。
それが刑法に抵触する賭博になっていたからだよ。
プロレスがギャンブルで成立していないって現実が
皆完全な競争原理＝スポーツではないと認知していたってことでしょ。

587:お前名無しだろ
19/08/16 01:44:44.63 EWSNfgJg0.net
>>538
小川は猪木に連れられて夕方のワイドショー出てたな

588:お前名無しだろ
19/08/16 01:45:12.73 qT7F91Gcd.net
>>509
前田や武藤は、練習生の時から肉食い放題ビール飲み放題で飯に関しては天国だった、と語っていたのを読んだ記憶があるので、時期によって違いがあるのかも知れない

589:お前名無しだろ
19/08/16 01:46:44.24 Fbzh1AU30.net
棚橋中邑からプロレスハマったOLに飲みの席で話聞いたことあるけど「そう言う真剣勝負」だと思ってたんだって
技を受ける、トップロープからのボディプレスにも逃げない、そう言うスポーツなんだろうと
ネットで検索して高橋本ってのがあると知り、読んでみてビックリしたと

590:お前名無しだろ
19/08/16 01:46:49.21 Ompb4XEvx.net
売春だって同じでしょ。それ自体は罰せられないけど
ヤーさんが絡めば話は別ですよってこと。

591:お前名無しだろ
19/08/16 01:47:49.70 EWSNfgJg0.net
>>494
高橋本があと5年遅かったらプロレスはトドメ刺されてた
ダメージは受けたものの00年代前半は
会社の体力だけはあったから
総合との絡みで疲弊しきった2005年あたりにやられてたら
立ち直る前に潰れてただろう

592:お前名無しだろ
19/08/16 01:54:34.25 Ompb4XEvx.net
>>567 俺はそうは思わないけどね。プロレスのファンってのはタフですよ。それで終わるくらいなら馬場プロレスでジャンルは終了していますよ。それをも飲み込んで何だかんだ誤魔化しながら業界は続いているのだから。他のジャンルと比較すればプロレスの根強さって如実ですよ。盛者必衰で消えたものって大半だからね。

594:お前名無しだろ
19/08/16 02:03:08.49 4PSrIUVo0.net
高橋本はむしろノアドーム以降にしてほしかったわ
そのあたりまではまぁわかっちゃいるけどファンタジーでプロレスを見ていたかった人も多いだろう

595:お前名無しだろ
19/08/16 02:10:30.56 CYML75xb0.net
プロレスは無くならないと思う
ただ昔みたいにブームになることはないだろうけど

596:お前名無しだろ
19/08/16 03:24:44.60 qAKzOXUtr.net
>>564
前田に関していえばスクワット千回よりも吐きそうなのに
たくさん喰わされる事の方が苦痛だったと長州と話してたから
ある意味では天国でありある意味では地獄だったんだろう

597:お前名無しだろ
19/08/16 03:31:25.49 4PSrIUVo0.net
子殺しに1.4のあと橋本が長州に「どうすればいいんですか」と泣きついたと書いてあった

598:お前名無しだろ
19/08/16 03:49:17.42 f7V31bkqa.net
子殺しで、ドームの次の日に橋本が小川に電話する場面で笑った。

599:お前名無しだろ
19/08/16 03:55:07.57 O/tcMRhsa.net
>>567-568
5年遅い2005年ならPRIDEがピークで次の年にフジ打ち切りだから
もしかしたら入れ替わりでちょうど良かったのかもしれない
ハッスルみたいな団体も出てこなかっただろうし

600:お前名無しだろ
19/08/16 05:44:12.64 tv3F2J9L0.net
>>573
次の日じゃなく試合後の控室で小川に電話したんだよ
「お前には俺を助ける義務がある」

601:お前名無しだろ
19/08/16 07:32:08.15 FjsPg94Nd.net
>>568
ファンがタフだろうがなんだろうが
会社はキャッシュがショートしたら終わるんだよ
貸借対照表も読めねえのか
頭悪いな

602:お前名無しだろ
19/08/16 07:48:51.39 v2gHin0ux.net
>>576
ハハハｗプロレスファンってのはタフなので
プロレスって【ジャンル】、【業界】は根強いですね、残りますねって
発言が何故【プロレス興行会社】が生き残る、倒産するって話に
刷り変るのですか？頭悪いんですか？って頭悪いですよねｗｗｗｗｗ
超頭悪いんなら御反論どうぞｗｗただのおバカさんならすっこんでなさいｗｗ

603:お前名無しだろ
19/08/16 07:53:43.63 rhL/RLRDa.net
>>567
微塵レベルも思わねえ。
なんでこうも高橋本の影響を過大評価したがるのか。
高橋本の有無関係なくプロレスは同じ流れにしかならないよ。大河に石ころ投げ入れてどうにかなる訳無いだろう。
そりゃ、当時キッズだった連中が始めて読む内幕暴露本が高橋本ならショックだろうけど、でもキッズより上の年代はみんな「今更何言ってんだ」程度でしかないよ。

604:お前名無しだろ
19/08/16 07:55:30.85 v2gHin0ux.net
現実として全日やノア、ゼロワンなどは会社の登記が変っても
看板をちょいと変更するだけで屋号も変更せず商売続けているじゃないですかｗｗ
ファンだけじゃなく、業界人側も【タフ】ですよねｗｗ

605:お前名無しだろ
19/08/16 07:59:14.99 v2gHin0ux.net
>>578
俺もそう思います。例えは悪いけど時代が時代なら
ミスター高橋本人の生命が危ないはずですよ。最低でも
暴行事件が起こるとかね。彼に何も無く無事ってことは
全て織り込み済みで、不味いけどゴクッと飲み込んだってことだよね。

606:お前名無しだろ
19/08/16 08:04:38.89 t9wq3Kuka.net
高橋本で

607:衝撃だったのは側近の新間がガチだと思ってた事だな。

608:お前名無しだろ
19/08/16 08:34:08.80 6uU+Y67d0.net
>>514
立花隆「私はプロレスというのは、品性と知性と感性が同時に低レベルにある人だけが熱中できる低劣なゲームだと思っている」

609:お前名無しだろ
19/08/16 08:34:51.87 ZLPy+dM30.net
>>565
嘘乙

610:お前名無しだろ
19/08/16 08:36:06.63 ZLPy+dM30.net
>>575
っていう話と、小川が橋本に謝罪の電話を入れた話があるけど、どっちが本当なんだろうか

611:お前名無しだろ
19/08/16 08:54:32.74 vw1WZVhM0.net
>>571
ごはんとちゃんこ鍋をどんぶり各５杯のノルマで
前田は食べきれなくて小鉄に「竹刀ごっつぁんです！」ていって
はたいてもらって気合入れて食べてたんだっけ？
入門前は赤貧で、チキンラーメンを水（お湯などない）で
ふやかしたのが一食だったりしてたっていうから
生活に合わせて胃袋が小さくなっていたのもあるのかも

612:お前名無しだろ
19/08/16 09:17:36.61 OhZPoBTz0.net
>>564
馳「喉の下まで食わされて、下向いたら出るほど食わされた」
天山「大剛さんに喉元まで食わされて、脇腹掴まれて、まだここがあいてるなとと食わされた」
荒川は食い過ぎて苦しくなって救急車で病院に搬送されて胃の洗浄して帰ってきて、あぁ腹減った。

613:お前名無しだろ
19/08/16 09:35:43.70 ZnpWs95V0.net
スレ違いの「俺だけが知っているプロレスの真実」なんかでID真っ赤にしちゃう連投おじいちゃんはマジキモい

614:お前名無しだろ
19/08/16 09:40:47.35 ZHM6VSI40.net
>>505
武藤の本を読め
プロレスラーの勝負論は集客力だから

615:お前名無しだろ
19/08/16 09:54:43.02 qO2+KgOhp.net
>>460
マスク代払えってミステルカカオから訴えらえた件じゃね？

616:お前名無しだろ
19/08/16 11:43:36.94 EWncTI4Sa.net
>>119
すげー懐かしい

617:お前名無しだろ
19/08/16 11:43:53.18 3ju3hQok0.net
>>570
新日に関しては今だいぶいい線来てるよ
これで日本生まれの２０代の魅力的な選手が何人かいたらブームは来る

618:お前名無しだろ
19/08/16 11:48:49.00 3ju3hQok0.net
>>582
でもそれ立花にとっては野球も同じなんだよ
彼の見せる側のスポーツ嫌いは有名
プロレスも野球も一緒にしていかに自分にとってどうでもいいかを語っていた

619:お前名無しだろ
19/08/16 12:11:17.03 hz3RZXbo0.net
>>588
新日離脱後の武藤は後楽園も満員にならないことが多かったからダメレスラーだな。

620:お前名無しだろ
19/08/16 13:03:19.56 Gl6f4pUh0.net
立花隆個人が
プロレスに興味がない、嫌いでも構わん！
しかし、それで「大宅壮一ノンフィクション賞」の
選考委員は、非適格であった！
品性、知性、感性が著しく落ちるのは
おまえの顔だよ！

621:お前名無しだろ
19/08/16 13:23:04.09 UR8qfuil0.net
>>237
あえて俺は出さない！ガンにも勝つ！
俺はこれからだ！！みたいなら
カッコ良い！

622:お前名無しだろ
19/08/16 13:27:28.27 w6MmuFT8d.net
その前に死んじゃいそうだな

623:お前名無しだろ
19/08/16 14:12:03.46 QSLplj++0.net
>>594
流行り物を見下して悦に入る文化人気取りは昔から一定数居る
プロレスの前は浪曲があの手の連中のターゲットだったそうな

624:お前名無しだろ
19/08/16 14:13:15.75 w6MmuFT8d.net
高橋の警備会社も膝悪いプロレスラーには無理だろう

625:お前名無しだろ
19/08/16 14:15

626::35.05 ID:nB9rkFOj0.net

627:お前名無しだろ
19/08/16 14:21:07.60 Mr/pm+tS0.net
元プロレスラーは営業とかじゃなかったの？
まさか現場には立たせないだろ

628:お前名無しだろ
19/08/16 14:22:07.52 ueri2k8Z0.net
立花は陸上競技の選手だったはず

629:お前名無しだろ
19/08/16 14:37:10.53 WppQcS8TM.net
>>237
>>595
垣原出してるでしょ。
全日、ノア、三沢、小橋に最大限のリスペクトして。
大森の件なんか切なささえ出るものだったし。

630:お前名無しだろ
19/08/16 15:03:31.51 ePtE34yr0.net
>>581
＞高橋本で衝撃だったのは側近の新間がガチだと思ってた事だな
高橋本にはそんなこと書いてないよ
新間もプロレスの内情知ってて、スト－リｰとかも考えてるって書いてある
まあ、最初の暴露本には新間の事色々書いてたけど、新間から抗議が来たのか
その次の高橋本からは、新間の記述が消える。
新間がガチだと思ってたとかは新間が自分で言ってるだけ

631:お前名無しだろ
19/08/16 15:26:37.65 qAKzOXUtr.net
>>603
実際に新間はガチじゃないと知っていたとしても
ガチだと思っていたって言う方が体のいい感じではあるけどね

632:お前名無しだろ
19/08/16 15:30:06.38 WBuy/l9nM.net
ショーと公言するのはアメリカのWWFだってタブーだった。
その約束は世界の絶対だったんでしょ。
レッスルマニアでミスターTか出た時にはレスラー達が本気で脅かしに来てビビらせて逃げようとするまで追い込んでいたんだから
新間はそれを行使している。猪木だって口外してない。
高橋や高田、佐山、WWEが裏切ったというのが正しいんだろうな。

633:お前名無しだろ
19/08/16 15:42:03.69 rhL/RLRDa.net
戸口やカブキの最近の本も、はっきり口外はしてないけど、ブックあり前提で話てるよね

634:お前名無しだろ
19/08/16 15:42:40.43 5A6rJ8oTM.net
知恵遅れに向けた娯楽だからなプロレスは

635:お前名無しだろ
19/08/16 15:44:00.79 SY5LIJ4kF.net
高橋本以降のプロレス書籍は本当に暴露系ばかりになったもんな
金沢他まだケーフェイ守ってるライターの本でも、かなりぼやかすと言うか察してくれ、と言う箇所が増えガチガチの勝負論の本は消えた
高橋本の後にそんな内容空しすぎる

636:お前名無しだろ
19/08/16 15:57:12.89 1MuOsnahd.net
あの本はとんでもなく売れたからな
二匹目のどじょうを狙うやつが出るのは当然だし、あの後でケーフェイを守った内容の本は無理だろ

637:お前名無しだろ
19/08/16 15:59:02.71 bHdF+5u2a.net
>>605
WWEは裏切ったんじゃなくて上場で法律を守ったんだよ

638:お前名無しだろ
19/08/16 16:07:05.36 6u3KWKMPa.net
カブキと戸口はプロレス関係の真っ当な仕事来なくなりそうな勢いだな

639:お前名無しだろ
19/08/16 16:10:51.07 rhL/RLRDa.net
戸口は一応、現役選手ではあるんだよな。
A-TEAMとか出てる。

640:お前名無しだろ
19/08/16 16:12:02.55 WBuy/l9nM.net
それでも一線級の選手はおくびにも出さないだろうな。
猪木、小橋、武藤（微妙少し言いそう）、蝶野、川田、田上位かな。最後まで守りそうなのは。
秋山は現役バリバリの時から少し出してた。

641:お前名無しだろ
19/08/16 16:14:31.46 WBuy/l9nM.net
>>610
上場しなければ、税金を納めれば言わなくても良かったわけだよ。
ホーガンスタイルの成功と全米制覇による収益と天秤かけて約束を過去のものにしたんでしょ。
それまでは所属レスラーだって必死に守ってたんだから。

642:お前名無しだろ
19/08/16 16:15:41.25 m5jnK9ksa.net
>>603
高橋�

643:ｪ新間が居る時に猪木にアングル的な話を切り出したら「高橋、ケッフェイ」と遮られた。

644:お前名無しだろ
19/08/16 16:16:29.13 ESPgZEsD0.net
>>585
おかずに納豆、生卵、キムチ、ふりかけ、塩辛があれば
どんぶり飯5杯ぐらい簡単に食えるけどな
前田ってだらしねぇな

645:お前名無しだろ
19/08/16 16:18:46.38 XF88nk1R0.net
京平はブックがあるような言い回しをしてた

646:お前名無しだろ
19/08/16 16:21:04.46 bHdF+5u2a.net
京平はもう、ファンの方が詳しいでしょ、とか言ってるし
武藤も、今のプロレスはフィギュアスケートペアみたいな感じと言ってる

647:お前名無しだろ
19/08/16 16:51:19.37 6o+4fROGa.net
>>616
デブ自慢乙

648:お前名無しだろ
19/08/16 17:07:34.22 Vs3Fd8PBx.net
斉藤文彦のボーイズはボーイズみたいなふんわりしたプロレス本出ないかなあ

649:お前名無しだろ
19/08/16 17:19:48.13 vGO88u6ia.net
佐野vs本間って観たことないのだけれども、そんなに佐野がひどかったの？
佐野がローキックで負けたんだっけ？

650:お前名無しだろ
19/08/16 17:27:31.20 WBuy/l9nM.net
昔のプロレスは約束事を遂行しながらも裏にある強さとかをレスラーは語りようがあった。
今の新日本くらいになるとそういうものは無くなるから語りようがないと思うんだよな。演目の構成（記憶力、想定外の時のアドリブ含む）とか、アクロバティックな技術とかを表に出して語る事じゃなあないからね。
かと言ってノア、大日本、ZERO1は昔の素材に比べると選手も規模も小粒で出せる程のパワーがない。（高橋本、ガチンコの競技化による変化も大きいが…）

651:お前名無しだろ
19/08/16 17:33:59.13 rUWuCVbZ0.net
勝負論は廃れたが、変わって出てきたのは
レスラーの格やストーリーやあの時あいつに花持たせたから今度はこちらに持たせる
といった筋書きからの勝ち負け予想だな
これはマンガやドラマの今後の展開や最終回の予想に似ている
筋書きの読み
特にタイトル戦に顕著

652:お前名無しだろ
19/08/16 17:34:00.73 RR/hHK5f0.net
>>603
>>604
高橋本への反論本
ターザン山本の「プロレスファンよ。感情武装せよ」
（高橋本に反対する関係者への対談形式）
にも、トップバッターで新間寿が登場しているよ。
しかし、あの本、新間、井上義浩、宮戸優光らが
出ているが、正面切って、八百長論に反論はしていない。
どっちかと言えば「余計なことを書きやがって」という
論調だった。
だから〔理論武装」ではなく「感情武装」なのだが。

653:お前名無しだろ
19/08/16 17:34:34.65 ePtE34yr0.net
>>615
それ新間じゃなくて他の幹部だよ

654:お前名無しだろ
19/08/16 17:46:52.85 WBuy/l9nM.net
>>623
やっぱり格を壊す人（猪木、長州、前田、ハンセン、ブロディ、ベイダー）
格を守る人（馬場、鶴田、藤波、天龍）
新日本系（三銃士）対全日本系（四天王）等の対抗軸が無いとファンタジーだけでリアリティーが無くて語りにくいなぁ。

655:お前名無しだろ
19/08/16 17:48:13.82 bHdF+5u2a.net
高橋本前のほとんどのレスラーより岡の方が強いから

656:お前名無しだろ
19/08/16 17:51:10.50 RR/hHK5f0.net
>>615
>>625
それも、2001年の高橋本以降の
ミスター高橋が書いた本に載っていた
記憶があるが、
テレビ局の人間の前で、高橋が猪木に
アングルの話とかした時だったと思うぞ。
つまり、高橋はテレビ局の人間は
当然、知っていると思ったんだろう。

657:

658:お前名無しだろ
19/08/16 18:07:49.26 EC9EzSxJ0.net
倍賞が「本日の第一芝居～」とふざけてコールしていたのに
新間が知らんわけがないよ

659:お前名無しだろ
19/08/16 18:12:00.93 LtRiCaKjM.net
>>627
そりゃあ才能のある人が最新の技術を得れば強いよwww
長州にしろ鶴田、坂口、馬場、小川、藤田、武藤、三沢、オカダらが初めから最新のMMAを習ってれば彼らの全盛期より強くなるでしょ。
プロレスって格を用いながら戦いを見せる、その中で客に見えない中で仕掛けるから面白かったんじゃないかな…と。前田は分かるように仕掛けてたがw

660:お前名無しだろ
19/08/16 18:18:32.40 VCbj8wkId.net
>>613
蝶野はお漏らししてる気がする

661:お前名無しだろ
19/08/16 18:18:55.75 vNIL4CvPa.net
>>622
TAJIRIのコラム好きなんだけど、読んでると技術の差による上手さ強さを感じさせてくれるよ
そういう意味じゃなかったらごめん
スレの主旨戻そうと思ったけど、意外とtajiriさんの話のなかで衝撃的ってのはないなあ
WWE勢でも昔は一般人に喧嘩売られたらセキュリティにまかせずに自ら買うんだなってぐらいか

662:お前名無しだろ
19/08/16 18:28:43.52 LtRiCaKjM.net
>>631
あ、そうだっけか。
打ち合わせとか勝敗には言及してなくない？
>>632
TAJIRI達あたりの上手いという技術はプロレスというショーの根幹だから重要、だけど客には出しにくい。
金丸なんか強さはアレだろうけど彼がリングにいれば相手が下手でも間違いなくプロレスになる。
ド下手同士の試合だと客がしらける。
ドームでのKENTA対金丸とか本当に素晴らしかったなあ。
金丸はKENTAの強い当たりを受け流しながらプロレスを成立させた上で「中嶋のほうが蹴りは強い」なんてシュートかますんだよね。

663:お前名無しだろ
19/08/16 18:31:36.18 mu2oy14Y0.net
武藤と蝶野は昔から「プロレスの試合は作品」とか
「パワーボムのような危ない技はお互いの信頼があるから成り立つもの」ってぼかすような発言はテレビでも結構してるな

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