オリジナル技は他の選手が無断で使っていいのか問題

オリジナル技は他の選手が無断で使っていいのか問題 at WRES

[前50を表示]
150:お前名無しだろ
19/03/28 11:58:47.35 Hbr0ADp4d.net
捻り式はしゃがみが深いとカッコいい
横旋回式になっちゃうとダサい
寝てる相手にトップロープからミサイルキック(半身)のように飛び出して、ボディプレスする技って有る？

151:お前名無しだろ
19/03/28 12:01:40.68 BsB9VWiCa.net
>>150
マッドスプラッシュは？

152:お前名無しだろ
19/03/28 12:42:29.51 vf1AGcBid.net
>>150
どっかの女子選手が使ってたと思う

153:お前名無しだろ
19/03/28 12:47:08.67 GUmlNUNgp.net
いわゆるリバーススプラッシュじゃね？
ロープ掴んでだけどトップロープでやるのも観たことはある
それか一時期棚橋や田口が旋回式のボディプレスやってた
２人のミサイルキックとはフォーム違うけどあのまま蹴ろうと思えば蹴れるだろう
田口のは円盤中毒って名前で使ってたね

154:お前名無しだろ
19/03/28 13:02:17.66 bcFiPZxjd.net
色々ありがとう
ちょっとコーナートゥコーナーボディプレス出来ないもんかなと思っただけなんだけど
マッド(ホルモン)じゃなくて、足から飛んでく方が距離出そうでしょ

155:お前名無しだろ
19/03/28 14:01:42.42 Cv/xCoaGM.net
>>148
凱旋帰国当初の小島のムーンサルトは不細工過ぎてムーンサルトと呼ぶのは抵抗あった。

156:お前名無しだろ
19/03/28 14:10:05.71 0KyA4Fss0.net
>>106
タイガードライバー考案したの小橋だぞ小橋が三沢に進言した

157:お前名無しだろ
19/03/28 18:04:32.17 mn2FnvEu0.net
スタン・ハンセンのウエスタン・ラリアットも戦前のレスラーがやってそう

158:お前名無しだろ
19/03/28 18:04:32.62 mn2FnvEu0.net
スタン・ハンセンのウエスタン・ラリアットも戦前のレスラーがやってそう

159:お前名無しだろ
19/03/28 18:13:18.73 ZN6vYIpk0.net
スタン・ハンセンのウエスタン・ラリアットみたいに
その人の代名詞みたいになったら
オリジナルと認めていいと思うね

160:お前名無しだろ
19/03/29 01:13:14.23 g3GAc3RO0.net
長与リスペクトのあまりランニングスリー使用のお伺いをたてたのみならず、直伝までしてもらったクネス
女子の大御所から男子に直伝、っていうのは結構レアでは？それこそ今回の豊田→日高のケースくらいしか思いつかない
だが堀田へのリスペクトはないらしく、ピラミッドドライバーをD３の名で使用w

161:お前名無しだろ
19/03/29 01:44:19.66 q92ELJ/L0.net
マサ斎藤の監獄固めはかっこいいけど、谷津嘉章のはかっこわるい

162:お前名無しだろ
19/03/29 01:57:43.66 PZuUlENS0.net
>>160
D3は完全に持ち上げた後に腕のクラッチ解きながら落としてシットダウンパワーボムだからピラミッドドライバーとはちょっと違うな
それなら腕クロスさせる必要ないじゃんとか思っちゃだめだぞ

163:お前名無しだろ
19/03/29 02:01:50.81 +LaAvZ/f0.net
ノーザンライトボム

164:お前名無しだろ
19/03/29 04:20:53.28 g3GAc3RO0.net
>>162
違うんですか！？知らなかった
ご指摘ありがとう
でも腕クロスさせる必要ないよねw

165:お前名無しだろ
19/03/29 13:39:10.26 8IqRYge7pNIKU.net
ムーンサルトプレスとラウンディングボディープレスがごちゃごちゃして分かんないから誰か教えて
なんで真田はらウンディングなの？

166:お前名無しだろ
19/03/29 14:59:51.97 ZdrIKjexaNIKU.net
武藤が使うとラウンディング～
真田は武藤直系だから

167:お前名無しだろ
19/03/29 15:40:23.79 zqxP703l0NIKU.net
その試合の実況アナ次第

168:お前名無しだろ
19/03/29 15:48:19.67 algk0vwQaNIKU.net
>>160
女子→男子の技の継承は、紫雷美央からハヤタに土蜘蛛があるね
ハヤタあんまり使ってないけど

169:お前名無しだろ
19/03/29 17:32:47.82 9FfnPnGn0NIKU.net
武藤とかはよくパクられてたなw

170:お前名無しだろ
19/03/29 18:11:42.12 w4KVmlxF0NIKU.net
武藤のムーンサルトって、低空で高速な独特な飛び方だと思うけど
このタイプの飛び方する選手ってほかに居る？

171:お前名無しだろ
19/03/29 18:16:21.49 XRyNy3KGdNIKU.net
魔神風車固め使う選手って今いるのかな？
結構好きだったんだけど。

172:お前名無しだろ
19/03/29 19:01:44.01 D/oBmiecKNIKU.net
>>171
来月デビューの息子が使うだろう

173:お前名無しだろ
19/03/29 19:20:41.92 8R8p0ME9aNIKU.net
何故かキューティー鈴木が使ってた

174:お前名無しだろ
19/03/29 22:26:53.20 bI3wODrBaNIKU.net
>>165
高くふわっと飛ぶのがムーンサルト
低く遠くまでスパーン！と飛ぶのがラウンディング

175:お前名無しだろ
19/03/30 00:32:59.26 WKmHaYo4K.net
>>160
北斗から健介
ノーザンライトボム
 >>163にも書かれてるが

176:お前名無しだろ
19/03/30 01:28:24.87 uPjGDaf+0.net
ノーザンライトボムはなぜか長与にも伝承されてる件

177:お前名無しだろ
19/03/30 01:53:49.86 cj4YUmE8K.net
>>175
無職新日ゴキブリ大島道爺はノアダメスレにお帰り下さい
※>>175は人違いして吹っかけてくるガチ認知症なので関わらないように

178:お前名無しだろ
19/03/30 06:21:13.08 aN1OnSj20.net
馬場さんのランニングネックブリーカードロップは今は誰かやってるん？
マスクド・スーパースターが新日でやってておいおいと思ったことあったけど

179:お前名無しだろ
19/03/30 06:44:07.95 LaQpDdsJ0.net
だいぶ昔にラリアットにポジション奪われてるから

180:お前名無しだろ
19/03/30 07:15:26.59 qYi8XLWba.net
ライガーボムも女子に使われた上に人死なせたした

181:お前名無しだろ
19/03/30 07:43:44.36 AFV2ZZMk0.net
そういや初期型のレインメイカーがラリアットじゃなくランニングネックブリーカー型だったの覚えてる人どれくらいいる？

182:お前名無しだろ
19/03/30 08:35:48.08 SySWB+3ya.net
>>178
繋ぎ技やカウンターとしてだけど、ランニングネックブリーカーは今は女子の方が使い手多いね

183:お前名無しだろ
19/03/30 11:18:28.01 SvZFNhrZM.net
>>181
少し前のヨシハシ戦で使ってたから覚えてる人はまだ多いんじゃね

184:お前名無しだろ
19/03/30 11:26:04.59 AFV2ZZMk0.net
>>183
やってたんだ
ヨシハシの試合はあまり見る気がしなくてｗ

185:お前名無しだろ
19/03/30 11:41:22.24 6wwqEEGE0.net
>>174
90年代に田中ケロも小橋と武藤のムーンサルトの違いをそんな感じで表現してたね
技名に関しては「こっちがラウンディング…と発表してるのにマスコミがしつこくムーンサルトと書くから
しょうがなく合わせてやった」みたいに言ってたな

186:お前名無しだろ
19/03/30 12:13:11.60 rzK1geY60.net
>>185
きちんとラウンディングボディプレスとして空中姿勢も異なるファイプロは流石
冬木スペシャルも別個になってるし

187:お前名無しだろ
19/03/30 12:40:56.46 lk5DYY2Hr.net
>>185
でも武藤自身はムーンソルトって言ってるよな

188:お前名無しだろ
19/03/30 13:14:44.89 gqhEfRJE0.net
ラウンディング～は本来は初代タイガーの斜め回転のボディプレスを指す
しかし当時は細かく技名を分ける習慣がなかったからのか
辻が一人、ラウンディング～と呼び続けたからなのか
とにかく「武藤のムーンサルト＝ラウンディングボディプレス」は間違いが定着した例
ファイプロの表記や真田の継承のせいでますますその傾向は強くなる

189:お前名無しだろ
19/03/30 15:16:42.87 BePfuMoI0.net
まっすぐ後ろに飛ぶ式のやつは初代タイガーが引退間際に一回だけやってて
実況の古舘アナが「これが新技ムーンライトコースターでありましょうか！？」
みたいなこと言ってたな

190:お前名無しだろ
19/03/30 15:26:58.10 pDH5T5mFd.net
>>178
初期のレインメーカーはネックブリーカー式だった

191:お前名無しだろ
19/03/30 16:05:12.19 6wwqEEGE0.net
>>179
昔「1、2の三四郎」でネタになってたね
「ラリアートが当たった際にジャンプして体重を浴びせれば威力倍増！」
「ハンセンが進化させたものをなんでお前は元に戻すんや？」
みたいな会話

192:お前名無しだろ
19/03/30 20:34:15.62 rzK1geY60.net
>>188
＞初代タイガーの斜め回転のボディプレス
これも別個技になってるよな
技名忘れたけど

193:お前名無しだろ
19/03/31 00:32:11.22 JZGIkGuap.net
武藤は自身ではムーンサルトって言ってるよね？
なら何故真田はラウンディングなのか？同じ団体だったから別にしたのか？
そもそもムーンサルトという名称はどこ発なのか？
初期武藤はラウンディング呼びで形も初代タイガーがただったんですよね

194:お前名無しだろ
19/03/31 00:41:26.17 GH2MePnQK.net
>>175
サプライ大島道くんｗ
ＮＯＨAは二人で1800えんだよｗ
見に行ってやれよｗ
(ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK56-7n/c) 2019/03/22(金) 07:01:11.96 ID:+q778B1DK
そりゃレイトショーよりお得なＮＯＨA見るしか無いよなｗ

195:お前名無しだろ
19/03/31 03:26:28.81 S2fZzDr50.net
武藤がかつて「他の奴らのムーンサルトはカエルがベチャッてつぶれたみたいだ」と言って自らのムーンサルトの綺麗さを強調してたな。

196:お前名無しだろ
19/03/31 03:50:15.49 2f4hkKx2a.net
>>192
『旋回式ボディプレス』かな

197:お前名無しだろ
19/03/31 04:09:46.81 c+32dis80.net
猪木引退興行の時にキラー・カーンに「モンゴリアンチョップ使ってます」って挨拶した天山

198:お前名無しだろ
19/03/31 07:54:53.14 SJT3mwmQa.net
>>197
さすが天山やな

199:お前名無しだろ
19/03/31 08:08:57.90 MQJYn3+I0.net
無断で使うなとかいいだすと、ヘッドロックやブレーンバスターすら使えなくなることも考えられるぞ。

200:お前名無しだろ
19/03/31 08:21:07.16 ssiEVYJ10.net
>>191
グラウンドブレーンバスターの時だな

201:お前名無しだろ
19/03/31 08:42:32.72 ijsC5cVK0.net
俺はパトリオットのファンだが
大森がフルネルソンバスターを開脚式のボムにして繋ぎ技で使ってたのが本当にイヤだった
しかもこのフルネルソンボムを使うと必ず場内がシーンとなるんだよ

202:お前名無しだろ
19/03/31 08:59:50.02 MpDA35P9a.net
>>201
ババレイダッドリーのババボムだな。90年半ば位から使ってた

203:お前名無しだろ
19/03/31 09:05:48.40 ijsC5cVK0.net
そんなのあったのか。それは知らんかった
大森はパトリオットが全日退団した後ゴングのインタビューで
「パトリオットのを俺がアレンジして受け継いだからよろしくな」みたいなこと言ってたんだよ

204:お前名無しだろ
19/03/31 10:31:08.07 Nkbkmdcia.net
>>203
>>202は90年代半ばの間違い

205:お前名無しだろ
19/03/31 18:17:56.32 JlugMojL0.net
最近なら開発者も使用者もSNSやってんだから、使った方は◯◯さんの技を使わせてもらいました的なこと書いて、開発者がいいねつけるなりリプするなり程度で簡単に仁義切ったことにするのがやってる方も見てる方もみんなストレスなくていいんちゃうかな

206:お前名無しだろ
19/03/31 21:01:09.29 DZ3FT5P40.net
>>205
デスバレーボム使った奴等がみんな三田英津子にメッセージ送んの？三田も逆に迷惑やろ。

207:お前名無しだろ
19/03/31 21:08:06.31 79OAG/c4a.net
結局のところ、今回の騒動？の本質は >>17でしょ
ロッシーんとこのやつが使ったのが問題

208:お前名無しだろ
19/03/31 22:30:58.59 490tnphR0.net
>>207
数年前にマイケルエルガンが使った時は無反応だったはずだから、『（ロッシー小川が関わっているスターダムの選手に）勝手に使って欲しくない』が本音で合っているだろうね

209:お前名無しだろ
19/03/31 22:38:12.84 +Z0M6KOD0.net
ロッシーんとこのやつが使っただけだったら女子プロ村での喧嘩で収まってたんだけどね
使った奴の彼氏が・・・例えるなら同じ学校の奴に喧嘩ふっかけたら親が自分の親の取引先でしたみたいな

210:お前名無しだろ
19/03/31 23:25:48.91 ep3STZN50.net
ファルコンアロー
ボディスラム的なつなぎ技みたいになってるの見ると悲しい

211:お前名無しだろ
19/04/01 01:51:58.56 92r0TIDBaUSO.net
>>209
あれでオスプレイも性格悪いなと思ったわ
わざわざ火に油を注ぐような事するんだから

212:お前名無しだろ
19/04/01 07:13:02.51 61f1fXXb0USO.net
最終的に正当伝承者()の後輩にわざわざ大舞台でコメント貰って騒動収めようとしてるのか
結局レジェンドの器の小ささだけが印象づけられたな

213:お前名無しだろ
19/04/01 15:52:09.89 yPUHUMGRa.net
人の決め技をパクって使ってたらまさかのご本人登場→まさかのご本人の方が技封印という超展開
親方新日の威光をこれでもかと見せつける吉橋

214:お前名無しだろ
19/04/01 16:03:01.27 HKHgLLyba.net
>>190
ということは保永のパクり？

215:お前名無しだろ
19/04/01 17:13:28.18 aZ7lCkbZ0.net
>>213
え、それはどの技？

216:お前名無しだろ
19/04/01 17:19:07.04 aZ7lCkbZ0.net
技に特許や商標登録がある訳じゃないから、使うのはいいと思う。
ただ、同じ技なのに使う人によって技名変えるのやめてほしい。わかりにくくなるだけ。
あと、ちゃんと練習してから使ってほしい。
他人が考えた技を未熟な状態で使って、相手レスラー怪我させたらその技の創始者も辛いだろう。
「出来ない技をやるんじゃねぇ！」って事ね。

217:お前名無しだろ
19/04/01 17:20:18.57 GIRvzS2+d.net
松山勘十郎が使うレインメーカーは本人（オカダ）黙認で、アブドーラ小林の場合は非公認だっけか。

218:お前名無しだろ
19/04/01 17:21:05.36 G7p7sNUma.net
ウルトラディステニー！

219:お前名無しだろ
19/04/01 18:06:15.79 XBhMdcPtd.net
>>215
カルマとメイドインジャパン

220:お前名無しだろ
19/04/01 18:16:29.50 gqc+9XLDa.net
>>213
ひどい話だよな
オリジナルが忖度とかw

221:お前名無しだろ
19/04/01 18:44:19.57 YbffPfyLM.net
MADE IN JAPANもサイダルのHere It Is DriverやハルクのF.T.Xからの流れで生まれたものだけどな
吉橋はギロチン出来ずに開脚式で落としてるから鷹木というよりもサイダルのパクリと言ったほうが近い

222:お前名無しだろ
19/04/01 18:49:26.35 aMy2CDg50.net
鷹木と吉橋でコントラ戦すればオーケー

223:お前名無しだろ
19/04/01 19:41:38.64 A396AIeP0.net
割と真面目にそういう手は有ったはずなんだけどもったいない
まあ新日的にはあくまでジュニア採用だから混ぜたくないんだろうけど

224:お前名無しだろ
19/04/01 20:15:39.30 Izbv5e5Y0.net
そもそも吉橋じゃしょっぱくてアングル回せないでしょ

225:お前名無しだろ
19/04/01 21:04:30.60 6/k3SUYb0.net
てゆうか普通にドラゲーで返されてるメイドインジャパンで新日レスラーが寝かされまくると見栄えが悪いから、奥の手のラストファルコンリーが通常フィニッシュになっただけじゃ

226:お前名無しだろ
19/04/01 21:35:50.47 exGEFTK00.net
>>211
皮肉屋の英国人気質ってトコだろな

227:お前名無しだろ
19/04/01 23:12:22.75 Rplwl2eRr.net
>>222
そこ生え抜き特権フル活用でヨシハシ勝利。

228:お前名無しだろ
19/04/01 23:18:09.86 Vr4Zs0KH0.net
雁之助クラッチは良い技だよね

229:お前名無しだろ
19/04/02 02:07:57.70 NQ2qlii60.net
技パクリといえば
CIMAのトカレフをパクってCIMAを怒らせたあの男！
後にCIMAに「fromコーナーtoセイムコーナー（コピー禁止）」というあてつけのような技を作られてしまったあの男！
そのあてつけ技すらパクってしまった仁義もへったくれもないあの男！

230:お前名無しだろ
19/04/02 02:43:38.40 FPJDX2DR0.net
闘龍門最近さっぱり知らんけど
新日にアイコノクラズムを別名でやってるヤツが
つか、内藤、真田、BUSHI、棚橋、数えきれんくらいインディのパクリ

231:お前名無しだろ
19/04/02 02:52:02.81 RV92eJqi0.net
ファンはいろんな意見あって良いんだけど、実際のレスラー達が実質的にNoを叩きつけちゃったのが、まなみおばさんほんと可哀想
日高ですら、Twitterではあれだけど試合でネタにしてたし

232:お前名無しだろ
19/04/02 03:14:20.03 EE03Cqns0.net
>>229
ザックの試合前のTAKAかよw
オリジナルなのは～誰ですか～？

233:お前名無しだろ
19/04/02 03:20:18.97 wk22d53la.net
棚橋は基本パクリだよね。しかも悲しいのが全てオリジナルを超えていない。ハイフライ、ファルコンアロー、スイングブレイド、スタイルズクラッシュ、他にもいっぱいあるけど。

234:お前名無しだろ
19/04/02 03:44:07.08 UrhidM7ta.net
ほんとにオリジナルを超えてる技がひとつもないなw

235:お前名無しだろ
19/04/02 05:37:18.78 zghvK9Jva.net
テーズやゴッチは編み出した技使われるのどう思ってたんだろうね
割と早い段階でみんなバックドロップやジャーマン使ってたけど

236:お前名無しだろ
19/04/02 06:41:40.35 oExM8V2F0.net
大和民族は外人に駆逐される。ね。上の上の指示で。
日本人男子を弱らせて。。。。。。。なんてこと。
テレビじゃわからないかも。ね。妄想です。ちっぽけなことです。妄想です。

237:お前名無しだろ
19/04/02 07:36:27.01 UrhidM7ta.net
>>235
テーズは知らんがゴッチは指導してた

238:お前名無しだろ
19/04/02 07:50:15.67 S9k8OHPl0.net
>>233
スマソ、教えてくだされ。
スリングブレイドの創始者って誰？

239:お前名無しだろ
19/04/02 07:51:34.62 S9k8OHPl0.net
>>219
ありがとう。

240:お前名無しだろ
19/04/02 09:11:56.10 jLyPLy2La.net
>>238
技の形としてはドラゲーの吉野正人が起源
ただし吉野はこの技に特に名前を付けておらず、スリングブレイドの技名が広まったのは棚橋が使ってから

241:お前名無しだろ
19/04/02 09:13:51.02 XjSi1V7Ka.net
ドラゴンボールの孫悟空もオリジナル技ない。

242:お前名無しだろ
19/04/02 09:16:30.22 XjSi1V7Ka.net
キャプテン翼なんて「この世の技は全て翼さんのもの」とパクリ推奨発言してる。

243:お前名無しだろ
19/04/02 10:05:55.97 5f0jl7U+M.net
>>240
去年だったかに来たCMLLのベテラン選手が使ってたのを見るには
吉野よりそっちから習ったんじゃねえかなと思うことあるわ

244:お前名無しだろ
19/04/02 12:43:08.97 +LHy/3Xya.net
一応、スリングブレイドが相手の首に手を引っかけて回転するのに対して、吉野の変形ネックブリーカーは脇に手を引っかけて回転する
カルマはギロチンがつかない、程度の些細な差ですが

245:お前名無しだろ
19/04/02 13:12:16.08 5YsYEV270.net
>>216
＞同じ技なのに使う人によって技名変えるのやめてほしい
4の字固めを、ジョニーパワーズが
パワーズロックとか8の字固めと称したのが初めかな？
また、こういう変名の技を「オリジナルとは、ここが違うから
別の技なのだ！俺には、その微妙な違いが分かる！」
とか通ぶるファンがいるから、ややこしい。
というか、痛いよ！

246:お前名無しだろ
19/04/02 13:48:20.18 rst3dEDDp.net
本当そう
なんたらスープレックスとかなんたらプレスとか複雑すぎる
投げた！殴った！飛んだ！極めた！の4種類でいいのに
勝手にオリジナルぶったり通ぶったりして増やすの本当クソ

247:お前名無しだろ
19/04/02 13:50:58.28 o14hNp/Lp.net
>>246
志生野さんかよ

248:お前名無しだろ
19/04/02 15:29:31.09 6dQXPO7F0.net
>>246
今その4つで済むのかな・・・

249:お前名無しだろ
19/04/02 15:53:57.21 y1uyU5TWd.net
違う技なのに同じ名前というものもあるから複雑になる

250:お前名無しだろ
19/04/02 15:59:31.12 Kl7nzcZCK.net
>>247
志生野さんは
「持ち上げて落としたぁーっ!!!」
ってのもあったような

251:お前名無しだろ
19/04/02 16:49:49.05 O6SEgEfna.net
>>249
パッと思いついたのが鬼殺しだった
ライガーが使うのは関節技、矢野通が使うのは投げ技

252:お前名無しだろ
19/04/02 17:32:14.26 RV6WWlJtd.net
>>246
ジムロスかよ

253:お前名無しだろ
19/04/02 18:09:09.70 y1uyU5TWd.net
>>251
有名どころだとタイガードライバー

254:お前名無しだろ
19/04/02 20:28:42.92 6dQXPO7F0.net
ヘッドロックやパイルドライバーといった汎用的な技って変形型で出ても文字数の都合で
普通の形で紹介されてる時があった気がしたけど

255:お前名無しだろ
19/04/02 20:34:51.35 C2rJjLXd0.net
>>249
ライトニングスパイラルも2種類あるみたいだから
誰か答えてあげて。
▼また帰ってきた「この技どんな技？」▲
ｽﾚﾘﾝｸ(wres板)

256:お前名無しだろ
19/04/02 20:43:13.66 IQoNnbUo0.net
ザキはクリフトしか使えないようにして欲しい

257:お前名無しだろ
19/04/03 02:44:38.03 UHgJ7+pIa.net
リキラリアートと普通のラリアートの違いがわからん

258:お前名無しだろ
19/04/03 04:39:15.70 cFiIDs7La.net
長州力のラリアットがリキラリアット
違いはない

259:お前名無しだろ
19/04/03 09:26:05.05 lg4s8u9l0.net
古館の実況ではリキラリアート

260:お前名無しだろ
19/04/03 12:42:19.13 YkM0j7KsM.net
◯◯ラリアットはまだ許せる。パンピングボンバーはアカンで。

261:お前名無しだろ
19/04/03 12:47:37.42 +myl0jOC0.net
元祖からしてウエスタンラリアットなんよな

262:お前名無しだろ
19/04/03 16:22:16.56 w2BBNU8LM.net
冗談だけどイースタンラリアットとか昔居ても良かったのにいなかったな

263:お前名無しだろ
19/04/03 17:07:21.15 QDt30/0ua.net
天龍はすぐ技をパクるのに評価は何故か高いレスラー

264:お前名無しだろ
19/04/03 17:23:09.05 3y6TrhZ40.net
天龍は運動神経悪くてパクっても別の技に見えるからな

265:お前名無しだろ
19/04/03 17:32:12.52 P6e/tWsN0.net
>>259
83年頃だったと思うけど、試合の状況によって「パワフル・リキラリアート」「サバイバル・リキラリアート」なんて言い方もしていたから、見ていて混乱した

266:お前名無しだろ
19/04/03 18:18:12.67 M4mQlz6V0.net
誰か稲妻レッグラリアットを使ってやれよ

267:お前名無しだろ
19/04/03 18:19:04.31 EHlDEtdGd.net
>>266
垣原「」

268:お前名無しだろ
19/04/03 18:19:09.13 M4mQlz6V0.net
>>257
ハンセンのはその場で腕を降るが長州は走り込んで放つというイメージ

269:お前名無しだろ
19/04/03 19:19:38.00 lg4s8u9l0.net
元祖つっても古館の実況ではウエスタンラリアートだったよ
先に使った人がいても命名されなきゃオリジナルじゃない、ただの腕なぐり

270:お前名無しだろ
19/04/03 19:48:19.62 OeRhduXtd.net
ハンセンはカチあげるイメージで長州は叩きつけるってイメージ

271:お前名無しだろ
19/04/03 21:35:26.84 zoaNhU7La.net
>>270
俺もこのイメージ

272:お前名無しだろ
19/04/03 21:40:09.73 8oxwMshea.net
ハンセンは肘から上腕部
長州は手首から前腕部

273:お前名無しだろ
19/04/03 22:20:24.78 Nobwe7hr0.net
週プロ読んだら今回の件少し触れてたけど一言あれば使ってOKなんて雰囲気じゃなかったろ
叩かれたからって正直クソだせえ

274:お前名無しだろ
19/04/03 23:33:33.30 NCIxjGmhH.net
ハンセンのは完全に腕を振り抜く感じだな
しかも自分より体重デカい相手でも殆ど体の方はブレないのが凄い

275:お前名無しだろ
19/04/04 01:47:16.42 FbASUEYD0.net
>>260
○○ラリアット→許せる
○○ボンバー→ギリ許せる
バイセップスエクスプロージョン→絶対不可

276:お前名無しだろ
19/04/04 02:12:15.93 D/HZHcJj0.net
プロレススターウォーズで
ラリアットをして腕から流血した鶴田を見たハンセンが
「ヤツは腕をぶち当ててる。俺のはショルダータックルのイメージだから腕への負担が違う」
と言ってた

277:お前名無しだろ
19/04/04 06:32:51.28 rqO3VSKya0404.net
オリジナルの技以外の技も使ってたでしょ。エルボーなり、頭突きなり、色んな関節技なり。それら全てに開発者が居るわけで、彼女は、その全員に許可とったの？それとも幼稚ないちゃもん？

278:お前名無しだろ
19/04/04 07:27:20.79 z7nh2+Dza0404.net
ラリアット喰らって一回転するのやめて欲しいわ。

279:お前名無しだろ
19/04/04 07:55:57.44 LLB+9WEea0404.net
既に標準的に広まってる技とこだわりのオリジナル技を一緒に考えるやつの多いこと

280:お前名無しだろ
19/04/04 08:12:40.89 sbKaIfiB00404.net
レイス「メインのNWA戦で俺がブレーンバスターやるのに、
前の試合でブレーンバスターが何発も出たら、沸かないわ・・・」

281:お前名無しだろ
19/04/04 08:42:56.96 jPikYJCB00404.net
ラリアットが肘曲げないで体当たりするタイプで
アックスボンバーが肘曲げて体当たりするタイプなんだけどパクる人達って
その違いわからないのか適当に○○ボンバーとか○○ラリアットってつけてるんだよね。
ちなみにレインメーカーは肘を曲げるアックスボンバータイプ

282:お前名無しだろ
19/04/04 09:00:47.85 9INqpbk0M0404.net
そもそもラリアットという言葉自体が本来なら「ハンセンのウエスタンラリアット」を意味する固有名詞で、腕で体当りするあの形は「クローズライン」という名詞があるんだけどな

283:お前名無しだろ
19/04/04 09:16:00.12 LLB+9WEea0404.net
>>282
アメリカはそういう実況だったね

284:お前名無しだろ
19/04/04 09:21:30.28 bDktPc4f00404.net
>>240
ありがとう。

285:お前名無しだろ
19/04/04 09:24:32.25 UIqhhggOp0404.net
>>284
いいってことよ

286:お前名無しだろ
19/04/04 09:36:23.97 opKh8VLM00404.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
18:40

287:お前名無しだろ
19/04/04 09:36:46.84 gycFuCEC00404.net
パクリだからダメとか、名前変えるのダメとかそういうのはガチじゃなくプロレスの範囲でやるべきと思う
まったく新しい技を開発するのはもちろん凄いこと
でも既にあった技をその人ならではのものとして定着させんのもやっぱ凄いと思うのよ
「この技と言えばこの人」みたいなのは大事にして「オレの方が凄い」って張り合って欲しいけど
「これは誰々のだから別のヤツはやるな」とか既得権益みたいに話されると萎えるわ
豊田のは何となくガチ感出ちゃってたから違和感持つ人多かったのかなと思う

288:お前名無しだろ
19/04/04 11:26:04.29 M5vUT7dx00404.net
その話題で盛り上げたのはむしろ優れたプロレスラーである証拠

289:お前名無しだろ
19/04/04 13:37:00.27 nVU5KYiC00404.net
自分の好みでこいつには使わせないとか言ってたらプロレスは発展しないわな
同じ技を違う名前で使われたら面白くないのはわかるけど同じ名前で使われてるなら大目に見たほうがいいと思う

290:お前名無しだろ
19/04/04 17:46:13.90 Npr3xKlj00404.net
S々木K介「ノーザンライトボムもストラングルホールドもボルケーノイラプションも逆一本背負いも使っていいんだぞ。ヴァー」

291:お前名無しだろ
19/04/04 18:51:33.99 nDTkTjEBM0404.net
今週の週プロの刀羅ナツコの技解説。米山の方がキレイなセントーン使ってるから封印して、代わりに使い始めた変型昇天は後藤へのリスペクトで昇天の名前を残してるって良い話やなぁ。入り方オリジナルなのに。好きになったわ。

292:お前名無しだろ
19/04/04 19:15:23.08 sqzhcM4z00404.net
技継承アングルやってる技に関してはその関係者に気を使ってほしいわ
使うなと言うつもりはない

293:お前名無しだろ
19/04/04 19:51:07.70 PXFccs6Ra0404.net
ハンセン好きすぎて自らの必殺技にまで磨き上げたJBLさんみたいな使い方してもらえるならいいんだがなあ

294:お前名無しだろ
19/04/04 21:11:11.38 JhnNlX9a00404.net
藤波が使うのがドラゴンスープレックス。
それ以外はフルネルソンスープレックス。
ハンセンが使うのがウエスタンラリアート。
それ以外はラリアート。（頭にリキとか豪腕とかつけちゃダメ）

295:お前名無しだろ
19/04/04 21:26:05.21 d/VFRuIaa0404.net
フィッシャーマンスープレックス→フィッシャーマンバスター
フランケンシュタイナー→雪崩式フランケンシュタイナー
みたいなのはどうなの？

296:お前名無しだろ
19/04/04 21:52:10.95 Af5WcVfma0404.net
>>295
右側は両方ライガーが元祖

297:お前名無しだろ
19/04/04 21:57:42.33 AMTTrIpGa0404.net
>>294
ドラゴンはフルネルソンとはグリップが違う

298:お前名無しだろ
19/04/04 22:37:45.52 Nk/cps/2a.net
ライガーボムはフィッシュマンが初代タイガー
にやってたな

299:お前名無しだろ
19/04/05 08:05:38.38 Dm9teWL90.net
>>297
それこそ「指の角度が～」と同じでどうでもいい所。

300:お前名無しだろ
19/04/06 06:15:35.04 uTUEjb+b0.net
>>281
クローズラインは？

301:お前名無しだろ
19/04/06 12:28:08.71 cMJtiXc60.net
>>300
二人で手をつないでするアレがクローズライン（日本では）

302:お前名無しだろ
19/04/06 12:45:36.04 xF+RT7fi0.net
アックスボンバーはもともと肘を曲げてエルボーみたいにぶち当てる技
ホーガンも大森も元々そうだったがいつの間にかラリアットと変わらない技に

303:お前名無しだろ
19/04/06 17:31:20.64 BKkItmpD0.net
最初にシャイニングウィザードをパクったのは、多分末期FMWの
新宿鮫だと思う
駒沢の大きな体育館みたいな会場だったんだけど、客はみんな失笑してた

304:お前名無しだろ
19/04/06 18:15:17.09 xCcvRCRhd.net
ボマイェってシャイニングウィザードのパクリとまではいかないが真似ようとして作った技だよね

305:お前名無しだろ
19/04/06 19:52:30.80 4qbZNFe20.net
>>304
高山のランニング・ニーリフトからインスパイアされたって本人が言うてたような

306:お前名無しだろ
19/04/06 19:57:12.94 qRCu6ONRp.net
まあ武藤なら「あれって俺のパクリだよなぁ？」って言うだろねw
見栄切って打撃に行く使い方はスウィートチンミュージックぽいなとも思う

307:お前名無しだろ
19/04/06 22:48:02.57 1TxxGA5xM.net
ボマイェパクったのは全日宮原じゃねと思ったけど当て方はケニーの方が近いか

308:お前名無しだろ
19/04/06 23:33:07.10 28ru8/Jza.net
ただの膝蹴りをパクリとか言ってもなw
SWくらいなら分かるけど

309:お前名無しだろ
19/04/07 06:30:35.17 ypQn0cqH0.net
ファイプロだったらヘッドロックみたいな感じの技になってパクリパクリ騒がないだろうな

310:お前名無しだろ
19/04/07 10:12:03.02 i7QuZlUg0.net
テーズとのNWF戦で猪木がテーズをバックドロップで投げたのは、
使用、ましてやテーズをバックドロップで投げるということを了承されているな。

311:お前名無しだろ
19/04/07 11:05:15.70 4HvTwzaLd.net
技じゃないがライガーがよくやるこれはホーガンの真似
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

312:お前名無しだろ
19/04/07 11:15:12.66 T05+RHW00.net
つーかボマイエもVトリガーもブラックアウトも
「ランニングニーアタック」
でいいと思う。
名前聞いただけでどんな技かだいたいわかるし。

313:お前名無しだろ
19/04/07 18:23:12.77 ypQn0cqH0.net
オリジナルの名前で収録するならむしろ蒼魔刀の方かと思った（ファイプロ名、フライングダブルニーアタック）

314:お前名無しだろ
19/04/07 19:51:11.77 cHhs+XT60.net
>>301
あれはクロスラインかと思ってた

315:お前名無しだろ
19/04/07 20:45:34.88 T05+RHW00.net
>>313
蒼魔刀って両膝同時に相手に当てるんだよね？

316:お前名無しだろ
19/04/08 03:58:57.55 g8L6nBJBd.net
>>311
ボルトのまねかと思ってた

317:お前名無しだろ
19/04/08 07:01:16.84 MzjGhPRE0.net
>>315
そうですよー。当てる時にジャンプするからかファイプロでは
フライングダブルニーアタックと呼ばれている。

318:お前名無しだろ
19/04/08 07:23:55.73 ZZHbFZjmd.net
>>316
似たようなポーズで比較
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

319:お前名無しだろ
19/04/08 07:37:34.55 o2PfALbE0.net
>>318
これもいれよう
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

320:お前名無しだろ
19/04/08 08:27:07.44 ZZHbFZjmd.net
>>319
どんどん原形留めていなくなってる
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

321:お前名無しだろ
19/04/08 11:21:11.41 ffQVnx2X0.net
ライガーはコマネチもよくやる
技じゃないけど

322:お前名無しだろ
19/04/08 11:38:27.56 i50BHN6X0.net
>>317
フライングって言うとコーナーから飛ぶ方イメージしちゃうな
KUDOのテキサスコンドルキックやCIMAのメテオラがあるから
そっちはファイプロだとどうなってんのか気になる

323:お前名無しだろ
19/04/08 22:22:16.06 6P3UbLv90.net
そおいえば、北斗晶が現役の頃ノーザンライトボムを誰か使って激怒したって記事が週プロに載ってたような…直後にskが使い出して北斗が「kんさんに極意を伝授した」なんて言っててずっこけたわ。

324:お前名無しだろ
19/04/08 23:31:23.52 yM9IPtCc0.net
ジョン・ウーはけっこうどの団体でもジョン・ウーの名前のまま
使われてるよな

325:お前名無しだろ
19/04/08 23:41:41.38 sEEXRJIJp.net
新日だと最近はショットガンドロップキックと呼ぶ感じ

326:お前名無しだろ
19/04/08 23:49:39.86 t/2BVitN0.net
>>322
コーナーからはダイビング～じゃない？
フライングクロスチョップもフライングニールキックも
フライングラリアットもリング上だし。

327:お前名無しだろ
19/04/09 00:05:58.64 MR5EWkH70.net
力道山の空手チョップを馬場が受け継いだけれど
脳天チョップは、技の迫力を無くしてしまったという見方が有るみたいですね。

328:お前名無しだろ
19/04/09 00:36:02.08 mxWJF4Es0.net
脳天に本気でチョップしたらやる方もやられる方も痛すぎるからなあ

329:お前名無しだろ
19/04/09 00:40:49.44 U7oY9Mqt0.net
中西の上からドンが一番痛そう

330:お前名無しだろ
19/04/09 02:04:22.28 bd6tqV9S0.net
マグナムTOKYOがシューティングスタープレスをAVスタープレスっていう
名前で使っていたんだけど、
1999年の闘龍門日本逆上陸興行の時点ではまだそれが浸透していなかったのか
HPの試合結果の決まり手には「リバースムーンサルトプレス」って
書かれていた

331:お前名無しだろ
19/04/09 14:34:44.62 LGSYZphkH.net
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332:お前名無しだろ
19/04/09 20:00:28.30 f8RzruI9p.net
空手チョップはカサンが受け継いでいるから今後も安心

333:お前名無しだろ
19/04/10 12:08:21.64 iD0FeqA80.net
横須賀ススム選手のワールドライナーがSUWA選手のスイーターボムと同じってことは
後藤洋央紀選手の雪崩式回天って同じ技になるんか？
雪崩式回天はヨシタニックと同じ技になるから厳密には違う技になるけど

334:お前名無しだろ
19/04/10 12:45:43.89 8fDU/3QZa.net
WWEのファイナルカットも昔と別の技になってる

335:お前名無しだろ
19/04/10 13:44:29.01 yhRonQuTp.net
ワールドライナーも雪崩式回天もググれば動画でるけど違う技だぞ

336:お前名無しだろ
19/04/10 20:11:55.24 kwC+sZwP0.net
スイーターボム＝ワールドライナー、ヨシタニック≒回天
ここまで理解してるのにワールドライナー＝雪崩式回天になる発想がわからねえ
KOBEワールドライナーだとしても雪崩式のワールドライナーだから全くの別物だぞ

337:お前名無しだろ
19/04/11 02:23:14.06 0lSsXNvRa.net
>>325
最近ワープロの実況とかでもわざわざそう呼んでて違和感覚えるんだけど理由あるんでしょうか？
ジョン・ウー監督からクレームついたとか？

338:お前名無しだろ
19/04/11 08:00:22.36 xS82pBqt0.net
そういやファイナルカットはパクった方の技名が残ったパターンだっけか

339:お前名無しだろ
19/04/11 08:31:00.69 5eZzRqJeM.net
ショットガンは新日だし世界で配信もしてるから配慮した感じなんじゃね
つべにある外人の素人プロレス実況でショッガン！ショッガン！言ってるの聞いたので変えて正解かもね

340:お前名無しだろ
19/04/11 13:15:40.40 jDzuGlN0M.net
週プロで天龍がこの問題について話してるね。天龍の言う通り、結局誰が使ってもジャパニーズオーシャンは豊田の技なんだから、デンと構えてりゃ良いんだよな。

341:お前名無しだろ
19/04/11 14:38:25.80 Hy3myVzfa.net
天龍はパクるばかりでパクられる技がないから説得力に欠ける

342:お前名無しだろ
19/04/11 14:54:53.37 jDzuGlN0M.net
>>341
ダ、WARスペシャルがあるだろ！！

343:お前名無しだろ
19/04/11 14:58:15.62 pWb2VfMdd.net
>>342
あれは昔ルー・キムと言うレスラーが使ってた
マンチュリアンクラッチって技だよ

344:お前名無しだろ
19/04/11 15:20:53.24 jDzuGlN0M.net
>>343
Wikipediaにはそう書いてるんだけど、マンチュリアン・クラッチの写真見たら、フルネルソンの体制から頭を相手の首に押し付ける態勢で、WARスペシャルとは違う技みたいだぞ。

345:お前名無しだろ
19/04/11 16:17:15.07 caTlWTX/0.net
ジョン・ウーは闘龍門でSUWAがドラゴン･キッドにやったのが元祖
新日ではワールドで実況の村田が解説のミラノより先にジョン・ウーと叫んでしまった
ミラノも仕方なく追随して「はい、ジョン・ウー出ましたね。。」みたいな感じだったけど
本当は他団体選手の丸パクリだから同じ技名で実況しちゃダメだろ！感があった

346:お前名無しだろ
19/04/11 16:29:10.12 07HmBYs50.net
オカダ選手もジョン・ウーに技名付けてたんだろうけどなかったことになってるんだろうな

347:お前名無しだろ
19/04/11 16:51:18.26 xC6/eTaMp.net
豆ダヌキシリーズプロレス必殺技って本には相手の腕を交差させて首を絞める技がマンチュリアンクラッチって書いてあったよ
キャメルクラッチにしない極楽固めみたいな技だった

348:お前名無しだろ
19/04/11 17:12:49.62 5eZzRqJeM.net
>>345
ミラノはファンタスティカマニアでも変形アイコノクラズムとか言ってたよな
最初は俺もそう思ったが最近はそういう解説が好きになってきたｗ

349:お前名無しだろ
19/04/11 17:23:58.49 caTlWTX/0.net
豆腐プロレスのリアル版で野上が曼荼羅捻りー！ってそのまま実況してたけど
さすがに野上が曼荼羅捻りを知ってるとは到底思えないから詳細な台本が手元にあったはず
しかし村田と清野はもともとがプヲタだから団体・選手関係無く詳しいのが見てて分かる

350:お前名無しだろ
19/04/11 18:59:06.71 Are+/Ci00.net
ヘッドバットの元祖はソラキチ・マツダ
スリーパーホールドの元祖はタロー三宅
なんて言われてるけど
どっちも戦ってる人間が苦し紛れに出しそうな技だから
絶対それよりも前に使ってた人がいるはずだ

351:お前名無しだろ
19/04/11 19:12:11.70 OAaptB2od.net
スリーパーで思い出したけどあんだけ人のフィニッシュ乱用しまくったサモアジョーのフィニッシュが胴締めスリーパーに落ち着いたのがなんか笑った

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