今考えると全日の四天 ..
2:お前名無しだろ
19/01/20 14:36:32.68 iERNbRpva.net
彼等は、何故あそこまでエスカレートさせたのでしょうかね。あまりにも垂直落下を増やしたため、リングの下に当時 最新の衝撃吸収マットを敷いています。現在の新日本 オカダ ケニー
棚橋 飯伏らも 四天王プロレスをよりスピーディーに進化させた（体が小さい軽いから速く動ける）ものですが、当時の四天王プロレスは、
面白かったです。毎日手を合わせて地方で組手
モーション確認 らを一緒にしていたから、どんどん阿吽の過激さになってました
3:お前名無しだろ
19/01/20 15:57:43.52 5lkoeCau0.net
川田が「年一回しか行かないような地方では分かりやすい試合を
したほうがいい」と提案したら三沢に「川田は地方で手を抜こうとしてる」と
決めつけられた、という話をするけど結果論としてそれは一考の価値があったような気がする
川田にしては珍しく正論
4:お前名無しだろ
19/01/20 17:12:39.25 cZfZOryD0.net
川田のいうわかりやすい試合ってなんだったんだって話よな、気になるわ
四天王プロレスと違うのかね。
でも当時地方で手抜きしてたらしてたでファンは文句言うんだろうしなw
5:お前名無しだろ
19/01/20 18:10:50.49 5lkoeCau0.net
>>4
たぶん文脈から察するにカウント２・９の応酬をやめて決め技一発で決まる、的な試合かな
6:お前名無しだろ
19/01/20 20:44:48.13 ttpX+X2bM.net
分かりやすい試合ってのは、予備知識の無い一見の客でも喜ぶ試合とかそういう意味だろうけど
四天王が果たしてそういう試合をやる必要があるかどうかは？
天龍以降そういう地方でもガンガンやってたんだしさ
7:お前名無しだろ
19/01/20 20:47:08.87 BsMoxt7sd.net
>>5
必殺技が出れば試合が終わる。
技のインフレも防げるし、試合に緊張感が出て悪くはないよね。
四天王時代であっても、ハンセンのラリアットなんかはその立ち位置だったしね。
8:お前名無しだろ
19/01/20 20:58:44.66 ttpX+X2bM.net
だからもう三沢小橋vs川田田上って図式が無くなる時点で、全日も方針を転換すれば良かったんだよね、体もボロボロだったし
でもその96年ぐらいからボチボチ開国路線になったから、馬場にもそういう意識はあったのか
しかしメインの試合内容は更に過激さを増していくという…
9:お前名無しだろ
19/01/20 21:25:58.18 jmHhDGxR0.net
四天王とか94年9月の小橋vsウイリアムスの時は「すげえ」と思っていたけど、それがやがて一撃必殺が無いプロレス、ただ長く戦っているだけのプロレスで全く面白くないと思ってしまった。
10:お前名無しだろ
19/01/21 09:07:54.13 OQF+We7X0.net
>>3
珍しくって川田は正論が多かったぞ
小橋の大技ばかりのプロレス批判したり
11:お前名無しだろ
19/01/21 09:13:16.99 8xGatHm80.net
開国したあとだけど
全日の選手が他団体の試合出たの
川田のUインターだけだったけど
ノア時代に
新日本ドームで
三沢が蝶野とやったり
小橋と蝶野でGHCやったり
したあたりは一番ネックだった
テレビ局関係はどうやって解決したのかね
逆もしかりで
永田がノアにあがったりだの
12:お前名無しだろ
19/01/21 11:02:48.63 YFivadlI0.net
>>11
その時の権利云々に関してなジャッジする人間が交替したとか、方針転換したとかそんなところかな？
教えてエロい人。
13:お前名無しだろ
19/01/21 11:19:11.12 mh2JGcRo0.net
80年代から全日を見続けて当然四天王プロレスにも熱くなったけど
突然おなか一杯になって武道館から足が遠のいた、きっかけは
チャンピオンカーニバルの巴戦だな、パンチラと一緒で見せすぎは食傷
14:お前名無しだろ
19/01/21 12:27:12.26 A3u6840Bd.net
>>13
あの巴戦は観ていて気の毒だった
優勝戦に至るまでで既にボロボロで
三人とも動きに切れが無かった
特に三沢
公式戦で秋山の雪崩式エクスプロイダーだったか？で元々悪い首が更に悪化した
初戦は小橋と30分時間切れで、インターバルほとんど無しで川田戦だもんな
15:お前名無しだろ
19/01/21 15:44:09.73 gNzfXzyca.net
URLﾘﾝｸ(teamfullswing.ocnk.net)
行くぜ
16:お前名無しだろ
19/01/21 18:44:46.58 mh2JGcRo0.net
>>15
おしゃべり川田が主導権を握るか、自分LOVE小橋がKYで苦労話を垂れ流して
流れを渡さないか、どっちにしろ休火山田上は脇確定かな
17:お前名無しだろ
19/01/21 18:51:16.69 +Y1nc3A80.net
>>13に同意というかほぼ同じ道筋を辿った俺
ふた月毎に武道館やってほぼ鎖国で回すんだから逆によく持ったとも言える
当時武道館スタンプラリーというのがあって６回完走して何がもらえたと
思う？選手の名前が刻印された鉛筆！！www せめてTシャツだろーと力抜けた
思い出です
18:お前名無しだろ
19/01/21 19:44:19.69 URpvEwPZ0.net
よく90年代は新日は話題、全日は四天王の試合内容だとか言われてたけど新日だってライガー大谷金本のジュニア勢が試合内容で魅せてたよな。
19:お前名無しだろ
19/01/21 19:48:14.60 IjJhxODv0.net
新日本もダブルインパクトフランケンシュタイナーとかで危なっかしい技を出してた
橋本の垂直落下DDTや健介のノーザンも
今考えると危ないけど
あの２つは出たら試合決まってたね
全日本はそんな感じの技が一試合に何発も出てそれを返してた
首にダメージ負うよねそりゃあ
リーガルは間違って垂直落下DDT返しちゃったけど
20:お前名無しだろ
19/01/21 22:32:54.66 w7Loer8d0.net
>>19
ダブルインパクトは言うほど危険じゃないし
フランケンなんて武藤とたまに来るスコットしか使わない
橋本の垂直DDTはビッグマッチで基本一回しか使わない
ノーザンは首からは落とさない
21:お前名無しだろ
19/01/21 22:43:09.49 8xGatHm80.net
>>20
三代目タイガーが大谷にやったやつは危なかったんだよ
札幌だったと思うけど
22:お前名無しだろ
19/01/22 02:38:00.92 iefAhBwA0.net
>>19
それらよりもドームでスタイナーが馳にやったSSDの方がヤバい。
仮に落とし方が下手な奴だったら、受け身が巧い馳でもただでは済まなかったはず。
23:お前名無しだろ
19/01/22 02:48:36.18 SFkjND9o0.net
>>22
あれはやばいわ
あのまま事故になっててもおかしくなかった
24:お前名無しだろ
19/01/22 04:54:05.27 9xDWJ+MF0.net
>>18
凄く激しい試合をしてたよね！
ワープロのJr.の試合本当に面白かった。
25:お前名無しだろ
19/01/22 07:43:28.39 w7CXNMGS0.net
>>20
ダブルインパクト式のフランケンだよ
26:お前名無しだろ
19/01/22 07:55:18.94 N/aw/SCEd.net
>>21
肩車してたのサムライだっけ？
サムライが離さないから大谷がヤバい角度で
落ちたんじゃなかったっけ？
27:お前名無しだろ
19/01/22 07:57:12.73 jAxZuomHd.net
もう、2スレ目なんだな。
なんだかんだ言いながら、みんな四天王プロレス気になるんだな。
28:お前名無しだろ
19/01/22 07:58:06.19 N/aw/SCEd.net
>>20
武藤のは切り返し技、ってイメージあるね
スコットとかファーナスのは両足で首を挟んで
後方回転してマット叩き込けるって感じだよね
29:お前名無しだろ
19/01/22 09:01:03.28 SFkjND9o0.net
>>26
サムライだったかなあ
週プロでも大きく取り扱ってたのは覚えてるなあ
30:お前名無しだろ
19/01/22 12:46:54.55 N/aw/SCEd.net
>>29
金本タイガー&サムライ対ライガー&大谷かな？
その危険なフランケンからフィニッシュは猛虎原爆固めだった
ようつべで「スカイハイフランケンシュタイナー」で出てくるヤツ
31:お前名無しだろ
19/01/22 20:24:49.72 etc417/Z0.net
>>27
全日時代の三沢川田小橋田上を語るスレってのがパート14まで行ってたけど
さすがに話題がなくなって2018年2月でスレ立たなくなってたな
でも語ろうと思えばまた語れるもんだね
32:お前名無しだろ
19/01/22 20:49:01.56 iefAhBwA0.net
90年代の新日と全日のプロレスっ旧態依然として昭和臭さを引き摺ってる感じがするんだよな。
95年・96年なんて世は小室だトレンディーだとスタイリッシュになっていってるのに
新日は狼群団や昭和維新軍VS平成維新軍だの全日は地味なタイツでレスラーが辛気臭い表情を浮かべてるという。
nWoでやっとプロレスが世間に追いついた感じがするんだよな。
33:お前名無しだろ
19/01/22 22:09:30.54 9xDWJ+MF0.net
>>32
なんか分かる気がするよ
だけどね、nWoTシャツ着て電車乗るの恥ずかしかったよ…友達3人でね
34:お前名無しだろ
19/01/22 23:14:55.94 SFkjND9o0.net
90年代はもろに全日大好きだったけど
華がなかったよね全日本は
そこがまた良かったんだけど
新日本はきらびやかで大物呼びまくって
大々的に興行してたね
35:お前名無しだろ
19/01/22 23:40:18.95 9xDWJ+MF0.net
その昔は全日本の方が華やかだったみたいね…徐々に開国してったけどハヤブサの扱いは勿体なかったな
36:お前名無しだろ
19/01/23 02:27:31.36 uokjWVWba.net
今度の馬場興行にジョー・ディートン出るらしいね
福澤がプロレスニュースでよくネタにしてたなぁ懐かしい
37:お前名無しだろ
19/01/23 03:50:36.21 LbzywaYSd.net
四天王の前の超世代軍の頃が一番面白かったな。
その頃が一番儲かってたみたいな話儲かってたらしいし。
鶴田やゴディが元気だったら90年代後半はまた違ってたんだろうね。
38:お前名無しだろ
19/01/23 15:35:06.68 XznvkHK/0.net
インディジョーンズのテーマに乗って入場するディートンを見たい
鞭かなんか持ってたっけ
39:お前名無しだろ
19/01/23 16:12:12.27 bmZyTIH/0.net
おい！てめえら垣原と大森の話を誰か教えて下さい。
お願いします。
40:お前名無しだろ
19/01/23 17:27:03.43 rkYAEyICr.net
>>037
伝説の92年6月新潟市体育館長蛇の列とかね。同じような面子で何の仕掛けも無かったのに凄い時代だったね。
41:お前名無しだろ
19/01/23 17:30:59.66 rkYAEyICr.net
>>13>>17の人と似ている。
頭から落としたりエプロンから場外マットに落としたり、そんなの楽しむのが無理。
他には必殺技1発で決まらないのがつまらなかった。
42:お前名無しだろ
19/01/23 17:33:02.90 rkYAEyICr.net
ディートンといえば90年7月後楽園の6人タッグ。下手だけど好きな選手だった。
43:お前名無しだろ
19/01/23 17:41:28.17 NB3pNE+O0.net
>>26
あれサムライがどうやろうが綺麗に決まらなかったと思う
そもそも肩車された状態から前方回転受け身って時点で無理がある。どうやっても引っ掛かるだろう
44:お前名無しだろ
19/01/23 17:55:07.35 XznvkHK/0.net
ディートンは92年の正月の後楽園でのジャンボとのシングルがなかなか良かった
ノーTVなのがもったいなかったわ
45:お前名無しだろ
19/01/23 18:01:51.22 ObtL7vdYp.net
SFCの全日本のゲームにディートンが収録されてたけど必殺技のブルドッキングヘッドロックからフォールに行っても必ず2で返されるって不憫な仕様だった
46:お前名無しだろ
19/01/23 20:52:36.45 MintlOY50.net
>>44
1・2が鶴田、渕vs三沢、小橋
川田、菊地vsハンセン、エース
田上、小川vsディー㌧、ビリブラ
は憶えているけど1・3ってどんなカードだったっけ？
47:お前名無しだろ
19/01/24 08:30:16.16 Zj4jyZcQ0.net
シャッドー不吉な唄ー♪
48:お前名無しだろ
19/01/24 10:40:17.01 A35Qip/u0.net
>>46
メインが三沢川田とハンセンBブラック、あとジュニアバトルロイヤルと
馬場木村対小橋菊地だったかな
49:お前名無しだろ
19/01/24 11:05:15.10 frKyjGBNd.net
>>45
ディートン関係ないが、
そのゲームで田上かゴディを使って相手をロープに振ってロープ際でカウンターのラリアットやるとなぜかギロチンホイップ食らったような吹っ飛び方になって可笑しかった
50:お前名無しだろ
19/01/24 13:06:16.17 lEfopmOsa.net
四天王もだが、それに付き合った常連外人たちも大変だっただろうな
海外ならアメリカンプロレスみたいなのやってるだけで十分な所なのに、全日の四天王時代だとハードな上に適応しないと常連としてやってけないし
確かクロファットがインタビューで、全日のリングは他の諸外国のリングと違ってスポーツ的な真剣さみたいなものがあって自分はそれも好きだしやりがいもあるが、
ついていけない外人はすぐ来日出来なくなる的な話してたような覚えが
ディートンは正直上手くはないレスラーだったから、一時だけアジア戦線やトップレスラーと当たる事はあっても荷が重かったというかすぐ戦線からフェードアウトしてファミリー軍団とかメインになったのもわかる
アジア戦線でもカンナムやジョニースミスとか技術ある選手は四天王相手でも上手くやれたがディートンじゃジョバー役でも上手くないしついていけないよなあ
51:お前名無しだろ
19/01/24 13:16:56.98 PYZJwBFbp.net
>>48
馬場、木村vs小橋、菊地なんてよくそんなカード組んだねw
>>50
スミス、ウルフ、ハインズ、イーグルあたりはちゃんと対応できていた印象があるけどスパイビー、エースは駄目だったな。
エースは個々の技が雑だしコスチュームとか試合中のアピールだけ頑張ってるだけ。
小橋のバックドロップ&エースクラッシャーの合体技もエースがちゃんと飛べば迫力あるのに、ただ手を相手の首に添えて倒れるだけだったしな。
後から来たオブライトにもあっさり抜かれちゃったしね。
52:お前名無しだろ
19/01/24 14:33:25.65 A35Qip/u0.net
落ちこぼれ外人の部類に入ると思うエースだけど「一回くらいはやらせてやろう」的に
組まれた武道館での三沢との三冠戦は奴のベストバウトかな
53:続き
19/01/24 17:29:44.62 A35Qip/u0.net
四天王4人でグルグル回すのが常態化してるころだったから一服の清涼剤、
とまでは言えなくとも箸休めくらいの役割は果たした試合だったと思う
客も結構びっちり入っていたし
54:お前名無しだろ
19/01/24 17:43:53.68 sGxgkx1w0.net
週プロが「次の武道館、行くか迷ってる」そんな声が何人から聞かれた。と書いた武道館ね。エースが三沢に挑戦した時。
小橋、秋山vs高山、垣原目当てで行った人も多かったかな。
55:お前名無しだろ
19/01/24 18:00:02.97 Zj4jyZcQ0.net
エースさんは本当猿芝居だったからなw
天龍みたいな声だしてしょっぱい試合よくやってたね
56:お前名無しだろ
19/01/24 18:15:35.51 A35Qip/u0.net
エースのショートタイツのお尻についてるⅤサインマークはウサギちゃんパンツに見えた
57:お前名無しだろ
19/01/24 18:59:02.69 sGxgkx1w0.net
>>55
名前忘れたけど評論家に「猿回しみたいなプロレス」って揶揄されていたもんなあ。
GETなんて作ってみたけど小橋には無駄な期間でしかなかったな。パトリオットは1シリーズで裏切るしw
個人的にはエースよりはパトリの方がまだ良かったと思うけど。
58:お前名無しだろ
19/01/24 20:26:27.82 Zu4xkD+R0.net
そんな叩かれるほどエース嫌いじゃなかった俺は肩身が狭い・・・
59:お前名無しだろ
19/01/24 21:55:14.00 dGromR+D0.net
エースはでかくてマスクいいから好きだったけど本人の勘違いぶりが酷かったなw
60:お前名無しだろ
19/01/24 22:52:05.77 ML2/HDrjd.net
エースにプロレスセンスがないのはビンスに森嶋を見せた時点でわかるw
61:お前名無しだろ
19/01/24 22:53:42.41 NuOniCYe0.net
エースはスタナーとダイヤモンドカッターを産み出したってだけでプロレス史に名前を残した
62:お前名無しだろ
19/01/24 23:01:51.95 Zj4jyZcQ0.net
間違ってたら失礼だけどエースって練習あまり好きなタイプじゃなさそうだ
胸、腕、お腹、身体がひどかった
新崎人生が参戦してたときにエースと対戦してて
「カモーン！ジーンセイ！」って言ってたのには笑った
63:お前名無しだろ
19/01/24 23:49:52.73 Hq2LSsHga.net
>>61
ダブルアームエースクラッシャーも後にペディグリーとして広まったしギロチンエースクラッシャーも後にWWEだったかのレスラーがフィニッシャーにしてた
64:お前名無しだろ
19/01/24 23:57:23.66 YjdByMOC0.net
四天王プロレスが極まってファンも目が肥えたよな。
三沢対ハンセンの回転エビ固めの決着にブーイングが飛んだときにこれは思ったわ。
ファンはどこまで過激なプロレスを求めてるんだと。
65:お前名無しだろ
19/01/25 02:08:07.20 p2622FYp0.net
エース、致命的に耐久力が無いよな。
あの両手広げて、びろ～んみたいにダウンしている姿が痛々しかった。
オレ的にはオブライトと同格ぐらいだと思う。
オブライトが全日参戦時に持ち前のスープレックスのインパクトでエースを抜いたが
オブライトが徐々に失速し始めてエースが抜き返したみたいな。
98年ぐらいだと、完全にエース＞オブライトになっていたね。
エースは98年にチャンカーで手負いとはいえ田上に勝って川田とフルタイムドロー。
三沢との三冠戦もそこそこの内容だったし、その三沢をタッグでピンフォールを取る。
オブライトはその年の世界タッグで何故かキマラと組むという落ちぶれぶりと。
66:お前名無しだろ
19/01/25 02:09:24.46 p2622FYp0.net
>>65
× オブライトはその年の世界タッグで何故かキマラと組むという落ちぶれぶりと。
○ オブライトはその年の最強タッグで何故かキマラと組むという落ちぶれぶりと。
67:お前名無しだろ
19/01/25 06:24:42.92 sDzr6Kk40.net
>>57
ＧＥＴって実質続いたの一年弱だよね
パトリ抜けたらただのコンビでしかなかったけど
ＴＯＰも一年くらいでウィリアムスもアメリカ行っちゃったしね
68:お前名無しだろ
19/01/25 06:45:43.53 gwLzNrEuM.net
>>33
それは男3人揃ってってのが恥ずかしいんだろ
Nwoのせいにすんなよ
69:お前名無しだろ
19/01/25 08:37:49.69 XD9SYlkB0.net
>>69
すまんそこは笑ってくれよ
せめてwをつけてくれよ…いきなりシュート仕掛けてくるなんてひどすぎる
70:お前名無しだろ
19/01/25 09:44:40.78 /KttNNuup.net
セルフレス
71:お前名無しだろ
19/01/25 10:01:48.88 zxLj4tEG0.net
エースは元子の寵愛を受けてた、とよく言われてたがならば
塩なのにあの好待遇なのも納得
まあそれ以外にもリングの外での立ち回り～三沢と渕が米国視察行った時に
現地でコーディネートしたり等～も上手かったらしいけど
72:お前名無しだろ
19/01/25 12:12:17.21 uOJvxMZLd.net
>>64
それは感覚が麻痺しただけで目が肥えたわけではないな
73:お前名無しだろ
19/01/25 12:25:14.74 ZUAcvfiDa.net
>>63
あとはインプラントDDTもエースじゃなかったっけ
これで試合が作れればなぁ……
74:お前名無しだろ
19/01/26 00:49:12.91 L1EYmWxw0.net
>>74
顔もカッコいいしもったいなかったよね
リングネームよし、顔よし、パンツよし、
駄目なのは身体とプロレス頭と声だね
75:お前名無しだろ
19/01/26 00:56:13.38 1YBDI7iR0.net
>>74
自身にレスしてどうするw
76:お前名無しだろ
19/01/26 02:45:02.10 dsAQgKvZ0.net
>>74
パンツって言うな、タイツと言え。
77:お前名無しだろ
19/01/26 04:05:03.46 L1EYmWxw0.net
ごめん、ズレてました
78:お前名無しだろ
19/01/26 12:58:38.03 L1EYmWxw0.net
パンティといえば昔友達が小橋のタイツをオムツと言ってたな…
79:お前名無しだろ
19/01/27 11:04:53.92 JnZNq5dha.net
エースは小橋と組んでアジア争ってた時は負け試合のジョバー役だったのにね
まあ小橋がもうこの時点ですでに寝てくれない勝ちブックおじさんになってたから、負ける時は仕方なしにエースが寝るしかないんだけどw
でもこの頃からすでにエースを格上げしようという動きだけはかなり見えたな
中継なしの地方ノンタイトル戦でカンナムに連敗（ファーナスのフランケンとクロファットのタイガーでエースがピン負け）した後、
テレビで紹介される肝心なタイトル戦ではギロチンエースクラッシャー初披露でエースに勝たせたりとかね
タイトル陥落する時も負けて陥落じゃなくて怪我（故意のギミックかも？）で移動とかだったりね
90年春以降の格上げされた後の小橋が仲野とかディートンとか相手に負けブック飲むわけないだろうし
小橋もエースも両方格上げしたいとなるとアジアでこのコンビは続けるの難しいからアジア戦線は小橋の相手は菊池にしてエースとはすぐ一旦解消したのかもな
80:お前名無しだろ
19/01/27 11:58:45.91 Vmitw/8c0.net
高木功はもし全日本に残ってたら田上の代わりに四天王になってただろうか
81:お前名無しだろ
19/01/27 13:47:38.95 wkr0zK+Ld.net
高木って、センスは合ったと思うけど
人柄についてはあまり語られないよね
ま、素行の悪さからして駄目だったろ
82:お前名無しだろ
19/01/27 16:18:31.27 6dNOPmbap.net
大麻で捕まった人？
83:お前名無しだろ
19/01/27 18:12:54.92 wkr0zK+Ld.net
>>82
分裂後に全日戻ってきた嵐ですな
84:お前名無しだろ
19/01/27 18:21:46.28 VqhnjoQD0.net
解散するってな
どうでもいいニュースをNHKで流すな！
85:お前名無しだろ
19/01/27 19:01:25.52 YiDyKqS90.net
>>84
「解散」なんて報道あったかあ？
86:お前名無しだろ
19/01/27 19:28:52.50 TTLOvaK50.net
高木がNHKで報道されたの？
87:お前名無しだろ
19/01/27 19:45:57.24 Vfd1VPu7d.net
>>84
ジャニーズの嵐だろ。
それ
>>85も少し考えたら解るだろ。
高木功一人なのに解散しないから。
88:お前名無しだろ
19/01/27 20:26:27.96 6HC8bPOx0.net
ネタにマジレス乙
89:お前名無しだろ
19/01/28 09:59:10.06 TDi12Tfi0.net
見た目高木ブーなのにリングネームは嵐（二代目）というギャップ
90:お前名無しだろ
19/01/28 12:28:57.29 fLtIHZyQd.net
馬場は高木気に入ってたみたいだけど、
残ってても結局、田上小橋に抜かれてただろう
ね
まぁ田上も小橋も川田に引き上げて貰った部分が大きかったから、
高木のやる気次第だったかも知れんけどw
91:お前名無しだろ
19/01/28 16:53:13.94 jg9ZwLYId.net
>>87
そもそもあっちの嵐も解散じゃなくて活動停止
92:お前名無しだろ
19/01/28 18:05:00.10 mJGS7Yxv0.net
そう言えば今考えるとパトリオットの腕の怪我ってどうだったんだろう？
リングの上だけの怪我だったのかな？
小橋の膝、秋山の腰、三沢の首、本当にヤバいのはどれだろ
93:お前名無しだろ
19/01/28 18:23:31.50 TDi12Tfi0.net
パトリオットは薬物中毒の方がすざまじかったと聞いたが
一日に200錠以上の薬物摂取してたらしい、何リットル水が必要なんだろう
94:お前名無しだろ
19/01/28 20:26:38.22 mkPXezdN0.net
>>93
何の薬？鎮痛剤？睡眠導入剤？
95:お前名無しだろ
19/01/29 03:01:54.11 7NEl4ZD00.net
ステロイドかな？
パトリオットさんはエースより全然面白かったなぁ。
フルネルソンバスター→大見得切るのがカッコ良かったよね！
96:お前名無しだろ
19/01/29 05:11:49.91 KZx3Uo9H0.net
パワーボムで小橋からシングル勝ちしてたね
GET結成ちょい前くらい
97:お前名無しだろ
19/01/29 09:34:46.03 mHmCvk6U0.net
>>94
たしかペインキラーとか睡眠導入剤とかグリーニーとかそれらの中和剤とかのちゃんぽん
98:お前名無しだろ
19/01/29 10:18:52.27 Fd/zvK/k0.net
>>96
95年7月の佐世保ね。動きは硬かったけどデカくて良かった。残念ながらエースよりも下の扱いだったけど。
99:お前名無しだろ
19/01/29 10:59:28.63 DbAwYMEBp.net
猪木が96年ドームでベイダーとやった試合は四天王プロレスに対するメッセージだと思った。「こんな50過ぎた老体でもお前ら（四天王）のしてることなんてやろうと思えば出来る、だから凄くもなんともないんだぞ」的な。
100:お前名無しだろ
19/01/29 12:39:20.05 MNWPo1e6dNIKU.net
>>99
誰もそんなこと思ってないと思うよ
101:お前名無しだろ
19/01/29 21:19:40.88 /RElY9AE0NIKU.net
>>99
アホですかね
102:お前名無しだろ
19/01/29 23:22:40.81 7NEl4ZD00NIKU.net
テレビで観ていると新日本のリングの方が硬そうに見えたんだけど実際の所はどうなのかな？
全日本のリングのマットは触ったことあるが新日本はないわ。
当時の新日本ガチプロレスファンはそこを指摘していたぞw
新日本のリングは硬くて2,9プロレス合戦は無理とw
103:お前名無しだろ
19/01/29 23:29:07.87 kWqtPE+80NIKU.net
>>102
長州のインタビューで「全日の方が柔らかい」って言ってた。
ジャパン道場のリングは新日タイプだったので練習時に衝撃で「頭がクラクラした」らしい。
104:お前名無しだろ
19/01/29 23:37:42.14 KZx3Uo9H0NIKU.net
プロレス観戦してたら
西永レフェリーに
お前らリングの解体手伝ってくれたら三沢選手、川田選手のサインあげるぞって声かけられて
リングの解体手伝ったことがある
マットの下の部分はどうなってたかわからないが
小学生の時にマット運動で使ったマットが
二段重ねで敷いてあったのは覚えてる
かなりボロボロのマットだったけど
105:お前名無しだろ
19/01/30 00:01:48.78 K84/Xe+s0.net
やはり新日本の方が硬いのか
俺も全日本のリング片付け手伝ったけど意外と柔らかかったな
106:お前名無しだろ
19/01/30 07:24:20.70 jX86RA0Xd.net
誰が言ったか忘れたが
全日のマットは柔らかい分、走ったりしたときに新日のマットよりスタミナを消費するって言ってた記憶がある。
107:お前名無しだろ
19/01/30 07:46:30.49 1yy8b8pL0.net
>>100
世の中にはへそ曲がりな人間ているから1人2人くらいはいるだろ。俺は思わないけど。
108:お前名無しだろ
19/01/30 09:28:00.49 hCVCvpGR0.net
>>99
は眉唾のレス
109:お前名無しだろ
19/01/30 10:35:52.50 xEsmtKJ2d.net
>>107
ってか、猪木ベイダー戦の
96年1.4ドームの時点でまだ四天王プロレスなんて言葉自体存在してない
紙面でも書かれるようになったのは
三沢ー小橋がベストバウトを2年連続で取った後ら辺からだと思うが
110:お前名無しだろ
19/01/30 11:03:08.54 UKgYZkMT0.net
>>106
谷津も全日のリングはあんこが柔らかくて足首に負担がかかり慣れるまで
かなりきつかったと言ってた
111:お前名無しだろ
19/01/30 12:53:30.93 /1WTuBZgF.net
>>109
いや、93～94年から週プロやゴングで使われ始めましたよ。
112:お前名無しだろ
19/01/30 13:23:41.63 riCTide5M.net
遅くとも94年の時点で三沢達のことを四天王って呼んでた覚えがある
ただ概念としての四天王プロレスってものが言われ出したのはもう少し後かなと思う
113:お前名無しだろ
19/01/30 17:36:29.44 K84/Xe+s0.net
川田って超世代軍卒業の時に泣いてたよな
114:お前名無しだろ
19/01/31 02:45:38.08 p2dbBi2+0.net
四天王プロレスについて当時全日本に参戦していた外国人たちは何て言ってるのかな？
115:お前名無しだろ
19/01/31 05:16:22.35 b3QoNnqw0.net
>>113
横浜文化体育館だっけね
泣いてたね、小橋と菊地の手を取って
116:お前名無しだろ
19/01/31 07:27:36.73 wn/xoos+0.net
>>114
たいてい「クレイジー」って言いそうじゃない？
117:お前名無しだろ
19/01/31 07:35:38.68 wn/xoos+0.net
93年5月の札幌2連戦2日目で四天王が外国人4強にシングルで全勝したのをきっかけに四天王と呼ばれ始めた記憶がある。
スパイビーはかなり落ち目だったけどw
118:お前名無しだろ
19/01/31 09:25:03.08 G9e7xCQ2d.net
93年のスーパーパワーシリーズが四天王自体の格上げシリーズで(まだ四天王呼びはなかったが)、
小橋がやや格落ち感あったけど、
次のサマーアクションシリーズ横浜サバイバルタッグで田上からピン、
年末の最強タッグで川田からピン取って、一気に横一線状態になった気がする。
確か最強タッグの時に若林アナが「鶴田さん！今この4人は最高です！！」とか言ってて、
その辺りから彼が四天王という認識が高まったのでは。
ただ、この流れ(特に小橋の格上げ)をもう少しなだらかにすれば、
四天王プロレスが早々にマンネリにならなかったようにも思う…
119:お前名無しだろ
19/01/31 11:15:28.66 WhBng0NL0.net
小橋は後年「札幌で自分がゴディを破ってから四天王と呼ばれるようになった」と言ってたな。
当時はゴディが川田田上小橋からピン取られて落ちていってる感じだった。
チャンカンで三沢に勝ったりはしてたけど。
馬場もゴディのプロレスラーとしての実力は高く買ってたから、これから失地回復するのかなと思ってたらゴディが体を壊してしまった。
120:お前名無しだろ
19/01/31 11:33:51.15 AnXmONGed.net
>>119
たしか、ゴディは三冠に挑戦するシリーズに体調を崩して、フェードアウトしていったよね。
代わりに、ウィリアムスが、殺人バックドロップを解禁して、自分のポジションを確立した。
121:お前名無しだろ
19/01/31 12:47:07.11 Lom0U/4/d.net
>>111
四天王と呼ばれるようになったのは93年からなのは知ってますよ
彼等の体現する過激な極限プロレスが四天王プロレスと呼ばれるようになったのは、
もっと後の話じゃないか？って事です
122:お前名無しだろ
19/01/31 12:50:11.80 7NVs6iaod.net
当時は四天王プロレスと並行して2.9プロレスというフレーズもよく見た記憶が
123:お前名無しだろ
19/01/31 15:27:00.44 AQbFJ3bRp.net
>>119
93年のチャンカーで田上がゴディに勝ったのは驚いた。前の年の世界タッグでも勝っていたけどシングルで勝つのは別だからね。
後楽園でもなくテレビマッチでもなかったのが惜しい。
124:お前名無しだろ
19/01/31 19:20:00.79 AnXmONGed.net
>>123
この年から、1リーグ総当たりになったからね。
四天王対決であっても、地方のノーテレビマッチってのも結構あった。
点数争いのポイントになるカードは、プロレスニュースで結果だけ伝えられた。
125:お前名無しだろ
19/01/31 22:45:41.70 b3QoNnqw0.net
川田だけシングルでは勝ってないか
ゴディの体調でもう少し来日出来てればどっかでシングルで勝たせるつもりもあっただろうにね
126:お前名無しだろ
19/02/01 00:07:23.26 ybk+0Wjt0.net
タイガードライバー91と川田の垂直落下式ブレーンバスターって91年に初披露してるんだよな。
危険技の応酬は既にこの頃からなされていたんだと。
127:お前名無しだろ
19/02/01 03:00:36.60 YAc4vTc40.net
全日本プロレスの試合でよくあった事
観客盛り上がり始めた→両選手ダウン→両選手まだダウン→観客からの声援が消えていく→→歓声がイマイチなままフィニッシュ
中堅どころの試合に多かった
メインイベントの試合の前にヒートアップするのを敢えて抑えてるのか、間の持たせ方が下手くそなのか
全日本独特の間があったよね
128:お前名無しだろ
19/02/02 11:37:29.03 wZbXI++v00202.net
>>126
そうだけどその頃は年に一回出すか出さないかって位だったろう
90年代半ばから投げ捨てジャーマン、デンジャラスバックドロップ、垂直落下ブレーンバスター
とエスカレートしていって
三沢―小橋戦がブランド化した頃から危険技の頻度が一気に上がっていった気がする
129:お前名無しだろ
19/02/02 19:17:21.95 ACT0X6zUr0202.net
エメラルドフロウジョン使いだして
危険極まりないタイガードライバー91を
あまり使わなくなったのにはホッとしたな。
130:お前名無しだろ
19/02/02 19:22:08.30 ZG0fMTOZF0202.net
馬場が常日頃解説で、ファーナスとクロファットにもう少し身長と体重があればねってよく言っていたな。
カンナムの二人に、もう少し身長と体重があれば、プッシュしてもらえていたのかな。
131:お前名無しだろ
19/02/03 01:59:21.08 uBf2L/YR0.net
>>130
そういう事なんだろなw
体格があれば売り出してるというか、いい扱いしてやると
132:お前名無しだろ
19/02/03 06:25:39.40 IdyVz1Ds0.net
世界タッグに絡ませるくらいで
限界だったのか
ヘビーの路線だと
133:お前名無しだろ
19/02/03 10:35:09.64 pjPcHizk0.net
>>130
逆にテンタは太りすぎを酷評されてたな
「ちょっと太りすぎた、というか、大きいことはいいことだなんて言いますけど大きすぎるのもちょっと」
134:お前名無しだろ
19/02/03 10:51:21.24 cCA6NpQD0.net
実際そこまでいいレスラーでもなかっただろクロファットもファーナスも
135:お前名無しだろ
19/02/03 11:51:15.47 UobOWmw1d.net
ファーナスのパワーとバネ
クロファットのテクニックや試合運び
決して悪くはないと思うけどな。
まぁ、体が大きいから三冠に絡むほどプッシュされるかはわからないけれど
世界タッグ戦線に絡んでくれるだけでも、あの頃のマンネリ打破にはなっただろうし
三冠戦線は、パトリオットやエースがもう一皮剥けていればね。
パトリオットなんかは、初来日のときのインパクトとプッシュはかなりあったのに…
あの年の最強タッグは、小橋と組んで出ても面白かったかもね。
※パトリオットは以前に素顔で来日している。
136:お前名無しだろ
19/02/03 18:18:23.26 MEdmS27C0.net
パトリは大味すぎるのがなあ
カンナムが優れてるのはわかるけど
ただファーナスはタッグじゃないと塩分濃いめ
137:お前名無しだろ
19/02/04 06:19:20.99 FH0ZTgTo0.net
ボビーダンカンJr.の失敗トペを忘れない
138:お前名無しだろ
19/02/04 12:16:57.95 BqNTUgF50.net
ファーナスは強弱硬軟使い分けられるクロファットがいてこそ、のとこがある
一度違う選手と組んで最強タッグ出てたけど空気だった
139:お前名無しだろ
19/02/04 12:41:34.49 gw+jfsl/d.net
パトリもタッグ屋ってイメージだったなぁ
シングルだとエースと武道館だったかでシングルやってた印象しかない
140:お前名無しだろ
19/02/04 16:59:31.91 BqNTUgF50.net
後楽園でよくパトリの試合の時だけ星条旗振り回してる奴をみかけたが
あれは熱烈なファンだったのかな、いつもサイン入りTシャツも着用してたような
141:お前名無しだろ
19/02/05 01:57:15.39 Lf4UxIDL0.net
居たかな？よくみてるなw
後楽園といえばほとんど毎シーズン観に来ている老夫婦がいたよね？？
いつもニコニコしながら観戦してた
いつもTVに写るとこに座ってたな。
99年頃だったか、全く来なくなったような気がする
どちらか体調を悪くしたんだろうか
142:お前名無しだろ
19/02/05 07:27:53.16 YzAeT+jl0.net
>>141
わかる
にこやかな夫妻
リングの左前くらいに座ってた
たまに真ん中に上島竜兵いたね
143:お前名無しだろ
19/02/05 07:29:31.21 YzAeT+jl0.net
>>138
クロファット、ジュニア選手にはキッツイ攻めするときあるよね
浅子の顔面にけり叩き込みまくって
顔面血だらけみたいな後楽園大会あったなあ
144:お前名無しだろ
19/02/05 07:56:44.80 BXZ+Iewr0.net
>>143
菊地にも縦回転のニールキックを顎に当てて記憶飛ばしてた
145:お前名無しだろ
19/02/05 08:10:19.65 eWhp9FUQp.net
>>142
どんな予測変換ミスだよ
146:お前名無しだろ
19/02/05 08:19:57.11 BXZ+Iewr0.net
>>141
たまに孫か娘のお姉ちゃんもいてたな
あと右のほうにカンナムをいつも応援してる帽子の姉ちゃんもよくいてた
147:お前名無しだろ
19/02/05 08:41:02.59 m/N2HOgAd.net
>>143
口の中から血を流す浅子を見て
実況『浅子流血！！口の中を切っています！！』
馬場『いや、鼻血でしょう。』
148:お前名無しだろ
19/02/05 10:08:04.73 YzAeT+jl0.net
>>144
わかる
棒立ちの菊地に思いっきり
バキッって音がなるニールキック
149:お前名無しだろ
19/02/05 10:08:54.91 YzAeT+jl0.net
>>145
上島竜兵いたんだよ
後楽園ホールのテレビ映る席のど真ん中に
けっこうな頻度で
150:お前名無しだろ
19/02/05 12:03:52.16 Jy7F4WTSa.net
クロファットは浅子に開脚式のタイガードライバー91という鬼畜技を決めたり菊地にプロレス的なグーパンチじゃなくてモロのストレートで殴ったりとたまにヤバイ事を何気にやっちゃうイメージ
好きだったけど
151:お前名無しだろ
19/02/05 12:53:46.64 oMd32SRQd.net
91とはちょっと違うけど
急角度タイガードライバーもエグかったよね
152:お前名無しだろ
19/02/05 16:20:10.71 m/N2HOgAd.net
>>139
パトリオットとイーグルの実力差が大きいのがな…
殺人魚雷やカンナムは、コンビ内格差は小さかったからな。
153:お前名無しだろ
19/02/05 16:24:18.28 Lf4UxIDL0.net
>>142
>>146
定年後、夫婦でプロレス観戦なんて幸せな生活送ってるよな
武道館によく出没してた熱狂的な小橋のファンの男性客もいたな
札幌に居たこともあったわ
行け行け行け行け行け行け小橋ーっ！！！！ってw
154:お前名無しだろ
19/02/05 16:25:31.32 m/N2HOgAd.net
クロファット『シャラップ！！』
155:お前名無しだろ
19/02/05 16:36:52.36 BXZ+Iewr0.net
>>150
パンチは小川にやったんじゃなかった？
何にせよかなりあの頃の全日に合ってたレスラーだったな
膝悪くしてボディプレスがセントーンに変わったのが残念だったわ
156:お前名無しだろ
19/02/05 16:43:13.66 pXGs5EgiM.net
雪崩式リバースブレーンバスター
をフィニッシュにしてた時もあったね
157:お前名無しだろ
19/02/05 21:10:10.06 m/N2HOgAd.net
CCで秋山から、ピンを取ったのも、雪崩式リバースDDT(雪崩式リバースブレインバスター)だったね。
158:お前名無しだろ
19/02/05 22:11:16.21 rEnIwPlq0.net
1番えぐいのは菊地にやったぶん回しコブラクラッチ
159:お前名無しだろ
19/02/05 22:32:58.24 YzAeT+jl0.net
後楽園の三沢、小橋戦は良い試合だった
ドラゴンスープレックス
タイガースープレックス
の共演で負けちゃったけど
観客も沸いてたね
160:お前名無しだろ
19/02/06 06:07:12.52 GGxHi6cu0.net
>>159
あれは勝たしてあげたらかなり盛り上がっただろうな
161:お前名無しだろ
19/02/06 07:46:55.35 EUWmdOFKp.net
カンナムで盛り上がってんな。
95年7月の博多でエース&パトリに勝って世界タッグ挑戦権を獲得したのに、4ヶ月半後の最強タッグ大阪では秋山&大森のアジアタッグ王者組にも破れるという物凄い急下降ぶりだったな。
162:お前名無しだろ
19/02/06 07:49:16.55 EUWmdOFKp.net
カンナムはアジアタッグ戦線だと強すぎるけど、世界タッグだと役不足なんだよなあ。おっと間違えた、力不足なんだよなあ。
現代だったらタマトンガ&タンガ・ロアみたいなタッグ屋として使い道があったかも。
163:お前名無しだろ
19/02/06 07:57:17.76 GGxHi6cu0.net
馬場に世界タッグ取らせるとの約束を反故にされたからファーナスが切れて離脱は本当なんだろうか
164:お前名無しだろ
19/02/06 08:56:08.98 hSTmQ8aN0.net
カンナムは今で言うとケニーくらいの大きさなのだろうか？
当時の全日の選手層からして、いくら試合巧者でも
見た目の大きさ的に説得力がなかったなー。
165:お前名無しだろ
19/02/06 13:08:41.94 A635LsrUM.net
たしかにちょっと背が小さかったね
落ちてきたとは言えハンセンとかウイリアムスの大型選手いたからね
166:お前名無しだろ
19/02/06 19:32:21.45 lUsMJVO+0.net
ファーナスはドロップキックはいいけどそれだけだったな。
最近で言うとストロングマンとかボディガーみたいにボディービルダーがプロレスやってるという感じ。
167:お前名無しだろ
19/02/06 20:16:42.82 Bl0ZkwT40.net
>>166
フランケンシュタイナーも良かったよね。
168:お前名無しだろ
19/02/06 20:44:23.43 hOJofJIVd.net
他団体でカンナムと同じような境遇のタッグチームって、NOAHのモデスト･モーガンくらいかな？
スコーピオ･ウィリアムスはタッグのタイトル取ったし。
169:お前名無しだろ
19/02/07 00:56:23.32 Hh0PbTHQ0.net
ファーナスは大車輪ジャーマン開発してからはほとんどテレビに映らなかったのが勿体ない
170:お前名無しだろ
19/02/07 11:25:00.22 uM8IDJAQa.net
夜の虹
171:お前名無しだろ
19/02/07 12:20:09.20 TVB2QxOiM.net
ゴディがなあ
もう少し節制して残ってくれてればなあ
四天王がどういう流れに変わっていたか
それを言ったら鶴田の肝炎もなかったらと思うけど
45歳まで一線でやると言ってたのが実現出来てれば
172:お前名無しだろ
19/02/07 12:59:10.94 Gv1zksgmK.net
ゴディの欠場から流れが変わったってのはあったね。
ファーナスの大車輪ジャーマン、確か初めて見せたのは武道館の6人タッグでジョンノードに見舞ったやつだったような気がする。
その時はまだフィニッシュになってなかったからノードはケロっとしてたね。 そりゃそうだ、うつ伏せ状態で落ちるんだからw
173:お前名無しだろ
19/02/07 15:40:18.57 uUAsN3N30.net
ジョニーガン、トミードリーマー、アルぺレス、バリーフォロウィッツ、ここら辺を
根気良く使って育ててほしかった、ジョニーエースくらいにはなったと思う
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